役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その42
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思うところあって転職板などの過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。
現状で800キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。
なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。
2chでブラック企業情報を探す際の注意点などは、おおむね下のリンク先にまとめてある。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1417863081/245-256
また、容量オーバーでスレが埋まるスレ最末尾には、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザ利用者用に最適化されている。
過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。
前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その41
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1512893045/ リストは486-527
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1511428829/ リストは612-664
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その39
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/ リストは393-409
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その38
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/ リストは422-456
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その37
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503652791/ リストは533-579
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その36
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499329895/ リストは517-552 296 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/10(火) 20:28:09 ID:31e4WJGj
人生の半分以上を海外で過ごし
日本での職場も「国際事業部」だった自分は、日本人(両親も含め)の
会話の機微や行間を読めずにいた。それがまかり通る社会にいた。
思う事があり極小企業に再就職して、会社員としての常識や生き残る術は
習得しているが、一般の常識に欠けていることに気づかせてくれた同僚がいる。
凄く感謝している。どうもありがとう。
その人は、学歴も無いし、家庭も複雑で苦労をしているようだけど、
自分回りにいる知り合いよりとても、大事な存在だ。 62 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 15:37:19 ID:zIRGJl3B
本社の経費削減担当に回されて上司に言われたショックな言葉
それボランティアにやらせることはできないか？
ボランティアって都合のいいただ働ぅわーなにをｓ 310 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 23:16:59 ID:n3uNBeIE
何か新しく始めようとするときに、
反対する人のうちきちんとした理由がある人はほんの一握り。
ほとんどの人はなんとなく反対している。
だからやりたいことが出来たら人の意見なんて
９０％は聞く必要がないもの。 267 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 10:55:57 ID:nMwLXnIg
自分自身が常に人の期待を裏切らずに生きている訳でもないのに
他人に対しては裏切り者と責める人が多いという事。
人は、大切にされたければ大切にする。というシンプルな事を忘れやすいという事 348 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 04:47:11 ID:LbeWhZOD
他人を良く思わなかった話で盛り上がって仲良くなった人とは長続きしない、ということ。
仲良くなってて、たまたまやだなと思う人のことで盛り上がるのはいいけど・・
ついつい「おお！あなたもそう思ってたんだ！！」て気分も盛り上がってしまうけど、
実は他の部分はあんまり気が合わないってことが多い。 357 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/12(木) 23:10:25 ID:34TEJ6Nk
人と話している時に
この人はこう思われたくて言っているんだなぁ（例えばいい人だと思われたい）とか
こう言って欲しいんだろうなぁ（例えば共感が欲しい）と解ってしまう時がある。
若い時には殆どなかった感覚・・・。 408 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/14(土) 04:16:28 ID:0nR0fmjO
七つの社会的大罪 （マハトマ・ガンジー）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader325150.jpg
1） 原則のない政治 Politics Without Principles
2） 汗をかかない富 Wealth without Work
3） 享楽・快楽 Pleasure without Conscience
4） 人格向上のない知識 Knowledge without Character
5） 道徳心のない商い Commerce without Morality
6） 人間性のない科学 Science without Humanity
7） 犠牲のない信仰 Worship without Sacrifice 543 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/16(月) 11:46:21 ID:r1ohnvMp
こたつでうたた寝をしている人に「風邪をひく」と
注意すると、ほぼ100％の確率で「寝ていない」と逆ぎれされること。 588 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 21:52:40 ID:fow61YSr
使えない若い奴の多くが、「自分は集中力がある」と主張する奴が多いこと
その「集中力」とは、ごく限られた状況
（主にゲーム中−ゲームなら丸二日カンテツでクリアできるとか）
にしか発揮できないものだということ
また、「集中力がある」と主張する奴の多くは、
苦手分野での努力とか継続力とか集中力のコントロール力といった
「コンスタントに良い成果を出し続けるために必要とされる能力がない・そのための行動をしていない」
という、自身の決定的な能力不足の言い訳に使う。
そして、それらの能力不足は「集中力がある」という一点で凌駕できる、と考えている。
……昔の自分です、ごめんなさい。
ちょっと集中力があるだけじゃ、大学の試験やレポートはどうにかなっても、
仕事場ではけっきょく大した結果が出せない…ということが、
社会人10年やってようやく理解できました。
589 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/17(火) 22:31:52 ID:22B6/FJ7
>>588 いいこというなー。同意です。
集中力は、万能の武器ではない。
仕事をする以上、それ以外の能力……視野の広さ、柔軟さ、
コミュニケーションの上手さ、専門知識、ある種のずるさ、忍耐力、などなど、
非常に多くのものが求められる。
全てを兼ね備えている必要はないけれど、
仕事で結果を出そうと思うなら、そのうちのいくつかは持っていることが必要になるね。
いずれ、成果は目に見えるのだけれど。 592 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/17(火) 23:55:56 ID:82f1bJpC
>>589
そうだよね。仕事って総合力だと思う。
前の職場で素晴らしい料理を作る上司がいて、すごい人だと思った。
でもシフトが書けないし発注もいいかげんで結局チーフには同期の別の人がなった。
下の人間はみんな反発したんだけど、料理長が
「調理の腕が全てではない。料理バカは３番手で充分。全てを含めて仕事と言う」と言った。
「彼は仕事はできるけど部下を育てられない」などと表現をするけれど
それは仕事ができないということに気づいた。 613 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 12:24:30 ID:jely+MiC
あんなに楽しかったTVゲームが年齢を重ねるにつれ
面倒・つまらない・ストレスのたまるものに思えてきたこと。
ゲーム機を起動させるのは疲れるが
PCを起動させるのは全然苦にならない。
614 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 12:54:18 ID:qUyttUO6
>>613
そのうち盆栽とか家庭菜園とか土いじりが面白くなってくる。
本能の如く無意識のうちに帰る準備しはじめる。 630 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 23:13:06 ID:0vRfQXq9
