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☆35歳超45歳未満の転職サロン Part289
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@引く手あまた
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2018/03/04(日) 15:59:29.05ID:faxwimfQ0
前スレ
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part286
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512386042/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part284
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1504936875/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part285
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1508312543/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part287
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1515838508/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part288
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1518568091/

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0804名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 09:52:09.99ID:i/L+p/e+0
>>800
まじそうやなあ、今からだと色々としんどいわ、車もペーパードライバーやしいったいどうしたらいいんだ。
0806名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 10:03:46.20ID:i/L+p/e+0
結婚して子供もいたら無職とかは大変だろうなあ、やりたいこととかいってられんのだろうなあ。
0809名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 10:14:01.85ID:SkYE5a090
ほんそれな
尊敬するわ
やからこそいい歳して独身は白い目で見られるんやろな・・・
0811名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 10:30:36.68ID:gOrmWW3g0
>>807
そうだね、ピンキリだけど平均値でね。都心カテゴリーだとこれでいい。

東京都 ぶっちぎり、特に23区
神奈川 その次くらい特に横浜、川崎
大阪府 西最強、特に大阪市24区
愛知県 トヨタのおかげ
福岡県 九州最強
って感じ。
0812名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 10:33:15.71ID:RFNsd9+R0
>>777
東京行った方がいいけど、東京に夢見すぎ一理ある
通勤ラッシュは思っている以上にいい感じで精神を削ってくれるぞ
ケチらずに山手や大江戸や丸ノ内の沿線に住んだ方がええぞ

あと家族持ちの場合、家賃が高いから、年収500-600万でも共働きは必須だぜ
つか年収500-600万程度だと、子どもにいい教育をって考えたり、老後を考えたら、
都内には住めんと思う、千葉/埼玉になる
ただ、年収500-600万は東京でも誰でも貰える額じゃない。フツーに貰える給与は400万台まで
それ以上は、役付きか、シニアエンジニア、そこそこの規模の会社のプロパー
そうじゃないと貰えんぞ

単身で暮らす、修行で行くなら良いところだと思う>東京
0813名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 10:43:03.50ID:SkYE5a090
普通に東京転勤してたとき千葉住みやったけど全然ありやわ
通勤ラッシュも言うほどか?って感じやったな
東京転職しても家はぶっちゃけ埼玉か千葉になると思う
家賃がヤバいとこに住めるわけないわ
0814名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 10:59:31.10ID:RFNsd9+R0
>>813
通勤ラッシュ言うほどだぞ?転勤で気楽だったからと違う?
人が死んで「迷惑」とか言う感想しか出ないとか
通勤/帰宅時間帯に日常的に暴力事件が起こるとか
都会に憧れるカッペは感覚が麻痺し過ぎなのだ

あと東京に住んでるのは勝ち組だけで無くて、
貧乏人も住んどるよ
大手は深夜残業時にタクシーチケット切れるけど中小はそういうのないから
深夜でも帰宅出来る圏内→東京になる

つーか港区が平均年収1000万くらい、渋谷/千代田が700-800万くらいなだけで、
東大の文京区、世田谷ですら平均500万台、それ以外の平均は470-330万なんやで
0815名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 11:00:29.06ID:YwtYp2Dz0
トヨタとか関連会社の工員が割と安定してて、そこその金が貰える。しかも独身なら寮が付いてる。
通勤には困らない。敷地から近いから。
東京の特にホワイトカラーはストレスの連続だぞ。
0816名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 11:01:55.16ID:RFNsd9+R0
ホワイトカラーでストレスあったらホワイトカラーじゃないと思うの
基本的に裁量がデカくなるほどストレスは減る
自分のペース/判断で仕事出来るし
0818名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 11:11:39.24ID:RFNsd9+R0
収入が安ければストレスが低い
これって親兄弟友達がめっちゃ頼りになる系以外は幻想だと思う
0819名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 11:15:29.54ID://kFWDpR0
都心住まい 年収500万 独身 残業20時間以内が最強
相当ストレス少なく暮らせると思う
0823名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 11:57:45.25ID:IVsaFr1B0
>>813
千葉でよかったな
家賃は安くて家は広め
通勤もコースによってはとても楽
都心部よりずっと住みやすいと思う
0824名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 12:01:50.83ID://kFWDpR0
通勤ラッシュずらして出社できると楽やで
8時30分始業で家7時に出るけど定時は17時のところとか
0826名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 12:11:28.41ID:uWJZP43O0
>>823
千葉は程よく衰退が始まってるから、不動産価格の下落&家賃も安くなってきてるね。
都心だと池袋が安いが、あそこは中国人街になってるからね。
都内に勤めて、千葉、埼玉に勤めるのが良いかも。神奈川県は相模原とか藤沢まで行かないと安くならんから通勤は面倒。
0829名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 12:28:22.29ID:sVhZZuB80
おまえらに朗報

