☆35歳超45歳未満の転職サロン Part289
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 株主課長の出勤時間なんてどうでもいいでしょ
まぁ同僚や課の人間は僻むと思うけど
そうゆう奴は大体仕事できない 内部統制でコンプライアンス遵守なら、なおのこと裁量労働の人を時間で縛るのはダメなんちゃうのか >>871
自宅だと奥さんの目があるからと会社に早くきて
プラモ作ってた人のせいで、早朝出勤禁止になった。
作ってたのキュベレイなのに、あだ名はズゴック。
恥ずかしいからか、紫系のマフラーやカバンばっか使って、
悪名を上書きしようと頑張ってる。 出世に影響するから仕方なく受け入れるけど
どこも名ばかり裁量制やで。ベンチャーやデザイン／広告以外はね
就業管理しちゃいけないはずなのに暗黙のルールで当然始業時刻には席にいるよね？だよ
つーか部下が職場にいるのに上司がいなくて良いとか無いから
リストラ候補になっても良いなら裁量制ですしって好きな時間で出勤したらええやん
なんなら休めよ、大手は日給月給じゃなくて月給だから休んでも別に給与減らないし
現実はそうじゃないから有給使うんすけどね〜 会社による、というより職場によるとしか言いようがないのに自分の会社が社会の常識って言い張りあうことになんの意味があるのか
職場のルールさえ守ってればOKだし、
そもそもそれすらべつに守ってなくてハブられてたとしても
自分がそれで良くてクビにならなければそれはそれで
良いはず 言い張るもなにもホワイトって前提が付けば
裁量制なんて名ばかりがデフォだよ
営業でも直行直帰は許可制とかありますし
まぁ大手は残業も厳し目に管理されてるからな最近は
PC起動時刻をトラッキングしたりとかさ >>877
次の会社はガチの裁量労働制だわ
ホワイトカラーの事務職な
事務職っても超特殊で、デザイナーに
近いのかもしれない
まあ、2年は上司の顔伺いまくりでいつも
付き合い残業する下僕として生きるけどね！ >>878
事務には裁量労働は適応されません、残念ながらw
専門職だけだよ、あとマネージャーね 知らない事は知ってけばいい(知った後は大昔から知ってた面ok)が
雇用形態に無知って危機感を持った方がええで
年齢的にどの雇用形態でチームメンバー集めたかって考える立場でおかしくないんだから 結局は名ばかりのところが多いよねー
そだねー
だけで終わる話なのに システム系の営業の面接を受けたがケチョンケチョンにやられた。
まずは貴社の業務は分かりづらいので説明するから
気楽なノリで来てくださいとメールが来たのだが、
説明なんてろくに無く、貴方がウチに来てもたらす
メリットを具体的に説明してくれ！から来たもんだ。
やっぱ中途の面接は厳しいね。
現在の業務で具体的な話はしたけれど
それはウチとは違うと一蹴されたわ。 >>881
暇なんだよｗ
自民シンパではないけど、
政権ゆらぐと求人減りそうだし、
ただでさえ３月って中途採用少ないし。 しかしどうしたもんかな...マジで追い詰められてるわ >>882
>まずは貴社の業務は分かりづらいので説明するから
>現在の業務で具体的な話はしたけれど
すっごい説明下手そうｗ
自分もやられたけど、
てにをは、やら、主語述語、回答はまずは結論からなど、
うるさい会社は非常にだるい 俺面接であれこれ否定されてムカついたから返答でガチ反論したことある
当然落ちたw >>880
そうだね
裁量労働で集めたメンバーに「うちのルールは出勤時間厳守だからww 少しでも遅れるなら半休ね」とか言って訴えられないように気をつけてね 今日転職サイトに登録したんだが、スカウトわんさかくるんだね。大した職歴ないのにさ。
まあスカウトなんて誰にでも送ってるDMなんだろけど、転職決めたいなあ >>830
