☆35歳超45歳未満の転職サロン Part289
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無能でも金はたんまり貰えるんです >>111
いやー、管理者としてはとても有能とは思えないが、、
奴のせいで辞めた人もいるし、社内でもよく他部署の人と言い合いしてるし、、、
ほんと溜息しか出ないわ、最近。 上に気に入られたんやろ
それか成果を自分のものにするのがうまいか
誇張して報告するのがうまいか
何かは持っとるよそういう奴
つかそういう屑が部長とか本部長とかいうおちちらほら聞くし >>110-113
仕事は出来るけど性格に問題がある奴ほど厄介な存在はないねホント いや、仕事出来るんであればある程度納得は出来るが、とても仕事出来るやつではない。
今まで横並びで仕事ぶりを見ていたから、俺はよく分かってる。
そういう全く尊敬出来ない上司の下で、仕事出来るかどうか、不安でしょうがない。
別にパワハラが酷いとかはないんだが、なんでこんな奴の言うことを聞いたり、相談したりしないといけないんだという、
惨めな気持ちで、精神的に参りそうだわ。 >>116
もっと評価されるところで働きたいという気持ちは、別におかしくないと思う
自分は38だが、やっぱり気になるよ
ただ、あんまりマイナスな気持ちを自分の中で前面に出して転職活動すると変な案件に手をだしてしまいがちなので、冷静な気持ちは持つよう心掛けた方がいいと思う
転職先でも自分が評価されるとは限らないし
自分は色々思うところあって、基本フラットな組織で実力第一、もしそこで評価されなくても技術は磨けてそうすれば他の会社への道は開けるところに転職した
専門性の強い技術職なので選べた道ではあるが >>118
技術職で部署変えられる会社は少ないわな >>110
転職理由は待遇不満もあるけど
人間関係も大きいよね
後は将来性とかか？嫌な上司はでかいけど
年齢もあるしな心中お察しします。 >>68
確かにおれも古い体質の会社だから
職位で昇給額決まってるし、主任になるのに最短5年とかやたら長いから
同い年の生え抜きに追い付く、追い付けないどころか永遠に差が開く一方。
アラフォー入社だからそうこうしてるうち一定の年齢になると平等に昇給ストップ。
定年まで低賃金で働くことが確約されてるし退職金も安い。
大企業すぎて経営層に行くことは不可能だからもはや仕事は割りきって
私生活を充実されるとか金は投資で稼ぐとかしかないわ BtoBの同業種で転職するか独立するか悩んで、同僚と一緒に独立起業して一年半経ったらえらいことになった。
会社員だったときは年収360万の底辺だったのに来期からは年収800万に...。
昼まで寝てて昼から夕方までしか仕事してないのにこれだけ稼げるのが自分でも不思議。てか、今まで会社がどれだけ搾取してたか思い知ったわ。 >>89
81です。
あなたみたいな例もあるんだな、自分と真逆です。
自分は38にもなって未だに部下どころか後輩もいない
年々ノルマはきつくなり、億単位の仕事を纏めてる一方
未だに部署の飲み会の幹事で、店の予約とかさせられてるし
性格的にはマネジメント向いてるタイプだと思ってはいるんだが
如何せん、実践がまったくできない。下がいないから。 >>122
どんだけ特殊なスキル持ってるんだ・・・ 技術職で仕事デキる選手権出場クラスの俺は人間関係で悩みとか皆無だな
どこの会社でもやってかれる自信あるわ
必ず評価を受けてプロパーぶっこ抜くまでがデフォ 俺は起業して失敗した身だから、小規模であっても
独立して上手く経営している奴は本当に尊敬に値する
幸いIT技術者だったから贅沢言わなければ再就職には困らんかったが・・ >>125
別に特殊じゃないよ、俺が営業で同僚が設計。
最初の1期目は2人で1,000万ちょいしか稼げなかった。
2期目は2人で半年で1,000万稼いだ。あと半年も1,000万稼げそう。
フリーランスが2人で会社やってるみたいな感じだから事務所も借りてないし、固定費は2人分の役員報酬と社会保険一式と交通費しかかからない。
