【Web】 デザイナーという仕事 Part11 【DTP】
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訓練校レベルだと制作プロダクションは厳しいかも
印刷屋のブラックDTP部署なら潜り込める
大手印刷や制作は学歴カーストがあってなかなか専門卒まではデザインやらしてもらえないので他の業界のインハウスもあり 紙媒体はもう老害しかいないから学歴カーストでないと
自分の立場を維持出来ない連中ばかりだし
DTPは基礎知識として覚えて置いて他の業界や分野
行った方がいい ほんと、老害と過去にすがるバカしかいないですな。
webの知識なんて、まるで無し。驚くほど無くてびっくりするよ。 しかしながら一番問題なのは
老害も若造も個人では相手にしてもらえない
なかなか仕事が取れないという
社会が一番まずいのではと思う
なんなの？あの個人に頼めば足元見ていいって雰囲気
ランサーズとか見てるとマジでハァ？って思うわ
依頼学一度時給換算してみればいいと思う案件まだまだ多い 信頼を積めばランサーズがきっかけでもいい仕事来るよ。そっちのお客さんばかりだもの。 俺は40代だが、とっくにディレクター兼プランナーやってるよ。 >>654
制作会社ですか？そっちのが楽しいのはたしかだけど、インハウスいきたいな〜 デザイナーで最上位はやはりカーデザインや工業製品デザイナーだと思う
ある程度絵も描けるとなると印刷屋デザイナーやエディトリアルの連中は
お手上げになる
実際三次元描写は昔よりやりやすくなったとはいえCGモデラーの方が
印刷屋より圧倒的に稼げる 明日面接受けてきます
再チャレンジなのでドキドキですが落ちてダメもとで行ってきます ダメだ自分にはこの仕事向いてなかった…
全く情報のないよくわからないし写真もない会社のwebサイトが全然想像できない… >>660
始めてどれぐらいなの？
まだ日が浅いなら諦めるの早過ぎる。
周りの人に助け求められないの？ >>660
ダメだと思ったらしがみつかず
とっとと次に行くのが良いよ
無理するから鬱になる
別に生きる道はたくさんあるんだから
開き直ったほうがいい BtoBとかニッチな業界とか(素材メーカー、部品メーカー、建材メーカー 等々…)のインハウスデザイナー最近よくみかけるんだけど、待遇とか労働環境良さそうなとこ多いな。
ここの商品が好きって感じじゃないんだろうけど、誰か働いてるひといる？？
どんな感じか聞いてみたい。 アホデザイナーまじで死んでほしい。お前がどっからか拾ってきたそのフォントは使えねーんだと何度言えばわかるんだよヴォケ >>659
>>658ですが面接受けてきました
反応はよくなかったです
やっぱりろくに経験ないとそれだけでほとんどダメぽな感じですね・・・
しかも応募した会社の平均年齢が若かったので特にそう感じました
諦めて次探そうと思います そうですかー
でもまだ分からないし、
その調子でがんばってくださいー インハウスの人になったよ！
前任者はなんか追い出されたっぽいよ！
紙媒体も社内にいるよ！
ウェブの人は俺だけなんだけど
ここんち紙のレイアウト方法でウェブも考えてる
なんかすごく無駄な余白とかわけわかんないパーツ散らしとかやりたがる
追い出した人のやり方踏襲しろってんなら
追い出さなきゃよかったやーん
わけわからん
疲れた webの人は1人なんだ。
それ地獄パターンかも。これからその前任者の悪しき習慣を変えてやるぜ！位の気概を持って仕事すれば天国になるかも！頑張れ！w >>667
何業界？インハウスってみんな好きな商品あつかってる会社いくの？？ 在宅でソシャゲアプリのデザインやってるけど…いつまでもつかなぁ。。。この業界。。。 >>670
幾らぐらい貰えるの？
ソシャゲのデザインってゲームの種類にもよるだろうけどビーテージ系の素材使って装飾して、ベベルとかで立体感出して、文字はとにかくグラデさせて境界線引いてその境界線から立体感出すみたいな作業のイメージだな インハウスって商品企画系だと環境は超ホワイトだけど作風でもなんでも癖があってそれに馴染めそうにないと判断されたら
早ければ1ヶ月持たずに辞めさせられる奴が多い印象ある
自分が昔いたインハウスがいくつか全部たまたまそうだっただけかもしれないがデザイナーの入れ替わりがすごかったよ、派遣も直雇用も基本使い捨て
良し悪し関係なく会社好みや古参デザイナー好みのものを作るわけだがもし万が一不採用が続いたら干されることを意味するし、個人的には下請けで請けてた頃より遥かに毎日の絶望感があった
できる奴が辞めると言っても「お前が辞めてもなりたいというやつは大勢いる」って姿勢で人を育てる気はゼロに近い
好きな製品と業界だったからなおさら絶望して今は別媒体のデザインやってるけど、インハウスはハマる人はハマるしあの真綿で追い詰められる感じを糧に頑張れないなら向かないだろうなと思ってる
まあこの厳しさは当然っちゃ当然なんだろうけど、若手の「◯◯(取扱商品)以外だと自分は何も出来ない、辞めさせられたらシぬ」みたいな負のオーラも凄まじくてとにかく独特
転職先のこと話したら「そんなとこで俺やってけねえよ」とか言われたけどお前らの方がすげえよと思ってる 週一常駐で45位が最高だったはず。ただ「在宅で作業したい」って貫き通してたら切られた。
無料素材は基本、使っちゃダメだから書き起こしが多いね。ティストはアプリしだいじゃないかな？ >>669
アパレルだよ特に好き嫌いで選んだわけじゃなくて
紹介してもらってあったら決まっちゃったよ！
女モンなのでぶっちゃけ自分とは関係ないけど
ジャンルとしては好きなので面白いよ！
あといる人たちは割と好きなタイプ
可愛い娘も結構いるし
>>668
1人だよ！
ぶっちゃけ前の日とうまく行ってなかったらしくて
上司が「全部作り直しちゃってもいい」とか言う割には
違う部署の人から「今までのイメージで考えてたんですが」とか言われるよ！
つか、作り直すには手が足りなすぎだよ…
なんでありとあらゆるところでphp読み込みさせてるのか意味がわからないよw
ツラ…
ありがとう、がんばるよ！
>>673
インハウス、派遣時代含めたら３軒目だけど
そんな辛い職場はなかったな
むしろ前二つはちょーぬるま湯
周りのみんなもわかってないからテキトー物故いて偉そうにして
めんどくさいとこは外に投げたりして最高だったのに…
つか俺は自分勝手なので1人が好きだから
制作会社のあのチームで動くよ感がむしろ合わなかったな 個人事務所で社畜してるけど休みがない
有給残業代なんて勿論ない、月に100時間は残業してる
帰宅したら日が変わってるけど次の日は朝から出社なので寝る時間がない
昼休みは夕方前、取れない事もあるし、それ以外に一切休憩とれない、コンビニにも行けない
ほかの社員は身内の葬式に出れなかった
何よりも給料少なすぎて生きていけない、転職したいけど有給ないし貯蓄もないし縁故採用なもんだから、転職活動しづらい
マジで詰んでるわ 縁故採用だろうが、自分の人生だろ。ぐちゃぐちゃ言ってねーで、転職活動しなよ。
出来ないなら、死ねば？ >>677
広告とかwebと違ってかなり狭い業界なんだよね
今のところ入って一年も経たずして辞めたら引っ越してエリア変えるなりしないと同じ業界で再就職はできないだろうから悩んでる
しがみつくべきなのか、もう辞めて違う仕事につく方がいいのか、を ここの書き込みみると私がいる会社ってかなりホワイトなんだと思う。
風俗業界の会社だけど、額面35万と交通費全額貰ってる。
独学から入ったので逆に一般の会社にいけない。 >>679
給料いいなぁ
私手取り16万だよ
17時に仕事が終わる事務の同級生たちより少ないってマジで泣けてくる
独り身だし >>680
それって地方の会社だよね？
こっち都内の会社の独身だけど
あと二年ぐらいは今の会社で頑張るつもり。
昇給が早いから。 >>681
大阪です
昇給羨ましいわ
今更他業種行っても未経験で特に資格もなにもないから、拘束時間は減るだろうけど、給料あがんのかって感じ >>679
独学でその待遇。
言いたかないけど風俗系だからだろうね。
ギラギラしてたり流行りもんを追いかけるデザインが多そうなイメージだけど実際どうなの？
パクられる可能性は？親にはなんて言ってる？
色々考えるとお金以上にデメリットが勝るんだよな。 風俗で一番気になるのは
上司は普通の人なの？ってとこだわ
昔風俗移った先輩から一緒にどう？って誘われたけど
ある日いきなり社長が変わって手前の社長は行方不明wとか
取引先の人が来たけど指が足りないとか
AVのジャケ写もやらされるスカとろなのにごみ取りとはコレイカニ？とか
散々聞かされてたので丁重にお断りしてしまった
ちなみに先輩とは連絡取れなくなって五年が過ぎようとしています… >>683
風俗だからこの待遇というのもあるよ。
あとバナーは、いっさい作ってないからギラギラしたものとかそういったことはしてない。
パクられる可能性もないです。
親には正直に話してます。 >>684
AV?
風俗と一般サイトしか作ってないからAV の仕事はしてないよ。
あとみんな普通の人でしっかり指もあるよ。
指全部ないとタブレットでレタッチが出来ない気がする。
35万だけどデザイン以外にもスキル求められるよ❗ >>673
会社によりけりなんだろうね。
潰しが効かないイメージだけどな。
何の商材扱ってたの？？ 会社辞めて３ヶ月経つが、表情がスッキリして輝いてるねと元同僚や友人に言われる。
やっぱりブラック企業はダメやね…。 >>686
指が無事でよかったw
つか社長も一緒に仕事してるの？
特定の企業相手じゃなくて取引先が風俗店なだけ？
ならまともなのかも…
先輩んとこは社長って監視人みたいなモンっぽかった
一切政策はやらないで接客応対営業してたみたいよ
気はいい人みたいな話だったけど
隣に店があって女の子が出入りするんで
みんなかわいいよって言ってた
AVの部門もあって女優も来るって言ってた
ガチあっち系みたいでいろんなセイ産業に手を出してるぽかったよ
おふくろさんクラブとかw ワイは額面45ってとこで
残業が50越えることもある
年が額面越える日が来たらつらい 日本ってデザイナーをベルトコンベアで組み立ててる人程度にしか見てないってのもあるね。地位低い。 確かになんかアメリカとかのWebデザイナーってめちゃくちゃ高給取りのイメージがあるね
実際高いんじゃなかった？ 日本は一部を除いてデザイン関係の
社会的評価は一般職より低い
給料、休日、福利厚生どれをとっても
悲惨な待遇が多いだろ
企業の認識も
統括>営業部隊>財務関係>デザイン部>経理関係
日本は昔からこんな感じだろ デザインってインハウスだと経営幹部に気に入られるかどうかもあるから
何とも言えないな
ただ制作スタジオとかはいまだに丁稚の感覚はありそう
タダで奉仕して当たり前みたいな
ゲームやITみたいに情報売る産業なら高いけど純粋な紙媒体はもうダメだね デザイナーで比較的マシになるとやっぱりwebかインダストリアル・プロダクト
ファッションじゃね？
この辺りになると絵が描けなくてもデザイナーになれるとか暴言吐いてる奴は
入れなくなってくるしな
webは関係ないか なんのデザインやってるかでだいぶ地位は変わるよな
撮影とかの現場があるようなADは地位が低いなんて感じないと思うで
ベルトコンベアみたいに感じてしまう人は、そういう地位のデザイナーと仕事してるか、デザイナー自身なんやな 紙媒体やってる人間って紙媒体が昔情報を独占できてた頃の栄光が忘れられなくて
無意味にプライド高いヤツ多いんだよねえ
世間一般からするとデザイナーといえばデッサン・絵をかけて当たり前なんで
インハウスとかすると特に求められる
DTP板見てたけどありゃ暴言だよなぁ・・ >>695
おれの知ってるweb、ファッションのひとめちゃくちゃ絵下手だったよ >>692
欧米はそもそもwebデザイナーとなこーだーとか自滅に向かってるんじゃなかったっけ？
サーバは置いといてもデザインコーディングフロントエンドバックエンド全部できるってやつが多いって聞いたけど… >>698
webは絵描けなくてもデザイナーやってられるけど
ファッションはそもそも服飾学校行ったら絵描かされまくるし
それで下手だといいとこ紹介してもらえなかったぞ
今の若い子たちは違うのかな
ちなみに漫画絵が上手いのとファッション画では
そもそも技法自体違うので比べる意味ないってのはわかってるよな？ コーダーやりたかったんだけど派遣で入った会社でデザインに回されたんだけど凄い
何が凄いってどんな会社とかその会社の情報ほとんどない状態で作らされる
会社のロゴがあってもナナメから携帯で適当に撮ったようなのから起こさせられるから
色とかフォントもわからない状態なんであとから文句付けられまくるし…
営業さんちゃんと仕事する気あります？って案件ばっかり
他の人が働いてる会社もこんなもんなの？ >>701
御愁傷様。
また変な派遣に当たったね。
辞めるのが吉だよ。派遣なんて他にもあるし、他の人の替えもきく。 > ちなみに漫画絵が上手いのとファッション画では
> そもそも技法自体違うので比べる意味ないってのはわかってるよな？
いや描けるやつはなんでも描ける
基本は同じやらかな >>702
やっぱり変な会社なんだ…
運送だったら運送してます、以上で基本的に会社の素材すらないんだよね
撮影もただのコンデジで適当に撮ってるみたいだし…
ちょっと我慢してどっか違う会社に行けるように頑張ろうっと >>703
それ言ったらなんでもそうじゃん
要は小畑絵は上手くてつの丸は下手くそとか
一面でしか見ない奴は気をつけてねってことでしょ デザイナーのスキル的な意味での絵は上手い下手じゃなくて「作風を必要に応じて変えられる事」が強みだと思うぞ
映画のコンセプトアートレベルのクオリティで絵が描けるDTP屋を短期で雇ったことがあったけどすごかったわ
ナチュラル系も動物もインテリアも韓国雑貨系もいける、しかも女性向けオタク絵までいけるでともかく絵なら萌え絵以外なんでも描ける奴で
これで本職がDTPでチラシまで作れるとかいうからバケモノかと思ったよ
本人曰く「絵は専門家の見様見真似でテキトーに」らしいが、素人から見て見分けがつかなくてかつ
本格的な技法や専門はともかく見た目と雰囲気でそれっぽく広く浅くなんでも描ければ仕事になるしそれが許される企業からは引く手数多なんだろう 作り話かどうかネットでは確認出来ないが、そんな出来るDTP屋も大手印刷屋じゃ学歴がないと適切なデザイン部署に付けず工場行きになる
かたや美大に裏口入学してデザイン企画部門に入った
奴も佐野じゃないが多いらしい
ラフや企画書すら満足に書けんのだと >>707
昔、コネ入社で入った美大卒の子が、全く能力ないのに本人希望でデザイン課に入ったな。使えないと評判ですぐに寿退社したわ。 でもそういう使えない奴が大日本印刷スレで
Fランや派遣はーとか言ってるぜ
微笑ましい
小保方大量に雇ってるようなもんだよな
学歴偏差値入社って >>711
そうそう。結構見下すよね。
そういや、営業にもそういう勘違い女がいたわw
新卒なのに、社長の友人の娘ってことで高飛車な態度で先輩に接していた。
担当先からは出禁の嵐でしたW うちはデザイン学校じゃないんだから早く商品ページアップして利益出してくれないと困ると社長に言われて、
時給制なのに残業代も出ないし雇用保険もかけてくれないし、私はボランティアじゃないんで辞めますと言って事務所出てきてしまったwwww >>708
顧客はよくあるいいデザインを求めてるんだから優秀よね。 >>715
ほんとこれ
あのクオリティでちゃんと落とし込む難しさはデザイン知ってれば知ってるほど大変だと分かる
かじってる程度のデザイナー見習いみたいな奴のがたたくよねw
まぁあのパクりは擁護できないけどw >>707
信じるか信じないは勝手だが、送られてきた履歴書とポートフォリオを見て社内中大騒ぎになった人材だったしやっぱ人間離れしてたんだな
もう何年も前のことだけどこいつ以上の人材はまだ見たことがない
まあこんなすげー奴がうちみたいな零細に居つくはずもなく契約期間を終えたあとはすぐにヘッドハンティングされた大手に行ったよ 更新業務(未経験可)希望だったのに、
制作経験あるからと最終面接前にいきなり技能試験やらされた。
社長の一声で自分だけ実施。
その社長から面接で制作に関して技能不足を延々と語られた。
ブランク結構あるし、だから、いきなり制作じゃなくて更新の仕事したかったんですけど。
聞けば筆記も大して点数良くなかったみたいだし。
だったら何で一次試験通したんだろう。 >>719
辞めれば？w
世の中にはなあ
電話番兼庶務の募集で入社したら
初日からMacの前に座らされて
「みんな外行っちゃうけど、このデータトレースしといて？そこに本あるから」
で済まされるブラックもあんだぞ
おかげさまで大抵のことは初見でも
開き直り対応で乗り切れるようになったわw >>719
未経験ならほぼ新卒みたいな若い人が欲しいんじゃない？
経験者だから年いってても通過させて制作させたいんだろう デザイン事務所ってなんでどこも10:00-19:00なんだろ
関西だから？ たしかにその表記多いがそれは建前で
大抵の事務所は09:30〜22:30ぐらいだろ
繁忙期は時間は関係なくなる
もちろん、みなし残業40時間含む 印刷会社での派遣だけどその時間だ
入りたてのときは10:30〜19:30だった 業界、イラレ、フォトショ未経験で入って一年以上たっても周りについていけず、
「いつまでもできないじゃ済まされないよ。そろそろ」
と言われたので、辞めました ついていけない自覚あって辞めただけマシ
いつまでも未経験なんだから仕方ないじゃん周りが教えてくれないのが悪いという態度で
スキルアップしようともしないのに辞めない奴がうちの会社にいる 自分から学べないやつってあれなんなんだろうな？
教えてくれなきゃできないって必ずいうんだけど
じゃあお前はトイレで鎮護の持ち方から母ちゃんに習ったのかよって聞きたいわ 教えてくれないからできないっていう無能は大企業向きだけど、無能すぎて大企業に入れないという矛盾。 未経験で製作会社に内定もらったんだが、入社までにこれはやっとけみたいなことってある？ 未経験Webデザイナーの求人を見て応募しようと思ってる３０歳男なのですが
正直不安要素が多すぎて一歩踏み出せないでいます
知識ゼロ、実務未経験でもやっていけるものなんでしょうか インハウスデザイナーか制作会社かによって多少変わる
知識も経験も0でwebデザイナーはかなり厳しい思う
正直デザイナーといえど、今って何でも屋みたいな所あるし
職業訓練とかで勉強出来ないのかな。あれって35までいけたような 今ってアラサーでも未経験知識無しの素人雇ってくれるの？
人手不足売り手市場というのはデザイナーも同じなのか…
それでもアラフォーになるとそれも厳しいんだよね？ アラサー未経験ならコーダーになってその後にフロントエンドエンジニアになったらどうかな？
アラサー未経験で風俗のweb関係の仕事をしている36歳より 実務未経験はともかく知識もないのは採用されないだろ
せめて独学で作ったサイトぐらいなきゃ >>734
自習レベルの勉強して派遣会社かませば次から経験者で無問題 >>737
自分は43の時にウェブに転向したよ
それからずっとウェブ仕事してるよ
今はインハウスだけど >>730
ぶっちゃけかなりキツイのでは。
まずもって、デザイン制作の基礎知識がないと、客に出せるものができるまでの習得期間が長期になります。
あとセンスによって、向き不向きがあります。 未経験っていうのは実務経験がないってことで
知識なしとかふざけてんのかと 未経験可の募集するととんでもないのが応募してくるんだよな
パソコン得意ですブラインドタッチできます(ﾄﾞﾔｧ)みたいなおばさんとか
うちの会社は未経験可と書かなくなった できるって嘘ついて入ったけど、CDジャケットとか映画のポスターとか作ってるし、本にも紹介されたことあるで
ようはバレなければどうにかなる >>738
派遣会社は即戦力を求めてるから、知識があろうが未経験だと嫌がられるよ
登録しても仕事は紹介してくれない >>739
歳近いけどすごいですね
前職とかセンスよかったりとかなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