今日だけで23件来ました。どれも似たようなのが 自分で言うのもなんだが、そこそこハイキャリア
だと思うんだが、タクシー運転手とか塾の管理人
で求人してくるのは本当にやめてほしい
塾の先生は好きだったけどさ笑 >>882まず貴社の業務はとか言ってる時点でもう…日本語から勉強しなおせ 886だがすまん。
頭に来て帰り道で歩きながら勢いで書き込んだから
怪しい日本語になったと言い訳させてくれ。
それでも高圧的で上から目線の会社って
結果良くても入りたくなくなるよね。
今でも圧迫面接の企業はあるんだろうけど、
揚げ足取ったり説教じみたことを言ったり最悪だった。
大抵穏便和やかで最低でも二次面接は行くのに
運が悪かったと諦めている。 でも、「詳しい話を聞かせてください」で訪問すると面接始まるのは割とあるあるな気がする 圧迫面接て目的なに？
ストレス耐性とかアドリブりょくとか
はたまた人事の暇つぶし？ 今度内資の最終面接なんだけど現職が外資で高めなんですよね
希望給与聞かれたら御社の規定に従いますでええんかな？ 転職してから使えないと判断されたのか一線から外れて球拾いみたいな仕事になったわ…
仕事の役割なんて会社の都合だから気にすることないって家族には言われるけどこれでモチベ保てって言う方が難しい
異動前の担当者がこいつ使えないから仕事やらせるなって吹き込んだのかと穿った見方をしてしまうよ
若い頃から世話になった人脈とかがないととこういうとききついわ… >>896
今の年収に合わせておいて
ただ下がっても問題ないって言えば
内定だしてから適正年収を提示してくるんじゃないんですかね >>898
だろうなあ
暗に辞めろってことなのかなあとも思うけど
今更また転職するのもしんどいしなんとかしがみつくよ
何時までもつかなあ… >>900
いつまで持つか不安なら、持ってるうちに次を探しておく方が気が楽でない？ >>901
そんな簡単に次が見つかるならとっくに辞めてるよ
次へのステップのための我慢だ…とも思えなくなってくるんだよなこの年になってくると
前は辞めてやる一心でそれがかえってモチベになってたんだけどな >>902
いや、簡単に見つからないからこそ辞めさせられないうちに早く探し始めた方がと言いたかった
しかし、モチベーションが上がらないのはツラいね
まずはそこを何とかできる対策があればよいが 上に886と間違えて書いたが882だった。すまん。
圧迫や上から目線の面接は最悪だな。
中途の面談って商談っぽい感じで対話形式だと良いのに
勘違いしている会社は、「で、何ができるんだ？」や
おそらく事前に弊社のことは調べてきたと思うがなど
一体何様だ？と感じてしまう。
入社させてください！働かせてください！という
滅私奉公な価値観が今でも根付いてるよね。
あー不採用メール来たら悪態でも書いて返したろか！！ >>895
マジでそう感じてしまうよな。
こっちだって逃げるように慌てて定時ダッシュしたり
場合によっては取りづらい有給使ってるのにさ。 >>904
圧迫面接してくる会社は、うっかり入社しちゃう前に変なところだってわかってよかった！！って思えばよい >>842
>>777
わかるわ。
正直、転勤が辛い。
ていうか>>83番の人ですか？地方から都内転職って。
自分83です。おめでとう。
今日も人事の話が出て、もしかしたら半年後、来年転勤かもって言われました。
社内で評判がよくて栄転扱いとか請われてのものなんだけど
そもそも転勤がしたくないんだよなあもう・・・。 間違い
自分は81です。
ちなみに、会社で人間関係上手く言っていても転職した人はいますか？ >>908
自分はそうかな
しかし、半月後に退職でまだ新しいところに行ってないので、よい転職かは不明
事業部のビジョンとか自分のキャリア育成のビジョンが見えなくて何となく他の職を探し始めたけど、来年度末に事業部お取り潰しの危機になってきたのに後押しされた >>906
