☆35歳超45歳未満の転職サロン Part288
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東京で働いてる人のほとんどは23区外か、千葉埼玉神奈川に住んでる。
そして23区内のワンルームに住んでる人は殆どが地方出身者。
あなたが劣等感を抱いている相手も、同じ事を思ってるよ。
相対的な価値を求めるより、絶対的な価値を見直した方がいいぞ。
それをわかった上で首都圏で暮らすなら止めないけども。 >>133
たぶん勤務地が辺鄙だから、千葉でも裏山しいんじゃないかな。
うちの会社の工場も
茨城、栃木、岐阜、三重、滋賀、福岡、奈良
よくも集めた感じ 一昨年までブラックにいたが、まったり企業に転職して家を持つ決心ができた
へーベルハウスの一戸建てに、子供2人と嫁
人生5割は目標達成した感がある40歳 年齢的にミーティングや会議で人前で報告する機会なんてよくあるだろうに面接で緊張するような歳でも無いだろ 低スペ、メンタルも弱いから、まともな会社に就けないし働きたくない
自殺したいけど死ぬ勇気もない
痛みもなく一瞬で死ねるなら死にたい >>136
適応障害でソラナックス飲んだけどアレ全く効かなかった >>127
色んな考えあるよね
俺は私生活充実させられなくて東京で仕事ばっかりしてて、もう消費させられるのが嫌で地元に戻ったよ
東京は良い所だけど活かせなかった そそ東京なんて田舎者の集まり
東京に近い田舎に住むのが一番
多摩川あたりに住みたいね 東京近辺で最も住みやすい所は、沼津〜三島周辺だと思う。
多摩地区や埼玉は海もないし、冬は寒くて夏は暑く、性格が悪い暗い人が多い。よそ者を受け付けない文化。 >>53
普通に業界最大手2社含む4社から内定もらったよ
40代だけど、専門スキル、英語、マネジメント経験あると年収1000万以上で転職も化膿 若い時は都内がいいだろうが
家庭をもったらとてもじゃないが都心には住めないな 地方済みでこの歳まで東京にはまだ一度も行ったことないんだけど
地方から東京に出てきてる人で
地方と比べて東京の魅力ってどんなのがあるんだろ?
東京に住むどころか行ったことすらない自分には
・たまに芸能人とすれ違える
・ありとあらゆる物があって買いたい物なんでもすぐに手に入れられる
・東京ディズニーランドにすぐ行ける
・ブラック企業でよければ働き口がすぐに見つかる
ぐらいしか思いつかないや・・・w 店が多いぐらいかな
住むコストがえらい高いから楽ではないと思う >>145
ほとんどの人は「友達に自慢できる」と言うのが理由みたいだよ。 東京の魅力は仕事が豊富なことでは
専門性の活かせる仕事が比較的に多い 地方でも札幌仙台名古屋大阪福岡クラスなら遜色ない俺はね
ただ日本の人口の3~4割りが関東圏に存在するというだけ 仕事以外では、やっぱり文化的な色々が集まるのは東京だと思う
サブカル含めて 今やネットでどこにいてもサブカルを感じることができる。
都会でリーマンやるより、瀬戸内海あたりの田舎で喫茶店でもやったほうが個性的な生き方だったりする。 >>145
行政や医療、教育サービスが充実している
海外にアクセスし易い
美味いものが集まってる(でも金はかかる) 東京のかわいい子は港区と渋谷に集中しちゃってるから
それ以外の地域には平均以下のブスしかいねえぞ >>151
東京だとトークイベント開かれたり、単館公開の映画やってたり、小劇場あったりでネットだけとは全然違う
後は、普通の文化活動だと美術館巡りできたり銀座の画廊巡りとか
東京は色々あるよ 出会う人たちも違うしな。文化的な事を職業にしてる人と出会ったり話したりすると自分の知識や視野も広がる。それが必ずしも生きることに必要かどうかは別だけど、楽しくはなるよ。
俺も地方住みで上京したいけど。
仕事にできるレベルでも地方はそもそも企業や需要が少なすぎる。
クリエイティブな仕事は東京だなと実感する。 優良企業に勤めるために東京に来るならわかるけれど、ブラック企業に勤めているのに東京に住んでいる奴の気が知れない。
それに比べれば田舎の無名企業のほうが遥かに人間的な生活ができる。
競合企業が少ないから地元密着型のゆったりした取引先が多いし。 田舎は給料安いわりに生活費が高い
クルマとか無駄なものも必須だしな >>147
>>152
と皆さんありがとう
まあ同じ国内だしよっぽどの田舎でもないなら
地方のそこそこの規模の都市住みならそこまで大差はない、のかな?