弱っているときに特に親しい訳でもないのに言葉を掛けてくる人は、
好調なときにすり寄って来る人よりもさらに性質が悪いということ。
631 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/18(水) 23:21:25 ID:5Cx1sfk1 [3/3]
同意。まぁ顔つきでわかるけど。 646 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/19(木) 10:59:09 ID:ybDkvUFb
技術はあるけど社交性に欠ける奴
社交性はあるけど技術が無い奴
こいつらに対してへりくだりながらも上手くコントロールしてる上司
上司のようなマネジメント能力を持った人が少ないこと。
650 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 14:15:18 ID:sFtUHHwy
>>646 同意だ。
年とって部下を持つようになって指導者ってもんへの考えが変わってきた。
社会の中では強い指導者は必要ない。と言うよりむしろ有害。
仕事はいろんな部との連携で成り立っている。お山の大将は不要だ。
逆に、気が弱いが忍耐と持久力は長けている人の方が上司としては有能。
部下の言い分も聞いてくれるし、上司との折衝もやってくれるし、ここって時は頼りになる。
とてもじゃないが自分が上に行く器じゃないと悟ったと同時に、
そういう人材の少なさにも気づいた。
652 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/19(木) 15:56:59 ID:r8O7XjVe
>>650
同意。お山の大将になりたがる人間のなんと多いことか。
健康を害さず、いかがわしいことをせず、
コンスタントに仕事をし、地道に調整もできる人の少ないこと少ないこと。
だんだん身に染みてわかってきますね。 430 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 17:47:40 ID:GGbZNE4b
男で学歴に後ろめたさを持っている人は
夜間でも通信でもいいから大卒の経歴を得ておくべき。
でないとこのコンプレックスは墓まで持っていくことになる。 702 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/21(土) 10:14:26 ID:t1PBayE3 [1/3]
一見すると、親切にアドヴァイスをしているかのように見えるが、
実は巧妙に相手をコントロールしようとしている人がいて、そうした人は
一見すると、周囲に溶け込んでいるかのように見えるけれど、実際には常
に人と衝突を繰り返していることがある。これはやばい人。
具体的にいうと、人の能力に対して客観的ではない評価を下すことで、
その人の自尊心を奪いとって行動を不能にして自分の言いなりになる人間を
作り出すような人がいて、ある特定の行動を通して、そのことがわかったりする。
703 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 10:31:24 ID:SigcPduB
>702
なんつータイムリーな話題
今まさにそれで悩んでる。
しかも、コントロールしようとする人が2人いて、2人の考えは正反対。
間に挟まれ、おかしくなりそうです。
私にはあなたたちは先輩ではあるが、あんたたちのロボットではない。子供でもない。
両方の言うことを適当に聞き、あとは空気と自分の判断で行動してたたつもりだけど、
2人の考えは正反対なわけだから、両方とも面白くないわけで。
そしたら今度は、表向きはタッグを組み始めて、
私のことを自分勝手だの一人で仕事ができないだのと言い始めた・・・
どうすりゃいいの？皆はどうしてる？
年齢を重ねても、意見の違う2人に挟まれた場合はどうしたらいいのかは、
いつまで経ってもわからない。スレチｽﾏｿ。
704 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 10:45:18 ID:+Zj5ZAOM
>>703
まずは3Pを試してみろ
大概のことはこれでうまくいく 705 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 11:16:36 ID:MAhK4r8t
>>703
無視する。
仕事を着手しない。
でも、自分がそのように感じているだけなのかも知れないので、
さらに第三者の意見を訊いてみよう。
コントロールしようとしている2人とは無関係の人から。
706 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 12:37:03 ID:MKOwwsxr
>>702
世の中によくいる「人の役に立つのが好き」「世話好き」の大半は結局それだ。
人によく思われたいだけで、
人の都合のいい手足になり、尚かつ見返りがない事分かってても
人がそれによりつつがなくなればそれでいいという
真の奉仕精神を持った人間はほんとうに少ない。
だからこそ親切に対して礼が無いと怒る奴が多いんだよな。
したくてしたんなら見返りなんて期待しないで欲しいし
見返り目当てなら最初からせんで欲しい。
707 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/21(土) 13:25:10 ID:STWj0gYm
全く同意。
即時の見返りは期待せず、ただ世の中を良くするための任務に就くことなど、
使命感なくして出来るものではない。
そして、それこそが、世界を前に進めてゆくということ。 798 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 10:13:56 ID:IQsmzxnP
親もただの人間で、いつか死ぬということ
当たり前のことなのに今まで考えたこともなかった
久しぶりに会ったら親が小さくなってた
なんか泣いてしまった
子供の頃は大人はいつも正しいんだと思っていた
大人になってみると年齢を重ねているぶん
子供より大人のほうがたちが悪い
799 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 10:49:35 ID:9IVyozwJ
どう転んだって、なるようになるということ。
そう、直観は大事。
800 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 11:42:22 ID:1M9eN/G5
>798
私もだ・・・・・
今は一年に数回会うくらいで、たまに会うとびっくりする。
でも、親が小さく見える分だけ自分が成長したってことなんだよ。
あなたの親だって、自分の親を見てそうして育ってきたんだ。
今まで自分は親に立派に育ててもらったんだから
これからは自分達が子供を立派に育てていく番になったんだ。
そう自覚できたチャンスだと考えようではないか。 668 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/20(金) 01:56:00 ID:nQRGQcZy
社内で「○○さんってどう?」
などと異性の社員について聞かれた時に
仕事ぶりについて聞かれていると思い
社交辞令で誉めてはいけない 883 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:40:23 ID:Vyh8jLB3 [1/2]
人生は逃げると敵が強くなるＲＰＧ
逃げれば逃げるほど窮地に立たされる
地道に経験値を稼いでいくべし
まあ、たまに低レベルクリアしちゃうような凄い奴もいるけど・・・
884 名前：882[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:42:29 ID:Vyh8jLB3 [2/2]
あと、途中の街で村人と結婚して、そのまま自分も村人になっちゃうのも･･･それはそれでアリ
886 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 22:01:44 ID:QLNr7Z5S
>>883
ロマンシングサガかよ。 982 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/30(月) 16:30:02 ID:Evfz8wpQ
>>973
ネタとしては全然違うけど、クリントンが大統領になったころのジョークを思い出した。
夫妻がドライブへ行く。途中、観光地の手前の荒野のGSへ。
店員 「ヒラリーじゃないか！」
ヒラリー 「あら！懐かしいわね。元気？」
店員 「ああ。じゃな」
クリントン 「知り合い？」
ヒラリー 「昔つきあってた人」
クリントン 「へー。じゃそのままつきあってたら君は今頃ここでガソリン売ってたわけだ」
ヒラリー 「違うわよ。そのままつきあってたら彼が大統領になっていたのよ」
クリントン 「･･･････････」 944 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/29(日) 19:48:30 ID:BPociNT/
小指の爪にストーンを使ったネイルアートを施した場合、
その指を使って鼻の穴をほじってはいけないと言うこと。
たまたま中でストーン取れて、びっくりして吸い込んで死ぬかと思った32歳の秋。 929 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 11:01:12 ID:PpCSmnXq
自分が気に掛けてる人、よく思い出す人はそれ程こちらを気にしていない
自分がすっかり忘れてる様な人がこちらの事をよく覚えていたり思い出したりしてる 年齢を重ねてわかったこと その18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162137092/
10 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/30(月) 22:02:35 ID:aC+5d331
何かやろうとしても、その2分以内に行動を起こさないと絶対やらない。
13 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 08:15:25 ID:9bXqCn+0