「韓国経済はもう終わりだ...日本に脱出するしかない」 韓国人が次々と日本で就職 年間2万人突破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520930852/

1 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ][] 投稿日:2018/03/13(火) 17:47:32.14 ID:uxa6p/fw0 ?2BP(1500)
http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
◆ 日本で就業、2万人突破 ◆

韓国の青年失業が史上最悪に突き進む中で、日本で就職する韓国青年が急速に増えている。
国内景気の低迷で採用が減っているうえに、まだスペック中心的な入社試験が若い層の海外離脱をあおっている。
また、日本が政府レベルで「仕事のやり方改革」などで労働条件の改善に取り組んでいることも、日本行きを選択する人が増える理由として解釈される。
青年失業を解決するための方案として海外就職が浮上している中で、日本が韓国青年にとって重要な選択肢となっているわけだ。

8日の日本の厚生労働省と法務省によると昨年、日本で就職した韓国人(技術・人文知識・国際業務ビザ発給基準)は2万1088人に達し、史上初めて2万人を超えたことが分かった。
毎年1%前後で増加していた韓国人の日本国内就業者数は、2015年から急速に増えている。 2016年には就業者の増加幅は13.6%に達し、昨年も11.4%も増えて高空行進を続けた。

以下略
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&;year=2018&idx=7695
0833名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 12:49:43.20ID:RFNsd9+R0
千葉/埼玉に住んで通勤1時間って夢見すぎやろ
遅延を見込まず電車に乗ってる時間だけとかバイトなら別だけどさ
普通は高層ビルなわけだし、頻繁に遅延するわけだし
7時半に家出るのは9時半始業やで
30代のスレで電車遅延したから遅刻しますぅはねぇだろ
事情があって今バイトな人はしゃなーないけど
0837名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:05:21.34ID:RFNsd9+R0
>>836
ゆうてもただの求人広告媒体と営業だぞ
求人をどこかに出した事ないんかと
単に一次選考ラク出来るだけやで>広告出す側
地方だとIターン、Uターン期待して、マイナビ/DODA出す事もあるかなぁ
でも決まったら決まったで金とられるからね>企業側
フツーに直応募せけやって思う
0838名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:05:34.27ID:ON4f3Qvy0
花粉症がつらい。杉のない沖縄に移住したい( ;´Д`)
0839名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 13:10:06.70ID:Kt6xx/fV0
>>833
君田舎者?
遅延証明書知らないの?それ会社に出せば遅刻にならないよ普通。
それでも遅刻だ!なんて言う会社なんてブラック企業。
0841名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 13:14:57.16ID:RFNsd9+R0
>>839
それが30代のスレで話にならないって言ってる
まぁバイトや派遣なら良いんじゃねぇの?そう言うリスク込みで非正規雇ってるわけだし

常識的に許容される遅刻は最低20分以上の電車遅延だろ
千葉/埼玉から 家→駅、 駅構内→電車乗車、 目的駅→会社、会社→目的フロア、
ここに20分ぶんの余分な時間って無理っすから
0842名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:18:04.86ID:hcbUhFwV0
>>777
俺と同じだな。
俺も勤務地以外は特段不満がない今の会社を辞めようとしている。
今の会社だとずっと同じ田舎エリアで定年を迎える事がほぼ確実なので、何としてでも脱出したかった。
幸いにも先週都内の会社から内定を貰ったが、奇跡的に年収や休日休暇等の待遇面では今と同等水準を維持できた。