このままだと2期目の社内留保が1,000万になって税金すごくかかりそうだから、小規模企業共済とセーフティ共済に加入して節税するつもり。
3期目から年収800万くらいになるって感じ。
人増やしたら事務所必要になるし固定費も増えるから、このまま2人でやってくつもり。
会社としては弱小だけど、起業してみたら最小人数で最大利益を出すことが一番儲かるってことに気づいたよ。 前職では、上司に怒られる役を自ら買うことで、全社員のストレスが減り、うつ病による退職者をゼロにしました
退職者率の高い御社でもお役に立てると自負しております >>124
管理職の
ヒト、モノ、カネ、時間の管理は
大変です。
人生経験としてやるのはいいかも。
新境地が開拓される感じですよ。
俺も30後半まで
直下に部下なしだった。
プレイヤーで無双ってのも
幸せな立ち位置です。
今になるとわかる。 管理職でも平でも見あった給与貰えれば文句言わずにやるんだけどなーw >>133
なるほど、その立場にならないと経験できないですもんね。
だからこそ、世代っていう意味だけでワリを食ってその経験ができないまま
年をとってしまいそうな現状に嫌気がさしてるわけで。 39歳、現場派遣を10年ちょい勤めている
仕事はやれてる感あるし、正社員に負けない実力と経験があると自負している
そろそろ地域を決めて落ち着いて働きたいなと思ってこのスレに辿り着いた
>>5-7見て自分はどう考えても③で自分の能力を勘違いしているのかもしれないと思った
本当に正社員に負けない働きをしているならなんで正社員に登用されてないんだ？
なんで10年勤めても給料は殆ど変らず、ボーナスも無ければ福利厚生も殆ど無いんだ？
自分は今までなにをやっていたのか、会社に都合の良いように使われていただけなんだな
独身だからと転勤族にされ、一人だから年収350万でも普通に生活出来ていたから気づかなかったよ
本気で転職を考えるわ >>137
転職する気があるなら退職をカードにして現会社に希望を伝えるのが良いんじゃない？
うまく行けば正社員、給料アップ、転勤なしを勝ち取れるかもしれんよ
ダメで元々、断られたなら転勤すれば良いだけだしね >>137
実力なんて関係あるけど関係ないんだよなー
正社員で入社してない時点で実力ないとも
考えれるし 去年の1月に転職して今年も転職活動してるけど
定期的にエージェントと話すのは有りだと思う 35越えで転職しようと考えてるんだけど
どう探しても給料下がるんだよね
ずっと続けてれば同じくらいなるかもだけど
みんなは給料下がっても転職したいの？ なんのために転職するか、によるんじゃない？
俺は年収あげたかったから、36で転職して結果年収+150万上がった。
元が安かったからってのもあるけどね。
年収よりも自由な時間を求めて、とか
家族の都合で、とかもありだと思う。 前職系でバイトしてるんだけど、
（転職先は前職系では探していない）
はじめは超即戦力でありがたがれたけど
最近はなんか微妙な空気になってきた。
年齢も上だし、扱い辛いのかな･･･
自分では下手に出て、下っ端の仕事もしてるんだけど。 >>145
惨めったらしい話すんな
とっとと辞めろよバイトなんか >>145
コミュニケーションの問題か、求められてる働きと食い違ってるか、作業内容以外の所に何かあるんじゃないの？ 朝からパチンコやってる俺よりはバイトやってるほうがマシ 40くらいだと管理とあらゆるマネジメントが出来て当たり前と思われるからな
その辺のスキルがないとドサ周りするしかない
てか今さらバイトとかありえん… マネジメントなんて誰でもできね？
スキルとは言えない 年齢違うのですまんが、環境変えるには転職が一番だと思った
全部同じ職種で残業代込年収がこう変わった
今は売り手市場だから勇気出した方がいい
22歳280万定時8時間みなし40実残業60
↓
転職
27歳430万定時7.5時間みなし20時間実残業10～30
↓