>>10
何かをやろうとしたらそれをメモっておけばいい。
やってることが一通り終わったらそのメモを見る。
メモの中で優先順位を付けて順番に片付ければ桶。 177 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 20:14:50 ID:eAFbS+Lk
仕事も慣れてしまえば楽しくなると思っていたが、
やっぱりつまらんものはつまらんということ。
拷問とほとんど変わらない。
179 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:14:06 ID:ZrgHqNlT
慣れる仕事に面白みは無いと思うんだけどなあ・・・
たんに選ぶ仕事や会社を間違っただけでしょ。 203 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 21:51:41 ID:BlklnNuP
小さい頃はおでんは大根と餅巾着とたまごばっかり食ってたが
20を過ぎた頃からがんもや練り物系が美味い事に気付いた
野菜嫌いだったけどもやしと茄子が食えるようになった
嫌いだったものが食えるようになると大人になった様な気がするwww
204 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 22:02:10 ID:rIdGQdFQ
>>203
そういうの分かるわー。
自分もピーマン(緑色)をおいしいと感じた時は、感動したよｗ 220 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/11/10(金) 19:26:36 ID:qfIY0KM3
「母さんお元気ですか。戦況は厳しいですがなんとか頑張っています。
今日手紙を書いたのは母さんに報告することがあるからです。
昇進して念願の新型モビルスーツのパイロットになりました。
まだ見ていないのですが名前はボールというそうです」 454 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 10:52:37 ID:0yYOFfmv [1/2]
正直者がバカを見る、というシチュエーションのほとんどは、
大多数のまともな人の中にいるごく一部のDQNが抜け駆けして
特殊な利益を得ることであって、正直な人がマイナスの目に遭うことは
あまりないこと 480 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/11/21(火) 23:44:15 ID:iKahLKfG
真剣に物事をやる奴からは知恵が出る。
中途半端にやる奴からは愚痴が出る。
何もしない奴からは言い訳しか出てこない。 212 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 01:45:40 ID:qMdDzVn/
自分の性格の長所は、自分にとっては当たり前すぎて、かえって気付きにくいということ。 636 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 19:52:49 ID:/TySvJrC [1/2]
結婚は女の幸せってやつ
昔はバカみたいな考えだと思ってたけど、最近本当にそう思う。
女だけど、それなりに収入はあるし、生活には困ってないし、友達と旅行なんか
行って楽しいけど、たまに虚しくなる。
子どもを産むにはキツイ年齢に近づいてきて、このまま子どもも産まず人生終わるのかなと
思ったら怖くなる。
散々親にわがまま言って迷惑かけてた妹は、短大卒業後アルバイトを適当にして、男と結婚。
いまや２児の母。親にいままで迷惑かけたことなかった（と思ってる）私が、今は親にめちゃめちゃ
心配されている。
女に学歴や職業なんかいらない。収入もいらない。結婚して子どもを産むのが幸せ。
最近身に染みます・・・。長文すまん。 807 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 15:09:50 ID:KhqNnEQV
オウム事件で「なんでこんな胡散臭い集団にだまされるんだろ？
なんでこんなヒゲ面のおっさんの言うことを真理だと思うんだろ」
って不思議だったが、実際、新興宗教の勧誘→入会寸前にあい、
「なるほど。こんな手口じゃ、はまる人も多いだろうなぁ」とわかった。
いくつかの新興宗教の勧誘を受けたが皆
「ウチの宗教は他の宗教とは違って××だ。他の宗教では絶対に幸せになれない」と
他の宗教にも入ったことが無いのに他の宗教・教義を馬鹿にする
「一日でも早く入ったほうがいい」と考える暇を与えさせず、すぐに入信させようとする
「騙されたと思ってちょっとためしでやってみればいいんだよ。
それでいいことがなければすぐやめていいんだし」と気軽さを
アピールしておきながら、いったん入ると簡単にはやめられない。
「やってみて○○は真理だってことがわかってきたよ」と断定系で話す
などなど言っていることは同じ。
808 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 16:43:13 ID:T5Kvgoif
>>807
はまる人は、新興宗教を渡り歩くしね。
俺は上京した頃、学校の近くで良く勧誘されたな。
「新しいサークルがありますのでお友達になりませんかー？」っての。
これは統一か創価だっけな。
809 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 18:55:12 ID:dycsgBBt
>>807
2chにハマって数年。
とりあえず朝鮮人は全員悪だと感じるようになった俺は
オウムにハマった人達を笑えないと痛感した。 853 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 19:01:56 ID:pgE6dqKn
17歳の時にバイト先で25歳のお姉さんがいた。
彼女は「25歳過ぎたら蚊に刺された痕は残るし風邪の直りは遅いし、
ひしひしと加齢を実感できるよ」と言っていた。
ずっと先のことだと思ったけど26歳の今凄く納得した。 981 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 22:04:51 ID:VucuCLf1 [1/2]
人間関係において（自分にとって）良くない人だな、
と思う勘はほぼ当たっている、という事。
好き嫌いっていうよりも受ける印象なんだけど、動物的勘なのかな。
何度か当たればほぼ的中。
逆に、いい人の方は長く付き合わないとなかなかわかりにくい。
本当はこっちの感覚が発達して欲しいのになぁ。
982 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 22:13:54 ID:0t3sR+zv [2/2]
何度か当たればほぼ的中
なんて日本語使う人間に良い人ってどんなレベルなんだろｗ
983 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 22:27:58 ID:VucuCLf1 [2/2]
>>982
ああ、確かに変だね。言い直しましょうか？
984 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/12/11(月) 23:37:32 ID:+fU9KVJ+
このスレシリーズの終盤はクオリティが低くなる事
985 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 23:42:24 ID:vZlBcGpA
スレが1000に近くなると、人は書き込みたいことが有っても次スレにしようとすること。 627 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 14:20:02 ID:SEhXTU4X [1/2]
自民党の政治家はなぜ外国に対しては、
国内にやっているような強大な悪役っぽいしたたかさを出せないんだろう 年齢を重ねてわかったこと その19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165816631/
28 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 17:37:45 ID:ETZk5KT7
怒ったときに出てきたりする要素も、人当たりがいい要素も、
どれもその人の真の姿。
「自分探し」的な考え方が広がってから、「真の姿は奥深くにあるもの」
という見方が悪く定着してきたと思う。 33 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 22:42:39 ID:eLEUj9Bj [1/2]
結婚する恋人たちに必要なのは、お互いを見つめ合うことではなく、
ともに同じ方向を見ることだということ。
66 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/12/15(金) 10:14:08 ID:yp71bK5S
>>33
尾崎豊乙。 47 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 17:41:16 ID:Qf5uIDa5
キャンキャンとかに載ってるファッションは
みんなと同じでつまらない、個性がない、
自分は大人になっても絶対あんな格好はしないと思ってた。
いざ大人になってみたら
ああいうのが着まわしもきいてそこそこ無難で
なんとなく生きていける＝一番らくちんだと思った。
本当はもっと個性的でおしゃれな服を着たいし
あこがれてるブランドやファッションもあるけど
経済的なこととか時間とか世の中のしがらみ（？）とか
色んなこと考えると結局キャンキャンは間違ってない、と思う現在の自分がいる。
好きでキャンキャン系のファッションしてる人には
本当に失礼な発言で申し訳ないけど。 59 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 04:48:09 ID:fs0kHejP
父の身長が、一般的に見てそれほど高くないということ。
174cm、子供の頃とてつもなく大きい数字だと感じた。