田舎は通勤も楽だしのんびりしてるから都会より田舎の方がいいって人もいるだろうけど、さすがに生涯田舎勤務決定ってのもツラいわ。
0843名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:19:48.68ID:RFNsd9+R0
>>840
夢見過ぎやぞ
管理職は当然裁量労働だが(勤務の管理はされない、してはいけない)
始業時刻に来れない時は午前半休使ってる財閥とかあるやで
(裁量に午前半休って概念本来は無い)
みんな辞めない(ホワイト)で過ごすってそう言う事やぞ

むしろ好き勝手に出社出来るのはベンチャーとかデザイン/広告業やね
0844名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 13:20:15.46ID:ON4f3Qvy0
都会で働いて都会の近くの田舎に住むのが理想的。
0846名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 13:26:53.14ID:ON4f3Qvy0
>>843
若い時リース会社いたけど出社イコール契約書提出って感じだったのであまり会社に行かなかったな。
グループ会社の仕事担当してる先輩は昼間サーフィンしてたよ。俺の新規一件と交換に先輩の売り上げ2000万円もらったり自由な会社だった。ノルマが鬼だったがな。
0847名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:35:46.21ID:i/L+p/e+0
企業への転職にあたり相手の採用側がちょっと高飛車なところは行きたくない、会社のいうことには
従ってもらうとかなんていい加減にしてくれ、結構多いんだよな。
0848名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:41:08.68ID:hcbUhFwV0
>>783
対策しないで受けると爆死するよw

中途の場合はそこまで学力検査に重点は置かれないだろうけど、一応事前に対策するのも仕事に取り組む姿勢の一つといえなくもないし。
0849名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:43:51.97ID:eDD0Bu+h0
都心で500万くらいで暮らせる地域は1/3くらい外国人だろう。
日本にいて国外の雰囲気を味わいたいなら良いけど…
教育も、衣食住に予算取られて選択肢があっても選べない人が多い。
夜遅くまでうるさいし、繁華街近くなんて深夜まで誰か叫んでる。
0850名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 13:49:22.64ID:RFNsd9+R0
>>849
独り身ならワンルームか1kに住めばいいし
流石にもう少しまともなとこに住めるw
上見たらキリがないけど独り身なら500万もあれば結構いい暮らしが出来るよ

ただ家族持ちならそんな感じだろーな
一応全国1位ではあるけど都内の進学率65%くらいでしかない
学校たくさんある/遠征援助費要らないのに
足立区なんか高卒が多いでおすし
でもバカにする足立区さんだって駅前のファミリータイプの家賃は15万いくからな
0857名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 16:44:19.57ID:kngf1WgF0
>>843
そりゃ「そういう会社もある」という話であって、全ての会社がそうでもないよ
うちは財閥系の製造業の本社にある設計部隊だけど、上司の課長はギリギリか5分遅れくらいに出社するよ
満員電車でダイヤが少し乱れるとすぐ遅れる
でも、人柄と技術力で普通に上司にも気に入られてる
0860名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 18:22:57.58ID:zbyl5F4+0
異動が多すぎて、転職三年目にして、
四月には部署最古参になってしまう。
責任昇進が嫌で、転職したんだが、
この歳になるともう逃げられないな。
0861名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 19:03:30.36ID:kngf1WgF0
>>859
でも課長以上って(うちの場合は)裁量労働制で、残業代も付かないし結果出せばいい立場というのが正しい姿のはずなんだよ、そもそも
会議とかできちんと来ないといけないときはきちんと来るよ
0862名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 19:12:17.60ID:Bli3rGyC0
>>861
成果だせば就業時間は自由ですって規則があればいいけど、
就業時刻があるならきちんと出社するものだよ。
そう思わない時点で終わってるんだよ。
0863名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 19:47:09.01ID:kngf1WgF0
>>862
あ、後出しみたいだけど、うち係長以上はそれで良いという規則がある
上司が結果を認めてれば、昼に一回面着あればOK
なのにきちんと朝来る人の方が多いけど
0865名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:03:37.01ID:IQaPEDDR0
>>863
ID:kngf1WgF0って池沼?
時間自由なのに「上司の課長はギリギリか5分遅れくらいに出社するよ 」
自分で何言ってるかわかってるの?