31歳640万定時7.25時間みなし20時間実残業5～10時間 >>150
企業がもとめるマネジメントだぞ。
炒飯しかできないのに料理できますレベルの発言 >>152
要するに部下がいればいんでそ？
勘違いしてる奴が多いが、優秀な中途と外注を見分ける能力があれば大丈夫
結局、現役時代にどれだけ頭使ったかなんだよね。だから現場でやってる奴は今をがんばれや >>153
その考えが一番使えない上司かと…
ちゃんと仕事をコントロールしないと、いる意味がない。 しかし、実態として管理職の全員が仕事のコントロールができる会社ってあんのかな
うちの会社はプロパー組だって悲惨だで そんな管理職にお会いしたことは一度もねぇ
うちのは依怙贔屓がひどすぎ >>150
マネジメントはスキルというか経験が必要な場面あるから 以前、どっかのまとめサイトで読んだが
有能な人が中途で管理職としてやって来た結果、
ブラックだった環境が激変して見事なホワイトに
なった話があったな。
それまでぎりぎりの人員で回してた会社だったが
その管理職が上層部を上手く説き伏せて
人員を増やし、自ら率先して早く帰宅して
常態化していた長時間残業を減らしていった。
でも仕事の効率化にも力を入れていたので
従業員1人当たりの売上はむしろ上がり…
みたいな話だった。
こういう話はフィクションなのかも知れないが
管理職をやる人は大いに見習うべきだと思う。 日本「苦労が美徳、苦労することで人は成長する」
海外旅行「いかに楽して利益を上げるか 効率を重視」 どっちも正しいんだけど日本の職場の苦労は
別にしなくてもいい苦労なんだよね。
コピーを一生懸命したところでなんの成長があるのか
細かい作業で書類作成を続けて、どんな成長があるのか
あるならやるのもひとつだが、大抵いらない苦労を
作り出している コミュニケーション能力に問題ある人が多いですから
割りきって働けばいいんですよ 生活残業やる奴とかいるからな
効率上げても上げなくても役職が同じだったら給料も変わらんから頑張るだけ無駄になる
出来高制とか年俸制にすれば効率は上がると思うよ
もちろん全職種をそうするのは無理だけど 89だけど本来の管理職の仕事は、いかに楽に仕事する環境を作り出すかだと思う。自分は、客先との製品の折衝、現場とのコミュニケーションで弱点の洗い出し、自動化や人員配置。
その為に、上層部との交渉は必須。ただ、失敗すると、辞めざるおえない状況に追い込まれるけど笑 >>164
全くその通りなんだが、実際は上層部に何も言わず部下に全押し付けなタイプの方が出世するっていうな…… 確かに糞な奴ほど出世するよな
プロパー組なんか優秀でも係長とまりなのに >>165
確かにね。 かなりのリスクがあるからねー。
上層部に気に入られないと、かばってもらえないからね。結果的に自分は無職になってしまった笑 >>167
お疲れさま……
自分も部下を持つ身になったら、そうなりたいと思うよ >>170
ありがとうございます。でも、クビになっちゃうよ笑 人間落ちてもまた立ち上がればいいんですよ
何度でもチャレンジしたらいいですよ みんな転職エージェント使ってる？
相談しても曖昧な答えしか返ってこないのでハズレ引いたのかな。 使ったよ
エージェントのおかげで自分の実力ではとても入れないところにあっさり入れた
優秀な人だったよ
自分が後で大変だったけどねw 面接行ってきた。
案の定、年齢のことしつこく言われた。
管理職を目指して欲しいいわれたが、
管理職はもうこりごりなんだ。 >>175
○○して欲しい言われたら
ハイ！よろこんで！
だろ。入社してからどうにでもなるんだから >>174
あんさんが優秀だったんだよ
自分の成功を他人のおかげと思うことは、クズにはできない >>177
いや本当なんだ
話もよく聞いてくれて、経歴書の添削も
具体的に指摘してくれて
面接の想定問答までくれた
事前に想定問答に目を通して、そのとおり聞かれたから
そのとおり答えたら受かっちゃったんだよ
未だに自分の何が良くて採ったのかさっぱりわからない