でもそれなりの金持ってたらやっぱり娯楽とかで出来ることは一気に広がってくって感じ?
でもやっぱり色々な種類の仕事が豊富っていうのは
転職目指してる自分としてはやっぱり魅力的かなぁ >>161
慣れだよ
俺も群馬出身だから無理と思っていたが、あら不思議 男ばかりの技術屋ブラックにいるのに東京で働く意味はないな。 >>162
すごいですね。
高校生の頃から経験してるけど未だに慣れないよ… >>159
ガソリン+税金(年3〜5万)+保険(年3〜8万)+車検(2年毎10万)+車両代
ガソリン代は手当で出るけど他は一切出ない
電車の方が遥かに安いよ おっと駐車場代もあったか
とにかく地方はクルマないと話にならないので、非正規でもバイトでも必ず持ってる
どれだけ生活圧迫するかは火を見るよりも明らか 関東で車を持ってたときは年収の1/10ぐらい飛んでたからな……
車はマジで高いよ この年代だと
管理職経験必須だよなぁ
厳しいよ
旧帝理工系卒、一橋大東工大卒、なおかつ
管理職経験ある人多いよな
このスレ
専門卒や底辺私大卒などの低学歴だと人生マジで詰むな >>169
この年代は学歴なんて不問、高卒でもいいくらい
でも管理職か専門職の5年以上の経験が求められ
それがないとまともなキャリア転職は望めない
ってとこ 管理職ってもどこが管理職なんだというレベル。新規情報、既存更新、出入りの金、下請けの業務状況、多部署とのすり合わせ、営業兼ねてるから他の営業のサポート、案件の進捗チェック、大したことやってないわ >>171
役職付いてりゃスルーって訳じゃないよ
書類落ちしづらいってだけで、ナンチャッテ役職者は面接で選別される 一般的に管理職というとプロジェクトリーダーとか営業部長とかそういう >>173
PLで喜んでる会社は糞
PMじゃないと
PLをトップとしてるなら、その会社は糞
PLとPMの違いも知らないのかも >>175
若い時geいたんだけど支社長の下がマネージャーで全権持っていたなあ >>173
管理職はチームリーダー(課長)以上だよ
ライン職なら残業代が出ない奴
PLだのPMだのIT関係うぜえ >>175
PLPMはITだけでしか通じないがな
外資系や製造業なんかでラインアンドスタッフ採ってるとこはTL TM GM 選考途中でわざわざ最終候補者のひとりってメールを送ってきて
結局お祈りだった
途中経過ってなんだよ ライン職とチーム内ポジションを同列で語る奴は基本人売りで売られてる奴 在職中の転職活動って辛いね
二次選考まで行ってからお祈り貰ったけどガッカリ感半端ない 今日退職の了承されたので別部署のお世話になった人に報告してきたら2人からお前も辞めるのかwっていわれた
2人とも同時期に辞めるらしい
次は決まってるのかと聞いたら転職先は大手と準大手
俺は準大手の子会社…もしかして転職早まっただろうか… >>183
そのまま今の職場で働き続けるのは
もっと辛いから転職するんだろう?
だったら挫けている暇はないぜ >>183
俺も三次でお祈りされたことあるけど腹立つよな
しかもその内容が3次まで引っ張る必要あったの?って内容で腹立った
まあ今思うと、待遇も大したことないし、面接も最初はそんな回数やる予定でもなくて
二転三転してて不信感が沸いてきたから落としてもらって良かった
結果的にそこより圧倒的な大企業から内定もらえたし
捨てる神あれば拾う神ありってのは良く言ったもんだ さらに言わせてもらうと
その企業は一部に上場してて
募集要項には住宅手当ありって書いてあるくせに
いざ面接にいったら中途は住宅手当でませんとか言ってくる糞っぷりだった >>188
求人票と条件が違う会社ってなんなんだろう、腹立つよな >>188
上場してるからまともとは限らないよ
規模の大きな未上場企業の方がまともな事の方が多いと思う >>185
ITの客先常駐はきついんでオススメできない
・客先からクレーム入ると所属会社から絞られるから常に気を張ってないといけない
・気に入った現場でも客先都合(業績不振とか)でいきなり一ヵ月後に離脱とかザラにある
・正社員なのに面接させられる
・多重派遣、偽装請負が当たり前
・所属会社から「スキルアップしろ」言われ業務時間外に資格等の学習強要
・30後半くらいになると派遣先がなくなるのでクビにされる
ITは人いないから中小なら30後半未経験でも十分いけるが
5年くらいでボロボロにされて捨てられるのがオチ IT企業は給料と待遇を上げないと人が入ってこない。 >>191
客先常駐だったけど手っ取り早く職歴つける意味では良かったと思う。
最初から他職種に転職するつもりだったから転職に役立つ仕事を率先してやったわ。 >>194