ありがとう！
そう割り切ってるんだけど、無理して定時ダッシュと
交通費のダメージがでかい。さっさと忘れたい。
ほんとこの歳だと簡単に辞められないよな。
俺なんか30後半で骨を埋める予定だった会社が
微妙過ぎて3年我慢してるが、精神的にも限界が来て
ダメ元で転職してるよ。41になっちまったい。
マネジメント経験はあるが、この歳だと門前払いか
面接行くと超ハイランクな要求ばかりで辛い。 >>910
ハイランクな要求って例えばどんな感じですか。
ご参考までに教えてください。 >>897
因みに球拾い見たいな仕事ってどういう仕事？
転職したばっかりだから社内での扱いについては気にかかる マネジメント能力ばっかり求めてくるよな。
管理者やマネージャーばかり集めても仕方なかろうに。 >>911
業界経験必要なしと謳っておきながら
プログラムもできる営業。今日の面接がそうだった。
だったらエンジニアで募集かけとけよ！ >>895
ハロワ求人だとはなから採用する気ない求人も紛れてるっぽい。
履歴書見ればわかる経歴にダメ出しだけされて終わった事がある。 >>915それって一体何が目的なんだろ？お互い手間暇かかるだけでデメリットしかないよな？ >>916
前に取引先から聞いたけど、
ハロワから頼まれるみたい。
それで、カラ求人出してると聞いたことあるよ。 あかん、目が覚めてもうた、頭が痛い、この時間の目覚めは色々寂しい気持ちになる。 >>904
そういうところあるよな、上から目線、いかに自社に忠誠を誓って取り組めるか、旧価値観を
押し付けるのはやめてほしい。この年齢だともう組織に入りこまないとやっていけそうにないので
辛いところだが、やっぱりそんな会社に入社はしたくない。 よくエレベーターやシャッターの保守点検の求人が出るんだけど定着率の悪いブラックなのかな？
求人票では休みが多いけど、休日も呼び出しとかあって実際は休めないとか、何か問題あるんだろうな >>916
何か実績でもあるんじゃないのかね
俺も経験職で年齢制限もなかったのに
面接で書類見て年齢高いねうちじゃこれ経験と言わないねと
適当にあしらわれて終わった、やっぱり空求人でも依頼されてるのか
履歴書で個人情報集めてるのか分からんが >>920
そら企業が休日の日に点検多いだろうし呼び出されたら雨が降ろうが槍が降ろうが問答無用の24時間対応だろ、フィールドサービスって概ねそんなもんだよ、あんなホワイトな条件だったら人手不足で困ってない 休日にどこか遠くに行ってたらどうするつもりだろ。あるいは海外にいたら？ >>922
もちろん代休なんてとれないんだよね？
たまの緊急対応なら我慢できるけど日常的にあるんじゃたまらんな
というか求人票の備考欄に少しは書けよと思う 一度きりの人生だから、リスク負いたくない。
現状維持と転換のどちらがリスク高いか、判断つかん。 一度きりの人生ならやりたいことをやらずに死にたくない。リスクを負って失敗しても悔いは残らないが、やらないで人生終えたら悔いはあの世まで続く。 すまんが相談させてくれ
当方SEから社内SEに転職活動中なんだが嫁に黙ってやってたんだ
まあ俺は持病があって健康面などから前に転職をほのめかしたときに反対されたからなんだけど
で一昨日一社から一次面接通過の連絡があった
さすがにそろそろ嫁にも話さないといかんと思って話したら嫁大激怒
「隠しててすまん」と謝っても取り付く島もなし
あげくには「話しかけんな」とか「○ね」とまで言われてその後は日常会話すらなし
現職の労働環境が悪化してきたことや転職するなら給与が上がるところを選んでることを説明したいがそれもできん
なんとか嫁と会話位はできるようにしたいんだが同じように家族に隠して転職活動してた人いたらアドバイスくれないか？ ありとあらゆることにやってもやらなくてもリスクはあるわけだが... >>919
上から目線で、何で貢献できるんだ！と
向こうからいきなり聞いてくるのはさすがにねぇ。
交通費と写真代も地味な金額ながらダメージだ。
時間も返してほしくなる。 >>929
転職する理由とメリットを正確に嫁に伝えないからダメなんだよ。
尻に敷かれてんじゃんか。 >>934
たしかに尻に敷かれてるかもしれん
嫁には持病で迷惑かけてるから頭が上がらんし
説明したいが話しかけても無視なんだよね
せめてメールやLINEあたりで説明してみるか >>938
たしかに「○ね」まで言われて気持ちが冷めたのはある
だがかれこれ20年近い関係だから捨てれるほどではない
持病は仕事が原因だ
だから激務なSEからの脱出をはかってるんだ >>939
仕事が原因の持病なのに転職阻んでるんだから嫁のせいだろ
死ぬの待ってんじゃねーの >>929
同じくSEで内定出るまで黙ってたけど、前職とのメリデメ説明して普通に理解を得たよ。
ポイントは、嫁が夫の仕事のどの部分を気にしているかを事前に把握しておくことかな。
うちは勤務時間と収入がポイントだったから、そこがどのくらい改善されるか説明した。
あ、その前に内定貰ってるけど、あくまで嫁さんに相談した上で決めようと思ってるし、納得しなければ辞退する事は伝えた。
相談されたい(頼って欲しい)人だから、これを抜かすと話が進まなくなるので。
もし、嫁さんがこだわるポイントが企業のネームバリューとかだったら難しいかもね。 法律上今日までなら今月辞めるって辞表出せるで
一歩踏み出せ >>929
理屈の通じない相手を円満に説得できないなら社内SE向いてないのでは？ >>940
多額の生命保険かけてるって落ちはないよな >>940
持病が発症したのは以前勤めてた会社でなんだ
今の会社に入ってからは改善はしてる
ただ今の会社で体制に大きな変化があって労働環境が悪化したんだ
営業が仕事取ってくる仕事はふえたけど開発人員は増えない（増えても派遣社員）とか
そのせいで常時2~3個のプロジェクトを管理しつつ自分も開発やったり
それに並行して見積とかの雑務もやったり
俺はまだ21時位には退社できてるけど他のSEは平気で23時退社とかしてる
こんな感じなので転職活動してるんだが嫁にここまで詳しく説明できてないんだ >>686
656ですがキャリア全くない事務ですが採用いただきました！！
面接時もこちらのことはあまり聞かれることなく、終始企業の事業内容だけ聞くというスタイルで最後も目が合わなかったのでここはダメ元と思っていたのですが…
土日祝休みの賞与2回、20代の子もすぐ飛びつくような案件で面接時も「あと14人残ってるんだよねー」と言われててこりゃだめだ…と思っていたのですが、
面接時間何時にしますか？と言われた時に最初で！と言ったのが勝因だったのかもしれません…
土日祝休みなのでお給料面はイマイチですが、贅沢な悩みです。
今までの努力が報われたような気がします…
今回だめだったら正社員は諦める予定でいたのでしがみつきます！
来週からだけど緊張で眠れなさそう…
36のキャリアほとんどなしが受かりました。皆さんも諦めないでください！！ >>942
すまんな
たしかに板違いかもしれん
この辺でやめとくわ >>904
圧迫の時点であんまり採用するつもりなんてないから
俺ならそこで諦るし、そういう会社ただと判断する。
Twitterでのネタだが「何が出来るんだ？」と聞かれたら
「今の会話をICレコーダーに録音しているのでありのままネットに上げます」
が良いとおもう。
落ちたら名前にだけピーいれてTwitterにでも上げるし
受かってもコッチから蹴る >>915
今はしらんが何人か求人出してると国から補助が出るから空求人出してる会社多いみたいよ
まえの所がそうだった >>680
田舎です。親の介護で。若い頃は東京にいきたかったけど、今は買い物も不自由しないし、年齢重ねると地元に根付きますね。