他は全部落ちたし慌てて入社手続きとったくらいだよ >>173
エージェントガチャで当たりが出るまで引くしかないな >>178
羨ましい。
俺のエージェントは経歴の添削依頼も見ときますって1週間以上返事が無く、再度確認したら3日後くらいにどっかのサイトからコピペしたような経歴書の書き方ポイントみたいなのを返信してきたわ。 >>179
エージェントガチャ引きまくったら、その転職サイトのブラックリストに載りそうだな。
ましてはガチャに夢中になって、転職とかどうでも良くなりそうで怖いわ。 >>180
私は◯ODAと◯クエー登録したけどD◯DAは全然ダメだった
希望年収言ったら若いやつが「そんなの無理ですよお、もっと低い年収で我慢してる人沢山いるんですよお」とかわけわからんこと言い出したので即切り
◯クエーは同じくアラフォーのベテランが出てきて、あなたの経歴ならこれくらい行けますよって名だたる大手を次々紹介してくれたよ
その中から決めて今働いてるのもそこです
企業規模10倍、年収は1.5倍まで上がりました 40で成績があまり良くない営業でもエージェント使えば職を紹介してもらえる？
この歳になって今更だけど、営業はもうやりたくない >>184
紹介はしてもらえる。
入れるかは、あなた次第。 >>185
可能性があるなら頑張ってみるか
今の職場で悶々としていても仕方ないな >>70
あー、一次面接で4連敗中
禿げてるからかな
皆さん一次面接どれぐらい通ります？ >>176
三木のり平みたいな人に
延々言われたから、
なんかイヤになってきた >>182
○クエーがわからんです
もうちょいヒントを >>189
君転職初めて？
リクエーは、リクルートエージェントだよ。 >>184
成績なんて転職先はわからんから、適当に言っておけばよい。 悩みすぎて吐き気しそう
守らないといけないものが多すぎる 実力があれば年収あがりますよ
プログラマーなら知名度もあると良いですね >>193
わかる。
大切な部下。自分のことしか考えない皆から不評な部下。
家庭、親、土地、副業
そして転職。
がんじがらめだ。 36歳まで毎日午前様、全部自己責任で一つのミスも許されない超絶ブラックで育ってきて
ここにきてホワイトとはなんと世界が違うんだろうと今更ながらに実感してる
自分が間に合わなければ誰かがやるし月に二回三回休んでも大丈夫だし
帰りは遅くても7時には退社できるし仕事覚えてくれば2ちゃんしながらでも可能
適度に仕事があって死ぬほどつまらないわけでもなく
それでいて明るい内に毎日帰れて
こ…これがホワイトなのか…！！って今更カルチャーショックを受けている
早く帰るのって罪悪感すら感じてたのに帰ってから暇とか考えられない毎日です… >>197
転職活動中なんだが、ブラック企業の見極め方を教えて下さい！ >>198
ブラックの見極め方はわからない
けど35すぎてこんな生活続けるのは無理だと判断したので
平均年齢が高いところを重視した
平均年齢が高い=年寄りでもできる仕事=そんなに負荷が高くない
と思って
平均勤続年数も見たかな
3年以下は大抵どんな高給でも仕事がスーパーハードモードなところばかりだったよ >>197
仕事中に２ちゃんにアクセスできる職場はホワイトとは言わない >>202
会社のパソコンなら論外だな
ホワイトは例外なく制限かけてるから
スマホでも就業中にそれだとショボいな スマホで就業中余裕やろ
席外して小休止もできんのは怠いで
トイレ籠もりという技もあるしな！ >>203
中小なんてそんなもんだよ。
大手は監視する専門部署があるからね。 >>204
そんなんブラックでもできるじゃん
>>206
でも197は自分で大手って言ってるからね
正直興味はないが 自分のPCで私用ブラウジングなんてしたら総務に詰められるわ
大手子会社でもそんな感じなのに大手でフリーアクセスなんてありえんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