>>864
コンプライアンス皆無な企業はそうだろう。
0866名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:09:07.15ID:PYWigTV40
>>829
貧困中年童貞ネトウヨには見えない不思議なスレだね。
0867名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:15:56.16ID:kngf1WgF0
>>865
ごめんね、でも元々から裁量労働制の話をしてるんでしょ?
裁量労働制だと、就業時間の大枠は決めていいけどガチガチに縛るのはダメってのが原則だから、本当はそのはずなのに実際そうすると白い目で見られるって話をしてるんだと思ったのよ

うちの会社も、大部分の人は始業時間の数10分前に着席してるし、中にはそういうのを白い目で見てる人いるし
0868名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:16:29.35ID:F+KlX0bI0
この歳になっても内部統制とか理解出来ない人っているんだな。
株主とか、同僚とか、ネームバリューとか守るべきものがない零細か、
勘違いした大手なんかな。
0869名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:18:22.89ID:IQaPEDDR0
>>867
滑稽通りすぎて可哀そうになってきた
もう帰っていいいよw
0872名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:23:22.91ID:f0oPNjeo0
株主課長の出勤時間なんてどうでもいいでしょ
まぁ同僚や課の人間は僻むと思うけど
そうゆう奴は大体仕事できない
0873名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:23:33.41ID:9QIstjKu0
内部統制でコンプライアンス遵守なら、なおのこと裁量労働の人を時間で縛るのはダメなんちゃうのか
0874名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:27:36.91ID:F+KlX0bI0
>>871
自宅だと奥さんの目があるからと会社に早くきて
プラモ作ってた人のせいで、早朝出勤禁止になった。
作ってたのキュベレイなのに、あだ名はズゴック。
恥ずかしいからか、紫系のマフラーやカバンばっか使って、
悪名を上書きしようと頑張ってる。
0875名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:28:24.57ID:RFNsd9+R0
出世に影響するから仕方なく受け入れるけど
どこも名ばかり裁量制やで。ベンチャーやデザイン/広告以外はね
就業管理しちゃいけないはずなのに暗黙のルールで当然始業時刻には席にいるよね?だよ
つーか部下が職場にいるのに上司がいなくて良いとか無いから

リストラ候補になっても良いなら裁量制ですしって好きな時間で出勤したらええやん
なんなら休めよ、大手は日給月給じゃなくて月給だから休んでも別に給与減らないし

現実はそうじゃないから有給使うんすけどね〜
0876名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:30:24.60ID:oCx6EExT0
会社による、というより職場によるとしか言いようがないのに自分の会社が社会の常識って言い張りあうことになんの意味があるのか

職場のルールさえ守ってればOKだし、
そもそもそれすらべつに守ってなくてハブられてたとしても
自分がそれで良くてクビにならなければそれはそれで
良いはず
0877名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:35:19.30ID:RFNsd9+R0
言い張るもなにもホワイトって前提が付けば
裁量制なんて名ばかりがデフォだよ
営業でも直行直帰は許可制とかありますし
まぁ大手は残業も厳し目に管理されてるからな最近は
PC起動時刻をトラッキングしたりとかさ
0878名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:39:04.23ID:oCx6EExT0
>>877
次の会社はガチの裁量労働制だわ
ホワイトカラーの事務職な
事務職っても超特殊で、デザイナーに
近いのかもしれない

まあ、2年は上司の顔伺いまくりでいつも
付き合い残業する下僕として生きるけどね!
0880名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:42:30.53ID:RFNsd9+R0
知らない事は知ってけばいい(知った後は大昔から知ってた面ok)が
雇用形態に無知って危機感を持った方がええで
年齢的にどの雇用形態でチームメンバー集めたかって考える立場でおかしくないんだから
0882名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:46:56.64ID:ZwMc6tXq0
システム系の営業の面接を受けたがケチョンケチョンにやられた。

まずは貴社の業務は分かりづらいので説明するから
気楽なノリで来てくださいとメールが来たのだが、
説明なんてろくに無く、貴方がウチに来てもたらす
メリットを具体的に説明してくれ!から来たもんだ。

やっぱ中途の面接は厳しいね。
現在の業務で具体的な話はしたけれど
それはウチとは違うと一蹴されたわ。
0883名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:47:57.72ID:IQaPEDDR0
>>881
暇なんだよw

自民シンパではないけど、
政権ゆらぐと求人減りそうだし、
ただでさえ3月って中途採用少ないし。
0886名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:52:37.93ID:IQaPEDDR0
>>882
>まずは貴社の業務は分かりづらいので説明するから
>現在の業務で具体的な話はしたけれど
すっごい説明下手そうw
自分もやられたけど、
てにをは、やら、主語述語、回答はまずは結論からなど、
うるさい会社は非常にだるい
0887名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 20:59:58.07ID:vIXXzZ270
俺面接であれこれ否定されてムカついたから返答でガチ反論したことある
当然落ちたw
0888名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 21:01:19.51ID:1Tjgf4fG0
>>880
そうだね
裁量労働で集めたメンバーに「うちのルールは出勤時間厳守だからww 少しでも遅れるなら半休ね」とか言って訴えられないように気をつけてね
0889名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 21:10:53.46ID:blq6CpJ30
今日転職サイトに登録したんだが、スカウトわんさかくるんだね。大した職歴ないのにさ。
まあスカウトなんて誰にでも送ってるDMなんだろけど、転職決めたいなあ
0891名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 21:35:42.85ID:oCx6EExT0
自分で言うのもなんだが、そこそこハイキャリア
だと思うんだが、タクシー運転手とか塾の管理人
で求人してくるのは本当にやめてほしい

塾の先生は好きだったけどさ笑
0893名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 21:50:24.26ID:ZwMc6tXq0
886だがすまん。
頭に来て帰り道で歩きながら勢いで書き込んだから
怪しい日本語になったと言い訳させてくれ。

それでも高圧的で上から目線の会社って
結果良くても入りたくなくなるよね。

今でも圧迫面接の企業はあるんだろうけど、
揚げ足取ったり説教じみたことを言ったり最悪だった。

大抵穏便和やかで最低でも二次面接は行くのに
運が悪かったと諦めている。
0894名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 21:53:07.10ID:1Tjgf4fG0
でも、「詳しい話を聞かせてください」で訪問すると面接始まるのは割とあるあるな気がする
0895名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 21:57:19.83ID:f0oPNjeo0
圧迫面接て目的なに?
ストレス耐性とかアドリブりょくとか
はたまた人事の暇つぶし?
0896名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 22:06:18.73ID://kFWDpR0
今度内資の最終面接なんだけど現職が外資で高めなんですよね
希望給与聞かれたら御社の規定に従いますでええんかな?
0897名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 22:08:33.30ID:fUXrTK8h0
転職してから使えないと判断されたのか一線から外れて球拾いみたいな仕事になったわ…
仕事の役割なんて会社の都合だから気にすることないって家族には言われるけどこれでモチベ保てって言う方が難しい
異動前の担当者がこいつ使えないから仕事やらせるなって吹き込んだのかと穿った見方をしてしまうよ
若い頃から世話になった人脈とかがないととこういうとききついわ…
0899名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 22:13:44.48ID:DHNsmdZ70
>>896
今の年収に合わせておいて
ただ下がっても問題ないって言えば
内定だしてから適正年収を提示してくるんじゃないんですかね
0900名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 22:14:30.65ID:fUXrTK8h0
>>898
だろうなあ
暗に辞めろってことなのかなあとも思うけど
今更また転職するのもしんどいしなんとかしがみつくよ
何時までもつかなあ…
0902名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 22:47:08.70ID:fUXrTK8h0
>>901
そんな簡単に次が見つかるならとっくに辞めてるよ
次へのステップのための我慢だ…とも思えなくなってくるんだよなこの年になってくると
前は辞めてやる一心でそれがかえってモチベになってたんだけどな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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