「うちのお父さんはかなり背が高い！」別に自慢することはなかったけど、こんな風に思ってた。
成人し、私の身長は158cmで止まった。2歳上の兄の背も伸びたが父には及ばず。
今でも家族中で一番背が高いのは父に変わりないけど、「174」の数字は私の中で威力を失ってしまった。
娘としてはなんだか寂しい。 67 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 14:08:55 ID:UAUc2IvA
理想のタイプ：やさしい人 が
いつでも温厚で物腰が柔らかい人(例：安西先生)だと勘違いしていた事
本当に優しい人ほど安易なやさしいセリフを使わず、常に見守り時に本音で厳しく接してくれる人だった
いつも温厚で柔らかい人は、我関せずのどこか他人事でニコニコ接してるだけでしかなかった
68 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 14:32:46 ID:57jdU9PI
>本当に優しい人ほど安易なやさしいセリフを使わず、常に見守り時に本音で厳しく接してくれる人だった
安西先生じゃん
70 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 15:27:22 ID:qctTOSC3
>>67
そーいえば、俺の友達のブサのヤリチン男は、
最初に女を泣かすことから始めてたな。
ホストのバイトのときに身に付けたテクだとか。
敵も多かったが、常にきれいな彼女と付き合ってた。 345 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/12/28(木) 00:09:26 ID:arqCGFt5
努力が報われることなんてほぼ無いということ
がんばって勉強しても
苦労して資格をとっても
必死になって晩くまで残業しても
昇給もボーナスも無いワーキングプアです
ええ、これ以上仕事したら過労死します
351 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 07:21:12 ID:uFKUnNFa
>>345
５年、１０年単位で考えたら努力は報われると思うけどな
むしろ歳を重ねてそう思うようになった
ただ努力以前に人生の何度かあるチャンスを
いかにものにできるかって方が重要だがね
んで、努力をしてきたやつはそのチャンスで切れる手札が確実に多いよ 374 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 12:11:06 ID:PT3L5OUE [1/3]
暇になればなるほど趣味にかける時間は減少する。
正月休みに入ったものの、仕事中に「休みになったらｱﾚやろうｺﾚやろう」と思っていたことを
一切やらずにゴロゴロして2chやってる俺がいる。
このまま仕事始めまでこの調子な予知が見える、見えすぎる…。
375 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 12:17:12 ID:CxSN14y4
それはどうだろう。俺の場合はごく短い休みだと
仕事の疲れを取るのに時間が使われてしまいだらだらしがちだが、
まとまった休みだと体力の回復に伴って活動的になる。
その活力を有効に使えるかどうかはまた別の問題だけどな。
376 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 12:41:59 ID:PT3L5OUE [2/3]
>>375 スマン、減少するのは「趣味にかける時間」じゃなくて「趣味にかける情熱」かもしれない。
もっと言い換えれば「テスト中に部屋の掃除がしたくなる」みたいなモンか。
377 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 14:14:01 ID:DgRKF+6k
趣味で漫画描いてて自分で言うのもなんだけど
そこらへんの雑誌の漫画家よりも上手いという自覚はある。高額な賞金も貰った事ある。
ただ374みたいに休みの日はやる気が出なんだよね、寝てるほうが楽しい。
テスト前や仕事中はあんなにあれ描いてやるこれ描いてやるって思ってるんだけど、
最近になってこれって才能無いって事だよなって思うようになった。
仕事で描いてる人たちは365日寝食忘れて描くことに没頭出来るから
プロでやっていけるんだろうなって。以上独り言でした。 413 名前： 【大吉】 [sage] 投稿日：2007/01/01(月) 03:32:34 ID:I4KcbFww
２ちゃんにはまりすぎると性格が悪くなる。
例えば、俺はそれまで貧乏人は低い存在だなんて価値観は全くなかったけど、
2ちゃんでそういう価値観をもっている人が多いことを知るにつれ、貧乏人は
低くて醜くて可哀相な存在だって思うようになった。
リアルで貧乏な友人もそういう目で見るようになってしまった。
表には出さないけどね。でもばれてんのかな・・・
思ってること隠すのってなかなか難しいからね。 474 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/05(金) 19:55:01 ID:vfVvJOul [1/6]
「初心忘るべからず」を実行するには、初心を打ち立てた時の精神状態まで再現しなければならない事
それが意外に難しい事 468 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/05(金) 16:57:08 ID:Q8VHAkTS
人生訓じゃなくて２ｃｈの見方だが。
一つの板に趣旨の酷似するスレが乱立している場合、
実はそのスレの住人(賛同者）は少ない。
大抵そういうのはそのスレの１かごく小数の情熱的な暇人が、
住人の居ない焦りをカバーしようと必死になってるだけ。
本当に住人の多い良スレは増殖したりせずに一つに留まってログを重ねてる。 525 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 00:19:18 ID:J1AvP/AT
高卒後、工場で勤務
友人が浪人して大学に入ったと聞いて
学歴コンプに火がつき、退職して２０で大学に進学。
卒業後、大手メーカーの人事に内定。
心を病みながら仕事を継続中。
今現在、思うことは工場で働いていた頃が一番幸せだった。
色んな遊びをオレに教えてくれた先輩たちとまた仕事してえよ・・・ 565 名前：おさかなくわえた名無しさん[age] 投稿日：2007/01/09(火) 20:58:26 ID:MNaJUy/X
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿.|
|_|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿__|
||＿＿| |＿|＿_|. ∧∧ ∧∧
|＿|＿| 从.从从 |＿＿|_| (*ﾟーﾟ)∀ ∀(ﾟДﾟ,,)
|＿＿|| . 从人人从 |＿|＿_| || / つ つ と と ヽ .||
|＿|＿|,,／//ヽヾ＼ヽ,||＿＿_| ||（ l￣￣￣￣￣l ）||
￣￣￣￣￣￣ ii￣~ﾉ ,, ,, ヽﾞ~￣ii
ll ll｀‖⌒´ﾞ‖´ﾞll ll 606 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/11(木) 15:16:53 ID:9LXdloDv [1/2]
北大の看護の偏差値が工学部の偏差値より高くなり始めた。
同時に、理系学部(資格系は除く)の偏差値がガクッと２ぐらい落ちた。
始まりのあるものには終わりがあると思った。
607 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/11(木) 15:33:23 ID:/MIENrQF [2/2]
>>606
マジ？理学部く看護とかあり得んだろ
相変わらず水産がケツ？
608 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/11(木) 15:38:55 ID:9LXdloDv [2/2]
>>607
いや、理学部の一部よりも看護や旭川医科大の看護のほうが偏差値的
に上になりはじめたし、水産と工学部がほぼ同列になってきた。
しかも、１０年前までは同外出身が文系でも半分近くまでいたのに、
今は文系では７〜８割が道内出身になりはじめた。
っていうか、上位層が露骨に北大を避けはじめるようになってきた。
ある町役場の友達の話だと、２〜３年内にもう２０の市町村が陥落
すると言っていた。市役所の倍率は２００倍を大幅に超え、消防隊員
の採用試験は７０倍を超えた。
もうすぐだ。 682 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:36:11 ID:CHMBnQdQ
努力、練習を死ぬまで継続してできる人は本当にすごい。しかもそれをわざわざ言わない人。
685 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 00:06:02 ID:XBEpTEx/
>>682
個人的には小中学生の「努力教」が嫌い。夢中にやらずにいられないのが最善。
「死ぬほど」といのは生来の性格とドーパミン分泌＝適性てことだろう。
他の発達を犠牲にしたり体を壊したり競争マニアで性格が偏る危険もある。
昔禅僧の傑物、達磨は足が腐るまで禅を組んでたそうだ。
でもそれって、気持ちよくて抜けられない中毒状態だよね。 780 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 11:41:08 ID:TNXa0Xjc [1/3]
年をとって魅力を感じなくなったもの
・とんかつ ・焼肉 ・豚骨ラーメン ・スポーツマン ・徹夜 ・コーラ
・腕っ節 ・煙草の似合う大人 ・裸の女
年をとってから魅力を感じるようになったもの
・豆腐 ・湯葉 ・蕎麦 ・白身魚 ・健康な大人、ご老人 ・信州
人は好みが変わるんだ、ということを年齢を重ねて知りました 610 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 22:20:41 ID:314jAmI1
ガンバれば夢は必ずかなうというのはウソだということ。
しかしだからっつってガンバるのをやめたら、夢以前の
堅実な生活を維持するのすら難しいということ。 781 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 11:46:39 ID:TNXa0Xjc [2/3]
そんじょそこらのことじゃ怒らなくなる。というよりも心に響かない。
怒る事そのものが面倒。大概のことがどうでもよくなる。
しょっちゅう怒っている人や血気盛んな若者を見ると
「あんなにカリカリしてると気苦労も多いだろうな」と思う反面、そのエネルギーが羨ましい
783 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 11:53:24 ID:2pFAT5rg
本当に怒るのが面倒になるね
説教されても
聞いたフリしてるだけで何も覚えてない
まだ34だが未だに身近で尊敬できる大人物に出会ったことがない 829 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/20(土) 14:05:17 ID:Q+Gw4JIM
似ていると言われた芸能人がだんだん変になっていく。
10代 武田真治 →20代 柏原崇 →30代 彦麻呂
↑
今ここ。
834 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/20(土) 15:43:28 ID:XMAqFDHq
>>829俺も全く同じw
〜15 hyde
20前後 妻夫木
23現在 太る前の堂本剛
恐るべし経年劣化w10年後が怖い 860 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/22(月) 01:07:21 ID:k8gOsFYb
３５を過ぎてやっと本当の意味での怖さを知る。
守るべき物があるという事は実はすごく怖い。
行き当たりばったりの行動が出来なくなったし
グレーな物でも、良しとしてしまう繕う自分がいる。
人間が小さくなった様にも思える。
でも子の笑顔、寝顔を見ていると自分が無くなっていく事に
誇りさえ持てるような気がしてくる。
無くすのは怖い。想像だけで気が遠くなる。
子供に関連したニュースを見ているだけで身震いする。
でも結局、今までの事が偽善だと、認めることが出来た。
自分の家族さえ平穏であればと、どこかで申し訳なくも感じている自分が居る。 737 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/18(木) 00:42:25 ID:6Ge98h6f
男性を好きになる時には顔や自分に対する態度ではなく、
同性からも慕われる人を選べば間違いないということ。 865 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 04:08:21 ID:su41CeWX
太陽と同じリズムで生活すること。
もうこんな徹夜作業、ツラすぎていつまでも続けてらんないよー！
867 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 07:57:18 ID:9nf/pJwT [2/2]
>>865
同意。若い頃の徹夜遊びや夜勤は「眠い〜!!」だけしか感じなかったが
年とってからは「気分が悪い」というか、もう「生命の危険」すら感じる時がある…。 237 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 11:48:21 ID:U2f4axNW [1/2]
覚せい剤をプルプル震えながら注射している様は異常だと感じるのに
大酒飲んで騒ぐのは楽しい明るい行為だと感じる不思議。
どっちも麻薬に侵されてるだけなのに。 936 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 17:30:35 ID:6KOvWSvU
厨房や高房のときに言われてた
「背伸びしなくてもそのうちいくらでもそんな格好できるよ。
今しかできないオシャレしたら？」
あん時着とけばヨカッタ・・というものがｲﾊﾟｰｲ。 998 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 01:19:59 ID:R9inzAqX
人間性を見るためには、その人が直接、利害関係のない他人をどう扱うかを見たらすぐわかる。
利害関係があれば、ペコペコしたり、虚勢を張らなきゃいけない場合もあるから人間性は掴みにくい。
店員さんとか、タクシーの運転手とか、二度と会う気も無い合コンの相手とか、そういう相手。
もちろん、掲示板での書き込みも利害関係が無いので当てはまる。 952 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:07:24 ID:vy4d2zBQ
性欲はガタ落ちすること
やるのは面倒だけど、エロを見るのは何時までも好きな事
セックスよりもオナヌーのほうが気楽で気持ちいいこと 880 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 19:49:30 ID:l7w7jGQ7
学ぶことは楽しいことで、全て自分のためになるということ。
勉強しろじゃなくて、こういう理由があるから勉強しろって言われたかったな。 年齢を重ねてわかったこと その20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1169977198/
37 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 00:24:34 ID:O/GyA9JQ
1日1時間２ちゃんねるで遊ぶ。月にざっと30時間。年間360時間。もう5年やってる→1800時間。
1800時間は75日。この5年間で2ヵ月半丸々を２チャンネルに費やしている。
2ヵ月半で手に入れたものは・・・
計算したらなんか怖くなってきた。めっちゃ無駄だ
38 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/31(水) 01:27:22 ID:TCa8yUm6
>>37
一日1時間で済んで、さらに2ch歴5年で済んでたらの話だな
俺なんて…
勤務時間中のほとんど＆家でもずっと＆2ch創世記の頃から…
87 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/03(土) 18:08:48 ID:ywrWhk0d
>>37
２ＣＨやらなくても、他のくだらないことに時間を費やすから同じ。
ギャンブルみたいに金使ったり、他人に迷惑かけないだけいいんじゃないの？ 53 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 16:49:11 ID:TLtb+WeT
前にも書かれていたかもしれないけど
努力を続けられることも才能だと思った。
顔だけでうまくやってきた男が、３５歳を超えて頭も薄くなり体型も崩れ始めた。
悲しいくらいに過去の栄光にすがって飲んでもその話ばかり。
そのくせ一生懸命頑張るとか努力とかしたことがないから
何をするにしてもいい年こいて人に頼ろうとしてばかり。
55 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 04:36:25 ID:P8YNIsYB
>>53 それ才能とかじゃないと思うよ
顔「だけ」を武器にしてた人間が老化して相手にされなくなっただけじゃない？
56 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 13:44:50 ID:0PWY/aLa
>>55
それもあるけど、結局自分で頑張って成し遂げるということができない人だと感じた。
相手にされなくても、自分で努力して仕事のスキルを身につけることはできるもの。
ヒモからニートになった人を初めて見た。
あれ？３５ってニートの年齢制限にひっかかるっけ。
57 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 16:57:16 ID:v4TUJhis
ニートは34歳までですお 59 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 20:54:45 ID:eoENCWHo
本当の意味で自覚すること。自分のおかれてる環境など知る事によって、
幸せ感も倍増すると思う。自分は金持ちでもないし、いい男でもないが、
１日はたらいて、無事帰宅し飯くって、風呂入って、あったけ〜布団で寝るだけで幸せだよ。
携帯からスマソ 73 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/03(土) 05:51:06 ID:HFelVqPg [2/2]
年取るとマイナス思考に陥りがちになること
74 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/03(土) 06:01:30 ID:zMpmebGE
73俺はそうでもない
そのかわり慎重になる 83 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/03(土) 16:57:26 ID:BpMA2ZTf
年配の人間で若い男女をくっつけようとする人がいること。
しかもなんか嬉しそう。
86 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 17:52:18 ID:ObItH/o+
>>83
若いときは、見合いセッティングババア死ね、と思ってたけど、
実際に年取って、周りに独身者が一杯余ってる現状を知ると、
その効能について、理解できるようになる。 190 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 18:33:25 ID:OLqcn5H5
小さい頃からの友達は思ったよりもずっと大切。
小さい頃は、ちょっと遊べばすぐに友達になれた。
それに比べて、大人になってからは、お互い心を許せるようになるまで大変。
会話は弾んでても、どこかさぐりさぐり。
いつからこんなに複雑になったんだろう、と思った。 402 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 14:38:35 ID:2nWcRYdP [1/3]
・床に自家に座ってると、腰が痛い
座ってて、立ち上がる時「よっこいしょ」って言ってしまうよ。
・ジェットコースターには乗れなくなった
十代の頃は大好きだったのに。性欲減退と関係あるらしい。
・筋肉痛が二日後にやってくる。
これ本当だった。
・父ちゃん寂しかったんだな。
仕事人間で自己厨だったが悪い人ではなかった。一緒にいると激しく疲れるが。
もう故人だ。 407 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:58:52 ID:TYc/UTxQ
歳をとり、大切な物が次々と無くなっていくのを実感するたびに
「あきらめが肝心」という言葉を痛感する。
諦観しなければ、自分の内部から破壊されてしまう。
408 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:59:46 ID:2nWcRYdP [3/3]
>>407
何があったの…？
409 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 19:12:39 ID:o+0KVaVN
>>407
…(´･ω･｀) 442 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 13:23:38 ID:hct31w2Q [2/2]
『長いものには巻かれろ』
巻かれるものによっては、自分にプラスにもマイナスにもなること。
巻かれる前に、確かな目で判断しないと、
自分を甘やかしたりしてしまう結果になりうる「巻かれるもの」もあること。
450 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 23:23:40 ID:ZiAqS9w4
>>442
永い者には巻かれろ、と書くような書かないような…。誰かおせーて
「ながいモノには巻かれたフリして巻いてやれ」
単に年喰う事による経験・技術の蓄積は末が見えすぎてつまらない。 514 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/26(月) 13:21:58 ID:hmFTAiGO
親を苛めるのがこんなに快感だとは思いませんでした。
心にキズのあるひとは、親をいたぶるも平気なこと。
518 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage ] 投稿日：2007/02/26(月) 20:13:15 ID:kFVawFk/
>>514
そんな質の悪い快感に浸ってる時間があるんだったら
早いとこカウンセリングなり心療内科なり行ったほうがいい。
これ以上不幸になりたくないんだったら。
余計なおせっかいスマン。 512 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 11:52:07 ID:lGJbNshu
言わないことは伝わらないって事。
伝えたい事があるなら言え！分かってほしいなら言え！知って欲しければ言え！
言わずに分かって欲しいとか聞かれれば答えるのにとか察しろとか全て傲慢だ。
俺も君も誰も彼もエスパーじゃない。
言ってないことは伝わってない、まずこう思うべきだ。
523 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 22:37:50 ID:UwFIGWOn
>>512
それと似たようなことなんだけど、
「言いたいことは、なるべくその時にスグ言った方が良い」ってこと。
言いそびれて後で時間を置いてから言ったり、
言う時のタイミングを逃すと、自分の方は「やっと言えた・・・」という
満足感と安心感に浸れるけど、伝えられた相手側にはその時にスグ言った場合と
微妙に違うニュアンスで受け取られたり、誤解されたりしやすい。 572 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 22:28:36 ID:sccEAPBr
うちの大学もそうだ。
一番出来ない奴がコネか何か知らんが教師になっとる。
あんなのに教えてもらうんだから、おかしくなるはずだ…
まあ出来る奴は出来るからこそ教える暇なんかなくて、自分でやれるからね。
出来ない奴、夢やぶれた奴が教師、専門学校とかも含めて成りたがる。
581 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/02(金) 23:51:48 ID:D3165soc
>>572
自分は小学校の時、成績はとても良かった
だが中学生になり不安障害を煩い、その為にあまり勉強ができなくなった
中学生高校生の時は国語などは良くできたが、後は悲惨であった
大学を卒業し、社会人になり、大学病院で治療を受け、
メキメキ治療が進むと勉強したくてたまらなくなり、まずは駅前留学した
一番下の７Ｃからのスタートで、数年でレベル３までいき、英検準１まで行き、
それからフランス語やイタリア語もそこそこのレベルになり、
漢検、文検、硬筆書写検定、秘書検定２級も取得した
いつも学びたい渇望があり、中学生高校生時代を取り戻すかのように勉強している
今は塾の講師をしているが、中学生高校生時代の同級生は、何であんな馬鹿が教えてるの？と思うようだ 615 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/03(土) 21:23:22 ID:5bV/A+47
ちょい苦いものの旨さ。
セリや菜の花やセロリなんか、ただ苦い＝マズーで嫌いだったのに。 545 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 22:06:26 ID:oMEsgdm6
どこかのスレに書いてあったことだけど、
女は好きになった男より好きになってくれる男と結婚したほうが幸せになれる 357 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/19(月) 19:46:53 ID:XiFRftae
いわゆる大企業に入社した私だが一年で解った事。
自分は仕事が出来ない人間だった、、、
あと懇親会とかで上下関係の厳しさを知った。
今まで部活やサークルに所属せず自分勝手に生きてきたからそーゆー気遣いできない。。。
358 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/19(月) 21:55:09 ID:1DvnKMxg
>>357
自分が出来ないって判って良かったじゃん
今までは知らないから出来ないのは当然な訳
今は何が出来ないのか判ったんだから、後はやるだけなんだよ
どうやってやったらいいか判らなくなったら、出来る人から見て盗めばいい
やることが判っててやらないのは怠慢だからな
367 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 07:22:45 ID:LA2dJvA+
>>357 私も大企業で今働いてるけど、始めはそう思った。
むしろ、みんなが思うことだと思う。
普通に真面目に仕事してれば３年位で自分でも驚く程手際も良くなって
知識も驚く程付いてるから安心して大丈夫。そんなもの。
というか私が始めに悩んだのが学歴。
どんな偶然が重なったのか分からないが高卒の私が大企業に入社出来てしまい、色々と焦った。
まず、会社の周りの人が大卒と院卒ばかり。
数人高専卒が居たが、高卒はおろか専門卒、短大卒も居なかった。
私が入社する前５年間で二人高卒を雇ったそうだが２年程度で辞めてしまったそうだ。
プライベートでも周りの高卒就職者に
「お前は○○に勤めてて給料も良いんだろうな」とか変に羨ましがられて嫌だった。
正直、ボーナスは良いけど、給料じゃお前らと一緒で残業しまくって20万程度で、
お前らと違って一生出世無しなんだぞ！とか言いたかった。
会社で学歴コンプ、プライベートでは企業コンプ。
年齢を重ねて分かったことは「私は能力は悲観する程じゃないけど、精神力がカス」ってこと。 389 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 19:43:19 ID:ADVqusTZ
>>367
負けんな。まだまだこれからだ。
見てる人はちゃんと見てる。
392 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 21:52:44 ID:bSLJWnmi
>>389
>見てる人はちゃんと見てる。
又お戯れをw・・・・ドラマやマンガじゃないんだから
大企業なら尚のことあり得ない。
(>367に含む事は全然無い)
413 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 22:17:32 ID:NkAUhbBL
>>392
あの・・・大企業での経験で言ってるんですけど・・・
ちゃんと見てる人は見てます。
421 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 21:08:40 ID:ooOBPP3D
>>413
だから・・・何？
見ている人がいても見ているだけ只それだけだよ。
見ている人に何期待をしているw
出世？昇給？ 見ている人も所詮同じ人間
自分が一番大事だということ。(ここが大手で一番多いところ)
裏を返せば『見られている事を常に意識している』ということ？
なら偽善者だね。
いつか見出されるなんて甘い考え持たずにもっと建設的な行動するべき。 458 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 20:06:20 ID:TOGNZhrM [1/3]
>>421 はあ、しつこいなあ・・・・>>367みたいな人間は
ちゃんと見られてるし、ちゃんと処遇されてきますよ。
どんなに悪くても
>給料じゃお前らと一緒で残業しまくって20万程度で、お前らと違って一生出世無しなんだぞ！
なんてことは あ り え ま せ ん。
ただし厳しいことがあるとすれば、
１）飲み会なんかの話題の時に大学生活の話をされるとなんか心がうずく
２）何か落ち度があったり、モチベーションダウンした状態が続くと「高卒だから」と言われる可能性がある
３）「ちゃんと見ていてくれる」からってすぐに大抜擢だの待遇の大幅改善はまずない。
（大企業だと人事処遇制度の設計が硬いから） しかし個々でてを抜くと ２）へまっしぐら。
石の上にも3年、ではなくって10年、15年経ったあたりからちゃんと見られていたかどうかが判ってきます。
４）進級が学卒以上の奴らよりかなり遅く感じる
このあたりか。
でもぶっちゃけたはなし、>>367のいる職場で同じ仕事をしてる中、高卒は>>367一人、というだけでも
査定の時期に目立ちまくりですよ、>>367は。毎回、今後この人の進路をどう振っていくのか、
というためにじっくり注目されますから。 459 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 20:07:38 ID:TOGNZhrM [2/3]
それから
>給料じゃお前らと一緒で残業しまくって20万程度で、お前らと違って一生出世無しなんだぞ！
って思ってるかも知れないけど、精度設計の問題のみを取り上げてもそのようなことは恐らくあり得ない。
初任給は18歳高卒なら現場で入ろうと、事務補助で入ろうと、エンジニアで入ろうと、
同じである場合が「大企業」の場合は多いっす。
でも、＊そのあとの賃金表が職種別＊。
>>367のような職場に入った人はブルーカラーとは別の表の上のコースを歩くことになるはずです。
そしてまた＊＊「大企業」では入社後３〜５年は同期入社は査定上大きな差はつけません。
＊よほど光ってるか、よほどダメでない限り。
しかし15年経ったらね、＊がまず効いてくる。ブルーカラーで入った人が定年前に係長で御の字だとしたら、
15年後には多分>>367は上記４）のハンデがあっても係長一歩手前ぐらいの地位にいるだろうし、
（まあ多分何回か進級昇任試験を受けねばならないでしょうが）
査定が良ければ経験と能力で「実力派」として事業部や部門の中一目で置かれ、
管理職または専門職としてどう育て上げるのかについて
上司や部門、人事部はちゃんと時間を取って考えるようになってるはずです。 ともかく
今の時代「院卒」「博士」がごろごろいるような職場で「高卒」にもかかわらず
ちゃんときたいされただけの仕事のアウトプットがある人を放っておくようなことは
絶 対 に ありえません。
よほど偏屈で人付き合いが悪くて頑固で言うことをきかないんならともかく・・・
460 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 20:12:17 ID:TOGNZhrM [3/3]
後最後にもう一つだけ。りすく
>>367は 将来WEが実施された場合や近日中裁量労働制を
適用されてで 残業手当が頭打ちになるかもしれんが
現場で夜勤や連続操業勤務には行ってる奴の方が毎月の手取りがいい場合がある。
下手な管理職よりより40代の現場の方が年収が多いこともある。 564 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/02(金) 21:15:14 ID:Ba5AnRDU
『今』を変えられたのは、ほんの僅かな『さっき』である。
この流れは止まらない。 173 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 10:58:33 ID:Wcgas1K5
一度贅沢な暮らしを味わってしまうと、質素な生活にはなかなか戻れない。
借金しても贅沢な暮らしを維持しようとする。
だから贅沢は経験しない方が幸せだ、とも言えないということ。。
174 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 11:05:22 ID:u86kb4O4
>>173
食い物も同じ
若いうちから美味いものを知ってると
年をとってから食べ物の感動がなくなる
ウチも裕福ではないが親が食べ物に拘る家庭だった
牛肉は100g千円以上（もちろん国産）じゃないと
食べる価値が無いと言われ続けて育った
大衆的な焼肉店に行こうと誘われるのは
苦痛と金をドブに捨てるような感覚になってしまっている・・・ 390 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 21:10:44 ID:A8LNvhb6
>>174
どうみても１００ｇ千円は裕福なんですけどー！
394 名前：174[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 23:40:56 ID:y8TLlWJ9
>>390
毎日食べてた訳じゃないよ
普段は豚や鶏が多かったよ
ただ、500円程度の安い牛を回数食べるなら
普段をいい鶏や豚にして
たまに食べる時には本当に美味しいと思えるレベルのものを
食べようって考え方だった
ちなみに回転寿司は寿司として認められていなかった 612 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 20:51:45 ID:JsiUWaqh [1/2]
恋愛で一番重要なのは、容姿でも性格でも無くタイミング。
618 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 22:34:07 ID:52RkzW7U [1/2]
>>612
始まりはタイミングだけどタイミングで注目してもらっても
容姿と性格で選考外になれば同じ事。
段階として1番先に来るのはタイミングだけど、三つとも大事な要素。
621 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 23:24:41 ID:JsiUWaqh [2/2]
>>618
いやいや、好みの顔じゃなくても、ひょんなきっかけで惚れたりするもんなんだよ。
ちなみに私が今惚れてる人は、中日の山本昌似(しかも老け顔)でがさつで、
女にモテそうな雰囲気皆無な30代半ばの男。
好みは谷原章介みたいな物腰柔らかいやさ男なのに。
魔が差したとしか思えない。
でも好きなんだよな。
きっかけ怖えー。 154 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 11:48:06 ID:rllAg2k9
１００の説教より
お互いに幸せな、楽しい時間を過ごす事のほうが
何倍も説得力があるということ。 563 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 21:03:38 ID:hvmhNbRb
>高校時代の同期でたいして成績が良くない連中が教育学部とか行くの見てそう思った。
そこに行けばみんな教師になれるとでも思ってるの？
567 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/02(金) 21:34:04 ID:viA5PgRy [2/2]
>>563
そうとは思ってないけど、教師目指す奴の学力ってたいしたことねーな、と思って。
568 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日：2007/03/02(金) 21:44:34 ID:jkQrkxTj
>>567
ていうか、そう言われて久しいよね。
本当に優秀な人材は教師になんかなりたがらないと。
それが教師の質の低下を招いてると。
630 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 09:43:52 ID:nw9V0uU6 [1/2]
>>567-568 昔の師範学校って言うのと、今の教育学部は中身が全然違うからなあ･･･・
旧制中学だか高校だかでの話。
そこの先生には師範学校出と大学の文学部出身の国語教師がいたんだが、
その文学部出身の教師が語るには
「あいつらはすごい。ももたろうの話で一時間、きちんとした国語の授業が出来る。俺には無理だ･･･」
師範学校は「その学年の生徒に教えるべきことの内容や意味や背景知識とその教え方の理解の深さ」
「授業でクラスをコントロールする力量」
に重点を置いたまさに「先生を養成する学校」だったのよ・・・。 635 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 15:19:13 ID:+FTWrKgG
>>630
わかる…
高校時代に難しい質問をして先生を困らすっていうのが流行ったんだけど
新米の先生は「今度来るとき調べてきます」って言って結局答えられなかったのに
師範学校出の国語の老先生は空でサクサク答えてたよ。
自分の担当教科なら古典でも現国でも難読漢字でもなんでも聞いいてねみたいな。
生徒の疑問・質問にその場で答えられないのは教師の恥だと言ってた。
結局、教師育成教育を含めて教育の質が落ちてんだろうな。 661 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 22:03:41 ID:uxPU3ojx
「募集」の意味で「応募」という言葉を使っているヤツが意外に多いこと
663 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/06(火) 06:12:18 ID:r6GEbPhZ
>>661
あるねーｗ
ウチの職場のも「アルバイトの応募してますか？」
なんて訳の解らん電話してくる奴がたまにいるけど
「あー、間に合ってます」って言ってガチャ切りするよ。
まともに日本語使えない人間はいらないからな。
まぁ、俺もバイトだからそんな権限はないんだけどねｗ 679 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/07(水) 07:13:51 ID:bCmIxscW
仕事や勉強、目標に対して
努力しない人は、努力する人に勝てない。
努力する人は、それが好きな人に勝てない。
それが好きな人は、その事を楽しむ人に勝てない。 371 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/20(火) 10:34:20 ID:nfU4n+4k
情熱やモチベーションが若い頃に比べて極端に少なくなるってこと。
３５くらいまでにある程度のものを築いておかないと負け組。
なぜ年取ったやつが地位や既得権益に固執するのかがよくわかった。 670 名前：おさかなくわえた名無しさん[k] 投稿日：2007/03/06(火) 13:22:34 ID:+kSwHAw4
親に卒業証書をみせた時、にんまり笑って心からうれしそうだったな
あれから３０年親はいない。 752 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 15:08:57 ID:1+eK5sdD
口に入れる物で人が作った物は気をつけること
厨房なんてきったないぞ
トレイの使いまわしや、長期保存の利く惣菜の使いまわし
不二家と同じ事どこでもやってるぞ
馬鹿はいくつになっても馬鹿
758 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 03:56:09 ID:DFtTyj2n
>>752 不二家の時もそういう話しがちょくちょく出たが、同業界で働いてる自分としては信じられない。
自分の働いているのは中規模の食品企業だが、
設備維持や衛生管理も十分過ぎるくらいで自分で作った物には自信を持てる。
ｺﾝﾋﾞﾆで売ってるﾊﾟｯｹｰｼﾞ商品やお弁当なんか結構な衛生管理の元で作られてるはず。
なぜなら、食品関係は外部監査とか非常に多いし、衛生管理が駄目なところは直ぐに切り捨てられるから。
あと、よく添加剤ｶﾞﾝｶﾞﾝ入れて長持ちさせるようにしてるとかいうが
そんなことない。法改正が進んで危険な添加物なんて入れられないし、
元々の衛生管理がいいから添加剤入れなくてもﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞしてﾁﾙﾄﾞにしておけばすれば早々腐りはしない。
添加剤は本当に+αみたいな役割しかない。
ﾊｯｷﾘ言って、日本は食品業界は結構ｼﾋﾞｱ。だからその手の話しは大抵は都市伝説だ。 768 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 14:16:52 ID:yr1sMdmS
>>758
冬休みにかまぼこ工場でバイトしたけど、そこの工場は厳しかったよ。
だからかまぼこはそこの会社のを買ってと母に言ってる。
母は、そこのはスーパーではちょっと高いし、目だたないところに
置いてあるからあんまり買いたくないとか言うけど。
夏休みにバイトした漬物工場はすごかった。
蠅が入ってるのをろくに洗わないでパック詰めしてた。
全てにおいて、食品を扱ってるという意識が皆無の漬物屋だった。
衛生管理が全然出来てない会社もあるんだよね〜 782 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/14(水) 00:12:23 ID:rx6NP7Pf
日本国のしくみ
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛ 799 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 17:44:51 ID:CA6uMD2X
人の話をじっくり聞くことは思いのほかしんどいということ。
800 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 18:13:28 ID:fCPAZNAR
>>799
分かるよ。基本的に「人の話を聴く＝人の愚痴を聴いてあげる」だもんな…。
804 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 23:21:32 ID:h1d+ZQ3X
>>799
仕事としてそれをすることがあるのだが
なんか自分が品のいいゴミ箱になったような気がしてくる。
自分の仕事の一部なんだし、相手はつらくて語っているのだし
そんな事思ってしまう自分が恥ずかしいけどなにかが磨り減ってくるんだ。 764 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 10:13:07 ID:sxE7g1Rd
「永久追放」は、しがらみ次第であっという間に解除されること 821 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 22:51:48 ID:V27YzypW [1/2]
ある程度似た環境で育った友人のほうが、
より長く付き合いやすい・・・というか、馴れ合いが心地良いので切れにくい。
（特に親の経済力とかから来る生活のレベルとか）
上流、中流、下流とあったら、同じレベル同士の方が関係が長続きしやすいと思う。
歳取るごとにそう思う。ぜんぜん違う世界で育った友人は自分に無い物を持っていて
新鮮ではあるけど、色々付き合ってくうちに何となく距離置いて疎遠になったりする。
多分、向こうも同じこと思ってるだろうな。
822 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 23:20:32 ID:VpVEZMz/ [1/2]
プラスして、自分と同レベルの奴でも、
自分と同傾向でない人間と付き合ったほうがいい。
同傾向の人間だと新鮮味がなかったり、考えを否定されることも無いので、成長しにくい。
友達は少なくても、色んな種類の人間がいるほうがいい。
例えるなら、FFとかでパーティ全員のレベルはなるべく均等にするし、
全員のジョブがクレリックとか赤魔導師にしないだろ？
そういうもんだと思った。
823 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 23:41:33 ID:V27YzypW [2/2]
>>822
同意。ただ「DQN度」というか、言い方は悪いけど「育ちのよさ」みたいなもんは案外重要だね。
若いうちは「無茶やった方がカッコイイ」みたいな傾向で目立たないけど、
歳取ると自分の中でのモラルの基準を大幅に超えたり、下回ったりする人とは付き合いづらい。
明らかにワル傾向が強かったり、異常なほど潔癖だったりとかね。
あと、明るい、大人しい、行動的、聞き役、ボケ、突っ込みとかの性格的な傾向とかは、
結局つるんでる集団内で自然と役割分担が決まっていくんじゃないかな？
なんというか他人の目を気にした上での演技やキャラ作りも含めて。
大人しい同志のグループの中では明るいキャラの人も、
一歩グループから外に出れば「大人しい人」で通ってたり。 824 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 23:51:53 ID:VpVEZMz/ [2/2]
女性で例えるなら、例え同レベルでもギャルばかりの友達を持ってはならない。
いいやつらでもオタクばかりにしてもいけない。
真面目でキャリアウーマンな友達ばかりでもいけない。専業主婦も然り。
つまり、バランスよく色んな世界の友達を持つべき。
同レベルでも似た考えを持たない友達がいると、自分と全く違う観点からアドバイスをもらえたり、
相手にも与えることができるので良いと思う。
ただ、そういう友達はなかなか見つかるもんじゃない。
今のところ自分は、相手に深入りし過ぎないこと（ベタベタするのが仲良しってもんじゃない）、
裏切らないこと、誠実であることを心がけている。
あと、ほどほどに連絡と自分からの自発的な行動は何事も大切。
825 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/15(木) 23:56:06 ID:YyRFaN3e
なげーよ。821まで読んだ
836 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 09:14:09 ID:xOgfGJ86 [1/2]
>>822 おまい20代後半だなｗ 862 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/18(日) 01:49:37 ID:s9JBCeVx
清濁合わせのんで、尚、清いのが大人。
心が汚れてない青年期は心は清らかだが、徐々に汚れたものに触れ汚れてくる。
それをコントール出来るようになって初めて大人と言える。
汚れたままの大人は欲得に負けただけ。
863 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/18(日) 02:24:47 ID:RHMHNjR1 [2/2]
>清濁合わせのんで、尚、清いのが大人。
またおっさん良い事言うね。そうそうなんだよー。難しいことだけどそうありたい。 769 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 15:50:27 ID:ivYP4gPQ
どんな境遇・環境にあろうとも、人は「よりよく生きよう」とするものだということ。
それを悟ってからは「死にたい」みたいなﾂﾏﾗﾝことは考えなくなった。 819 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 19:50:25 ID:eKC4km7A
子どもの頃は、花粉症？なにそれ？そんなの軟弱なヤツがなるんだよｗ
って思っていたけど、自分が花粉症になってもう１０年経つ。
子どもの時の自分に「おまえの考えは間違ってる」って言ってやりたい。
子どもの頃は、一生独身？なにそれ？そんなの軟弱なヤツがなるんだよｗ
って思っていたけど、もうすぐ４０歳。
子どもの時の自分に「おまえの考えは正しい」って言ってやりたい。 873 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 12:55:53 ID:8zjvCG2h
スポーツ選手がよく使う「自分に勝つ」とか「ライバルは自分」というのは
敵愾心を表に出さないよう、きれいごととして言っているのかと思っていたが、
ビビる自分を克服し相手と戦うのも自分だから、確かにその通りだということ。
874 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 13:19:14 ID:Lnl43npU [3/3]
>>873
ヒント
毎日の厳しい訓練を怠けたい、
もうここらへんでいいだろという挫けたい心に打ち勝つ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