派遣を渡り歩いて今年で3年目…やっと安定した職種に就くことができました。
関係ないですが、仕事探してる間むしゃくしゃしてずっと断捨離してました。
自分に今必要なものだけを残してすべて捨てて整理整頓していったら頭がすっきりして心がける安定し、何より長年の介護でネガティブになっていたのが明るくなりました。
もしお時間ある方は断捨離おすすめします。ツキがまわってくるかもしれません。 ケンカもよくするけどうちの嫁は神だな
「うちは子供もいないし、のんびり生きようよ」と言ってくれる
「二人で働いて生きてく最低限の収入あればいいよ」とも言われた
男としては情けないけど泣けてきた >>948
同じくSEから社内SEの道を模索してるんだけど、年収上がる会社って結構あるもん？
転職エージェントからはSEより社内SEの方が年収低いと言われてるんだけど…。 >>953
全体で見ると年収はSE>社内SEだと思う
俺の場合は現職が450万程度と高くないから年収アップが見込める
500万位の求人なら結構あるし >>954
なるほど、やっぱりそうなんだね。
ありがとう。
ちなみにウチは活動する前に嫁に相談したら理解してもらえたよ。嫁の頭が冷える頃見計らって話し合うしかないんじゃないか。 社内SEは残業少ないし
会社にとって利益を産まないと見られちゃうから
どうしても年収下がっちゃうよね
この前内定もらったところなんて残業無いけど450万提示されたよ
200万ダウンだったんで流石に断った
このままだったらユーザー系IT に行きそう 家族いるなら年収最低500万はないとマトモに生活できんな。
350万じゃ旅行すら行けないね。即辞めるべき。 まぁその場合は共稼ぎやろ
世の中それくらいの年収で頑張ってる人もそれなりにいるわけで 皆残業どれくらいまでなら受けてる？
正直40時間とかでもきついから20以内が良いんだよなあ
見込みで基本給に入ってるところって大体40前後な気がするけどそれ以上あるってことだよね 残業100時間で年収900万。
年収500万で残業0時間
どっちがいいと思う？俺は900万を選びたいのだが >>929
仕事の進退を悩み抜いてから打ち明けてるのに受け入れてくれない、
あまつさえ罵倒するようなパートナーとは別れるべき
俺は事情により退職願を出してから採用試験受けなければならなく
さらに採用試験も100%ではないから下手したら無職ってタイミングで
嫁に相談したら「ダメなら私がもっと働くよ」と言ってくれたよ
採用されたと電話で伝えたら「不安で不安で仕方なかった」と号泣してたけど でもなんだかんだ言って
働かなくなる男もいるし
俺も女だったら働く働くといって一年以上も遊んでる男だったら別れるわ
支え合うといったって限度はある >>964
嫁には事情を詳しくは話せてないんだ
だから「黙って」転職活動はじめたことにキレてるんだと思う
さっき嫁にメールで事情を説明はしたのでその反応見てみるよ 嫁からレスがあった
怒ってるのは確かだけど事情は理解してもらえた
で罵倒したり会話しなかったのは同じことを繰り返さない様にするための戒め的なつもりだったらしい
さすがに「○ね」は堪えたがなんとかなりそうだ
みんな色々ありがとう オレは零細ブラックだったから前々から転職しろ転職しろって嫁に言われてた
デモダッテのオレは10年頑張っちまった
まぁそのキャリアが認められて大手に転職出来たから結果オーライ
休みは取れるし残業無いしびっくりするわ >>935
逆に子供を残さない事を生き物として不安に思わないの？
自分の生きた証しをよっぽど残せる人ならともかく そろそろ、固定回線の人だれか次スレを頼みたい
申し訳ないが、自分は外出先で携帯回線なんだ…… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