お客さんから要望を聞いて、システムの設計して要望が変わって、また要望を聞いて直すとまた要望が変わって、それを直すとまた要望が…
て言うことを会議で延々話して、いつの間にかとても使いづらいシステムを完成させる仕事です。 >>195
契約前におおよその要件を聞きます
要件は5つとなります
見積りを出して客から受注契約します
受注後、よくよく話を聞くと要件は10にあります
工数も倍になりますが、納期、受注金額はそのままとなります
最初の話と違うので追加分の金額を客へ要求すると契約打ち切ると脅されます
細かい仕様を積めて行き、客から承諾を得て、開発に着手します
終電の日々を繰り返し、どうにか完成系までこぎつけます
客から承諾を得た仕様通りに作った物をデモすると
イメージと違う
仕様が間違ってる
と怒鳴られます
ついでに客から追加の要件まで頂きます
社内からも進め方が悪いと何故か怒られます
付き合い切れず、ブチキレて退職します 客先常駐で運用保守ばっかりやってけど、やっと抜け出せるわ >>196
モノ作って納品する職種の大半はそんな感じだよ。 仕事しながら就活なんて無理ゲーだ
でも、この歳で辞めてから就活はかなりギャンブルだよね
みんな良く仕事と就活を両立できるね
どうやってんの? >>198
今の現場だと人がブランブランするからな >>202
現職がそこまで嫌でないなら、1社ずつ受ければいいと思う IT土方と言われる人たちは何を押しつけられても愚痴りつつ仕事しちゃうからな
そりゃ発注元も調子乗りますわ >>199
運用保守からの脱出は奇跡的だな。
おめでとう。 >>202
出来る出来ないじゃなくて、やらないと自殺までの未来が見えるから
働きながら探すしかないんだよ >>208
これだよなぁ
俺も今いる組織で定年までやれるビジョンが浮かばなかったから
少しずつだけど活動してたわ
平日休み取れる仕事だったのが幸いした >>202
有給取って行ったり、夜勤もあるから夜勤の時に体きっついけど面接行ったりしてる 1月から在職中の活動で、ひとまず1社内定が出た。
平日休み取りにくいから、厳選して応募しないと、全然日程調整できないね。
6社応募で、3社面接、1社3次面接後内定という感じ。
他にも気になる会社はあるから、このまま続けるかどうしようか迷う。 >>211
現職は営業とか外回りの仕事?
工場技能職だから平日昼間の自由が効かないから仕事と就活の両立にテンパってるよ 毎日終電の激務だったから在職中の転職活動は不可能だったな
自由時間が昼の45分ぐらいしかない >>212
メイン業務ではないですが、営業も兼任してる感じ。
でも実際には半休使ったり、19:00以降の面談を融通してもらったりはしました。
先方も平日昼間に何度も面接すると、サボりかと心象良くないと思うので 〉〉211
内定貰っているところには何て言う?
自分も同じような感じだ。 >>213
いくつか書類出して行けそうなら辞めてええんちゃう?
ただし独身限定な 20年近く営業で外回りしてきたんだけど、これから内勤に転職するとツライかな
ノルマはなくなるけど時間経つのが遅すぎて苦痛を感じそう >>215
とりあえず現職の調整が必要なのでと言って、
入社日は4月1日にしてもらってます。
内定の回答は、給与交渉して1ー2週間ぐらい引き伸ばしてます。
相手方の提示を見て、渋るようなら考えます。 あたりまえだろ
営業なんて結果だせば自由なんだから
営業事務みたいなのやればいい >>219
技術というかアフターサービス係で来週面接呼ばれたのよ
デスクワークではないから耐えられるかなと >>218
年収の交渉なんですが、最初エージェントに出した希望額より上げて交渉してますか?
現職 700
企業 800(最初にエージェントに出した希望額)
交渉 850
みたいな感じ。
それとも最初に提示した希望額より低く企業が提示してきたから、最初の希望額に近づける交渉ですか? ノルマなしの賃貸営業、年休113ってどうなのか…運転苦手だし異業種に飛び込むのは勇気がいるもんなんだな…転職そのものに向いてないのかも >>224
営業にノルマないとこなんてほぼないよ
目標値とか予算とか呼び名を変えたノルマはあると思う
ないなら遊んで給料もらえちゃうことになるし >>206
>>207
ありがとー
オペレータ、夜勤、印刷も有り
と盛り沢山やったからな アフターサービスっていわゆるサポートか
めんどくさそう 今33なんですが、やっぱ経験職でも35の壁越えると転職は厳しいんですか? >>223
自分はそんなに高年収じゃないですが、上の方ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています