役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その37 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
思うところあって転職板の過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。
現状で800キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。
なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。
2chでブラック企業情報を探す際の注意点などは、おおむね下のリンク先にまとめてある。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1417863081/245-256
また、容量オーバーでスレが埋まるスレ最末尾には、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザ利用者用に最適化されており、
マイルドなレスのみを集めた簡易リストと、
全レスをまとめた通常リストのふたつを配置してある場合が多い。
過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。
前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その36
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499329895/ リストは517-552
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1472305436/ リストは353-369
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1469900977/ リストは388-402 ☆社会に出てから分かったこと☆７☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1155408987/
324 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/01(金) 20:39:34
Ａ┬Ｂ─Ｃ
└Ｄ┬Ｅ
└俺
ウチの部署の序列が上のようなんだが（Ａ：部長、ＢＤ：課長、ＣＥ：先輩）、
俺の関係ないとこでまずＢＣＤで会議をやり仕事が発生する。
Ｃは無理と返答。そこでＢ課長がＤ課長に相談。
結果Ｄ課長からＥ先輩に話が行く。Ｅ先輩も断る。そしてＤ課長から俺に話がくる。
当然俺も忙しいので断る。
すると、Ｄ課長は再びＥ先輩に依頼しやはり断られる。ここで、Ｄ課長はＥ先輩
を刺客として俺に送りこむ。唐突にＥ先輩から依頼される。上司と違って先輩なので、
断りにくい。ここで６０％がた沈没。
それでも断るとＤ課長は話をＢ課長に戻す。すると俺の前にＢ課長が依頼にやってくる。
普段直接関係ない人から依頼されると非常に断りにくい。ここで８０％がた沈没。
それでもなんとか断る。すると予期したとおりＣ先輩から話が・・・。ここまでくると、
部署の雰囲気が俺がどれだけ忙しいとかは関係なしに、コイツは何様のつもりだ？
みたいな感じで充満されてくる。ここでほぼ１００％沈没。
なんでよりによって私なんですか？などと言って見てももはや無駄。 325 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 21:44:18
>>324 あえて「なんでよりによって私なんですか？」と言って欲しい。
A部長が動くとこが見たい。
326 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 22:05:55
そこそこ大きくて有名な会社なのに同族会社だった。
同族会社の同族こそ、本当の勝ち組なんじゃないかと思う。
327 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/01(金) 22:13:43
>325 言ったらどうなるんだろ・・・
力づくでいいなりにされられた気分ほど悪い物はないよ・・・
部長に言ってもいいけど（なぜか部長とはうまくいってる俺）瑣末な事で迷惑かけるのも悪いし・・・ね。
なんつーか部長とは気が合うんだな。もしかしたら、そう仕向けるのが部長のやり方かもしれんが・・・。 347 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 22:02:35
俺は、
ずっと惰性。
夢はあった。
だけど実際行動するとめんどくさい。
だから夢はいつまでも見続けていた方が精神的に楽。
でも思うんだ
このまま死ぬまでこの空虚は埋められないんだろうなって。
そう思うと死にたくなる。 349 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/02(土) 23:18:09
尾崎豊は学校を敵にするなど小さいと思っていたが
リーマンの方が余程小さいということ 356 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/03(日) 00:57:10
リーマンやってると、価値観がどんどん狭く小さく弱くなってくる。
そしてそれを「これが大人になることだ」と納得してしまうようになる。
新卒でリーマンになりたての頃、よく「社会人になったからには～」とか
「もう社会人なんだから～」「社会人」「社会人」言ってたなぁ。
社会人とはすばらしい人格とモラルを兼ね備えた「人間の完成形」なんだと思ってた。
でも、違ったな。どこにもそんな御立派な社会人は、いない。
いるとすれば、リーマンではないな。
弁護士とか医者などの「専門職」の世界には、いる。
だがリーマンの世界には、いない。 368 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/03(日) 11:02:39
要するにさ
会社で張り切ったり立派であろうとしようとすることが
馬鹿馬鹿しいことだと、みんな年輩の人たちは思ってるんだよ。
会社なんかで本気出してストレス溜めても損だ、虚しいと、
思っているからこそ、みんないいかげんで不誠実になっているんだ。
張り切ってるのは新入社員だけ。で、その張り切ってる新入社員に
いろいろ押しつけておして、自分は面倒なことから逃げて適当にふるまうのが
結局は一番得だなぁと悟っている。だから年輩の社員達は、ああなんだよ。
おれらもその年齢になれば、そうなるだろうな。
370 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/03(日) 12:05:14
俺の周りの場合、年配の社員は糞とも一概に言えない。
部長はやっぱり部長たるにふさわしいと思うし、課長は部長ほどで
ないにせよ、万年ヒラに比べればそれなりの公平感覚を持ってると思う。
万年ヒラの先輩の中にはとんでもないことを平気でする奴がいるが、
あんなのが課長になったら悲惨だろなと思うもんな。 543 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 21:14:55
「社会人」は紳士でも人格者でもなんでもないということ
544 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 21:43:52
塗装工や配管工も社会人だもんな
545 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/10(日) 21:43:56
よく「もう社会人なんだから」とか社会人社会人言われる時の「社会人」というのは
社会人＝サラリーマン
という意味に過ぎない。起業家や投資家、芸術家や芸能人、作家は
「よく言われる社会人」ではない。 695 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/16(土) 11:52:45
バカと嫌いな奴には何も言わない。
バカには言うだけ無駄だし、嫌いな奴はクレームつけることで
そいつに改善のチャンスを与えることになるから。
あと、人によって話す内容も変えた。
バカには競馬、野球、サッカー、社内噂話、休日の過ごし方
とかどうでもいい話題。
認めた人には、最近感銘を受けた本、仕事の相談、夢を語る
社会情勢なんかの意見交換なんかをするな。
まあ、俺が偉い人ってわけでもないけども
こうしたほうがストレスが溜まらない。
697 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 12:39:32
おいらは、馬鹿なヤツとか、嫌いなヤツともなるべく話すよ。
なんか、上記の人間でも、人を省いて都合のイイ人間だけで集まるってのは、「子供の文化」
みたいなモンだから。いいかげん、もう大人になったし、なるべくイイ面を認めることにしてる。
なんか、どんな人間でも６９５みたいにされたら、いい気分はしないよ。
確かに、強烈にストレスはたまるんだが、トータルで見てイイのは、そういう人たちを「エデュケート」して
うまくやっていくことであって、決して「あきらめて、切り捨てる」ことではないとおもう。
切り捨てるんじゃなく、巻き込んでいく。それが「大人の文化」だとおもう。 726 名前：695[] 投稿日：2006/09/17(日) 00:20:20
>>697
>切り捨てるんじゃなく、巻き込んでいく。それが「大人の文化」だとおもう。
道徳の本に出てくる理想論だと感じるな。
人のいい面だけ見ててもしょうがない。
ビジネスを共にするのならなおさら。
冷静に長所短所を把握し、短所を補って余りある
長所を持っている人となら巻き込んでいいと思う。
天秤にかけて短所が勝ってる人を教育するのなら
最初から長所の多い人を教育するほうが、双方にメリットあると思う。
人生は短く、時間は限られている。そういったことは
リタイア後にボランティアですることだとおれは思うな。 530 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 20:27:18
うちの親父が勤続年数40年で連続皆勤35年で定年退職した事が、どれだけ大変だったか気付いた。
俺が産まれた日早退したから記録が一度途切れたらしい。親父ありがとな
531 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/10(日) 20:44:40
>>530
泣いた。書いてくれてサンキュ 717 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/16(土) 21:51:28
どうしょもない上司でも、
ちょっとカンに触る同期でも
生意気な後輩でも、低俗なおばさんでも
仲良くしといてホント損はない。
ホントウの敵を追い込むことができるからな。 965 名前：名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日：2006/09/29(金) 21:10:48
自分では何も言わず（てゆうか何もアイデアが無い。）他人が
何か発言してそれがいいと思うと、突然「いや、本当に○○さんの
言う通りだと思うんですね。これは何とかしましょう。このままじゃ
いけないと思うんです」なんて言い出す。すると元の発言者は
味方を得てさらに話に弾みがつく。２人そうだとなると議題として確定。
で、実際に誰がやるかとなると当然言いだしっぺがやることに。
そいつは何もしない。なのに、いつも会議の中心に。
いつも他人の良いアイデア、勝ち船に乗り続ける。
俺はこういう人間が正直大嫌いだが、実際成功するのはこういう奴かもしれない。 972 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/30(土) 00:33:50
欲しいものがあったから積極的に残業。しかし内容は楽な雑用がほとんど。
周囲にはっきりと「車が欲しくて残業したい。何かやることないですか？」
と聞いていろいろやらせてもらう。
（特に残業しなくてもいい新入社員なのに、月30時間）
その結果上司と仲良くなる。残業中に世間話で、その後の研修先の希望と
配属先の希望をぽろっと話す（この人にしか話してない）。
「俺には何も権力ないよ。本社人事が決めた事」って言う割りに全て希望が実現。
⇒
世の中こうやって回ってるんだね。
残業するやつが評価される会社だったら嫌だな… 718 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/09/16(土) 21:54:59
一生リーマンを続けるなら上にいい意味で媚びろ。
独立するなら逆算して今なにをやるべきか考える。
最終的にはこの二つに分かれる気がする。入社6年目より ☆社会に出てから分かったこと☆８☆
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/employee/1159524358/
154 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/13(金) 23:13:53
どんな奴にも節目があり、動く選択肢を持つ時期があること。
それに気付くか、気付かないか、気付いて行使するか、
気付いても行使しないかはその人次第だが。
155 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/13(金) 23:14:56
>>154
ﾀｲﾐﾝｸﾞ良く節目を見つけて動けたﾔﾂは運が良いと言われるんだよね。 163 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 16:01:45
会社にとって俺個人の得意なことや特技なんて何の意味も持たないこと
同僚や上司にはありがたがられるんだけどなぁ
会社用にプログラム作って社内SEみたいな事で活躍しても
肝心の仕事の方の出来がよくなければ意味が無いorz
165 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 17:05:42
>>163 社内ＳＥモドキはやめたほうがいい。
「重宝がられている＝便利使いされているだけ」だから。
便利なプログラムは出来てしまえば作った人間とは関係なくなる。
作るためにかけた努力なんて誰も考えない。
本当に便利なものは自分のためだけに作る。これに限る。
166 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/14(土) 17:16:48
プログラムにしろ何にしろ、人に使わせない方がいい。
自分の仕事の効率をあげることから考えろ。
悲しいかな、成果主義をかかげる会社では人を出し抜くことしか
考えない馬鹿が多いため、もっとも重要な情報の共有が極めて実現困難になっている。
こんな状況で自分の特技を他の人のために使ってどうする？
168 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 17:25:13
プログラムが書けることがバレると先輩や上司なんかになんだかんだ
理由を付けられて半強制で便利ソフトを作らせられるハメに陥る。
だから俺は業務で使ってる分野限定の専門ソフト以外は全く使えない振りをしてる。 171 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/15(日) 02:35:38
東証一部上場なのに下請けの会社が存在するということ。
会社案内に3PLやアウトソーシングとか載ってて騙された。
大きな船や工場の写真はよその会社のモノだったなんて...
172 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 02:40:24
>>171
アウトソーシングって下請けのことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 03:08:12
>171
よくある話だ。
俺もパンフの本社ビルすげーなと思ってたら特定階の間借りだった。ちょｗせま・・・ 164 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/14(土) 16:51:10
社会に出てから分かったことは、みんな自分を守るのに必死だって事だな。
自分のせいで起こした仕事のミスとかでも、少しでも自分じゃないような
言い方、行動にでる。役員にコビを売る。客に気にいられるように、平気で嘘をつく。。
みんな必死なんだなぁ、という事がわかりました。 193 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/16(月) 22:57:55
俺はメーカで開発、営業経験あるけど営業はきつかったぞ。
営業は天性の素質が大きく物を言う職だと営業になってから聞いたが遅かった orz
頭の回転が速く、落ち込まず、ずるさと誠実さが同居している人が向いてる。
その上で人を引きつける魅力があれば大成功できる。
売り上げの未達でチームに迷惑をかけてるのがつらくて、
1年で8キロぐらいやせて、自殺しか考えられなくなってギブップした。
後に営業経験は大きな財産になったけど、営業に戻りたいとは思わないな。適正をよーく考えてね。 256 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 21:52:29
社会人とは経験豊かになると思っていたが、
むしろ、視野が狭くなる
組織内の暗黙のルールだったり、独自の常識に埋もれていく内に変わっちまう
リーマン、教師、政治家…
当初は高い志があったとしても大半の奴はそれらに埋没していく
学生の頃は、哲学や国際情勢に関心があったが、
そんな事はオレにとってもはやどうでもいいものに変わっちまった
会社内の人間関係、仕事の優先順位、残業の有無、給料…
つまんねー大人になったよ、ママン
257 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 22:15:52
>>256
なんか分かる気がするわ。
飼い殺しにされるって感じだよな、
258 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/22(日) 22:18:38
>>256-257
言い訳許すな
259 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/10/22(日) 23:06:48
>>256
それ就職活動のときに、東大卒のリクルーターに言われた。
働くと視野が狭くなるから、学生のときに可能な限り広めておけって。
おれは通勤往復2時間だが、そのときは仕事とまったく関係のない
国際情勢や哲学、宗教なんか興味のある本を読んでて
今のところ視野が狭くなったとは感じないな。 263 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/23(月) 01:56:51
>>256
ん？おれは休日の間このスレには書き込んでないんだが、
お前は俺か？みんな同じこと考えてるんだな・・・
いや、考えられるだけまだいい方か。
このまま１０年くらいたったら、通勤電車で見かけるような
腐りきって、疲れ果てたリーマンのおっさんになるのか？？
ひいっ！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!!!
278 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/24(火) 20:36:40
>>256
そうやって、去勢されてゾンビリーマンになっていくのだ。
そして、下の世代をゾンビに洗脳する役割も担っているのだ。 393 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 13:34:15
近所の家の旦那さんが自殺して奥さんが凹んでたんだけど最近元気になった。
聞くと、創価学会らしい。近所の別の人が勧誘したとか。
でも、凹んでた奥さんに声をかけたのは創価の人だけ。
俺たちゃなんにもしなかった。これも現実だねー。
395 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 20:02:20
なんか、宗教って倒れてしまいそうな人に対して、寄りかかる壁みたいなモンだが
その壁って、明らかに無宗教の人間とを隔てる壁になるよな。
396 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 20:26:00
>>395
世界的にみれば壁の向こうのほうが多数派なんだケドな。 410 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 08:03:37
会社に入ると馬鹿になる。
大学の頃に比べてどんどん頭悪くなっていくのを感じる。
仕事の事には詳しくなるけど、それ以外のことを勉強する時間が圧倒的に少なくなるし、
そもそも仕事が大して勉強にならない．．．
技術でコレなんだから他の部署はもっとひどいんじゃないかと思う。
分析に行った同期は、分析に関する事以外は忘れ去ってた・・・・
411 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/11/26(日) 08:44:16
それは自分が悪い。俺は日々勉強してるぞ。
412 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 10:55:22
>>410 時間がないから何もできないという人間は、時間があってもなにも出来ない人間である。
426 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 07:31:54
>>411-412 大学時代は勉強の合間に趣味で勉強していたので
412は当てはまらない。時間が有ればやる。
一日16時間働いて、家のPCでも飯を食いながら仕事の資料読んでる。
いつ勉強しろと？
因みに趣味でプログラミングやっていて、今はPHPに手を出してるところだけど
大学時代なら、新しい言語に手を出しても、2ヶ月あれば大体習得できてた。
今はPHP弄り始めてから6ヶ月たつのに、やっと関数一覧とか見ないで書けるようになった程度。
雑誌も、以前は日経サイエンスを隅から隅まで読んでいたのに
今は飛ばし読みして面白そうな記事しか読んでない。
日経エコロジーに関しては家に届いても放置してるｏｒｚ 749 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/24(日) 19:33:47
会社に入って、後輩ができて、自分が経験したことから
ちょっとはアドバイスしてやんなきゃとも思ったが
考えてみればそんな義理なんてこれっぽっちもないので、やめた。
751 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/24(日) 20:03:57
>>749
うちの場合、同じ級(年次±3年)の香具師は給与賞与昇進の相対評価の対象なので
足の引っ張りあい。まちがっても後輩指導なんてしない。手順書も自分用の手順書のみ
作成して、公開用にはパワーポイントのプレゼンみたいな内容のないのを作成。
昔から引継ぎの社内手順書もＩＳＯに則ってるだけで実務と縁遠いものに改変。
あと業務引継も同様にして客先に迷惑かけても後任者が自分より出来ない香具師って
評価に仕立てる。
まぁこんなことやってるから会社全体が沈没寸前なんだが 451 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/11/28(火) 23:32:48
社内文書で提案・要望を書けといわれて
本当に提案・要望を書くのは絶対ダメだということ。
かならず自分では提案のつもりで書いたことでも他人が読むと
会社批判、社内批判にしか聞こえないから。 755 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 18:23:51
最悪、君にやってもらうかもしれない ＝ たぶん君にやってもらうことになるからその時はよろしく！
756 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 22:10:11
便乗
この仕事は君にしかできない ＝ こんな面倒くさいの、おまえやれよ 525 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 15:01:56
ありきたりだけど「時は金なり」
学生時代までは無尽蔵にあると思われた自由時間が、社会人になるとほんとに貴重になる。 932 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 05:01:03
あなたは他人から好かれたい、賞賛してほしいと思っており、
それにかかわらず自己を批判する傾向にあります。
また、あなたは弱みを持っているときでも、それを普段は克服することができます。
あなたは使われず生かしきれていない才能をかなり持っています。
外見的には規律正しく自制的ですが、内心ではくよくよしたり不安になる傾向があります。
正しい判断や正しい行動をしたのかどうか真剣な疑問を持つときがあります。
あなたはいくらかの変化や多様性を好み、制約や限界に直面したときには不満を抱きます。
そのうえ、あなたは独自の考えを持っていることを誇りに思い、
十分な根拠もない他人の意見を聞き入れることはありません。
しかし、あなたは他人に自分のことをさらけ出しすぎるのは賢明でないと気付いています。
あなたは外向的・社交的で愛想がよいときもありますが、その一方で内向的で用心深く遠慮がちなときもあります。
あなたの願望にはやや非現実的な傾向のあるものもあります。
こんな事を適当に言えれば「この人、私の事良く分かってる…」とか思われること。 886 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/01/16(火) 22:32:09
大企業勤務で勝ちを実感するのは本人じゃなくて周囲の人間（親とか恋人とか） 893 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/01/18(木) 23:05:06
上司は部下の味方じゃないこと 自分の成果しか考えてない 911 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/01/24(水) 01:23:51
「給料分しか働かない」が口癖な奴の多くは
給料が上がってもさほど働かない。 972 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/02/11(日) 18:19:40
仕事だからって言えば大抵の事は許される事 ☆社会に出てから分かったこと☆９☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1171402071/
926 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/08(日) 14:14:08
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 結 は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 婚 や
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ し く
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ っ
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / !!!!!
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / /
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l | 73 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/02/25(日) 18:35:22
複数の答が存在する質問に対しては、核心となる回答を即座に与えてはいけない。
また、複数の答を並べて提示するのもいけない。
前者は軽く見られ、後者はウザがられる。 214 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/12(月) 23:14:34
「いつもお世話になっております」⇒脳内⇒ あ、どもー
「申し訳ありませんが」⇒脳内⇒ うぜ～なぁだからさぁ
「あっこれはこれは。わざわざありがとうございます」⇒脳内⇒ さっさとよこせよｗ
なんてことが全く違和感なく口から出るようになること。 272 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 23:19:57
中学・高校・大学とどんなに勉強ができてエリート街道を突っ走ってきても
新卒でDQN企業に入社してしまったら人生終了だということ。
274 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/17(土) 23:34:12
それに気がついて実力をつけて良い会社に引き抜かれたり、起業する人が多いこと。
俺だｗ
275 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/17(土) 23:35:01
274は>>272に向けたﾚｽだ。 304 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/19(月) 01:17:19
・いつも８割以上の力で仕事している人には責任ある仕事や
やり甲斐ある仕事がｶﾞﾝｶﾞﾝ回って来て、もちろんｸﾋﾞ等とは無縁だが
プライベートな時間が無くなり仕事がやってもやっても減らなくなるということ。
・４割前後の力で仕事をしても、社内ではｲｲｶﾝｼﾞに過ごせて
プライベートな時間もちゃんと持ててｸﾋﾞとかにもならないこと。
・０割の力でも大人しく会社にさえ逝っていれば基本ｸﾋﾞにもならず給料もらえること。 334 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/21(水) 15:55:03
今年の四月から社会人だが、本当に社会ってこんなもんなのか…？
((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
335 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/21(水) 16:27:50
>>334 Hello, world!
336 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/21(水) 16:39:50
ここ読んでると
社会に出ればイジメとパワハラと裏切りと陰湿な足の引っ張り合いと
妬みと恨みとコンプレックスだらけで強大なストレスに
耐えながら疲弊するが、それでも生かされてるだけ感謝し、
振りとされないように必死に媚を売り続けるという
苦しむだけの生き地獄じゃんか…
337 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/21(水) 17:11:39
>>334 Welcome to our world!
338 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/21(水) 17:56:22
全ては自分の考え方次第だよ
他人に依存していれば流れに飲み込まれるだけ
それで被害者面してれば時間だけが過ぎる 154 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/03/07(水) 00:02:34
駅のホームにいる女子高生の生足を見ながらの会社に
向かわなければならないのは、蛇の生殺し同然だということ 357 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/22(木) 19:12:24
ちっとも理解や共感が出来ない人間が存在する事を知った。そして
そういった人との共同での業務が困難を極める事を実感できた。
当初は無理矢理自分を抑えて理解しようとあれこれ模索したが
いや～無理。距離が縮まらない。そういった関係性を見極める
能力が上司に備わっていたら仕事も円滑に進むと思うんだけど。
同僚にも同じような苦労してる奴がちらほら居てるんだけどねぇ。 359 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/22(木) 20:58:12
>>357
もうね、わかんない奴に何言っても絶対ムダ。特に宗教やってる奴とか
それが正しいとすら思ってるし。
そういうときは、あからさまにならない程度にそいつに頼む予定の仕事を
他に回したり、あるいは既に頼んだ仕事も忙しいでしょうから・・・とか
いって他に回す。
しばらくすると物分りが良くなるよｗ 332 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/21(水) 14:40:51
怒るべき所で怒らず、相手の気持ちがわかったような振りをし利用できる
だけ利用するのが必勝法だということ。
ま、俺にはできないから利用されるだけなんだけどね 395 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/24(土) 19:57:53
同窓会には、今の自分に自信のある奴しか出てこないということ。
396 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/24(土) 20:12:10
>>395
それめっちゃ分かるわ 399 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/24(土) 23:23:47
20代で独身でもそれほど気にならないが、
30越えて独身だとかなりこたえること。 ＼(＾o＾)／
400 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 23:43:22
>>399
バツイチだと急に楽になるみたいだな 291 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/18(日) 23:01:46
高校が友達の数のピークで後は減る一方だということ。
そしてそれに気づくのが遅すぎた俺には友達がいないということ。 403 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 23:59:45
人生いつからでもやりなおしができるなんて嘘っぱちだということ
405 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/25(日) 01:33:14
>>403
やり直せると思って実行した奴が次の道に進んだよ。
412 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/25(日) 07:55:21
>>405
人生どうとでもなる、という言葉の後ろに
ただし、目標を定め尻に火をつけた場合、と付け加えたい。 413 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/25(日) 08:14:53
若いうちに金は貯めておけということ
オレは臆病で能無しだったから、金だけは貯めておいた。
リストラされたが金があったから、郷里に帰ってのんびり暮らせた。
在職中はケチといわれたが酒、ゴルフ、たばこはいっさいやらなかった。
リストラの時みんなは青くなったがオレは割り増し退職金をもらって
さっさと東京を後にした。
若者よかねだけは貯めておけ。
自己研鑽は必要だが役に立つとはかぎらない。 418 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/25(日) 08:46:08
50以上のおっさん達が、年が上なだけで偉いんだと本気で思い込んでいること。
420 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/25(日) 11:19:46
20代の若者が若いだけで時代感覚があるんだと本気で思い込んでること 451 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 18:55:50
留年している学生の頃の同級生に、愚痴を言うと
「俺なら上手くやれそうだけどね」って言われる。
学生は社会の何たるかを半分も分かってないということ。 455 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/25(日) 19:38:02
2chを見るとは、社会人になるとマスマス貴重になる自分のだけの
時間をドブに捨てるような行為だけど、このｽﾚを見るのだけは有益なこと。
このｽﾚで、青い自分がよく理解できました… 466 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 21:59:34
二年目社会人だが、大企業ほど嫌味な奴が多いと思う。
怒るときも会議室に呼ばれ嫌味を言われる。
お前には仕事をまったく上げないことも可能なんだよ？
といわれた。
一瞬嬉しかったが、居場所がなくなるこういう汚いやり方はどうかと思った。
お前だよM田！！仕事やらないってどういうことだよ。
残業しないでいい程度の仕事を俺によこせ 474 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/26(月) 00:11:12
リーマンは下積みが長すぎる。特に大企業。
40代後半の部長クラスになって初めて威張り散らせる。
別に威張りたいわけでもないけど。
そんなに年食うまで上に媚び続けなければならないことが悲しい。 377 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/24(土) 03:14:07
人生は与えるものじゃなく奪うものだということ 437 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/25(日) 15:15:24
人生に対して屁理屈を言った時から人は汚れて行く 616 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/29(木) 19:02:53
同じ部所の連中には、例え成長していても、
何時も顔合わせてるから、なかなか気付いて貰えない。
それでなかなか大きな仕事を回されない。
その結果、成長が遅くなる。
他の部所を転々としたほうが、経験あると思われて、比較的大きな仕事をまかされやすい。
その結果、成長が早くなる。
という事で若いうちに、ほどほど異動したほうがいいかも知れない
ということ。 696 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/01(日) 16:27:40
大学までしてきた勉強など全く役に立たないということ
703 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/01(日) 19:07:06
>>696 俺の場合、入社後２，３年は事務スキル（文書作成、購買、商談、スケジュール管理）
を磨く必要があるのであまり大学の知識は役に立たなかったが、それにもある程度慣れると
数学、統計なんかの勉強してて良かったと思うようになってきたよ。
710 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 20:50:47
理系大学卒、メーカーで製品開発してるけど、
大学の勉強は全然役に立ってないよ。人それぞれなんだろう。
各種勧告の読解、実装、社内や他社との仕様整合なんて大学じゃやらないもん。
大学の勉強が役に立たないと言っても、周りは高学歴だらけだが。
この世界、素の頭の良い奴だけしか生き残れない希ガス。
なんでこんな世界にはいっちまったんだろう。。。バカなのに。。。
715 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/01(日) 22:07:32
>>710 各種勧告を読解、できてるんでしょう？ 他社の仕様、読めてるんでしょう？
周りのレベルが高いから落ち込んでるようですが、中卒、高卒にはそれ、
できない仕事なんですよ。低学歴でもたたき上げの職人みたいな人、すごいと
思うけど、ちょっとした記号や数式が読めなくて苦労してますよ。
役に立ってないようで実は無意識にでも使ってるんですよ。知識って。 726 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 00:22:32
仕事さえできれば人間的にはクズでも問題無い事。
人間性は良くても仕事できなければクズ扱いな事。
733 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 02:43:43
>>726 少し前まではそうだった。
今、人間性が最悪で、仕事できる人って少なくなった。
誰もそいつに協力しない。
人間性を認められてる人は、社内社外から協力してくれる人が集まるから、
多少の能力差なんて逆転してしまう。
仕事できるけど嫌な奴って、ここ数年で辞めたり左遷されたりしてる。 739 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/02(月) 07:56:06
学歴は重要ということ。
入社前はそんなこと思いもせず、低学歴の人ともちゃんとやっていけると思ってた。
でも、低学歴の卑屈さ、単純さ、精神年齢の低さは想像をはるかに越えるものだった。
話が噛み合わない。ほんとに。
どうやら話を聞く気がないらしい。というかそう言われた。
たまたまそいつが人間のクズなだけかもしれないんだけどね。
740 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 08:00:04
>>739
そいつがクズだとしても
学歴なんかを言い訳に出すお前は社会人として未熟だ
741 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/02(月) 08:02:48
だって、「高学歴の人間は信用できない」とか言われたんだぜ。会って間もないころに。
どうしろって言うのさ？ 478 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/26(月) 00:20:52
大企業勤務者ほど名刺に頭を下げられていることに気付いていない 684 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/01(日) 04:15:20
お客と仲良くなる上で関西弁は非常に有用だということ。
マニュアル通りの共通語ではよそよそしくなってしまうし、
かといってタメ口きく訳にもいかないから重宝してます。 746 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 19:28:47
ホワイトボードに書けば、それが独りでに実現すると思ってる管理職多すぎ。
どないなっとんじゃ、奴らは…。
あんたらのホワイトボードは魔法のホワイトボードかよっ! ボケ!!
という事。 975 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 19:25:03
毎日毎日文句も言わずに会社に通って、
何不自由なく育ててくれた親父が実は凄い男だったと言う事
つーか飯って呼ばれてるんだがこのズルズルできめぇ顔どうしよう 929 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/08(日) 14:33:47
支店がたくさんある会社は上司と喧嘩しても
どっちかが異動すればすむので気楽だということ 675 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/31(土) 23:43:31
飲み会で酒を飲んではいけない
相手に飲ませてそいつの本質を観察するもの 528 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 22:15:21
勉強をしすぎて死んだ人間はいないが
働きすぎて死んだ人間は腐るほどいるという事実の恐ろしさ 765 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 00:00:04
休日出勤の誰もいない職場では働いても対して疲れないこと
人間で疲れている事がよくわかる ☆社会に出てから分かったこと☆１０☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176129049/
11 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 00:44:57
就職前の大学生活は
今になって思えば
身に余るほど厚遇の
貴族の生活だということ
12 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/10(火) 01:13:40
>11
まあ金払ってるわけだから当然でしょ。
あすこは大きいお友達のための託児所。 54 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/11(水) 12:19:15
本質を突く正しい主張は理解されるまで数ヶ月～数年を要することがよくある。
主張した本人は大体の場合厳しい立場に追い込まれることが多い。
主張した問題が顕在化するまでの間耐え抜くことができれば、英雄にレベルアップする。
ただ大体の場合耐えられない
ということ。 66 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 22:02:29
学生時代の頃は、
「人は一人では生きていけない」
という言葉の意味を、
「友情や愛情などの絆を大切にせよ」
という意味だと解釈していた。
だからこんな言葉など、
ただのきれいごとだと思い、
全く信じていなかった。
しかし社会に出て仕事をするようになると、
一人でこなせる仕事には、
限界があるということを実感するようになった。
結果、
「人は一人では生きていけない」
という命題は、友情や愛情の話ではなく、
経済的に生活を営む上での話なのだと悟り、
その意味において真理なのだと認識するようになった。 247 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/15(日) 20:20:57
中身って金と肩書きのことなんだなと。
性格のことだと思ってた。そんな淡い学生時代でした。
なるほど公務員の先輩が女と付き合うたびに求婚されまくってるわけだ 128 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/14(土) 10:19:22
正論言うのは部長以上からだと摩擦は少ない。
言う方も承知していて、あまり無茶言わない。
言われる方も、言う側の立場を汲みやすい。
一番摩擦がでかいのは、アホ世間知らずのヒラが正論ぶっこく場合
ということ。 131 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 10:44:43
利根川の言ったことは真実だと言うこと。
｢大人は質問に答えたりはしない、それが基本だ｣
｢金は命よりも重い｣
営業やってるけど、もし取引先が破産したら手段は問わず
未収金の取り立てをやるだろうと思うと、自分は変わったんだなと感じる。 225 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/15(日) 15:10:04
効率を改善するような便利な情報・ツールを見つけても、
それを公開するメリットが隠して自分だけで独占するメリットを
上回るまで絶対に教えてはいけないということ。
他人に自慢したくなる衝動を堪えることができて初めて自分の位置が確保できる。
ゆえにおだてて情報を引き出そうとする人間は外見がどうであろうとも、最も
注意すべき存在だということ。 338 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/20(金) 01:50:06
怒る事を目的に怒るオッサンがいるいうこと。
学校の勉強は仕事では全く役に立たない、
と唱えていればいいと思っているアホがいるということ。
年功序列で手に入れた役職についただけで、
自分には役職相当の実力が備わっていると、
勘違いしているアホがいるということ。 139 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/14(土) 12:08:46
自分達は弱者だと言い堂々としている連中は、
強者が強者になるためどういう努力をし、
自分達は何が足りなくて弱者になったかをもっと考えるべき
ということ 281 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/17(火) 12:37:41
最後まで本気で心配してくれるのは親しかいないということ
282 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/17(火) 13:25:24
>281はまだ運がいいこと 434 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 20:05:16
成果主義で自分の保身のため、後輩に仕事を教えない社員が増えたこと。
435 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 20:33:38
>>434 ああ、それある
成果主義でなくても、そうやってこの国はどんどんダメになって来たような希ガス
442 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/22(日) 22:54:58
仕事を教えないと一言で言ってもいろいろある。
１ 教えたくない（自分の仕事の差別化にからむ内容で、教えることで優位性を失いたくない）
２ 教えられない（他人に教えられるほど知らない、理解していない）
３ 教えられない（ちゃんとした日本語を知らない）
４ 教える暇がない（自分の仕事で手一杯）
５ 敢えて教えない（教育のため。自分で気付かせる）
６ 教えたくない（相手が気に入らないから）
基本、能力のある奴は１の教えないと５の教えないを実行。
能力のある奴は差別化のためのノウハウ以外にも様々なノウハウを持つ。
だから、「教えない」が回りからバレにくい。
むしろ、｢できる奴は何でも人に教えることができる太っ腹な奴｣という誤解に満ちた高評価を受ける。
できない奴の「教えない」は２、３、４、６。
問題は、この種の「教えない」は、繰り返されることで会社を機能不全にしてしまうこと。
443 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 23:27:08
>>442
能力のある奴とできる奴ってのは同じ人なのか？
おまえは２を実行してる人？
444 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/22(日) 23:41:17
俺は４５６だな 俺が自分で努力して得たノウハウだ。 445 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/22(日) 23:56:17
できる奴∈能力ある奴
能力あるからといって即できる奴ということにはならない。
環境や評価システム、評価社などに左右される。
ものすごい企画力があっても、部下に仕事を教えることで
仕事の効率をあげられることを知らないなら、並の企画力で、
人に仕事を振るのがうまい奴の方が効率よく仕事を行うことができる。
この場合、効率を重視するシステム内なら、前者は能力があるけどできない奴ということになる。
あくまで、能力の高い人間（基本的に達成動機が強く、学習意欲旺盛）の性向を書いたまでだ。
論理を理解できる人間でないとわからないだろうけど。
452 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/23(月) 00:25:22
｢教える｣もいろいろある。
１ とりあえず教える（教えてもどうせ活用できない）
２ 教えたい（実用性･実行性を確かめたい･自慢したい）
３ 教えたい（相手を育てたい）
４ 教えたい（相手に仕事を振って時間を節約したい）
５ 教えてやる（頼まれたから仕方なく） 532 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/25(水) 19:18:13
大企業の技術系リーマンのストレス増幅ループ
こまめに結果を報告しろと言われる
→こまめに報告する
→解り易く資料作れと言われる
→資料作りに時間とられてデータを採れない
→なんでデータ採らないだと言われる
→必至にデータ採って遅れを挽回する
→最初に戻る
548 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 11:58:45
>>532
それよくわかる。
そんで進捗遅れてぶち切れる上司氏ね。 591 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 22:30:31
「無償の行為」は、利用されるだけで終わりがちである。
しかし、ある程度の見返りが期待できる場合には、
見かけ上の「無償」を提供してみて様子を見る、
というスタンスを取るのが、戦略としては有効な場合が多い。
「無料サービスキャンペーン」は、企業の戦略に限らず、
恋愛においても常套手法として使われている。 693 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/01(火) 21:12:35
チンポがビンビンになることは幸せだということ 680 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/01(火) 16:01:15
責任があるということがわかりました
新入社員の集まりがあるのを忘れて仕事してて、少し遅れて行ったんだけど、
わたしの教育係の人と係長が上の人に大目玉くらったようで、
忘れてたわたしが悪いのに。
しかも教育係の人は怒られたことを一切わたしには言っていなくて。
情けなくて申し訳なくて教育係の人に謝りながら涙が出てしまった。
しかもこけてストッキング破れたし。
いつまでもふらふらしてたらだめだわ… 608 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 17:05:12
4連休もすると仕事が停滞しちゃうから
間に出勤日を作ろう
と馬鹿な事を全員が考えている信じられない会社があるという事。
何なんだよいったい。
従業員1000人だけど、皆「まぁ仕方ないよね」の一言で
勤続して以来 年間で最大の連休が3連休とか・・・
製造業は頭がおかしい
610 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 18:39:45
うちも製造業だが、>>608の会社は信じられん。
ちなみに9連休で、工場のオペレーターはもちろん技術者も
ほとんどはその間出社しないよ。 653 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/04/30(月) 20:21:49
★会社を助ける為に働くのではなく、自分自身を強くする為に働く方が遥かに有意義だということ。
★子会社出身の役職者は親会社出身の役職者と比べ、遥かに業務遂行能力に欠け、志も低いということ。
★高級ソープで受けられる一連のマットプレーは、彼女との愛あるセックスよりも遥かに癒されるということ。 747 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 00:26:57
優しさには色々あること。
本当に人のためを思って人を叱れる人はごくわずかであること。
周囲に｢いい人・優しい人｣で通ってる人を見ていると
当たり障りなく周囲と接することに長けてるだけということが実に多いこと。 897 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/15(火) 11:16:30
やはり早くから弁護士や会計士目指すのが一番かと
弁護士や会計士も数が増えて大変ではあるのだが、
精神的自由はサラリーマンとは比較にならない。
日本社会は確かに建て前は民主主義だが、
少なくとも会社組織は戦前のまま。
900 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/15(火) 17:50:48
>>897 資格職が日本では一番だな
901 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/15(火) 18:29:41
>>900 友人の弁護士は「勉強自体は半端じゃなく難しいが、
自分のペースで勉強できるからリーマンよりマシ」
と言ってた。
仕事も「弁護士になっても競争もあり、営業活動みたいなものが
あるのだが、リーマンの営業と違って人権がある」とさ
その人は元リーマンなんだが、
「リーマンは金が安いから問題なのじゃなく人権がないのが問題」
と言ってた
ちなみにこの人は雇用問題で労働者の弁護士してる
金にならないらしいが、人権のないリーマンのため戦うってよ
本当に信頼できるいい友達だ
あと、昔より増えてるとはいえ、一目置かれるよなぁ
その他大勢の人間にはならない
908 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/16(水) 01:15:35
>>901
どういう流れで弁護士まで行ったの？
何歳までリーマン
何歳から勉強
何歳で弁護士
という形でお願い。 912 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/16(水) 02:08:27
>>908
23歳でメーカーの営業マンになったが、
研修でアスレチックスのチームワーク強化や
運動会の応援団やらされ精神的にノイローゼ
25歳で商社に転職したが、
今度は部活の実績のなさを理由に上司に怒られる。
朝礼で会社の歌を大きい声で歌わないという
理由でまた怒られる。
またノイローゼになり半年で退職。一年ニートをやる
27歳ぐらいから司法試験の勉強始め29歳で合格。 914 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/16(水) 10:20:12
人間って自分に合う不幸は耐えられるけど、合わない不幸は耐えられない。
どんな仕事を選んでも苦労はあるけど、合わない仕事はその苦労に、、 928 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/17(木) 14:47:52
仕事ってできる男にとっては楽しいということ
男はぶっちぎりで仕事できるから楽しい ☆社会に出てから分かったこと☆１１☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1179664136/
34 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 08:49:06
全ての仕事を片付けてはいけない。
いざと言う時の逃げ場を失う。
35 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 11:29:18
>>34
ワロタ。が、同意。
新人にに仕事を振っても、さっさと片付けるやつは困る。
そんなにやらせることねーっつーの。
まあ遅いのよりは良いかもしれんが。
273 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/06/16(土) 23:05:08 0
・俺は自分で思っていた以上に真面目というか、
バカ真面目だということ。
・つまり>>34に同意ということ。
・しかしまあ、人妻と一緒に仕事ができるということ。 37 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/05/24(木) 20:52:15
社会に出てマスターした技術
やっつけ仕事、丸投げ、言い訳、責任転嫁、息抜き、上司得意先女子社員へのゴマすりかた
日本ではこれがデキル男って言うんだぜ。 205 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/06/09(土) 02:04:54
社会に出ると本当に派閥の社会だよな。何か自分の意見を通すにも
誰かしら有力者の賛同を得られなければ通らない。
正しい、間違ってるという概念ではなく数の論理がある程度全てなんだよな。
世の中接待で回っているというのがよくわかるようになった。 220 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 23:10:27 0
会社の肩書きはすごい。
本当に俺より10や20上の人が頭下げるけど
俺の肩書きに頭下げてるんだなとしか思えない
221 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/06/11(月) 22:39:44 P
220
禿同
あんまりへりくだった態度を取られると、
逆にむかついてくるぐらい。 89 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 00:14:02
いざという時に怒れない人間は
単に信念の無い根無し草だということ 119 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 23:01:00
女はまんこついているだけで充分貴重だと言うこと
妻にさえしなければおｋ 158 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/06/03(日) 01:30:07
満員電車から仕事場まで徒歩、あるいはチャリ数分という環境になると
ストレスがかなりなくなる。 487 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/01(日) 23:16:39 O
人には波長が合う街がある
496 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 11:08:07 0
>>487
あるある、それ！
今住んでるところは波長が合わないから毎日がつまらん。
でも波長の合う町に出かけると別人のように活き活きとする。 495 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/02(月) 09:20:10 O
驚くほど「普通」の人が居ないこと。
500 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/02(月) 19:44:52 0
>>495
正にこれだよな。
「普通」が一番難しい。「格差社会」「勝ち組負け組」など、とかく両極端な発想で煽り立てる
マスコミの影響が大き過ぎるんだろうか。
「新卒で就職失敗したら人生終了」「東京一極集中」「国立大＞私立大」などなど、考えてみ
るととにかく一意的な見方しか出来ない奴が多過ぎるな。 507 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/02(月) 21:39:48 0
こちらが客の場合の相手のミスに対する対応
<一回目>
脳内「あーもうしっかり頼むよ。大丈夫かなこいつ。」
実際「いえいえ全く気にしてませんから、そんなことより・・・」
二回目
脳内「ねぇバカなの？ねぇねぇバカなの？？？」
実際「んーまぁ今回は仕方ないですけど、次からはお願いしますよ」
三回目
脳内「お前死んだほうがいいから。人間向いてないよ。失せろ。黙れ。糞が。」
実際「えと、ちゃんと読んで頂いてます？お忙しいとは思いますが何卒・・・」
いくらキレても極力我慢することが大事だということを学んだ。 254 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/06/14(木) 23:34:37 0
社会に出た前でなく後で通えたなら、学校でもっと有意義な勉強ができた気がする。 312 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/06/20(水) 19:40:05 O
営業車のクーラーがきかないと地獄だということ。 388 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:55:07 0
管理部門の仕事は失敗すると目立つが、
成功しても人には見えないので評価されないということ。 522 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/03(火) 12:28:47 O
自分が言ったことをすぐに忘れる輩が多過ぎ
523 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/03(火) 12:49:12 O
いるいるwww
だから言い訳出来ないように確認メールでも送っておくと良い。 828 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/25(水) 01:07:29 0
いくら仲の良い先輩と言えども、お偉いさんからは守ってはもらえないこと。
部下を守る男気のある上司なんてそうはいない事。
そんな上司がいても、その人は出世しない事。
先輩がそうしろと指示した事を、お偉いさんから怒られて、先輩にも
その場で責められました・・・・
とりあえず謝る俺・・
お偉いさんがいなくなって俺に謝る先輩・・・
すげーショックだったよ・・・
ドラマのような事がリアルであるとは。
しかも超仲の良い先輩に裏切られるとは・・・
俺が出世することは無いので、せめて自分に後輩ができたら、守ってやれる人間になりたい。 831 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/25(水) 02:04:00 O
人間味は無くなるよな。
ちょっとした役がついただけで、俺はお前らより偉いから、多少のズルは許される！
みたいな事してる奴ばっかりだよ…
急に上司にゴマスリだしたり… 389 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/06/24(日) 22:27:21 0
ミスを事前に予想し、事前に完璧に対処すると評価されない。
ミスを事前に予想するが放置し、問題が表面化した時点で対処すると評価される。 423 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/06/28(木) 09:37:40 0
「全体」を敵にまわさなければ
ちょっとぐらい悪いことをしても
それなりに楽しく生きていけるということ 587 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/07(土) 20:21:02 0
ソープランドは疲れた体を癒すために絶対必要である、ということ。
とにかく、あのマットプレイは素人の女の子には無理！ 707 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/15(日) 10:30:12 O
社内営業は社外営業よりもずっと大事。
社内でヘコヘコしたり、根回ししたり。本当アホらしい事だなぁと思うけど、
それが一番の自己防衛策だって事を会社に入って体感したよ…。 725 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/17(火) 22:18:53 0
願いは叶えるもの。
願いを祈ってはいけない。
祈った分だけ実現が遠ざかる。
ということ 762 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/18(水) 23:37:56 0
（外から見ても）根拠の無い自身を持てる人のひょうが評価が高いような気がする ☆社会に出てから分かったこと☆12☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1187029364/
142 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 16:53:37 0
いまだに大衆は、
正義をテーマにしたドラマを好む。
しかしそれは、
自分が正義の味方になりたいからではない。
みんなが正義の原則で生きてくれたら助かるとか、
正義の味方を見て感動するのが心地良いとか、
そういう思いによってのことである。 129 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:46:44 0
飲み会での発言に最も注意しなくてはいけないということ。
あれは、話しやすい雰囲気を作って、日頃ガードの堅い人間から情報を
引き出すための儀式。 194 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 22:29:18 0
自分はせいぜい、中の下か下の上、まぁ所謂普通もしくはちょっと普通以下の人間だと思ってた。
しかし実際社会に出て分かったわ。なんも知らんしなんもできん、
自主的に行動できない、かといって命令されてもそれもできない。
書類の書き方とか長基本的な事も知らない。
「今まで生きてた意味あるの？小学生の方がまだ使えるよ？」って上司の言葉が身にしみる・・・・
196 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/04(木) 23:16:21 O
意図的に誰かを淘汰する側でない人間性は必ず誰かに評価されると思うよ
強さは人を蹴落とすことじゃなくて
踏まれて叩かれることで培われる経験値を
くじけずに活かしていく根気なんじゃないかな
周りの目は節穴じゃないからね
がんばれ 自分のペースで
211 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 23:55:01 0
>>194 俺は某チェーン店に勤めてるんだけど、そこの吉田さん（仮名）は
他の店舗で使えないって烙印押されて後はクビにするしかないって人材を
俺が育てるから回してくれって言って引き取って一人前の人材にしてる。
だから俺の所属店舗はバイトも多くて楽でいい。吉田再生工場と言われている。
何がいいたいかと言うと、
使えない人間でも上司次第で使えるように教育できるし、
出来の悪い人間でもそいつに出来る作業を割り当ててあげることくらい簡単。
つまり上司に恵まれなかったな、ということ。
ちなみに吉田さん（仮名）はアルバイト。 213 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/06(土) 01:35:22 0
>>211 神だなーその人。
出来不出来って人間性と深く関わってる気がするんだけど
そういう所までアドバイスしたりすんの？
214 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 03:26:30 0
>>211 社員よりできるバイトか・・・
お前ら社員はちっとは恥ずかしいと思ったほうがいいぜ
高給取りの分際で無能なんだからな
222 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 14:34:03 0
>>211 超同意。
上司次第でつかえるようになるというか、本来使えるようにするのが
上司の仕事でしょ？
１９４のように自分を低く考えさせた上司の方がよっぽど使えない。
誰でも先に入る、または年上であれば上司になれるとこが恐い。
当たり前になってるけど人を育てる点からいえば教師みたいな
もんなんだからそれなりの資格作って欲しい。
どれだけ有能な部下を潰してるんだか。 120 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 02:34:02 0
年収が多ければ、世の中の汚れや上司の不条理なふるまいも、
それなりに許せるようになってしまうということ。 231 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/06(土) 21:37:55 O
社長や経営者は道理や宗教的なものに理解を示す人が多い。
それだけ荒波に揉まれているからだろう。
238 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/07(日) 01:13:11 0
>>231
それはきっと社長や経営者は「孤独」だからだと思う。
偉くなると、誰も欠点を指摘してくれない。叱ってもくれない。
せめて自省する機会として自己啓発書（松下・本田）や宗教書でも読まないと
自分を見失ってしまうのだろう。 247 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/07(日) 10:46:03 0
適当にＤＱＮになって切れた方が得
昇給は止まるけど中年や女みたいなバカから雑用を押し付けられなくなる
251 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/07(日) 16:26:48 0
タマにブチ切れてみせないとナメられるね。
「あいつは怒ると面倒だから」と思わせておかないと。
社会では「怒ったら負け」なんて言われるけれども
それは怒るべきでない場面でのこと。
大義名分のある場面では、怒っても信用は失わない。
いい人ぶって善人に見られても、
「あいつは怒らないから何やっても大丈夫」と思われちゃ
損するばっかりだね。 279 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/08(月) 14:18:13 0
何も自慢することのないような中世の奴隷でさえ階級や自慢があったそうな。
例えば隣の奴より俺の方が足に付けられてる鎖が綺麗だとか。
奴隷じゃない人間が聞けば笑っちまうような自慢だが、
職場で使用人同士で威張ってる上司も役員から見たら滑稽なんだろうなと思う。 282 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 14:46:49 0
みんな自分の人生を正当化したり、
過去にとった行動と現状との整合性を保つことに狂ってるよなぁ。
何が間違っていたのか、何があるべき姿ではないのかを
自覚しないことには軌道修正もできないぞ。
284 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 14:58:26 0
>何が間違っていたのか、何があるべき姿ではないのかを
>自覚しないことには軌道修正もできないぞ。
そんな真理ってあるのかな。
287 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 17:08:29 0
真理はなくても、その選択肢によって
自分の想定に近い形で事が運んだのかどうかぐらいは判断できるじゃん。 223 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/06(土) 15:28:57 0
おしくらまんじゅう押されて泣くな･･･ 333 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/11(木) 18:58:17 0
学生時代の大切さを知った。
あの頃はふざけて授業さぼったたりしていた。それがカッコイイだなんて思ったり・・。
部活もやらなかった。バイトで金稼いでいた。
その時にしか出来ないことだったって、何も気づかなかった。
働くなんて卒業すれば嫌になるほど働けるじゃないか。俺は当時の俺に言ってやりたい。
なにも気づかずに生きてた。今しか出来ないことを忘れてた。
もしかして、今も気づいてないだけで今しか出来ないことがあるのかもしれない・・。
でも今は気づかないんだ。そんなものだ
334 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/11(木) 19:43:00 0
>>333
相当青春してこなかったんだな
でも思い出は美化が酷い
充実してたにしても毎日毎回相手に心躍らせたり
一緒に居る事に和みを感じたりなんてそうない
俺はそんなの3割で、もう3割は普通、4割は上辺で付き合ってた
実際はそんなもんじゃないの？
まあその3割が火の様に胸を焦がしたのは事実だけど
大人になった今はあーそんな事もあったな程度で再現したいとは思わない 346 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/12(金) 00:40:03 0
男には決断するときが人生に3回あること
349 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/12(金) 04:40:27 0
>>346
最も重要な「３回」は、自分の力だけでは決断できない。
その時、一歩踏み出せるかどうかは、
信頼できる友人がいて、背中を押してくれるかどうかにかかっている。
そういう友人がいなければ、その「３回」は絶対にクリアできない。
なんてことを大学時代、教員に言われたことがある。
今でも意味がよく分からないが、妙に頭に残っている。 354 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 09:29:08 0
「権利を主張する前に義務を果たせ」とは良く聞く言葉だが、実際には
義務は果たしてるのに当然の権利は行使できない場合の方がずっと多い
359 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/12(金) 11:36:31 O
>>354
自由には責任が伴うとよく言うが責任に自由が伴うことは無視されがちなことと似てるな
あれこれ細かく指示して失敗したら尻を拭かせる上司…いませんか？ 356 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/12(金) 11:29:37 O
コミュニケーション能力という言葉ほど誤解が多い言葉はない。
同能力とは、自分の伝えようと思っていることを、正確に、わかりやすく、
効果的に伝えることができる能力のこと。また、他人の伝えようとしていることを正確に、
迅速に理解することができる能力のこと。
相手の言おうとしていることが途中でわかるぐらいが望ましい。
特に社外の人は皆まで言ってくれる保証がないしな。
担当している分野の知識や経験もかかわってくるので、
一概に伝達のスキルだけが能力の有無を左右するとは言えない。
人と仲良く打ち解けてわいわいすることがコミュニケーション能力と
勘違いしてるバカが多いが、それは伝えたいことを効果的に伝えるための１手段にすぎない。
能力の１構成要素ではあるが、あくまで１構成要素。しかも、さほど大きな重要性をもたない。
大体の人が持ってる能力だしな。それだけで能力があるないを判断するのは大きな間違い。
卓球は得意だけど、バスケ、サッカー、バレーボール、テニスが下手クソな人が
自己紹介で「球技全般得意です。」と言うのはおかしいよな。それと同じ。 406 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/14(日) 09:18:27 0
>勝ち負け
これ若い時伸びる為には重要だと思う。
おっさんになると逆に人間やマネジメント能力の方が優先だから
露骨にガツガツしてると幼稚だと思われるかもよ。
自分に負けない･･･怠惰な自分を律するかどうかの勝負、
こういう風に他人に左右され難い価値観でコントロールを心掛けると
アクが抜けて飄々とした人物が出来上がる。
利害関係者に血走った目をギョロギョロさせない分
余裕というか人が集まって気安い雰囲気が出来るっていうか。
多分そんな感じだ。 440 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 02:48:26 0
社会に出るというと
世界へ羽ばたくというようなイメージがあったが
実際は「新しい空間内」での生活が
はじまるということに過ぎなかったということ
言ってみれば世界は広がらなかった
もちろん社会に出てから
見えるようになったものはたくさんあるし
学生の頃には不可能だったことも可能になった
しかしそれと同じくらい
学生の頃に見えていたものや
そばにあったものが失われたということである
441 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/16(火) 08:36:59 0
だよな。所詮は自分のいる業界内が世界のすべてになっちまってる。
会社に入り立ての頃は「社会人として・・」「もう社会人なんだから・・」と
社会人社会人言ってたが、それは社会人というよりは「この会社の一員」ってだけだった。 544 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 22:58:07 0
境遇にもよるだろうが
自然体で生きたら
堕落してしまうということ
意志の力で常に軌道修正していないと
どんどん悪い方向へと向かってしまう 383 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 20:59:15 0
多くの約束が並べ立てられるところで
約束が守られることは滅多にないということ 553 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/21(日) 23:55:53 0
何かを改善しようとするときには、
今ある仕事を減らすことによるアプローチと
新たな仕事を増やすことによるアプローチがあるが
往々にして実際に効果があるのは前者で高く評価されるのは後者。
ゆえに後者過剰となり、やらない方がマシな仕事が増大する。 643 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/24(水) 00:25:52 O
社会人とは規範と馴れ合いの二律背反だということ
ルールとしてのわかりやすい設定がまずあり、飲み会などアフターではとことん馴れ合う
これを真に理解してしまうと人間関係の悩みはなくなる
しかし同時に謙虚さが失われてしまうことが厄介
このように、無駄に悩みはつきものだということ 713 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 05:48:36 0
現実の一部から目を背けることによって
問題解決の糸口をつかめる場合もあるということ
極めて高い崖を登る時
下を見ないで進むというのが
そのひとつの例である 647 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/24(水) 14:09:37 0
俺は上司の奥さんと子供に会って以来、上司に怒られても腹が立たなくなった。 645 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/24(水) 03:44:34 O
彼女にするより良き友人として
ずっと付き合いたいという女がいるということ。
そういう女と付き合うとすぐに終わるということ 720 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/29(月) 01:23:59 0
アノ人どう？って質問したとき
出来るひとは「あいつはデキるやつ」と紹介され
デキない人は「あいつはいい奴だよ」と紹介され
基地外の人は「悪い奴じゃないんだけどね」と紹介され
パワハラ野郎は「体育会系の熱い奴」と紹介され
存在感もなくデキないオレは「まあ、いい奴なんじゃないの」
と紹介されたらしい。後輩談。
721 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/29(月) 01:55:12 0
>>720
そいつの主観だよ。気にするな。 663 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/24(水) 23:13:38 O
新人がバカな上司を持つとおそろしく伸び悩むということ
職種や業種はさほど関係がなく、
人間性に憧れを抱ける人がいれば仕事に打ち込みたくなるのが人間です 754 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/31(水) 22:46:28 O
パレートの法則がほんとってこと。
法則の存在は知っていても、働かない奴見てると腹が立ってくる。
755 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/31(水) 23:01:38 0
>>754
働かない人のおかげで、仕事が楽にならずにやる気を失くしかけてるのが、
今の自分。
756 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/01(木) 00:10:37 O
>>755考え方変えてみな。
俺も働かない奴のせいで仕事が押し寄せてきてきついけど、
なんとかそれをこなすために、効率や効果を強く意識して仕事するようになった。
１年でかなり仕事の腕が上がったよ。
働かない奴の文句を言うんじゃなくて、できるところを見せてプレッシャーを与えろ。 845 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 22:00:22 0
レベル30にでもなれば、他にもやることが沢山でてくるし、
いちいちスライムの相手してられないからな。
847 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/04(日) 00:04:22 O
たかがスライムだがされどスライムだろ。
放置してたらキングスライムという大きな地雷になる可能性あるしな。
849 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/04(日) 00:11:25 0
>>847
仲間を呼んで増殖するのを待ってから（ある程度使えるまで待ってから）
、グループ系の呪文で全滅させて経験値を稼ぐ（使い倒して、知ってることを奪ってポイ）
ってやり方もある。
ま、スライムの俺が言うのもなんだけどね。
850 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/04(日) 00:39:06 0
ま、俺は若くして既にはぐれメタルなんだけどな。あらゆるものから逃げるよ 737 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 11:20:08 0
当人にとっては
強くなろうとする努力よりも
弱みをなくす努力の方が重要であること
ただし、まわりの人間にとっては
この逆のタイプである方がありがたい 864 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:10:13 0
不満が世の中に渦巻いている事。
その中に幸せがあるという事。
真っ黒な紙の上に白い点があったとしたら
その白い点こそが幸せなんだと思う。 896 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 08:20:12 O
今まで周りに何か言われて考えてた奴等が、急に主体的に考えるようになる
ので、一人一人が独自の理論を持ち、話をしていて楽しい場合もあるが
逆にそれが押し付けがましくなる場合もある。 ☆社会に出てから分かったこと☆13☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1194528420/
96 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 13:21:03 0
学生時代は女友達がいなくてもちょっと悩むくらいだったのが
社会人になると周囲に女がいないという環境に絶望して風俗やらお水に行きだすということ
そして、学生時代は振り返り
「毎日制服の女の子と同じ教室で過ごしてたんだな」とか
「常にあれだけの数の異性と交遊のチャンスがあるってすごいことだったんじゃね」
と過去の己の危機感のなさを嘆きだすということ 117 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/13(火) 22:27:52 0
老いても東大は魅力的らしい事。
うちの親父(団塊)は今春定年後に東大生になった。
慶應の経済学士ではあったんだけど普通に受験して入った。
馬鹿な事やるよと思ったけど最近凄い楽しそうで
少人数講義で知り合った教授と飲みに行ったりしてる。 149 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 23:19:34 0
新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。
150 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/14(水) 23:53:08 0
>>149 また古いコピペを... 153 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 00:49:01 0
現在A案で運用されているとある制度の改善案としてB案が持ち上がり、
A案からB案に移行することに決定した場合。
なぜかB案の中にA案の名残を残そうとする勢力が現れる。
結果、B案は｢B案とA案が入り混じった訳のわからない案｣と化し、
これによって運用される現場は、B案のメリットを全く生かせず、
余計な仕事ばかりが増えてさらなる疲弊に見舞われることになる。
まさに、現状維持バイアス、保有効果に象徴される行動経済学の奴隷。
154 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 01:00:19 0
>>153 そのＢ案良かった試しが無いからね
155 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 01:04:24 0
>>154 この時点で実施されているのは
｢A案｣と｢B案とA案が入り混じった訳のわからない案｣だけだよ。
B案の効果について言及することはできないはず。
156 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 08:55:31 0
>>155 いや半分ネタみたいなもんだからそんな真剣に・・・
現在の状態から他の新しい状態に移行する場合、
新しい案は一部の人間（それも管理側）を利する場合が多くて
現場の状況を無視してる事が多いということ（あくまで俺個人の経験上）。
あなたのＢ案の中身が何なのかなんて全く知りませんよ。 158 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 13:03:13 0
高卒＝平凡な奴が多い(たまに仕事出来る)知識欲に乏しい
大卒＝有名校出身には賢い奴が多い(たまに馬鹿)知識欲旺盛
頭の良い奴が進学してメリットのある職に付こうと思うのは普通。
馬鹿は平凡で行く意味の無い大学しか選択肢になくてそれならばいっそと高卒化。
賢くても勉強にやる気が出ず遊びに夢中になった奴も後者ゾーンへ一緒くた。
159 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 13:27:07 0
それが普通なんだよ。
勉強の嫌いな友人たちは、みんな工業高校へ行った。
机で本を開いて勉強するのは嫌いだが、機械イジリは大好きだ、と言ってた。
そいつらは自動車修理工や工場のオペレーターになった。
俺は勉強が好きだったから進学校～旧帝で商社。
仮に工業高校へ行った連中に「俺の仕事（商社）やってみたいか？」と尋ねたら
彼らは「そんな頭疲れそうな仕事はイヤダね。」って言うだろう。現にそう言った。
彼らはそもそも「勉強が嫌い」「勉強っぽい仕事も嫌い」なんだよ。
160 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 14:10:55 0
勉強と一口に言っても色々あるよね
高卒の俺は確かに学校で習う授業は好きじゃ無かった
やってて楽しい教科もあったけどね
んで大人になって資格試験の勉強とかすると
これが滅茶苦茶に面白いんだよ
何故だろう 161 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 14:36:47 0
間接的に、
常々欲しいと感じさせられてきた物だから。
162 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 15:49:51 0
>>160 中学高校時代の勉強は、まんべんなく好きな科目も嫌いな科目もやらされたから
全体的に嫌いになってしまっていたが、資格の勉強となると、好きな科目だけだから
それが良かったんじゃないのかな？
>>159の話に戻るけど、工業高校行って電気屋になった友人が家に遊びに来た時に
電子レンジの調子が悪かったので見て貰った。
俺のような机上の文系口先男には、想像もつかないような手つきで
いとも簡単に分解修理組み立てをやってのけた。おれには到底無理だ。
こういうのは、どっちが上とか下とか、そういうのは無いと思ったな。
これは適性だ、適性。それぞれが自分の得意分野で生きている。これが社会。
こういうのに、卑しい序列を付けたりする風潮そのものが下品なんだよな。
163 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 16:04:50 0
俺のいとこも「社会に出たら」病だったんだわ。
社会人二年生なんだけど、親戚で集まるたびに
いっつも中学生や高校生の子に言うんだわ。お決まりのフレーズ
「社会に出たら厳しいんだぞ」「社会じゃ嫌なことたくさんあるんだ」。
「たまに死にたくなることもあるぞ。絶対厳しい目に会う。100%辛い目に会うんだ」と。
うん毎回言うね。社会人の俺としては「別にそこまで大変なわけじゃ、、、」状態。
親戚の人たちにも当然社会人はいるわけで、俺と同じ様子で視線を送ってた。
言われる子達もリアクションの取り方に困ってんのが一目瞭然なんだわ。
であんまり度が過ぎるんで、ある時うちの親父がキレちまったわけだ。
そんな事言い聞かせて脅してどうするんだ、大概にしろ、とこういうわけだ。
それに同意した親戚の何人かが熱くなってる親父を落ち着かせながらも
やはり同様のことを諭すように言い聞かせるのだわな。いとこに。
子達に対しても「こいつが言うほど恐ろしい所じゃないから」 「○○君（いとこ）の話はちょっと大げさな所があるな」とフォロー入れつつ。
で、いとこ。社会が、、社会が、、、と涙目でヒックヒック言いながらつぶやき始めた。
また社会は厳しい談義か？と思ったんだが、泣きながら
「社会が、、、嫌だ、、、社会から逃げたい、、、山に篭って、、生活したい、、」
ときたもんだ。
この時わかったよ。悟ったっつうか。
こいつ今まで自分に言い聞かせてたんだわ。
嫌な事が多すぎて言わずにいられなかったんだわな。社会に出たら厳しいと。
皆何も言えなかった。さっきまでキレてた親父も押し黙ってうつむいてた。
いとこは極端な例で、こいつ以外にも「社会に出たら厳しい」が口癖の奴が
たま～にいるんだが、この件以来なんとなくわかった。
皆、厳しい社会に押しつぶされそうな自分に言い聞かせてるんだわな。
学生を諭すという形を借りて、必死で自分に言い聞かせてるんだわな。
最近じゃ会わなくなったけど今何してんのかな、いとこ。
165 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 16:27:41 0
>>163 わかる。いるよなｗ 社会に出たら病の兄に脅されに脅され
実際社会に出てみてそうでもないことを知り安堵したのはいい思い出
166 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 16:45:51 0
社会に出て１年目～３年目ぐらいの人は「社会人、社会人」と言うんだが
それ以上になると「大人」って言うよな。
167 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 16:50:16 0
社会に出たら病はけっこう蔓延してる気がする。
ありもしない「厳しい社会」をでっちあげて悦に浸る、ある種の厨二病みたいなもんなのかな。
168 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 16:58:36 0
世の中の９割以上の人間が「社会」で何とかやれてるんだから
大したところではないんだけどな、実際。 170 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 17:04:24 0
そんなの社会に出たら通用せんぞーてフレーズよく聞いたことある
171 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 17:21:14 0
>>170 社会に出たら病の代表的な症状の一つ
172 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 19:33:34 0
その大変な「社会」とやらで
頑張りながらやっている自分の立派さが言いたいんだろうな
要は単なる自慢だろ
174 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 20:14:33 0
・楽してる学生やニートへの嫉妬
・自分が学生のころそう言われて、頭の中で虚構の厳しい社会を構築してしまっている
・単にそれが口癖
・よく使われているフレーズの引用
・うまくいかない自分への言い聞かせ・合理化
・本人が本当に厳しい環境の中にいる
上三つの場合がほとんどかな。いとこの人は下から二番目だね
他にもこういう面白いエピソードが聞きたいな
175 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/15(木) 21:34:14 0
つまり、こういうことさっ。
夏にせっせと働いていたアリ。遊んでいたキリギリス。
冬になってアリたちが紅白でも見てノンビリ過ごそうと和気藹々としているところを見て
キリギリスが「おい！冬は厳しいんだぞ！ノンビリするなんて不謹慎だぞ！」と
言っているようなものだね。 198 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/16(金) 05:41:04 0
「顧客のために～」と伝家の宝刀を持ち出して自分のミスの尻拭いを他人にさせるだけでなく、
その手柄を横取りするクズがいるということ 383 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/29(木) 18:36:15 0
周りの皆が気の毒になるくらい優秀だ。
毎日時間の経過に喘ぐくらい充実しているし、
やる事為す事上手く行くし多分世界の半分くらいは支配出来る。
勉強をすれば人の数倍の要領で学習出来るし、
頭の回転は常人には付いて来れないくらい超速度。
飛べばビルの谷間を一発で抜け長野の温泉街で一時間くらい過ごす。
携帯を手にすれば世界のエージェントが一斉に行動を開始し、
世の中を俺のイマジネーションでどんどん改善してやれる。
今朝そんな夢を見た。
…すっげえ良い夢だった（ＴＴ
385 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/29(木) 22:56:31 0
>>383 それが現実なら、俺余命1年でも良いや
386 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/30(金) 05:37:17 0
>>383 なんというマトリックス
387 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/30(金) 12:22:24 0
後半とか本当にマトリクスだな。
ま、前半くらいなら皆近い状態には成れるべ。 374 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 22:07:35 0
358-360
358は上司の指示を全く聞かないし、
上司への報告は冗長で相手のレベルが見えてない
ということだと思う。
382 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 09:50:14 0
まあなんだ
アンカぐらいはちゃんとやってくれい
>>374よ
392 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 17:18:34 0
>>382
専ブラなら数字をドラッグで反転してポインタを合わせれば
ポップアップで見ることができる。 433 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/06(木) 00:51:24 0
パソコンと一人会話するのは、俺だけじゃないということ
434 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/06(木) 05:16:07 0
まあパソコンだけが唯一の味方だからな。
ちゃんとお願いすればどんな作業も黙々と超速でこなしてくれる出来た子。
435 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/06(木) 06:45:12 O
パソコンも人が操作して始めて動くもんだがな 494 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/10(月) 07:51:23 O
大人を過大評価してたなあ
社会に出てあれほど畏怖していたおかんと
教師がただの世間知らずの学歴厨と分かった時は衝撃だったな
会社員長いことやってるオヤジにはまあまだそこまで幻滅してないけど
世の中のことをなんでも知っている存在と神格化していたことは間違いだったと確信した
495 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/10(月) 07:56:14 O
親父には尊敬を覚えた 405 名前：名無しさ＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 20:19:04 0
スペアリブは骨があって食いにくいがスライスされた肉より食った感がある
世の中もそのような錯覚で成り立っている 519 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/12(水) 11:19:12 O
空気を読んで、敢えてそれに逆らう奴は少なからずいる。
基本は読めてないように装う。でないと風当たりが悪くなるからな。だいたいが天然を装う。
こういうタイプの奴はなめてかかると後で痛い目を見る。
何も気付いていないように装いながら、
いろいろな情報を集めたり、根回しをしたりしている。
勝ち戦以外はしないのが最大の特徴。牙を剥いたときはもうチエックメイトしてる。
ほんとの天然と見分けるのはほぼ不可能。
522 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/12(水) 14:18:13 0
>>519
要は柔和なポーカーフェイスで仕事を進める人でしょ。
普通だったりしないか、それ。
ガツガツとバルクキャリアーみたいに仕事を進める出来る奴ってどうなんだ、
昭和じゃないし平成じゃその逆は割と一般的な人物像の気がする。 548 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 15:26:00 0
昼寝あけの爽快感は異常
世界を敵に回しても勝利できる気がする
550 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 15:41:57 0
>>548
みなぎり過ぎだろｗ 576 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/17(月) 22:01:58 O
上司の仕事ぶりに合わせて仕事したほうが良いということ。
上司が真面目で細かい人なら真面目に仕事しなきゃダメだけど、
上司が適当な人ならこっちも適当に仕事をしたほうが良い。
精神的に疲れないし嫌われない 732 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/23(日) 00:22:29 0
忘年会開催と思われる日を予想して、怪しまれないぐらい前に
休暇を入れておいた。
で、見事的中。今年はいい年越しを迎えられそうだということ。 804 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 14:53:57 0
子供は理解を示してくれる人に対して
自分の味方であるような錯覚を覚えるということ
大人は対象を助ける気がない場合
理解だけを示してそれで終わらせようとするということ
そして対象が精神的に未熟であった場合
その人は裏切られたような気持ちになるということ 849 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 09:24:02 0
自分だけが昇進すると仲良くしてた同僚後輩との距離が変わる
最近は皆で飲みに行った事無え 729 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/22(土) 21:26:03 0
金の賃借だけはキッパリ断らなきゃ沈むぞ。
返せと言ってもキレる。
かといって引き下がれないからモメる。
ちゃんと戻って来て何事もなくても借金引き受け中は心の重荷が増える。
こっちが苦しんでる時あっちは金使って楽しそう。
もう街金並みに利子取らないと本当に割が合わない。
俺なら利子付いても嫌だけど。
734 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/23(日) 01:37:32 0
>>729
激しく同意。
金の切れ目は縁の切れ目とは、よく言ったものだ。
金を貸すと、良い奴と思ってた奴でも、驚くほど変貌する。
具体的には、
・黙ってたら、十中八九返しに来ない
・「絶対返すから」は「たぶん返すから」
・「たぶん返すから」は「絶対返さないから」
・「今月中に返すから」は「来月以降に返すから」
・「いつか返すから」は「永久に返さないから」
・「借りてない」「いくら借りったっけ？」「いつの話だよ」「忘れた」と債務者の自覚は無し
・希望的観測なのか、妄想革命劇なのか、確信犯なのか、
「金は返したはず」「そんなに借りてない」と、何かと金額をチョロまかそうとする
・携帯電話の番号やアドレスを変えても、まず通知して来ない。
・住所を変えても(ry
・1回言ったくらいでは、まず返って来ない ・いつ聞いても「今、金無いから」が口癖
・こちらの経済状況が良いのを知ると、それを言い訳にして返したがらない
・しつこく請求すると逆切れする
・家族に伝えると火病る
735 名前：734[] 投稿日：2007/12/23(日) 01:39:41 0
・「金返してやるから、うちまで取りに来て」と平気で言う
・返す時は、本々人の金なのに、自分の金を奪われるような態度を取る
・無利子無担保信用貸しと最高の条件で貸してても、返す時にはお礼の言葉も無い
・「申し訳ないから利子を払おう」とか、「別の形で恩を返そう」という考えは全くない
・むしろ恩を仇で返すことしか考えていない
以上の事から、人に金を貸すのは百害合って一利無し。
かと言って「金貸してくれなきゃ、友達じゃない」みたいな事を言われる事もあるので、
そのように貸すような環境を作らないためにも、日頃から
「自分には金がない」「貯金なんて無い」「今月も厳しい」
など、実際は金持ってても貧乏人を装うようにするべし。
736 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/23(日) 01:49:21 0
金貸すのは返ってこなくてもいいと思えるときだけにしとけば間違いない 852 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 11:13:29 0
つWEB素行調査
http://detective.kayac.com/
ただの脳内メーカ系と思ってると、
ちょっとだけショックを受けることになる
853 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 11:35:28 0
「ただ今、依頼の急増により、探偵が全員出払っております！」
って表示されちゃった。
854 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 12:16:44 0
>>853
1～2時間くらいしてもう一度検索すると、
結果が表示される 601 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18:11:14 0
先手必勝はかなり信じていいということ 915 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 23:40:58 0
「社会に出てから分かったこと」
を学生のうちに分かっていれば
どんなに得をしたであろうかということ
というか学生のうちに悟れない真実が多すぎる
というか学生のうちに
なんとなく分かっていることでも
心のどこかで「まさかそこまでひどくはないだろ」
とか思ってしまっているということ 681 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:07:51 0
相手のレベルが想定外に低いと普通のことのつもりで話しても自慢話ととられることもある 940 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/01(火) 04:01:28 0
つい１５０年前までは江戸時代でインターネットは当然、電話も電気すらなくて、
移動手段は馬かカゴで、東京-大阪間は2時間じゃなくて徒歩で2週間かかっていたということ。
日本史として理解していても、やっぱりなんとも不思議 478 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/09(日) 20:49:44 O
カバチタレ(知ったかぶりの能書き垂れ)が世の中を支配してること
479 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/12/09(日) 21:25:01 0
能書きと分かっていても、論理的に反論できない奴は
結局、支配される側に行くしかないということ。 960 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 03:16:35 0
追いつくためにはスタンダードな方法を使用しなくてはいけないが、
追い越すためにはスタンダードな方法を使用してはいけないこと。 ☆社会に出てから分かったこと☆14☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1199454984/
25 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/06(日) 19:46:13 O
「年長者＝経験豊富」ではないということ。
仕事のできる人が必ずしも良い管理職になれるとは限らないということ。
「仕事ができる」という評価は実力よりも上司の選り好みに左右されるということ。
どんなに実力があっても活用する場面を与えて貰わなければ意味がないということ。
こうしたことの積み重なりで社会にはかなりのロスが発生しているということ。 41 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/09(水) 16:51:53 0
世の中には本当に良い人も居る。
媚びや弱さが根底にない強い優しさ。
目を掛けてくれる人にはいつも感謝しているけど
あんなに上手に大切な事を教えてくれた人は始めてだ。
頑固な人に頑固だって指摘しても直らないし、
出来る人の視点であれこれ助言を言っても伝わらない。
教える相手がどんな状態かどうすれば効果的に伝わるか
相手の立場に立てる事が重要なんだなって。
ちょっと上手く言えないんだけど感動した。 44 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/09(水) 21:06:50 0
どんなに便利なソフトを作ってもＰＣにうといオッサン上司には
形の無いものは全く評価されないこと。
てかあえて無視してるんじゃないの？ってぐらいスルーされる。
さらに、便利さを認識しても作った人間より使った人間が評価されること。
それボタン押すだけだから・・・ 60 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00:14:02 0
女は男をコントロールしようとして泣くが
男は「勝った」としか思わないということ
68 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 09:19:25 0
女に縁が無い男ほど女に甘いこと。
女の扱いを知っている男には女の泣きが通用しないこと。 90 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/13(日) 03:53:52 O
仕事に慣れるとプライベートでもスピードや簡素化を追及してしまうこと
あと、わけのわからない話は切り捨ててしまうこと
91 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 04:43:36 0
>>90
あるね。「で、結論は何？」みたいな。
関西人がつい「で、オチは？」ってきいてしまうのに似てる。
103 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 19:39:06 0
>>90
わかるわかる。
自分が聞く側にまわるとウザイのな。
きっと言ってる側は気がついてないんだろうな。 43 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 20:00:57 0
暗記していることが重要であること。
メモっててもいいがそのメモは手元にあること。
要はその場で返答できるかどうかが決定的である場合が少なくないこと。 143 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 02:39:48 0
腹が立った時に
言いたいことを言えば気が済むタイプと
攻撃がヒットしなければ気が済まないタイプの
２タイプが存在するということ 242 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 13:33:46 0
「記憶にございません」を使うと
いかにも政治家のパクリっぽくなるので
「ちょっと記憶にはないですね」等々にするとバレにくい
というか怪しいとは思われるかもしれないが前者よりマシということ
243 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/19(土) 14:47:04 0
>>242 それ使われたｗ覚えていないと。
良くも悪くも「相手も人間」であること。 315 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:35:02 0
子供の頃に感じていたのとは異なる
クラシック音楽やスポーツの面白さが見えてきたように思う
大人になると
人として出来て当たり前のこと
出来なくて当たり前のこと
などの「平均値」が次第に見えてくる
子供の頃は
例えばフィギュアスケートの伊藤みどりの演技などを見ても
「これくらい出来る人も世の中にはいるんじゃないの？」
くらいの感覚が強かったように思うけど
年を取ってからはそのジャンルに関して
平凡な自分と比べるようになったりして
思わず見とれることが多くなったように思う 80 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 19:43:23 0
優しい正論は人を洗脳するということ 331 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/24(木) 06:22:41 0
学生の時に使った教科書は捨てずにおいた方がいいということ。
特に理系の教科書ね。
教育用だから基本的なことまで懇切丁寧に書いてある。
そこらで売ってる参考書よりよほど使える。
今とっても後悔しておりますorz 343 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/25(金) 01:12:35 O
人の育てかたを知らない人間が多すぎる
これじゃ、新人はやる気なくすし、子供はおかしくなるわけだよ
344 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/25(金) 01:26:46 0
>>343
新人を育てたいと思っているのは上の上だけ。
上は自分の立場が危うくなるからなるべく雑用を押し付けて放置する道を選ぶ。
ただ下がある程度実力を付けてロックオン状態になると上は逆に下に取り入るようになる。 491 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 17:26:03 0
将来のためという生き方は
事故・災害・ガンの宣告等に対する
耐性を失わせることにつながってしまうということ
492 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/01(金) 18:13:49 0
>>491
良く分かる･･･嫌だアクシデントなんて起こらないんだ。
予定が立っちゃってるから、そう思わないと生きられない。 504 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 02:13:02 0
学生の頃は他に何もなくても、理解さえしてもらっていれば少しは救われていた
しかし社会に出たら
理解はしても助けてくれない人が多い現実に直面して
理解されること自体への期待はほとんどなくなった
しかしこれは社会が悪いとかそういうことではない
世の中そういうものだし、自分も他人に対してはそういう態度を取るし
それが人の、社会のありのままの姿だということである
そしてこれは自分だけではなく、大人というものはみんな大抵そうらしい
とりわけ主婦以外の大人は
「実利はなくても理解だけはしてもらいたい」
などと考えることはほとんどない
もちろん仕事においても人間関係においても
理解されることによって得られるものもあるので
そういう「実利」のある場合は皆、理解されるための努力を忘れない
508 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 09:22:23 0
>504 なんか分かる
表面的な気づかいはできる奴が多いし、それを重視する風潮にあるけど
思いやりのある人間がいない。まあ仕事で思いやりは仇になるからな
それなのに人間的成長とか人間力とか言ってるんだよな
だから人間力（笑）と揶揄される 519 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 18:36:04 0
今、孫子を久しぶりに読み返してるんだが思う所あったのでうｐ
1.決死の覚悟で[かけ引きを知らないで]いるのは殺され、
2.生きることばかりを考えて[勇気に欠けて]いるのは捕虜にされ、
3.気みじかなのは侮られて計略におちいり、
4.利欲がなくて清廉なのは恥ずかしめられて計略におちいり、
5.兵士を愛するのは兵士に苦労をさせられて疲れる。
俺は1,3,4が当てはまるから必死(本来の意味で)だ・・・
521 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 19:22:27 0
>519
＞4.利欲がなくて清廉なのは恥ずかしめられて計略におちいり
これは学校教育で教えるべきだな
それだけでどれだけの人間が救われたか
真逆なことを教えられたせいで
これに気づくのが遅れたり、いまだに気づかない人もいるだろうし 567 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/03(日) 22:31:34 0
人は人の気持ちなんか分からない
自分の考えで相手の立場に立って考えるだけ
推測の域を出ない
分かったと思ってるやつがかなりウザイ
「お前こう思ってるんだろ？」じゃねーよ全然違うんだよ
568 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 22:56:49 0
>>567
あるある
あと悩みがあるから話すと、「厳しいことを言うようだけど・・・」
って分かってるんですけど。。。
570 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 01:55:34 0
>>567>>568
そういう風に「上からの優しさ」みたいなもので
対応してくる人というのは
ウザがられる可能性を分かった上でそうしていることが多い
嫌われることに対する耐性があると言ってもいい 603 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 18:21:47 0
多数派の見解を調べて
それに合わせる努力をするのも
ひとつの処世術であるということ
悪くいうと他人の評価を気にするということでもあるが
実生活での経験に基づいてみると
むしろ得になっている側面が多いと感じる 706 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:44:32 0
お客と議論をする必要はない
たとえ正論でもお客に恥をかかせることを言うべきではない
この種の考え方が
社会での定石だと思っていたが
そうでない場合も結構あるということ
とりわけ大衆を相手にするビジネスである場合は
一部のお客を敵にまわしても
全体を敵にまわさなければやっていけることがあるということ 707 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/09(土) 17:49:22 0
先が見えるということは安定したということでもある 748 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 22:59:11 0
酔ってるのに「酔ってない」と言う時
その人の頭の中には
酔ってる状態＝理性の失われた状態
という構図があって
「自分にはまだ理性があるから酔ってない」
などと思っているということ
しかし他人の酔ってるのを見た場合は
こういう捉え方をしない 823 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 17:48:59 0
親や上司に対しては、力を見せ付けた上で
腰を低くするという接し方が最善であるということ
もっとも力を持っていない場合は別ですが 979 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/22(金) 20:09:02 0
技術リーマンだけど、何か使えそうな方法を見つけても
軽々しく周りの人間に自慢などしてはいけないこと。
時間・人脈・地位のある奴に横取りされ泣きを見る。
そして公にする時は、あらゆる角度からの検証を終え、資料にまとめてから
一気に全員に放出するべし。 884 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/17(日) 23:08:38 0
「やるやる詐欺」が社内で普通に行われてること
毎月の営業会議で「～～、～～万円必ずやります。」と各自威勢良く宣言しながら
月末には「今月は未達でした。来月こそは必達します」の一言で済んでしまうこと。
感覚的に期中目標達成するのは3割くらい。残り7割は毎回かなりの未達。
最上位1割の人が凄く稼ぐから全体で上手く着地。組織ってのは上手くできてんのな
885 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/17(日) 23:55:48 0
>>884
だって目標達成したら更にそれ以上のノルマ課せられるだけじゃん。
一年目は我武者羅に頑張ったけど、二年目以降は適当なとこに落ち着かせてる。
889 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/18(月) 02:25:48 0
>>884
そういうのあるよな。
ウチの場合、簡単にこれだけやります！って言っておいて、
〆が近づくとみんな奴のアレはどうなったんだろなぁ？と思いつつ
自分の方も完璧とはいえない成績なのでなんとなく互いに触れない。
しばらくして、皆の記憶が薄れ始めた頃にたまに上の人間が思い出す。
が、その記憶があいまいなのを利用して煙に巻く。
なんてのを延々やってるな。俺も。。
891 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/18(月) 07:33:23 O
>884
つパレートの法則
894 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/18(月) 18:42:13 0
>>884
それ自分は言いたくないんだけど上司が無理やり言わせるんだよね 710 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:12:04 0
何かのために生まれたのではなくて
気づいたら生まれていて、気づいたら楽しいことも結構あったということ 984 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 22:16:38 0
仕事のパートナーと一緒に風俗に行くと
結束が固まってビジネスが成功する
というケースが実際にあるということ
それも医療とか農業とか
社会的に有用な仕事をしてる人達の間ですらあるというから
風俗というものは奥が深いと思った 835 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 00:21:39 0
通勤途中に小奇麗な気取ったペット用の散髪屋があって、ヌコを見ようと店に近寄った。
店の壁にメニューが出てて、('A`)俺が行ってるのより高い罠。
セレブなヌコがいるって事を知った。 引用元不明
628 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/10/23(火) 19:41:19 0
学生の頃は「社会に出たら社会人となって視野を広げて大きく成長できる」と思っていたけど
実際は、閉鎖的だった。会社という形の部活動に入って
生活の保障をしてもらうかわりに自由を捧げてるんだなぁと。 ☆社会に出てから分かったこと☆15☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1203739540/
206 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 04:20:13 0
「俺はいい人のふりをしている」と公言した上で、
いい人のふりをしていると、あまり悪く評価されないということ。
極端な話、単純思考の人間などは、
「本当に悪い人だったらそういうネタばらしをしないよ」
などと解釈してくれる場合すらある。
そして、実際「ふり」がバレた時も、
公言していないよりはダメージが小さく済むということ。 50 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 02:19:42 0
俺の経験から言って一番信頼できる人間は、
無愛想であまり雑談に参加したり冗談を言わず、黙々と仕事してるタイプ。
こういう人間は決して他人を利用したりしないし、
ちゃんと頼めば見返りを求めることなく助けてくれる。 234 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 06:31:04 0
社会に貢献したいというのは、
社会に良くなって欲しいということではなく、
社会を良くするための「役回り」が欲しいのだということ。
同様に、愛する人を幸せにしたいのではなく、
愛する人を幸せにするための「役回り」が欲しいのだということ。 266 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 18:11:55 O
自分の考えを押し通すのが上司の仕事であって、
それを肯定しつつ少しだけ自分のアイディアを降り混ぜるのが部下の仕事だということ。
100%上司に反対意見を出すと、あとが危ういが、少しだけなら上司も認めてくれる 326 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/03(月) 09:07:39 0
アホみたいなありえん可能性を、否定できないだろ
だから検討しろと言う奴がいること。
会議上での発言だと、勢い付いてるから自分で撤回できなくなって
重箱の隅をつつくような変な検討をしないといけなくなる。 102 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/25(月) 21:50:35 0
会社を見て入社したのに、上司が良いと会社が好きになる。
上司が腐ってると会社が腐ってるとしか思えない。 358 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/04(火) 17:46:50 0
就職板でしたり顔で社会のことを語ってるやつは全員何も分かっていなかったということ
３０歳で平均１本とか、またーり高給とかどの世界の御伽噺だよ、、、
が、友人が全員社会人になると、各々の話から
ブラック企業ランキングの信憑性の高さはガチだと分かる 423 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/05(水) 21:29:15 O
事実は、
「学んだことを活かせる人とそうでない人がいる」
ということ。
それ以上でもそれ以下でもない。両者は永遠に分かり合えない。
｢勉強が社会で役に立つ立たない論議｣は不毛。 496 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/06(木) 16:31:50 O
社会に出てから、わかった事。
勉強や大学の研究は、1人でもできる。しかし会社の仕事は、１人だけではできない事。
例えば、いくら優れた製品を設計しても。それを生産・販売できなければ無意味。
そうなると、生産や販売部署と交渉して協力を得たり。他部署を引っ張る能力が、重要になってくる。
本人に知識や技術がないのに仕事ができる奴ってのは、こういう所が優れていたりする。 531 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 22:04:56 0
自分のレベルが高いと言っているだけの奴、
周囲のレベルの低さを嘆くだけの奴は、大した事はない。
本当にレベルの高い奴は、どんな環境でも自然に頭角を顕して。周囲に評価されていく。
本当に自分が優秀だと思うなら、自分が動いて周囲を変える事もできるはず。
レベルの低さを嘆きながらも、その部門を数年で劇的に変えた人を、自分は実際に見ている。
だからこそ、そう思うね。 550 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/07(金) 11:16:02 0
特に入社して会社が全てだと思うと
(あれ･･･こいつに議論で負ける程俺しょぼかったっけ)
という事態が起きる。
本は一生読んでいた方が良い。
さもないと所々でチクチクと辱められる事になる。
551 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/07(金) 11:20:03 0
>>550
つまり知識の研鑽を仕事に関する事だけで終始させると、
数年で現状のほとんどを習熟した後生活がルーティンワークだらけになり
人間の芯と頭が腐って来る事になる。
552 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 11:20:35 0
ふと思ったんだが
ここで議論の対象となったのは「高校までの勉強」だろ？
そして誰も努力を否定してない事を確認したい
野村なんかは入社してから資格試験を強制され、
それと平行してその他社員教育を進めるらしい。
幹部候補社員も週末は資格や分野の専門知識の勉強をしていると聞いた。 556 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/07(金) 13:04:00 O
結局>552の言うように、入社後に努力している奴が伸びるし。最後に生き残るんだよ。
うちの職場をみると、よく分かる。
アグラをかいている大卒を、勉強熱心な高卒がどんどん追い越している。
558 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/07(金) 13:22:33 0
会社で同じようなコースにいる連中というのは、
学歴や教養レベルのスタートラインは同じ。
だからそこで学歴学歴言ってみても差はないので意味は無い。
問題はそこから１０年間、仕事の経験以外にどれだけのものを
自分自身の努力で身に付けたか。
３０歳を迎える頃になって、歴然とした差が出てくる。 627 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/08(土) 22:26:30 O
就職して初めての週末に地元の同年代の友達と飲み行ったんだわ
地元の友達はまだ学生でさ(専門な)、んで就職した俺におめでとーって祝ってくれたのよ、
俺がニートの時も見捨てず(て、ゆーかむしろ遊ぶ時間増えて喜んでた)
金無いから割り勘だけどさ、それで今さっき帰って来たやっぱりいいね、
何がって何でも、今日の酒は凄いうまかった
スレチだが書いときたかった、チラシの裏にでも書いとけばいいんだがこ
の気持ちを残して置きたかったんだスマン
628 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/08(土) 22:29:43 0
友達の大切さ
629 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/08(土) 22:29:48 0
>>627 ＞俺がニートの時も見捨てず
いい友だちだな。おまいは幸せだ。
俺も失業中に、
１，見捨てずにいてくれた友人
２，俺の不幸が楽しくて仕方ない友人
この二者を見てきたが、後者はたちが悪かったなぁ。
俺に友だちヅラして連絡してきて、こちらの状況を根ほり葉ほり聞き出して
悲惨な状況なのを聞いて、それを他の友人たちにわざわざ電話して
触れ回ってネタにしてたよ。発覚した後で縁を切ったけどね。 971 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 14:40:18 0
おにぎり専門店のおにぎりのウマーなこと。
973 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/15(土) 15:03:38 0
>>971
専門店のは、中に入ってる鮭や昆布が絶品だよね。
975 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/15(土) 15:25:30 O
>>973
握り飯の主役はあくまで米だ。
ふっくらとしてベタつきがなく、パサパサしてなく、
口の中でほぐれ、そして絶妙な塩加減。
やりなおしてこい。 854 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/13(木) 08:40:13 0
頭の回転が早くその場その場での対応には問題が無いのに、方向性を決める
ような決断になると、どう考えてもいずれ破滅するしかないような決定をする上司がいること。
俺はそれを、「その場しのぎの天才」と呼んでいる。 767 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/11(火) 23:37:27 0
理系の人はわかってないな。
文系の仕事、つまり営業のお仕事ってのは
相手の心理を読んで動いてもらうお仕事なんだ。
理系のように計算式や図表では、人間は動かせない。
そこが文系のお仕事の難しいところなんだ。
理系の連中は合コンで女に退屈させてしまうヤツが多いだろ？
それは独り善がりな会話ばっかりして女が呆れているからなんだ。
このスレでも理系の連中は「自分が正しい。おまえらが馬鹿。
だからおまえらが悪い」の一つ覚えで繰り返してるよな？
文系のお仕事は、相手に身になって考えるので
根本的に発想が異なるんだよ。もっと人間的なわけよ。
770 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/11(火) 23:51:20 O
今北で横レス
>>767
＞文系のお仕事は、相手に身になって考えるので
理系の身になって、社内外の技術者の身になってお仕事してください。
771 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:01:07 0
>>770
理系の身になることが、必ずしも顧客の利益に繋がらないので
敢えて顧客優先にするわけだ。売上げ優先だからね。 781 名前：770[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:34:33 0
帰宅っと。
>771みたいな考えの人に尋ねたいんだけど、
社内の技術者の力量を考えずに無理な仕事引き受けてどうするの？
その仕事が納期に間に合わなかったり、欠陥だらけのものになったりしたら
自社の名前に傷が付く上に、発注元から自分の信頼を失うことにもなるんだよ。
逆に、先方の技術者の力量を考えずに無理な仕事与えて何になるの？
その仕事の結果が酷い有様になっても困るのは自社と自分なんだよ。
結果として、誰の特になるっていうのかな。
競合他社を喜ばせるだけなんじゃないかな。
営業の仕事っていうのは、端々でその場凌ぎになってしまうことは多々あるよね。
ただ、それをどこかでフォローする。またフォローできる落し処を用意しておく。
そうやって、方々で角が立たないように立ち振る舞わないと
後々になって自分や自社だけじゃなく、協力会社まで巻き込んで転ぶことになるよ。
以上、営業5年目からの忠告でした。
783 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:46:22 0
>>781
頼む、うちの営業になってくれ。
うちの営業を思うと、目から熱い水がこぼれてくる・・・ 796 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/12(水) 12:22:54 0
>>781
社内の技術者の言う事を聞いてると、請けれない仕事が多くなる。
本気でやれば出来るのに、安全マージンを多くとるので、出来ないっていう技術者多し。
そこを踏まえた上で本来の能力に見合った仕事を確保した上で
ケツを叩いてやらせるのも営業（管理職）の仕事だよ。
そのやり方で俺は業績をあげてきたし、技術者の能力も急速に向上していった。
お客もうれしいし、会社も儲かる。
どうしても出来ない時のために同業他社に援助要請できる仕組みの用意してたしね。
技術者 現時点での自社の能力 ＞ 受注する仕事
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝ 受注できる仕事 ＞現時点での自社の能力＋a＋同業者の余力
＋aっての差が後々大きくなっていくし、同業者に仕事を廻せば自分の力もあがる。
こういう考え方を理系的に考えて文系的に心理読んでこなしていけないと、出世できないよ。
理系 VS 文系 の構図を作るヤツは踊らされてるだけだｗ
801 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/12(水) 12:46:09 0
>>796
納得
815 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/12(水) 20:56:33 0
>>796
とどのつまりそういうことなんだが。。
営業がいないと売れないし、商品が悪くても売れないから
どっちも会社にいなければいけない存在。
営業は客しか見ないし、技術は商品しか見ないから
それを調整できる人が最強なんだろうな。 698 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/09(日) 17:54:05 0
俺は朝早く出て満員電車を回避してる。
お前らもライフサイクルずらして朝５時頃起きられるようにしたらどうだ？
帰ったら風呂入って速攻寝る事は必要だけど前に比べたら物凄く爽快だぞ。
残業厳しい人は無理だろうけど。 ☆社会に出てから分かったこと☆16☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1205590426/
40 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 23:41:59 0
アフリカ人と一緒に仕事をした場合、
振ってくる話題が「ヤリタイ、ドウシタラデキル？」しかないこと。
夜中にずっとその話題で、初対面とは思えないということ。
ＡＶをたくさん土産に持って帰るということ。
41 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 00:15:33 0
植木屋で仕事してたときは黒人さんすごかった。凄く真面目で元気
みんながちょっとダルそうにしてるとカッと笑って
親方！みなさん！ビシッといきましょう！！！
パワフルだったわー 55 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/03/19(水) 11:44:30 O
出来る人とそうでない人で解釈というか意味の理解が変わる言葉がある。
｢人に仕事を振る｣
出来る人:自分の仕事を遂行する上で、
その遂行を効率的かつ効果的に行う目的で、一部を他者に依頼する。
もちろん振った仕事のできは自分の責任。「振る」行為事態も自分の仕事と考えている。
そのため、どのような結果を求めているか、どのようなプロセスで行ってほしいかを正確に伝える。
そうでない人:
面倒な仕事や、時間のかかる仕事を他の人にやってもらうことで楽しようという目的で仕事を依頼する。
目的は楽をすることなので、結果には興味がない。どうでもいいのでなんの説明もせずに丸投げ。
同じ仕事を振るという行為でも、プロジェクトリーダー適正のある人と、
プロジェクトから排除すべきゴミの両方が行うことを認識しておく必要がある。 88 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 08:17:17 0
「お前はまだ甘い」とかいう類の物言いは、
多くは発言者の都合が悪い事態回避の為の脅しに過ぎぬので臆す必要は無いこと 297 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21:56:04 0
ごめん、聞きたいことがあるのだが
転勤の多い生活ってやっぱつらい？
人それぞれというのはわかるが経験者に聞いてみたい
300 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 23:56:28 0
>>297
２８歳で５回転勤している俺がきましたよ（関西→東京→四国→中国→東北）
デメリット
引越代がシャレにならない（引越1回につき10万程度）
店のポイントカードがほぼ確実に無駄になる
習い事などのアフター５がまともにできない。それにより深い付き合いのできる友人ができない
今までの友人と疎遠になる
引っ越し前提で家具を考えざるを得ないため、大型テレビ、ソファなど嵩張るものを買えない
転勤族おｋな嫁を必要なため、結婚に対し相当にハードルが上がる。
ガキができても学校変わりまくりでまともな友人関係のできなくなることが確実。可哀想
メリット
観光に金がかからない
地理に強くなる
トータルで考えると、かなりつらい。 334 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/04/20(日) 02:36:09 0
１．同じ内容のことを話すにしても、話しかたで全く印象が違うということ。
２．資料を作成する際、事実を正しく正確に伝えることに重点を置くのではなく
資料を見せる相手、会議の場の雰囲気に合わせることが重要であるということ。 406 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/04/24(木) 21:37:12 0
次長、あの生意気な○○課長をギャフンと言わせてやりましょうよ
とか
俺、あの課長とウマ合わないんだよなぁ、
ねぇねぇあの人の評判ってみんなの中でどうなの？
とか
いつまでたっても５０近くなっても
大人って子供みたい・・・社会人なのに。 427 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:21:05 0
有休とれない、風邪ひいても無理して行かなくちゃ、俺がいないと会社が…。
と思ってるのは自分だけだって事。
完全に俺の仕事は量も範囲も広く、かつ俺だけのブラックボックス化してたが、
急病で倒れて2ヶ月休んだが、何の問題も無く会社はまわっていた。
たとえ社長が1ヶ月くらい失踪しても、会社は何でもなくまわる。
431 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 12:50:29 0
>>427
仕事が出来ない奴って、わざと自分がいないと会社が困るみたいな体制にしがちだよな。
普通は、データ等をきちんと管理し、マニュアルも整備しておき周囲にも状況を伝えておいて
急に自分がいなくなっても、データを追いかけていけば、
それほど困らないようにしておくものだけど。
432 名前：427[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:58:00 0
>>431
言えてる。
ひいてはそれが自分を楽にするんだとも。
そう考えると、自分としては何々を見たらわかるから、というものを作って
おいたのが今にして思えば良かったように思う。
あと周囲に愚痴りながらも仕事内容相談したりしてたのも良かったのかもしれない。
完全にブラックボックスと思ってた俺の仕事が実は筒抜けになってた。
仲間に感謝。 428 名前：エゴイスト[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:41:47 0
俺はサラリーマンにはなりたくない。
例えば大手のお菓子メーカーの商品開発部にいたとする。
そこで俺が開発したお菓子が売れたとする。
会社としてはそのお菓子のおかげで年間数千万以上の利益を得る。
なのに俺には10万にも満たない手当しか入らない。
儲かるのは会社。
そのくせ会社が傾くと簡単にリストラ。
会社役員達だけが得をする。
こんな組織に骨をうずめる気はない。
俺は俺の利益の為に生きる。
俺はエゴイストだ。
429 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:48:14 0
>>428
お前が開発したお菓子はデザインから資材発注から原料資材調達から工場ライン
での作業から、製造機械の不具合修理から、検品から、在庫管理から、生産調整から、
出荷作業から、受注取りから、お店での陳列から、
価格交渉から、クレーム対応まで自分でやったのか？
それに関わる人への取り分分けたら１０万でも多いだろ。
会社の設備備品使って試作したくらいで、あとは知りませんではリストラ要員だよ。 347 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/04/21(月) 03:13:19 0
寝過ごしてしまった時は遅刻するより、仮病で休んだほうが
印象が悪化しないこと 437 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/04/27(日) 15:38:12 0
あることを解析するために、装置設計から調達・プログラムまで自分で
作ってやっと完成した時に、すごいねーといいながら寄ってきた奴に
得々と説明してやったわけ。
で、しばらくするとそいつが解析結果報告とかしてるわけ。
社会に出るとこういうのがいっぱいいるんだなと思った。 492 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 23:27:27 0
子供の頃は、社会はどんどん、
「完全体」とでもいうべきものに向かって、
発展しているというイメージがあった。
ところが実際は同じことをグルグル繰り返しているだけだった。
例えば警察は犯罪をなくすための存在だと思ってた時期がある。
当たり前の話だけどそうじゃなかった。
次から次へと沸いてくる事件や問題に対して、
モグラ叩きのように取り組み続けるのが「仕事」なんだと分かった。 658 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 19:10:28 0
学生の偏見によっていやがられている業界
もしくは注目されない業界には
穴場的でラクチンな業界が存在するということ
ゲーム産業とか音楽産業などは
学生なら一度はあこがれる業界なので
競争率も激しくなり、労働条件も悪くなる傾向にある 687 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/05/25(日) 09:19:43 0
残業が当たり前であり、
頑張っている人間、と上司が考えていること
定時に仕事を終える、という概念が欠落
699 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 18:39:57 0
>>687
そうそう。
うちには深夜まで残業すると
帰る前に必ず職場のメンバーに
「作業進捗」メール出すやつがいる。
がんばって遅くまで仕事してますよーって
PRのためにな。 520 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/05/11(日) 04:53:57 0
何回かだまされないと気づけないことだが、
世の中には、笑顔で人を陥れることのできる人がいること。 779 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/05/27(火) 21:31:44 0
ＦＰ3級や簿記3級にも十分に価値があるということ
なぜなら２流企業にはこれさえ取れない奴が３割くらいいるから
数字にカンマを打たない奴、時間を守れない奴、電卓を忘れる奴、
自分で目標を立てれない奴・・・・・・
781 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 21:57:40 0
>>779
カンマは打つの必須じゃねーだろ。
30半ばの課長代理が証券外務員2種すらうかってないのを見たときは愕然とした。 849 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 02:34:29 0
自分を磨くことは極めて困難であり
方法を誤ると状態は前よりも悪くなるということ
仮に精神を高めることに成功しても
立場を高められるわけではないということ 956 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/06(金) 22:25:35 0
人を狂わせる方法。
１．ターゲットに対して異常と思える行動を取る
２．ターゲットはこちらのことを異常と思うようになる
３．次第にターゲットはこちらに拒否反応を示すようになる
４．しかしターゲット以外の人間とは全く普通に接するようにする
５．ターゲットが狂う 引用元不明
21 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 00:20:48 ID:VRcrYPZkO
結婚でｲｯﾊﾟﾂ逆転を狙うDQN女が世の中にはｳﾖｳﾖいること。
結婚相手として人気のある職業の男性と接する機会が多いけど
彼らを取り巻くDQN女の恥知らずぶりには目が点ですわ ５０代に入って思うこと
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1228232576/
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/06(土) 09:52:34 ID:+2zwCSks
５０歳になるまでは年を取るのがいやだったが、
今は６０歳がまちどおしい。早く定年退職したい。
できれば２年ほど前倒しで・・・
もう働きたくない、もうたくさんだ。
by IT企業の技術系管理職 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 18:02:49.68 ID:qrZFiuGp
同年代との会話が病気自慢になってきた・・・
あら、あなたなんかマシよ 私なんか遠近両用でないと（ｒｙ
あなたなんてまだ若いわ、私なんてもう50肩に（ｒｙ
あと、情報収集の方向性が
何処の美容院が上手か、エアロビクス教室がいいか
だったのか
接骨院と、市民教室の健康体操の話題にスライドしてきたorz
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/28(火) 22:08:12.05 ID:0RjM+r3B
>>118
わかる、、、本当に同意する
最近、目が霞むんだよねぇ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 19:00:21.73 ID:rosFpu2P
この間５０歳になった。
老眼鏡必要ないのがヒソかに自慢だったけれど、
同僚に携帯電話を「ほら」と見せられて、ちょっと顔を引いて見てしまった。
さすがに１０ｃｍの距離に持ってこられると・・・見えない。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 23:32:16.19 ID:P6mz6dgC
>>145
私の場合逆だ。近視だったのだが、今、裸眼で見えるのは10cmだけ。
裸眼では10cmより先の世界は混とんとしている。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 22:17:52.21 ID:FNViReSG
去年、震災ボランティアで石巻に行った。
あの光景を見ると、会社の仕事やら人間関係とか給料安いとかが
どうでも良く思えた。
人間、生きてるだけで幸せだよ。
俺は長淵 剛が大嫌いだったが、紅白の歌 ひとつ には涙が出たよ。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:57:40 ID:STeunita [2/2]
４０代まではとしだなって思ったけど、５０代は本気でとしなので
としだなって思う余裕がないつーか、、、、 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 20:24:01.53 ID:2spVVYH9
特に持病もないけどもうじき死ぬんだなあと思う
そう思いだしてから衣類や食器や家具を欲しいという人にどんどんあげて
いらないものはどんどん捨ててる
最後は命がなくなってこの世ともおさらばだ
死ぬのは怖いけど頑張る 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 14:12:33.81 ID:AVtoihr5
俺の親父82歳、今現在病院のベッドの上で点滴やら酸素マスクを付けて死に掛けてる。
3週間前に医師から何時心臓が止まってもおかしくない状態と言われたが
なかなか逝かないものなんだな。
嫁の親父は肺炎で入院してても元気だったが突然逝ってしまったぞ。
俺も心筋梗塞の再発作で何時逝くかわからんから
身の周りは綺麗にしておこうと思う52歳の初夏だった。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 09:42:04.22 ID:FSnQGyHO
引っ越しでもしてみればどうです。
俺は49歳まで汚いボロアパートに住んでたけど
一年間血眼で物件探しに奔走して
あまりにヘビーな引っ越し準備で血尿血便出たけど
新しい街での暮らしは新鮮だし
何より部屋がすっきりして精神衛生上とてもよくなった。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/29(金) 06:07:12.92 ID:a5KeOQc4
そりゃあ若い頃の方が良かったとは思うけど…
この歳になったら自分から楽しさを探しに行くしかないと思う。
ちなみに女性との出会いは若い頃よりも素晴らしいと感じるよ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 17:54:21.64 ID:lrQ4YBcO
若い頃はモテたいとかそんなのばっかり
繁殖期なんだから当然なんだろうけど
年を取った今は
ただきれいなものを見たいだの
キャンプに行きたいだの
温泉に入りに行きたいだの
そんな方向に心が向いてるな。
海外旅行は若い頃にしとけというけど
お金無くてできなかった。
いまやっとそういうことができるようになった。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/13(金) 16:09:42.10 ID:iQ9hq+s8
>>199
海外旅行はある程度の体力が維持できていればどんな年齢でも楽しみはある。
若い頃に行ったところへ歳を取ってから行くと違うものが見えてイメージが変わることが多い。
若い頃はきれいなねーちゃんが気になって色々なものが見えてなかったなと思う。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 10:43:16.40 ID:Ky2FeebU
俺も若い頃、よく休みをまとめて取って
ひとりでツーリング行ってたな。
北海道や四国や九州は勿論、与那国島までバイク積んで行ったことも。
今は諸事情あって家を空けられないから
ロングツーリングはできないが
自転車で通勤する時、散歩してる時、日帰りでツーリングに行く時
「あーここ北海道で見た景色と似てるな」とか
「このへんは仁淀川町のあの川沿いとそっくりだな」とか
そんなふうに過去の記憶が今の日常に彩りを添えてくれるよ。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/14(土) 19:36:30.14 ID:JgRnX0Hp
現在47歳なんですが、30代突入時のあのドキドキ感（もうオヤジだな）から
40代突入は何も感じず・・50代は・・ものすごく構えてしまうのですが・・
先輩方・・いかがですか？50代！？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/14(土) 19:50:17.34 ID:Wlh01oLO
30代突入は本当の大人になった気がした。
40代突入はおっさんになってしまったと気が滅入った。
50代は精神的にはどうということはないと侮っていたら
正味の肉体的衰えが色々来てこれが「人間50年」か、と思った。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 22:29:13.33 ID:eiqoXr8M
個人差が激しいけど、確かに５０代は肉体的な衰えが出だす頃
だからこそ、体が元気なうちに第２の人生を楽しむべき開放される時なのだ
悔いなく精一杯５０代からの人生を謳歌すべし！
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/16(月) 17:31:59.67 ID:RsewaBqR
鍛えても強くなるどころか現状維持さえ困難になった
100キロ以上のものを持ち運ぶのが辛くなり握力が80キロ台に落ちた
60歳まではいけると思っていたが見積もりが甘かった. 425 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 00:29:07 0
新人研修で教わった正攻法や教訓を信じていたらいけないということ。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/08(土) 11:17:24.02 ID:6tEFNkjC
生まれる５０年前は明治時代、そのまた５０年前は江戸時代、年とったように
思うけど、よく考えたら明治維新からそんなにたってない時に生まれたわけで
なんだか、妙に感動・・・
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/08(土) 19:21:13.55 ID:gJptlvJe
>>291 確かに、それ言えてる。
50年って、そーとう変化しているんだな。俺は時代に取り残された一人さ。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 23:39:41.37 ID:u/y2uF5b
>>291 ちょうど数日前にネットでググって江戸時代の写真見てて感動してたところだ。
幕末にはすでにカメラが存在していて、結構写真が残ってるんだな。
しかも、後から色づけしたものではあるがカラーなので、時代劇なんかより遥かにリアリティある。
なんせ写っているのは実際の江戸の人達の日常なんだから。
最後の将軍徳川慶喜が、大正まで生きて洋服を着て
マイカー運転してたってんだから、なんだか妙な気持ちになった。
俺の親父が生まれる少し前のことだ。
そういえば俺の曾祖母も江戸時代の生まれで、俺が小学生の頃にはまだ生存していた。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 08:54:16.22 ID:MaoMGM9R
>>291 小学校低学年のとき、書き初めに『明治百年』と、書いた事を思い出した。
広島県江田島小学校の生徒だつた。その数年後、学校も創立百年を迎えた。
木造の趣きがある校舎だった。今は取り壊され、市役所の支所が建ってる。チラ裏だね、ごめん。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/11/06(火) 20:49:37.07 ID:1u0ijXCZ
病気と手術続きで２年ほどまともに仕事が出来てない。←自営
50にして人生最大のピンチ。マジにカネが無い。
つーか２年仕事しないで食えたのが奇跡的だけどさ。
ついでに性欲も無い。ロト６当たらんかな。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/12/05(月) 03:34:03.49 ID:2n54u44P
ああ、俺もそのうち死ぬんだなと、体調体力気力から実感するようになった。 ２０代とは変わってきた感覚
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1258892308/
1 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/22(日) 21:18:28 ID:uZac2NDp
俺は冬が好きになってきた
6 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/23(月) 18:15:47 ID:dhuXsdhg
>>1
そうか？
それは、景色とか空気とか？
体には冬はしんどいよ、逆に。
8 名前：1[] 投稿日：2009/11/23(月) 20:41:44 ID:6gi1EXPQ [2/2]
>>6
昔は冬は嫌いで、早く春にならんかなぁと思
ってたけどね。最近は朝外に出た時の、引き
締まったような感じとか、部屋に入ったとき
のジワジワ緩んでくる感じとかね、そんな緊
張と緩和みたいのが好きになってきた。まあ
３月のこれから暖かくなっていくて感じも好
きだけどね、花粉症だがww 11 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/28(土) 19:31:29 ID:782Hqd54
車に興味無くなってきた昔はカリーナＥＤとかインテグラとか、
所謂甘ったるいデートカーなんちゅうもんに乗って録音したＦＭのテープ流したりなんてイタい事してたが、
今じゃすっかり中古の軽ハコバンでＡＭ聞いてる～こんちわコンちゃんおもろいで！
12 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 23:03:06 ID:8gKqztUA
みんな同じだな。
食の嗜好、車、クリスマス等のイベント。
最近、釣りを趣味にした。
結構楽しい。 23 名前：大人の名無しさん[age] 投稿日：2009/12/10(木) 22:52:06 ID:nF0lLXIR
歯はいつまで持つのか、突然抜けるのではないかという不安な日々
33 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/02/23(火) 00:32:23 ID:87mwlyhD [1/2]
>>23
ﾘｽﾃﾘﾝ使えよ(笑)
まめに歯科通って歯石取れよ 30 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 02:00:01 ID:RG54+niz
温泉とか銭湯が好きになってきた。
よく年寄りが好きなのを見て何が楽しいんだろうとか思ってたのに。
34 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/02/23(火) 00:34:45 ID:87mwlyhD [2/2]
>>30
同感、温泉銭湯マッサージ
あとうまい飯で寝るよ 14 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 23:54:33 ID:JeMoSLb6
金持ちになる夢を見なくなった 5 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/23(月) 11:55:29 ID:6gi1EXPQ [1/2]
確かに、肉より魚になってきた。 あとバイキングに魅力を感じなくなった
9 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/26(木) 20:00:37 ID:8FY0II+V
冬は食い物が美味いものが多い
特に30代過ぎると魚介類を好む傾向があり、刺身や鍋などにはうってつけの季節
ビールの美味さは夏には劣るが、日本酒など度数が高い酒は冬の方が美味い
湿度が低いことや雨の日が少ないのも良い。また、夜が長いのも酒好きとしては
好ましい・・・
17 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/30(月) 19:37:43 ID:RyIas9K2
タコがすごく旨く感じるようになった。
18 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/30(月) 20:42:13 ID:2RGRJKM5
脂がのった魚が苦手になって、薄味好きになった。
もうハラスとか無理だ。
酒とつまみが旨いのがやっとわかってきた。
31 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 09:47:44 ID:ESADXJlF
俺は牛肉はもう遠慮したい、魚がすごく上手い
カレーの牛肉もいらねーな
もっと年取ると魚→野菜に移行するのかな
家族で焼き肉始まっても3枚も食べればごちそうさま
127 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 20:50:24 ID:iA+NrIe5
炭酸飲料をめっきり飲まなくなった。
自販機で飲み物買う時もお茶ばかり。 195 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/08/06(金) 23:22:55 ID:37+1Z+PA
肉より魚が好きになった。
和食が好きになった
２０代の頃、煮しめとかおいしいと思わなかったけどうまく感じるようになった
239 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 22:47:48.11 ID:iRSL60Ow
最近、肉だけの焼き鳥よりネギマがいい。
ネギ肉ネギ肉ネギでもいい。 49 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 08:11:11 ID:hLjDSlBF
車に金を掛けるのを止めたら生活が楽になった。
入社当時は頭金無しで年収以上の車を買ったもんだ。
これが若さというものか(笑)
50 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/03/06(土) 08:34:00 ID:7bf2fk7x [1/2]
燃費の悪い大きな外車を買ってしまったが
所有欲はどこかに行ってしまったので
フィットとかキューブに乗り換えたくなった。
女に対しての感覚にも同じような変化が現れている。
女房にはカローラみたいのを選んだから
良かったと思っている。 55 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/03/06(土) 16:05:11 ID:WpXDaLAl
20代の頃は｢イイ人｣であり続けようとしゃかりきだった。
損な役回りばかり、苦しかった。
30過ぎたあたりから、ズルさ、悪知恵が身についてきた。
それを使うことに対するためらいがなくなってきた。
その分、精神的に楽になってきた。 59 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 01:15:13 ID:jbdOQ68K
20代は干渉されるのが大嫌いで、ずっと人混みを避けてきた。
けれど、昨年から人混みにも行くようになってきた。
つまり、他人はエネルギーを奪うだけでなく、与えてもくれるモノだと感じるように。
休日のSAなんか楽しみなくらい。
61 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 05:30:11 ID:zg+26fCe
>>59
何か分かるなあ。
祭りとか見に行くようになった。 54 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/03/06(土) 13:07:42 ID:3fAzRNdj
あれだけ行ってたクラブに飽きた。
ナンパして、断られて、たまにエッチできて…
これを２０年近くやったら、本物の安定が欲しくなった。 64 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 21:09:34 ID:qWXT11Z0
昔は仕方なく仕事の為に見ていた日経新聞、ＮＨＫ、ワールドビジネスサテライトが
普通に面白くなってきていること
まあ、学生時代からそういうの面白いと思ってた人もいるんだろうけど、
そういう人をオッサンだと馬鹿にしてた
そういう自分を反省したね 85 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 23:48:49 ID:EDNJCObi
人の事を気にしなくなってきた
揚げ物を余り食べたいと思わなくなった
思い通りにならない状況を楽しめるようになった 95 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/05/02(日) 09:18:17 ID:tBOyG7V2
子供が出来てから
人生の意味みたいのを考えるようになった。
こいつを育て上げたら使命が終わるな みたいな感覚。
96 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 18:16:02 ID:pc0bvt1y
子供が出来てから
自分の趣味に走るようになったｗ
もう女性を獲得する必要は無くなったと
己の遺伝子が判断したらしい
97 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/05/02(日) 19:29:55 ID:dNV0UA8F
>96
女性への意識が変わるのは有るね 78 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 19:40:02 ID:Iu8f7rQF
本当にムカつくことがあっても、怒りが持続せず、ウンザリして脱力するようになった。
20代はスーパーサイヤ人みたいだったのに。 123 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 16:13:11 ID:BC9Rhmo8
もう明日死んでもいいと思うようになった
125 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/05/26(水) 00:16:28 ID:RN0q3Pdz
>>123
これはあるなぁ。
鬱病で自殺の渕にまで行って、そこから戻ってようやく一息付いたんだけど、
死にたくないんだけど、明日死んでもまあいいかと思うようになった。
本当は死ぬのは怖くて、死にたくなんか無いんだけど、
「あんた、明日死ぬよ」って言われたらまあいいか（良くないんだけどさ）と思うようになった。 131 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:36:59 ID:FsZstWpQ
いま２９歳で、来年３０になるけど、音楽番組に興味を示さなくなってきたことかな。
「くもじいとくもみ」の番組とかブラタモリ見てるほうがよっぽど面白い。
あと、２０代半ばからだけど一人旅の面白さにハマッてきた。
ただ、週末高速１０００円だからといって長距離運転しようという気が
起こらなくなった。「多少お金がかかっても、事故に遭うリスク考えたら
保険だと思って新幹線で行ったほうがマシ」という考えに変わった。 139 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 13:26:02 ID:2AMBJ4Ot
休日は余程の用事か約束がなければ自宅にいることを好むようになった。
特に車で出掛けないといけない時は本当に運転するのが億劫になった。
140 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/06/06(日) 17:16:04 ID:bUfPNl0N
ああ 運転は億劫だな。
嫁のタクシーかよ ってｗ
思い切って車をなくしてみたら 超気楽！
金もかからないし 車を置いてたスペースで
うちの子と近所の子供が遊んでる。
雨の日だけだよ不便に感じるのは。 134 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 04:14:20 ID:zEuhyUo1
正論、だな鬱陶しかったのに、誰かが言わないとどんどん曲がっていくことに気づいた 159 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/06/13(日) 14:59:40 ID:7bAX1xSa
涙もろくなったな。これは、ビックリした。20代の時は、
テレビや映画とかで泣いたことは一切無かった。
24歳のとき、森鴎外の山椒太夫で大泣きしたことはあったけど。
ラストプレゼント（天海祐希のやつ）と白い春は、ちょこっと初回を
見ただけでうるっとくる。
160 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 19:59:57 ID:vgRDTuPd
>>159
俺も涙脆くなった。父の死も関係しているのかもしれないが。
ただし、テレビのバラエティでは泣けない。 188 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/07/25(日) 19:50:51 ID:3OPq9NlI
俺は高校、大学の時よりも やる気が有るぜ
あの頃よりも充実してるし なにより金が自由にあるからな。
家庭があるから 帰る場所もあるし
若返らせてやるって言われても断るわ
189 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 21:41:39 ID:sOHnekWr
>>188
チラ裏でスマンが。社会に出てから勉強しなかった自分を後悔して、
かつてのアホ学生としてはとにかく知識を付けようと思ってさ。
今は隣県の大学の通信制に再入学した。
もし時間と貯金が許すなら、自分の仕事の延長線上で
博士号まで取るか、全くの別分野でもう一度大学に行きたい。 154 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/06/10(木) 00:28:04 ID:HnpUB73/
好奇心とか行動力がホント失せてきた。何事もダルさ先行。休みは寝てるだけが楽。 192 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/08/04(水) 19:54:22 ID:hFXr2Ox/
20代の頃は将来に不安があった。
３０過ぎて出世もすると 不安が無くなった。
金額とかあまり気にしないで買い物するようになったと思う。 196 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/08/07(土) 00:05:11 ID:IKdebBMn
【20代の頃】
食欲：肉が中心で沢山、酒は朝方まで余裕
物欲：車は外車、装飾品は全てブランド物
異性：夜2回の朝1回は当たり前
【30代の今】
食欲：魚が中心で特に刺身。酒は午前1時まで。眠くなる
物欲：車は走れば何でも良い、装飾品はブランドよりデザイン
異性：夜1回が精一杯 199 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 09:31:26 ID:/AB9+xO1
あんなに好きだった花火大会に興味がなくなった
家から見えるんだがそれも完全スルーして親父と酒飲んでたりする
200 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/08/08(日) 09:46:18 ID:hhEMjQZy
俺もそれあるｗ
今年は花火もいかず、夏祭りにも行かず、家でＤＶＤ見てたｗ
201 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/08/08(日) 21:13:16 ID:18PPXP5Z
あぁ 花火は興味無くなったなぁ
もはやあれは子供が喜ぶのを見る為のもんだわ。
他にも興味なくなったもの多数。
酒、オンナ以外に情熱がもてない・・・
俺だけじゃなくて安心した。 13 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 23:49:48 ID:iAExrWt8
可能性に満ち溢れた感覚から、身の丈に合った人生へ。
要はしょぼい人生ということです。 235 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 23:14:43.05 ID:rMbySZJC
他人に気軽に話しかけられるようになった
弁当屋の前を通ったらおっさんが「今日はいけるでー」って呟いてたから
「阪神勝ってんの？」
とか
トイレ掃除してるおばちゃんと世間話したり
236 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 09:35:26.64 ID:jRdKfsSY
>>235
あるある
人寂しくなったのが原因なのかな 246 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 20:11:19.87 ID:8Righ6N3
子供嫌いが子供好きになった
247 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/04/15(日) 16:26:18.31 ID:J70L/L/b
自分も体力が落ちた
すぐ疲れる
子どもは20半ばくらいから好きになった
それ以前はどうでもよかったけど 256 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/05/03(木) 19:21:18.48 ID:wuzCn3+i
若さでぶつかる事がなくなるから、対人関係が気楽。 257 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/05/03(木) 22:50:04.13 ID:KbhVd46h
他人に依存しなくなった
体が軽くなった
自らを他人と比較しなくなった
赤肉より魚肉や鶏肉などを口にするようになった
学生時代よりも学習能力が高くなった
その他ﾓﾛﾓﾛ 282 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/06/29(金) 22:35:34.36 ID:xkAf0S9n
バスケやってるんだけど踏ん張りが効かない。
若い時の動きをしようとすると腰とか膝をすぐ痛める。
昔６０cm飛べたのに今は良くて２０cm・・・
283 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 00:12:07.28 ID:BocNaTsj [1/2]
20センチって事はないでしょｗｗｗ
…と思って今飛んでみたらそんなものだったorz
学生の頃の垂直跳びの結果ってどんなものだったかな、60センチは飛べなかったと思うけど 284 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 15:45:09.87 ID:sIHy6zOR
やっぱ人間関係の感覚かな
20代くらいまではトモダチ☆みたいな感覚が強かったと思う 305 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 23:46:18.95 ID:wXPGTk65
他者の言動が気にならなくなった
大切な事項以外は、ほとんど無視。
306 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 08:48:55.22 ID:nQAkfYzb
俺も他人の言動やライフスタイルは気にならなくなった。
けど他人は干渉してくるんだよな。
所謂内縁の妻がいるのだが「早く籍入れろ、子ども作れ」ってうるせーよ。
他人の価値観を許容できないヤツがガキ産んだくらいで上から目線で説教。
「うちの妻はこんな薄汚い世界に生ます親は鬼畜派なので」
と反論したくなるが、大人だから我慢して優柔不断な男を演じてる。
307 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/12(日) 20:13:48.77 ID:DRSZMhmU
私も他人のことが以前より気にならなくなった
若い頃は、大学の偏差値やら、浪人現役やら、就職先やら仕事内容やら、既婚未婚やら
本当にくだらないことを他人と比較して落ち込んでいたなあと思う
女性の場合、30歳過ぎて独身だと他人と比較する作業からは離れていくけど、
既婚だといろいろよその家庭と比較してしまうことがあるみたいだね
私は人生のノーマルコースから外れたということなんだろけど、
どんな人生を選んでもしんどいことはあるんだから、他人と比べても仕方ないよね
308 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/12(日) 21:06:57.88 ID:Zc6O8a5Y [1/2]
>>298
人生折り返し地点にきて先が見えてくると、確かにそういう気分になるな。
このまま朽ち果ててしまうのかという無力感と絶望感にとらわれる。
>>307
男でも、独身の気ままな生活に慣れてしまうと、あえて結婚したいとは思わない。
今さら世間並みの家庭の苦労を背負い込みたいなんて思わなくなる。
まあ、この先、天涯孤独の身になった場合を思うと恐くなるけどね。 309 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 21:13:57.63 ID:TXKBF30G
結婚に関しては結婚して子供がいるひとが一番他人と比較して
自分と違う生き方をしてる人間を否定したがってる感じ。
そういうのってなんだか他人から見ると不幸そうで
憧れたりそうなりたいって思えないんだよね・・・
他人に迷惑かけなきゃ結婚しようとしまいと
子供がいようといまいとどうでもいいと思うんだけど。
310 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/12(日) 21:40:07.61 ID:Zc6O8a5Y [2/2]
２０代のときは、３０歳までに結婚したいとか思ってたけど、
３０越したあたりで自然とそんな気持ちがなくなった。
いまの生活で満足してるし、これで普通と思ってる。
あえて結婚したいとか、子どもがほしいとか思わない。
自分みたいな人間が子どもとか持ったら、逆に子どもが気の毒だしｗ 311 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/12(日) 22:23:26.72 ID:yNz+64M9
夢を語らなくなった。
人と喋るのが面倒になってきた。
何かしら理由をつけて誘いを断ることが増えた。
頭が温水みたいになった。
キレやすくなった、我慢しなくなった。
あと政治に対する失望と怒りが日に日に増大してる。
312 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 00:18:32.28 ID:to7P1BIF
>>311
二行目以降、単純に年齢のせいではないかも。
俺の場合は定期検診で血液診断をしてもらったら・・
食事面の不摂生が祟って身心に悪影響を及ぼしていることが判明してね。
食事内容を改善したら劇的に状態が改善された。
興味をもって調べてみると、コンビニ、外食、ファストフード、100ショップの食品には
想像以上に劣悪な食材や添加物が大量に使用されているんで愕然とした。
313 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/13(月) 09:23:45.50 ID:bLFUDhJh
＞食事面の不摂生
これは大きいな。
自分は３０になる前後で体重が急に増えて、年々メタボ気味になっていった。
揚げ物中心のホカ弁とか外食に加えて、ポテチや甘い物もよく食べてたからな。
去年、１０キロくらい落としたけど、まだ２０代の頃より体重が多い。 227 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 09:21:44 ID:Kxu07qcP
無意識に守りに入る選択をするようになった。
守るべき地位・家庭なんて無いんだけどね。。 321 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 17:49:33.56 ID:tnGvr8H5
【君の元へ来る唐揚げ弁当】
女性を一個の唐揚げ弁当とする。一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。
１０代。
出来立ての弁当に、男たちが群がる。
唐揚げはジューシーで旨い。
米はつやつや、サラダもみずみずしくて綺麗な色。
我先にと奪い合うように、男たちが殺到する。
貪り喰うよ、タダだしな。
２０代。
喰いかけの弁当に、男たちが近寄る。
唐揚げは少し変な臭いがする。
米はパサパサ、サラダは萎びてきた、けど喰える所も無くはない。
餓死するよりゃマシだと、男たちは口にする。
一時の空腹を満たすよ、タダだしな。
３０代。
残った弁当に、誰も寄り付かない。
弁当は言う「どうして喰わないの？アンタ草食系？」
既に唐揚げは骨だけ、少し残った肉は腐って蛆が湧いてる。
弁当ガラには硬くなった米粒がこびり付き、サラダはしなびて変色している。
使用済みの爪楊枝が落ち、鼻をかんだ後のティッシュも入っている。
もはや弁当じゃない、残飯だ。
でもそんな残飯に、代金を支払う一人の男が現れる。そう、それは君だ。
一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。
322 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 18:34:39.03 ID:5r38VTTt
こんなこと言ってる30代って一体どんなバカな生き方してきたんだろ・・・ 324 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 18:05:27.01 ID:H1Br6oCD
夜更かしできなくなった。
325 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/16(木) 18:37:36.85 ID:SRQmCZNZ [1/2]
自分も夜更かしできなくなった。
ＢＳで２３時台にやってるドラマも眠くて見られなくなった。
その代わり早起きになって、休日でも５時半とか６時に目が覚める。 330 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 23:01:35.47 ID:lAU7xw+K
心が弱くなって嫌なニュース聞きたくないので
テレビを見ない、もしくは楽しそうなやつだけ見るようになった
331 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/17(金) 16:30:09.96 ID:Vf3p9kSt
>>330 自分もお堅い番組はめっきり見なくなった。
数年前まで民放のバラエティーは騒々しくて見る気がおこらなかったけど、
去年あたりから民放に回帰して、楽しそうな番組ばかり見るようになった。
現実がつらいことやストレスばかりだと、どうしてもそうなってしまう。
334 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/18(土) 16:58:23.40 ID:pe1hGZft
>>330>>331 俺は逆。帰って飯食う時にテレビ付けたら、民放はホントにくだらなくて、
NHK見てることが多くなった。もう受信料のモトとってやると開き直ってる。
怒りっぽくなった。嫁に言わせれば俺はアスペらしい。
理不尽なこと、同じことをネチネチ言われたら誰でもキレると思うが、
昔は我慢してたが、今は我慢しなくなった。
嫁には反論するのも邪魔くさいので勝手に言わせてる。
娘が2歳なんだけど、アイドルに興味失った。AKB？何それ？
娘が物心ついて、オタクの父ちゃんだったら・・・ってのが奥底にあるんだろうな。
ゲームも興味なくなった。あと10歳若ければグリーとかモバゲーしてたんだろうな。 148 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 17:32:15 ID:px+24jjZ
営業に入った先で臆することが全くなくなった。図太くなったんだろうなあ 337 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 17:10:37.54 ID:Ep4aV2oY
俺は怒りにくくなったな。
怒るのが面倒になった。
338 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/18(土) 17:14:55.12 ID:x1KPrlw5 [2/2]
>>337
自分も若い人に対して、あまり怒らなくなった。
面倒になったんだろうな。
精神的に自分のことで一杯一杯で他人のことまでかまってられなくなった。
342 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 01:25:37.64 ID:IbvsL5kv
怒り方が変わった気がする。
たいていのことは、そういう人もいるんだ、そういう見方もあるのか、で済むようになったが
人としてどうしても許せない相手には、不幸になればいい、とか
呪ってやるとまで思うようになった。 346 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/19(日) 19:21:52.07 ID:Lf/j1PQc [2/2]
見たい番組を録画しても、あとから見る気力や集中力がなくなった。
だから録り溜めした番組が増える一方。
でも、ＨＤＤの容量がなくなって、結局、見ないまま消去する番組も多い。
たまに見ても、ドラマは台詞の聞き逃しが気になって巻き戻し再生するので、
一本のドラマ見るのも倍の時間がかかることがあって、録画見るのが怖くなった。
バラエティーとか字幕のやたら多いやつも、字幕が気になって再生するのが怖い。
おかげで見たくて録画したはずの番組も、結局見ないまま消去する結果に･･･
もうイヤだ。 347 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/08/20(月) 17:15:26.62 ID:w9fSWhVO
気が向いた時に筋トレやって、満足してしばらく運動しないと筋肉量の減少が半端ない。
二日にいっぺんは最低やらないと成長しない。
維持するのさえしんどいから身体鍛えるのはもう無理だな。
348 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 00:08:29.89 ID:0mljVaTd
諦めた時点でそこで(ry
ジム通いしてると判るけど、生活習慣の中にトレーニングを入れているひとは若々しいまま 389 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/25(木) 10:57:50.03 ID:n5BSr1nV
諦めることも肝心だと思う様になったな
こだわった所で所詮変化に大差なし
時代背景もあるが、車でも服でも走ればいい、着れればいいと思うようになってしまった
異性にもてたいとも特別思わなくなったし
不倫もしたが、実らない愛は虚しさだけが残るだけ。終わったあとの虚しさったらない 406 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2013/03/17(日) 12:27:04.61 ID:rjF5+Ixd
やっぱり人あたりが一番変わったかな
世話焼いたりプレゼントしたがる癖が無くなった
集まりにも参加したりしなかったり超適当
周りもそういう人だと見なしてつかず離れずで接してくれる
密な友達関係を期待されてた頃より遥かに楽になったし
人への愚痴や不満を感じる事も減ったな 271 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/05/08(火) 23:25:13.65 ID:T33R59Jz
生きているだけで丸儲けって言葉がわかるような気がしてきた。 446 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 08:23:08.44 ID:uLcGB59C
朝の早起きがそんなに苦痛じゃなくなってきた。
っていうか、休日も普段とあまり変わらない時間に目が覚める。
いくらでも睡眠できるってのは、若さなんだなと実感した。 427 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 08:45:11.99 ID:9Xqnh9Bs
いや、おれ自身の肌質が衰えてきたのか、
男女問わず「肌が輝いている」っていう例えが、ようやくわかるようになってきた。 454 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2017/03/14(火) 15:03:40.54 ID:l1PSz22/
酒が飲めなくなった
体調崩すと長引くようになった
子供の成長が一番の楽しみになった
毎日平和に生活出来ることが幸せだと思うようになった 248 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2012/04/16(月) 06:28:33.42 ID:epmEw6Hh
グレーゾーンができた、話かけるのが平気、一人でも平気、世に言う丸くなった 年取ってどうでもよくなったもの [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1457786465/
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 14:52:28.13
仕事の出来
異動してきた上司が自分の思い込みでルールを作る。(決まってきたルールは議事録にある)
製品になった後のことは、どうでもいいやw
安全上の問題はないし、違和感感じるのはユーザの方だしwww
俺の名が製品に残るわけでなし。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/04/14(木) 00:23:56.88
ベビースターラーメン
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/04/14(木) 02:46:17.53
418
今でも好きで6袋入りとか結構買ってるぞｗ
子供の頃から好きだったが、大人になっても食べ続けたものはやめられないｗ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/04/14(木) 17:39:02.71
>>421
俺も子供の時から大好きだったんだけど、なんだか最近はあまり買わなくなって
代わりに品川巻とかあられ、煎餅とかをよく買うようになった。
今でもベビースターの味は好きなんだけど、食感が若干好みではなくなったのかな？
ポテチとかコーンスナックとかもあまり買わなくなった。 年取ってどうでもよくなったもの Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1464574447/
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/06/09(木) 22:54:49.57
自分の葬式 結婚式もやらなかったので葬式もやらないで欲しい。
出来れば1番金のかからない焼いて墓に入れるだけ。お経もいらん、戒名もいらない
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/06/10(金) 00:51:40.03
>>88 火葬だけの直葬ってやつだな
親父が死んだ時にそれやったけどなw
お寺の糞坊主に怒られたけど関係ねえよ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/10(金) 10:30:23.00
どうせ俺のほうは孤児で家族や親戚もいないから
焼いたら嫁の実家の庭にでも埋めてガリガリくんの棒でも
立てといてくれって言ってる
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/06/10(金) 11:20:18.63
>>90 うちの親戚のおじさんが奧さんが死んだ時
火葬のみ食事、お経無しで帰宅した。姑がボロクソに言ってたけど
私はそれが良いわと思ったので自分もそれが良いと思った。
土地があれば裏の土にでも埋めて貰いたい。無いから墓に入れるしか無いんだよね。
しかも旦那の住んだ事の無い墓意味無いよ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/06/10(金) 12:04:12.84
直葬は霊柩車代と焼き代で最低6万だっけ？
まだ高いな
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/06/10(金) 14:01:58.89
自家用車で運べば安いよ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/10(金) 14:13:32.12
http://pbs.twimg.com/media/CXc4td-UAAAOvKG.jpg
＞余った卒塔婆をいただいたので、大変縁起の良い言葉を焼き入れてみました。
これだな
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/10(金) 15:15:52.77
>>97
イオンに電話して葬儀屋紹介してもらって
コミコミパックみたいなやつで19万8千円だった
面倒な手続きとか全て葬儀屋がやってくれたから楽だったわ
自分は葬儀屋の車に乗って葬儀屋と世間話してただけw
葬儀屋に母親の時も宜しくと頼んどいたw
葬式ごときに数百万も使えるかよ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/10(金) 15:20:26.39
>>96
> 火葬のみ食事、お経無しで帰宅した。姑がボロクソに言ってたけど
昔の人は葬儀にうるせーよな
俺も親戚のジジババにゴチャゴチャ言われたけど
知ったこっちゃねえw
同世代のいとこは「うまいことやったな」「安くていいな」と言ってくれたけどね 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 12:06:56.39
1本5万円前後もするネオジオカセット買ったり
10万20万するゲーム基板買ったりしてたのが
今考えるともったいすぎる・・・貯金しとけばよかった
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/07/24(日) 08:08:10.74
>>356
俺もそんな感じで20代過ごしてたわ。
だから周囲から「ゲームに5万とか10万とかありえねーｗ」って言われてた。
でも今のソシャゲって「ガチャの5万や10万当たり前だろｗ」なんだよなあ。
こわいこわい 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/24(土) 02:55:42.58
将来のことは相変わらず考えるけど考える内容が違ってきたな
以前は「この先どうやって生きていくか」ばかり考えてたけど最近は
「あと何年でどうやって死ぬんだろう」ばかり考えてしまう
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/12/25(日) 23:20:15.67
>>485
あるある 20代のうちにしておくべき事を教えてください
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1205133103/
今年で25歳になってしまう男です。板違いで申し訳ないのですが、
40代の方が20代の頃にしておくべきだったと思う事を
教えていただけないでしょうか？
顔が不細工でモテないし趣味もなく、人生をどう生きるべきか迷っているのです。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/11(火) 14:18:03
>>1
マジレスしますと、
今現在、あなたはモテないわけですよね？
でもちょっと待って下さい。どんな人間でも、モテのピークは２０代です。
これは生物の生殖本能によるものなので、例外はありません。
イケメンもキモブサも、本人のモテピークは２０代です。
４０代でもモテてるオッサンは例外的にいますが、２０代の頃はもっとモテていたわけです。
ということは、あなたが３０代になれば、確実に今よりモテなくなり、
４０代にはれば、ほぼ絶望的になるということです。生涯独身確定です。
わかりましたか？今モテないとあきらめてしまったら、
今日からあなたの孤独死が確定するわけです。
その覚悟がありますか？
わかったんなら、今すぐファッション雑誌買ってオシャレな服買いに行って
美容院で髪切って毎日ちゃんとスタイリングして、女性と知り合える趣味や習い事始めて
何がなんでも２０代のうちに彼女作っておきなさい。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:43:49
>>10
目が覚めた！俺は今日から死ぬほど努力してやる！
ありがとうございます 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/10(月) 17:58:04
どんな事でもわずかな時間でもかまわないので、必ず毎日勉強する。
机に向かい、姿勢･服装は正しく。
それ以外のことは二の次でいいです。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/10(月) 18:40:04
親御さんに口うるさく言われたことはありませんか？
それは正しいことです
後になって気付く前に実行しておきましょう
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23:56:22
今４６のおっさんだ。２０代にやっておくこと。とにかく何でも経験すること。
貴重な時間を失うな。特に閉じこもってゲームなんぞで時間を失うな。
外に出て、いろんな経験しろ。いろんな人に会え。できれば海外に行け。
英語でしゃべろ。
そういうことだ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 15:57:04
マリンスポーツとスキーをやっておきたかった。
疲れ知らずで一日海で過ごしたり、ナイターで滑るとかしてみたかった。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/04(日) 22:56:23
20代のうちにアフリカへ行け、行って来い。
30になったらきつくて奥地へいけなくなる。 若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1157291600/
141 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/29(日) 08:42:38 ID:X6GH1zTH [1/3]
オレは勤務医やってて世間的にはそこそこの年収だけど
やはり雇われの身では所得税が重い。
しかし、年齢が上がり、また仕事場が変わったりして
付き合いの相手が勤務医主体から開業医主体に変わってからというもの
相手のおごりでおいしいモノ食べたりうまい酒を楽しむ機会が増えた。
ただでうまいモノ食えてラッキー！みたいに初めは思ってたけど、
そういう生活してたら体を壊すことは開業医の先生たちの
メタボリックチックな肥満体を見てて充分に予測できるので
最近はお誘いがあっても半分は断るようにしてる。
で、空いた時間にジムに行って体にいいことしてます。
カネがあるからって贅沢して病気になっちゃ仕方ないもんね。
142 名前：141[] 投稿日：2006/10/29(日) 08:46:02 ID:X6GH1zTH [2/3]
結局のところ、オレが言いたいことは
自分がカネ持ってなくても
おごってくれる知人がいれば最強です
ってこと。
たぶん、オレ自身が何か有形無形の利得を相手に与えてるから、
いろいろ誘ってもらえるってのもあるんだろうけどｗ 11 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/04(月) 12:49:29 ID:p64HA35U
人にやさしくなれる。少々のことなら譲ってもいいや て態度をとれる
ようになる。ガっつく人（特に目上）を蔑むようになる。意外とほしい
ものが少ない。ムダ使いをしないようになる。 73 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/09(月) 02:49:03 ID:LiQj0Ppi
１ ある程度似た年収の人間としか話が合いにくくなること。
２ 持ち金と物欲は比例しないこと。散財型の物欲の人はどこか捩れていること。
３ 貧すれば鈍する。金があれば一定の知識は手に入る。知識があったほうが知恵が生まれやすい。
４ 社会貢献や寄付が大事であること。所詮世の中相互扶助。
５ 大企業勤務・公務員の方が、生活は手堅いこと。自営じゃどんなに金があっても老後が心配。 91 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 01:38:02 ID:1CHz/GF5
年収1000万には1000万の景色、2000万には2000万の景色というように年収毎に
掴んで初めて経験できる景色やステージがある。
俺はようやく5000万まで昇る事が出来たのだが、先日1億を遥かに越えた経営者
と話をしたらその世界も見てみたいと思い、もう少し事業の拡大を図ろうと決めた。
生活が楽になったな～っていう実感を感じたのは3000万行ってからだった。
92 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 03:52:30 ID:hkWOvZKn
ふ～ん。
93 名前：大人の名無しさん[age] 投稿日：2006/10/16(月) 10:22:03 ID:HSdBG3w4
>>91
そこから上にランクに行くのは精神的に容易ではないよ。
上に行けば行くほど席は空いているけど、「俺、こんなに稼いでるからもういいかな」と
いう妥協や誘惑に打ち克つのはよっぽど仕事が好きか、並外れた執着心がなければ
難しい。それが小金持ちと大金持ちとの差。
オレは年収３０００万で向上に満足しちゃって、事業を人に任して
不動産収入でまったり遊ぶだけの廃人です・・。
94 名前：大人の名無しさん[age] 投稿日：2006/10/17(火) 21:43:21 ID:BuZ/tOaB
とてつもなく寂しい自分がいる。 95 名前：91[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 00:27:46 ID:X/adJvoP
>>93 30台なのに年収3000万程度でまったり出来るなんて羨ましい・・・月100万も飲みに
使えないでしょ、俺には無理です
どちらにお住まいなのでしょうか？
96 名前：大人の名無しさん[age] 投稿日：2006/10/19(木) 15:48:32 ID:ttOZPWt6
91って素で頭悪そう。
他人の年収つかまえて「程度」ってスゲーな。
酒に100万遣うことが自慢なんだろうか。
104 名前：９３[age] 投稿日：2006/10/20(金) 16:34:30 ID:cIFyn+KT
>>95,91 住いは札幌ですよ。
酒飲まない＆３０歳＆独身なんでかなり余裕があります。
月１００万酒に使うなんてさぞかし社交的なんでしょうね。 6 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/04(月) 00:25:46 ID:2xfMnVtz
お金より愛情が大事と分るのだけど
それはある程度の金銭に余裕があって初めて湧いてくる愛情でもある。ってこと。 111 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 15:01:16 ID:qKS3CuMk [1/2]
洗車を全て業者に頼むようになった。
コーティングもその都度してもらう。
女に異常にモテルようになった。付き合うと結婚してから始まる。
金でどんな可愛い子でもやれるようになった。
しかし生涯愛すと決めた同棲してた女に別れを告げられた。
家はめちゃくちゃ、食べ物は外食ばかり、グルメも飽きたし禿げてきたｗ
車買える位の金をつぎ込み、今は植毛してる。
新しく出来た女美人だが、家庭的でなく金もかかる。
仕事は忙しいし、ストレス溜まるし全て打っ壊したい気分・・
112 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 15:33:52 ID:qKS3CuMk [2/2]
連投スマソ・・
最近の俺は、仕事中貧乏揺すりが止まらない、寝れない、イライラする。
胃が痛い。そして極めつけが禿げ
人間らしい生活って何だろうな。楽しみも見出せないような
無趣味になりつつあるよ。
土日休みの勤めの時、お金ない時はお金があれば○○できるのになんて
しょっちゅう考えてたけど。
今は第一項に暇があれば、寝ていたいだもんな。
野心なんてそれこそどこかに置いてきたな。
今の安定を何とかしか考えられないし。 123 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/27(金) 11:29:13 ID:VbH9xlYu [1/2]
収入だけじゃなく、歳のせいもあるかもしれんけど、
なにをするにも息子への継承を強く意識して考えるようになった。
車も大事に大事に乗れば、息子が１８になったとき譲れるなあとか。
高級腕時計も「一生使ったとしても、割に合わねえよ」って思って今まで
スルーしてきたけど、「親子２代で使えるじゃん」って気付いて購入。
銀行預金のままだと相続のときキッチリ加算されるけど、時計に変えとけば
遺産にいれなくても大丈夫かもしれんしね、とかさ。
スーツも将来息子が着るかもしれんから、できるだけ良い物でオーソドックスな形をとか。
そう考えると、何代も続く名家ほどやっぱ有利だよね。
１代での成り上がりは、全部自分で買い揃えていかないといけないけど、
名家だと先代が良い物を残してくれてるもんね。
物だけでなく、信用とかさ。人脈とか。地元の名店とのつきあいの歴史とかさ。
124 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/27(金) 11:43:59 ID:VbH9xlYu [2/2]
たとえば2,000万あるとするじゃない。で、これを子供が相続すると。
仮にうちの子供がバカだったらこの2,000万、バカみたいな使い方しかせんでしょ。
残してやる意味ないというかさ。
キャッシュだと当然相続税もかかるしさ。
だったら、2,000万のうちの1,000万は教育に使ったらどうだろうかと。
バカに2,000万持たすより、利口なのに1,000万持たすほうがよっぽど価値あると。
相続税も当然軽減されるしさ。
とか、そういうことをよく考えるようになりました。
あとテレビは百害あって一利なしだと俺も思う。 125 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:19:35 ID:pzKntAG4
んで いくらあるの？
126 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:08:53 ID:S1pbvuMO
自分より金持ってる身近な奴に嫉妬したりするのかな。
だとしたらいつまでたっても満たされないな。
127 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 07:49:11 ID:hTuuE+Mr
>>125 現金、有価証券、不動産あわせて1億2千万くらい。
まあ借金も9千万くらいあるけど。
>>126 する。ぜんぜん満たされない。 25 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 17:58:10 ID:W3Cs41qb
つまらんリーマンになった昔の友達を見下してしまうこと。
顔では笑っているけど。その瞬間、「あっ、俺ってズルイんだ」と思うこと 152 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/30(月) 01:00:16 ID:TJY0rHEY
①余裕から人に優しくなる。（大概のことを許せるようになった）
②余裕から物欲がなくなる（欲しいものを一生懸命探している自分がいる）
③余裕から競争心がなくなる（がつがつやってる奴見ると頑張って！と応援したくなる）
④余裕から性欲がなくなる（新しい女を食ってもすぐ飽きる）
⑤自分の夢より人の夢に投資したくなる（後輩が店を出すとき３００万だした。頑張れ！）
⑥お金より健康が大切だと思うようになった（毎日ジムに行って体鍛えています）
⑦本をたくさん読むようになった（人の生きてきた道を本から学び自分にフィードバック）
⑧女より車より時計よりうまい飯が食いたい。
⑨頑張ってブランドバックや時計を購入して、それを自分の最高の武器の様に
振舞っている馬鹿女・男を見ると馬鹿だと思うようになった。
３５歳 毎日残業残業のごくごく普通のサラリーマンでしたが、
昨年末の株の高騰により９８００万利益を出した。
その後、７５０円でライブドアを３００００株売り、４０００００万で
カブドットコムを１００株売り見事的中。上乗せ総資産１億３０００万に到達。
今年まわりの社員達との価値観のずれを強く認識し退社。
結婚する相手がいたが無職と言う事で強く先方の両親に反対され断念したが、
保険外交員に一時的に就職し結婚。
適当に働き現在自分の進む道を検討中。
「幸せ」とはいったいなんであるか。今これが一番のテーマです。 169 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/02(木) 10:20:10 ID:njhFJ25F
すべての人がそうかどうかはわかんないけど、
「金持ったら、逆に生活はすげー質素になった」って時期と、
「なんだかんだ言われるけど、高級品やブランドはやっぱ良いよ」って時期が
周期的に繰り返す。
お金に対しても、「もうこれだけで十分だよ。上見りゃキリないよ」って思う時期と、
「うおー、やっぱ稼げるだけ稼ぎてえ！もっと上の世界が見てえ！」って時期が
交互に来る。 224 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 11:00:07 ID:/k3jBJs9 [1/2]
オレ（３５歳）は昨年、都内の駅近戸建を買った。（5ＬＤＫ・４９８０万円）
ヨメと２人暮らしなので、広々とした毎日を送っている。
当然、長期ローンを組んでるが、アパート家賃より断然、安い。
新居の電化製品・家具一式も全て新調した。モデルルーム以上の仕上がりだ。
昨年まで、会社で役員やってた。年収１５００万くらい。年間休日５０日未満、
仕事内容はヤバイ系。うっかりミスすると、後ろに手回るカンジ。
普通の人間に戻りたくて辞めた。今は個人事業主として、自営業＆トレーダー。
何となく、隠居生活っぽい毎日だが、とても悠々自適で満足している。
若くして、お金を持ってわかったことって、難しいね。
得るもの以上に、失うものが多かったことかな。
自慢っぽい内容でゴメン。チョット路線からズレたね。 155 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/30(月) 11:11:38 ID:KlV8KDoX [1/3]
「無知の知」っちゅうかね。「この世は５階建て」くらいに思ってたけど
実際３階くらいまで上がってみると、実は２０階、いやもっと上もあるっぽいぞって。
そこでまあ、「俺はもう３階まででいいよ」って満足しちゃう人とか、
満足はしてないけど諦めちゃう人とか、「まだまだ上ってやる！」って上目指す人とか
いろいろ別れてくるとは思う。 225 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 11:23:22 ID:PHaZpcEy [1/2]
＞得るもの以上に、失うものが多かったことかな。←ここkwsk
226 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 12:17:30 ID:RxaVIWLK
株で粋がってるなんて今だけなのにｗ
227 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 12:53:51 ID:/k3jBJs9 [2/2]
＞２２５
ゴメン。kwskの意味が分からず、調べてた・・・。
抽象的に表現しちゃったね。
お金持ちになった事で、周囲からの見られる目が明らかに
変化した。如実に感じたのはモノを買うときだね。
家を買うとき、不動産屋に注文住宅の見積もりに行った。
最初は「夢多き現実知らずの若者」ぐらいにしか見ていなかった
担当者が、オレが頭金・年収・月収を話したら、
急に扱いが変わった（笑）。別室のフカフカのソファーに通され、
支店長が挨拶に来た。突然のＶＩＰ待遇にガッカリ。
他の不動産屋に行ったよ。
結局、お金は人間を豊かにする以上に、どこにも売ってない
「見えない鎧」が装着できるんだよね。その「見えない鎧」が
他人からの評価を格段に上昇させる。同時に勘違いや、過ちを
簡単に起こしちゃうんだと思う。 オレは若くして、お金持ちになって、多くの財産を手に入れた。
でも、本来の人間らしさを、どこかに忘れてきたのかも。
人間の価値を収入や資産・財産力で、勝手に評価しちゃってたし。
お金持ち＝エライって思っちゃてた。貧乏人は不幸だと決め付けてた。
今は隠居生活っぽいけど、何となく人間らしい毎日を送っている。
今日もスーパーの特売品を、開店と同時に買ってきたし。
自営業を始めたことで、節税とか倹約にも興味が出てきた。
１円を大切に思えてきた。
「見えない鎧」を脱ぎ始めたのかな。
長文＆まとまりない文面でゴメン。
228 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 17:50:32 ID:MWXHuM4M
>>227
オレも同じことを感じてた。
モデルハウスに行って給与、資産の話（若かったので本当の話をしてた。バカだった）をすると
担当者の態度がころっと変わる。
あまりの虚しさにそれ以来、モデルハウスに行っても本当の話はしないで夢見る若者のふりをしてる。 231 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/23(木) 08:24:42 ID:RLvbRisE
物欲・食欲・性欲などの大部分は、お金で解決できちゃう。
だから、贅沢やワガママに対する抵抗感は薄くなった。それに乗じて
カードを使う事も、タクシーを頻繁に利用する事も普通になった。
たぶん、自分の欲望に対するストッパーが緩くなるんだよね。
そんで極論だけど、工夫も努力もバカらしくなる。ある程度の欲しい
物は手に入っちゃうから。
結果的に、精神的な豊かさを得られても、何となく、ツマラン人間に
なっちゃうんだな。 356 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 02:31:55 ID:tRscIbR1
周りがさ、皆、自分と同じ生き方してるわけじゃないじゃない。
でも高級住宅街に引っ越せば５人に１人くらいは自分と同じように
経営者やってたりするわけだろ？
迫害されてるわけじゃないけど、今住んでる場所がなんだか住み辛く感じるんだ。
引っ越すべきなのかなぁ
357 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/12/15(金) 10:43:26 ID:Sn/bFqEs
こうやって自然と金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人と
つながっていくんだね・・ このスレみてわかったこと 26 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/07(木) 18:18:16 ID:CNdrTYZK [1/2]
ここからもう一踏ん張りして上に行くのは並大抵ではないなーって思う。
この上にいる奴らって相当スゲーなって。
あ、あと『親友』ってのはいないなって気が付いた。 340 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/12/11(月) 16:00:14 ID:iPFbDKCX [2/2]
あとですね、「百科事典が必要かどうか、百科事典のセールスマンに聞いてはいけない」
っていうどっかの国の諺があるそうなんですけど、
人生の大きな選択においてもね、「やるべきかやらざるべきか、小市民に
聞いてはいけない」なと。
事業なりなんなりやるときに、やっぱ若いですから、それなりに親戚のおっちゃんとかに
アドバイス求めてたんですね。最初ね。人生経験は向こうのほうがあるだろうってことで。
まあでも発想のことごとくが小市民なわけですよ。当たり前ですけど。
341 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 17:13:47 ID:l4EOSH7X
>340
同意。
漏れも商売替えを考えていて、１００人くらいにあれこれ話をしたんだが、
商売やってる知り合い二人は「そりゃあ良い。やってみるべき」と言ってくれた。
実際やってみて、ある程度うまくいった。
普通の人達はみんな「やらない方が無難」としか答えてくれなかった。
これがいわゆる普通の生き方なんだろうな。
でもそれはライバルが少ないってことでもあるので、良い悪いじゃないんだと思う。 342 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 20:44:35 ID:wd60q3qD
>>340-341
俺も概ね同意だな。
起業のために会社辞めた時、親戚や友人や同僚からボロクソに言われた。
誰もやってないことをして上手くいくわけがないって。
でも知り合いの社長さんの多くは「誰もやってないから面白い。頑張れ」と言ってくれた。
会社設立して今年で6年。
仕事は腐るほどあるし、しっかり儲かってます。
サラリーマンの友人や親戚とは相変わらず話が噛み合いません。
344 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/12/12(火) 13:21:32 ID:L+LGfIa2
>>342
サラリーマンの友人と話が合わなくなるのがこのスレの抱える深いテーマ。 490 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/02/10(土) 14:34:26 ID:Bjn1OdBP
30台も半ばを過ぎると
小学校、中学校、高校時代における友達、知り合いだった奴らの
今の幸せ、不幸せが彼らの過去のどういう行動に起因するかがかなり推測出来て、
それはそれでかなり楽しい知的作業である。
494 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/02/11(日) 17:53:07 ID:aPE+NgIQ
>>490 貧しいな・・。
他人の幸せの定義が、なぜ他人の君が解る？
君よりバカで貧乏でも悩みがなくて幸せな奴もいるかもしれない。
伸び悩んだ奴というのは確かに過去に「原因」があるだろう。
しかし、本人さえ認識できていないことを、他人の君が探して
見下すのは滑稽だと思うのだが。。知的作業というより知的障害じゃ？
499 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 22:41:38 ID:j0wRLPEE
>>494 禿同
510 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/02/15(木) 14:33:56 ID:6MDbq21m [2/3]
>494
の書き込みに付いてずっと考えていたが、なんか違和感をすごく感じるんだよな。
おまえに他人の幸せ不幸せの何が分かる？と言われても分かるとしか言えない。
見下されたように感じた（客観的に見て不幸だが主観的に幸せな、と言うか
そう思い込みたがっている）494が、ちょっと痛いトコつつかれちゃった～みたいな感じがする。 567 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 02:26:03 ID:QcFCpXBw
マジレスすると・・・
健康を本気で考えるようになった。
”健康”とかいうとこれまで、ジジくさっ！とか思ってたけど
金あって、好きなもの買えて、時間もあっても
元気な体がないとホント意味ないなーって
当たり前のことだけどね
そう考えると、これまで、大きな病気になる事も無く、ごく普通に過ごせた事に
感謝するようになったし、タバコもあっさり止めれた
ま、金によってそんな事に気付くのもどうかと思うけどｗ
兎に角、健康でありたいです。
570 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 11:07:05 ID:4gp80tas
健康は失って初めてその有り難みがわかるよね。
健康なうちに有り難みがわかったってのは上と下で全然違う。
商売人は体を壊さないとナカナカ商売をやめようとしないが・・・。 431 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 12:30:17 ID:baqKkdjK
道路をゆっくり走るようになったよ。
貧乏な頃よりずっと速い車になったのに。
432 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 13:47:44 ID:Yz2nBp8J
>>431
それはあるｗｗ
こないだ軽に煽られたけどｗ 804 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 02:19:32 ID:U0XcEMBh
誰かも書いてるけど俺もフリーターから高等遊民となってから段階的に収入が上がっていったから
それぞれの景色や環境を覚えてる。
世帯年収で百万越えた時、ぜんぜん余裕無かった。ていうか親に仕送りもらってた
2百万、文房具など会社の備品をぎる、プチ横領、先輩におごってもらえるのでなんとか食っていた
3百万、衣類など消耗した物を買い換えれるようになった
4百万、彼女できた、でも年収が正確にわかったとたん逃げていった。甲斐性すくなめ
5百万、「500万超えたら勝ち組」という会話を電車で聞いて、ちょっと優越感
6百万、お金の使い方がわからないから家賃別で月7万くらい使って、普通預金が貯まる
7百万、彼女できた、でも年収が正確にわかったとたん逃げていった。甲斐性すくなめ
8百万、金を吸い取る女との生活の後、金はどうでもよくなった
今→ 9百万、浪費しない堅実な女性と家庭を持ちたい 770 名前：36歳リーマン[] 投稿日：2007/04/05(木) 13:58:14 ID:p6YFW1Is [1/2]
貧乏からスタートだと段階的に分かってくるよ
俺はこのたび転職してやっと年俸1000万越え。
もともと実家が極貧（親がどうしようもなくて落ちぶれた名家）だったから
学生時代は貧乏アパート暮らし、スーパーではおつとめ品狙い。
就職してがむしゃらに働いて最初500万もらった時点で随分見方が変わった。→ 必要なことには金を使う。
結婚して共働きでお互い軌道に乗って世帯収入1500ぐらいになったときにも見方が変わった。→ 細かい金のことは考えない、金より時間が大事、値段よりぱっと決める。
でこの度、転職してやっと1000万越え（共働きで2000万弱）になって、またかわった。→ 資金の意味が分かってきた、金をいかに活用するかという考えになった。
昔、裕福だった（もう死んだ）爺さんが言っていたことの意味が少し分かってきた。
駄目親父は今も貧乏していて厄介な存在だ。
でも、数千万稼いでいる友人たちの言っている感覚は未だにピンとこない。
>769
>10年後を考えて行動すること
これ大事だねホント
771 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/05(木) 15:34:44 ID:A+IyRNJV
>>770 あなたの場合、時間に追われてないでしょうか。
世帯年収2000万超えても、やはり雇用者感覚のような気がします。
自営業者などは、時間をコントロールできる→自分の行動もコントロールできる
→自由になる→だからこそ自問自答する
というロジックになるような気がします。
批判してるわけじゃないです。
雇用者は抑制されてる分、安定しているわけですから。
デメリットメリットそれぞれですから。
自分自身の力で野に放たれると（経営）、別の視界になると思います。
どんな景色かは、またそれぞれですが（経営者も千差万別）。
見ないでいい景色も見えてしまいますし。
自分と同い年だったもんで、つい一言、言いたくなってしまいました。
ご気分を害されたら、すみません。 772 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/05(木) 19:10:25 ID:vtJcHlHe
10年後については、ある高額納税者も言ってましたね。
773 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/05(木) 22:05:37 ID:p6YFW1Is [2/2]
＞771 あなたは経営者ですか？全く時限の違う方ですね。
全くその通りです、夫婦ともかなり時間に追われています。
お互い毎日夜中にタクシーで帰ってきます。今日は休みでしたがｗ。
しかも外資なのであまり安定していません。
雇用者感覚、これ友人たちに言われます。
彼らは自営業者や、資産持っていたり、数千万稼いでいるリーマンだったりするわけですが、
数千万を稼いでいる友人の場合、本人の年俸が２千万～３千万ぐらいが精神的にきつかったとのこと
その辺でいろいろ見えてきて、今では落ち着いて暮しながら、しっかり収入もある生活をしている。
自分自身はそこまで行く気は無いので、世帯収入２千万台ぐらいで安定したい。
自営は考えてないので、ゆくゆくは企業と顧問契約ぐらいで、
落ち着いて暮せるようになりたいと思っています。
774 名前：767[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 23:36:55 ID:h2uDi0jb [2/2]
10年後か～。いま10年前には考えもつかなかった環境にいるけど、
たしかに予測をたてる努力はせんといかんね。がんばります。
775 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/06(金) 16:58:15 ID:1/xVj1RM
>773 返答どもです。
あなたは外資のコンサルとか法務系でしょうか。
いずれにせよ、能力と努力に敬意を表します。
俺は経営者の端くれ程度の資産億未達の、語る程度でない者ですよ。
要は、770で最後に書かれた「未だにピンとこない」とのことですけど、
「ピンと来る必要ない」だし、「そんなピンは来なくても良い」と言いたくて。
でもご返答どおり、「自営は考えてない」で、それでいいと思います。 >774
10年後を考えるのも大事だけど、方法論に縛られる必要もないと思う。
「目標を書く」とか、巷には方法論を語る成功本的なモノが多いが、
どれも正解であって、どれも方法論に過ぎないと思う。
例えば俺が、朝一にクソをするようになって大成功したとして、
「朝一にクソをすると成功する」本を出したとしたら、それでみんなが成功するわけじゃないのは明白。
成功にコツがないと知るのがコツ。ま、私見ですけど。
776 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 17:34:16 ID:09tZDjyi
誰かも書いてるけど俺も経営者となってから段階的に収入が上がっていったから
それぞれの景色や環境を覚えてる。
世帯年収で1千万越えた時、ぜんぜん余裕無かった。
2千万、少し贅沢品が買える程度
3千万、貯金が増えるスピードが速くなってきた
4千万、税額にムカつき会社を分社し交際費で飲み食いして憂さ晴らし
5千万、金が減りずらくなってきた。大金持ちをテレビで見ても羨ましくなくなった
6千万、心から人に優しく出来るようになった
7千万、金使いが粗くなった
今→ 8千万、目標が視野に入ってきた
777 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 20:29:04 ID:gH2XmCdA
>>777ｹﾞﾂ 778 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/06(金) 22:20:42 ID:RodWScD+
>>775
法務とは違う専門ですが、遠からずです
仕事は気に入っているので続けて行きたいですが、
起業して手広くってのは今のところ考えていないです
自営の人はやはり目線や哲学が違うと常日頃感じてます、
かなり年下の人からも教わることが本当に多い
>>776
>目標が視野に入ってきた
頼もしいなあ、目標とは具体的に何処にあるんですか？
779 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 00:46:21 ID:xWlz+TYr
すべてがだるい。頑張ってる奴ってのが、もう見るのもイヤ。
とにかく毎日ワンパターンでくすぶってる。心から楽しい瞬間が無い。
780 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 02:21:46 ID:llAUvfxh
>>778 金銭的な目標（創業時）が年収1億だったんで・・・
前期、従業員数も100人越えて、経常でも億が定着してきたんで
来年くらいには狙えるかなと思っております。
何よりも幹部連中がしっかりしてるんで私が大きくしている訳では無いのですが
業績がどんどん上がっていってる事が嬉しいです。
781 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 06:32:14 ID:hlvqu4AM
>>776 > 6千万、心から人に優しく出来るようになった
オイラこれが理想なんだ。なんでお金を稼ぎたいかというと、
地域とか社会に貢献したいからなの。
782 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 10:35:05 ID:UH+6tRU4
>>781 立派な人発見 がんばってください 783 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/07(土) 10:42:33 ID:8955ddjb
>>781 大丈夫、今からでも出来るよ。
金があるから優しくできるのでなく、優しくできるから金が入るようになる。
少額の寄付からだっていい。税金控除できるから毎年3月に自己確認できる。
784 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 11:21:20 ID:1xCKU3RS
>>780 上場もさせてリタイヤ
785 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/07(土) 11:30:09 ID:31mMv9i5
>>781-783 良スレですね、
この流れ自体が「お金を持って分かったこと」そのものって気がします
>>775 クソの例え、笑いました
>>780 順調で何よりです。雰囲気が目に浮かぶようです。
ちなみに自分なんか年収600万ぐらいから優しくなれたw
786 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/07(土) 18:07:17 ID:zj2dnOqA
>>771 >>773 あげあし取るようで悪いんだが
雇用者（employer）じゃなくて被雇用者(employee)だろ？
ここんとこよく間違える人が多い。 788 名前：780[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 20:46:28 ID:lZlAid1v
>>781
晴らしい人ですね、私はまず金ありきで起業した結果の優しさなんで恥ずかしい限りです。
地域貢献とかしてると感謝状とかくれるのはいいんですが、あちこち呼ばれて忙しい
ことになりますから匿名で行う事をお勧めします。
>>784 上場も企業した時は夢として目ざしておりました。ほぼですが、新興ならば
上場基準を満たしていると思えるようになりますと、頑張ってくれている
幹部や社員達が望むならいいとは思うのですが彼･彼女達の考え次第だと考えております。
理由は、資金調達は社債でも出来ますし、融資は何も問題無い今、新たなビッグ
プロジェクトでも立ち上げない限り資金調達が出来る為です
>>785 ここに来るまでに何度修羅場があった事か・・・生きるのに精一杯でした
789 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/09(月) 13:12:49 ID:6GzVjB4n
金持ってるわりに文章が長い
790 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/09(月) 13:31:35 ID:w0mFdWoV
>>776 こんなに綺麗な段階の年収アップってあるんですか？
例えば２千万の翌年度は５千万とかって、ジャンプアップ（ダウンも？）する気がしますが。
それともご自分の給料設定をあえて段階的にしたってことでしょうか。
791 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 14:45:35 ID:3K4EN7WY
ここは金持ってる人のスレ
792 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/09(月) 15:40:28 ID:Ttw+fXjO
収入が多くなったら多くなったで、下におごったりとかが
増えてきて自分で使えるお金自身は、増えてないような気がする。
もう少し収入が増えないと駄目なんだろうな。 793 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 19:05:23 ID:SaIZYQFm
>>790 つ脳内
794 名前：780[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 01:58:03 ID:cGA3WPYn
>>790 確かに個人事業ならあなたの仰るようなジャンプアップがあると思いますが
企業を創り上る事を前提とした場合、そのような報酬アップは避けるべきと考えます。
理由は、UPとDOWNを交互に行いますと利益操作等の疑いや住民税の負担等、
色々と煩わしい問題を抱えると共に自己中心的な思考に陥る事により人心が
離れていくと考えるからです。
私や役員の報酬はある一定の定数から昇給額が決まるよう設定してあります。
綺麗な昇給と思われるかもしれませんが2千万台などは2年間あったとかは
省いておりますし端数は切り捨てて考えております。
797 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/10(火) 16:31:41 ID:pYEceXNR
>>794 なるほど、やはり「あえて段階的にした」ってことですね。
いずれにせよ、順調に事業を成長させてるってことですから、すばらしい。
ところで、このスレの人たちは、
「目標を明確に決めてがんばる」タイプか、
「目標に縛られず流れに従う」タイプか、どちらの人が多いのでしょう。
ちなみに自分は、前者の方がうまくいくだろうと思いながらも、
結局後者の考え方でうまく言ってる気がする。 743 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 23:35:09 ID:6KYj3pyi
金もってわかったことねぇ…
普通にしてても「ケチ」と言われるようになったな。
飲みに行ってワリカンでケチと言われるのは困るね。 800 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 17:38:55 ID:1r0Y/Og0
俺は某メガバンクに勤めて１０年になるんだが、
金はあるが時間がない。というか時間の観念が無くなっている。
通勤は片道２時間。５時起きで７時半には出社していなければならない。
残業は毎日１１時半までだ。
昼休みは１時間の内とれて１５分だ。それも月の内半分は昼休みは取れない。
飯も食わず朝から晩までノンストップだ。
定時が８時４５分～１７時だから、
朝は１時間１５分、昼は４５分、夜は６時間半の時間外労働だ
一日８時間半×２１日／月 出勤で月の残業時間は１７８．５時間だ
こんな生活を１０年も続けていたら、朝も昼も夜も
月曜も金曜も感覚が無くなってしまう。一応完全週休二日制だが、金曜の夜帰ってきたら、風呂にも入らず
バタンキューだそのまま１４時間睡眠に突入してしまう。起きるのは土曜の４時頃だ。
俺がまずやるのは、１週間風呂に入っていない体を綺麗にする。
次に１週間ほとんどとって以内栄養を補給するために
外食に行く。家に帰ってきたらもう夜の７時だ。
その後１２時過ぎまで残っている仕事を片付けなければならない。
１２時過ぎ寝る。日曜は月曜のことを考えていつも通り５時には起きる。
銀行は資格を多く持っていなければならないため、昼間で勉強する。
平日は電車の中で勉強。昼過ぎ、貯まっていたＹシャツをクリーニングに出す。
同時に出していたクリーニングを引き取る。２時頃からは明日の会議の資料作りだ。
銀行は決まって週初めには会議がある。１０年もつとめて課長代理にでもなると
その資料を作成しなければならないのだ。時間との戦い完了する頃にはすっかり日も暮れて
６時頃となる。ここからがようやく自分の時間だ。１週間の体力を持たせるために
１０時には床につきたいので３時間半が余暇の時間となる。学生時代から付き合っている
彼女と会えるのはこの時だけだ。すこしばかりの贅沢な食事をするのが毎週の定例になっている。
こんな感じで過ぎていく一週間のおかげで貯金はもうすぐ４０００万に到達する勢いだ 801 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/11(水) 17:53:43 ID:m01lnWmq
>>800 俺も某都市銀にいたので、思い出して泣きそうになる。
俺は「これが人生か？」と飛び出し、今はその時に比べたら快適だ。
あなたは文面から、勤め上げそうな気がする。がんばってくれ。 803 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/11(水) 20:56:46 ID:tHP096lh
>>800 これを書いた4月11日の水曜日は、有休だったのですか？
それとも、水曜日は、『ノー残業推奨日』かな？
805 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 05:43:08 ID:ugRsQtHf
>>800 なんか釣りっぽいけど、読んでるだけで吐き気がした。虚しい人生だよな。
806 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:35:28 ID:y4h6mg5x
>>800 は、実話だよ。メガバンクってきついみたいってのは、知ってるよ。
頑張って下さい。
そんで、俺もマジで書き込みしてみます。
年齢32歳、賃貸マンション1人暮らし、年収500万円。仕事は、夜勤とか
あって平日休みが多いしノルマもないので楽な方。18歳からスロットに
はまって社会人になってから株をやり始めて、300万円から8,000万円に
増やした。ここまでなら単なる自慢話になってしまうが、この18歳から
今まで失った物も多い。友人を無くしてしまった事とその年齢でしかでき
ない大切な時間。性格的に一つの事に夢中になり過ぎる傾向で、今まで
金を増やす事しか考えてなかった。
これでは、いけないと気づき、今年で全てのギャンブルを辞めました。
そんで、新しい趣味を見つけようとして、車を買い、観光地巡りをし、
映画を見て、彼女欲しいけど彼女いない暦＝年齢だし、出会いのきっかけ
を求めて結婚相談所に通いました。でも、数人と会えることは、会えるが、
女性とどう接していいかわからく悩んでいる状況。女性と付き合うのって
スロットや株で金を増やすよりも、難しいよ、ホント。
そんで、俺が
「若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？」と聞かれたら
若いうちは、金なんて貯めないで、年齢相応の遊びをしっかりやっておけだな。 807 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 13:01:23 ID:RBo1IDV1
確かに、若い頃金貯めてればよかったと後悔する人の方が少ない気がする。
世の中金だというけれど、やっぱ金だけじゃないんだね。
808 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 13:27:29 ID:ZyKt9fFJ
>>806よ、人には得手不得手というのがある。
得意なことをするのが、人生の円滑だ。
苦手な事は真正面から向き合わない柔軟性を持つのがよろしい。
投資という得意技を、若いときのようにがむしゃらにやるのではなく、
社会参加として行いなさい。そして、儲けなさい。
女性との接触は、女扱いが上手いヤツの様にやろうとするのではなく、
苦手なのを素直に出しながら、女性をエスコートするのではなく、
女性と一緒に信頼を一つずつ積み上げていくのに徹しなさい。
どうせ、男性と接触が苦手な女性が、結婚相談所には多いだろうよ。
俺の「若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？」は、
万人に共通する方法論はないってことか。
それぞれの得意な事を積極的に行い、苦手な事を柔軟に対処する。
809 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 14:48:42 ID:dBWsVH6L
それくらいはお金が無いうちから気付こうよ。
813 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 17:59:43 ID:1p0AVFJr
>>806
父親によって10歳くらいで大学に入学させられたアメリカのIQ200の子供が、
「同じ歳頃の友達と学校やキャンプに行きたい」つって離婚した母親の元へ行って
年齢相応に普通の学校に通うようになったって話思い出した。
父親が後悔と反省をしてたっけ。 872 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 22:34:35 ID:/JrqgF+y [1/2]
俺みたいな貧乏人は
あんたらが行き着いた人生哲学みたいなものを
教えて欲しいんだけどな
875 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 23:31:28 ID:Pv8lU5Aa
>>872 ここのスレで気になった・気に入った答えを、まずはあげてみな。
877 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 00:09:05 ID:dulg0hEh
>18 >37 >120 >400 >521
>>875
上から目線なのは金持ちだからか？
とりあえず気になったのは上の番号のレスくらいかな
まわりに何人か金持ちいるから
定番の「人に優しくなった」とか「女に興味なくなった」とかは
そりゃそうだろとしか思わん
あと資産家目線なのか事業家目線なのかは
書く前にことわってくれるとありがたいな
事業家ってのは来年には無一文ってこともあるから、割引いて考えたいし
>>876はピンと来ない。やりたい事やっても、金持ちにならないことのほうが多くない？ 885 名前：875[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 16:41:10 ID:jlIFnJca
>>877
言い方がシャクに障ったのなら悪かった。
ただ、君の「あんたらが行き着いた人生哲学みたいなものを」の、
「あんたら」という言い方はよろしくない。
2ｃｈのやり方に染まってる限り、君の望む世界は難しいだろう。
あと君があげたレスナンバーは、共通してるね。
それは「人生哲学」じゃなくて、
「成功の方法論」だったり、
「ホリエモンのような、厳しい時代のコンプレックスからの反動」の範囲内ですね。
いや君を批判してるわけじゃないよ。
方法論にこだわると、迷路に入るよ、っていうよけいなお世話だが忠告。
Aがいいっていうのと、その正反対のBがいいっていう意見も出るから。
そして、そのAもBも、どちらも正しいから。
方法論の言葉を読むのでなく、その奥の真意を見る目が重要かもしれないね。
898 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 19:47:27 ID:SQmxfcvN
>>885
丁寧にレスもらってありがたいんだが、なにか勘違いしてる
俺のことをホリエもんみたいになりたがってる貧乏人をイメージしてるんだろ？
でも俺は金持ちになる方法をききたいわけではないし、
それほど金が欲しいわけでもないんだ。今はね。
昔金持ちになろうと努力したことがあるから、
自分に出来なかったことが出来た人なら、
なにか違う考えを持っているかなと思っただけです。
気になったレスナンバーは「具体性のないものや、
意味がわからないもの」をあげているだけ
とりあえず、あなたがいい人なのはわかりました 899 名前：875[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 12:47:36 ID:kuhzi4I5
>>898
気になったレスナンバーは「具体性のないものや、意味がわからないもの」 だったのか。
「自分の気に入ったもの」だと俺は誤解していた。
前提が狂ったから、全部的はずれだったのだろう、失礼しました。
あなたと金持ちの違いなんてあるのだろうか？
「若くして、お金を持ってわかった哲学」って、十人いたら十通りの答えがあると思う。
「意志だ」と答える人もいるだろう。でも「意志なんてなかった」という人もいるだろう。
常に例外はある。
結局行き着く先は、俺が思うに、「運」だ。
いろんな理由があるが、結局「運」次第だ。
あなたは、今まではその「運」ではなく、これから先にそうなる「運」かもしれませんね。
だが、そんな答えだと、このスレッドの意味が無くなってしまうので、
あくまで私見ということで。
904 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 23:10:18 ID:XozR4mst
>>899
運ね
俺も同意見です
貧乏人がいうと負け惜しみっぽいけど・・・
なんかほっとしました
ありがとう
それではお金持ちの方、ﾄﾞｿﾞー↓ 980 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/06/14(木) 02:54:11 ID:kN1l+6hX
コンプレックスの塊だった昔のほうが自分の持ち味があって良かったなと思う。
女にはモテなかったけど毎日活力があった。
小金持ちになって・・
今はモチベーションを維持するのが大変な俺がいる。
昔に比べて、明らかにアクやカドが消えて丸くなった。
女にはモテるようになったが・・コンプレックスが無い俺は俺じゃない
ような気がする。『普通の人』になってしまったんだと気が付いた。
コンプレックスをエネルギーにすると脆いな・・。
つくづくイチローってスゴイな。
毎年２００本打っても更に上を目指していけるなんて。
やはり天才なのか。
981 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/06/15(金) 05:10:32 ID:ItjenX4x
成功しても持ち味を失わない人間もいるがそれは稀。
皆、守りに入ってゆく。 【これが】 人生で痛感した真実 2.5 【人生名言集】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186342627/
38 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 19:03:52 ID:6p6XChvW0
無口な人は、ものぐさの依存体質か、一人で行動できる自立型の、両極端。
無口な人と口の固い人というのは、必ずしも一致しない。むしろ会話力がポイント。
会話のキャッチボールができてほどほどに会話センスよい人なら、
秘守事項を理解できるタイプ。←口が堅い人
会話がいまいち苦手な人の中には、メールだと多弁になったり
ブログや日記にこまごまと語る人もいる。←口が堅いのではなく単なる人見知り。
筆まめな人も、会話下手か、会話上手の、両極端。 35 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 13:24:18 ID:e9MCIyTb0
石の上にも三年というけど、苦労だけじゃなく楽しいことでも三年くらい続けたら、飽きてくる。
飽きちゃったことをごまかすための方便が「そろそろ潮時」 41 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 01:33:31 ID:wzGz7fMo0
>>9
> 167■遅刻は相手に主導権を与える
知恵ある者はわざと遅刻して主導権を握る。
「遅れて到着したおわびに私が(食べたい物)おごらせていただきます」
「お待たせしたおわびに○○(行きたいスポット)へご案内します」等で押し切れるので、
行きたくない場所につきあったり長居させられたりしなくてすむ。
ただし、金を出す主導権とセットなので、
結局は「時は金なり」・・・
いや、バカとハサミじゃないが「金と時間は使いよう」だね。 40 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 00:54:12 ID:TmRLx0ka0
頭が悪い女が人生半ば位まで生きてきて、わかったような顔してつぶやく
人生は金次第、顔次第だ
オバサンになるまで人間やってきて、出した結論はコレだけなんだよねえｗ 47 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 14:37:05 ID:jz+wPyE20
首吊り自殺は痛くないって言うけど、痛い。かなり痛い。死ぬほど痛い。
あとめっちゃ怖い。ものすごい度胸がいる。
あれと比べたら、苦労してでも生きてるほうがマシ。
自殺未遂経験者からの報告でした。 60 名前：人生名言集【幸福・不幸】3[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 03:28:02 ID:pjkHIfqX0 [6/12]
2-702■
「おまえには無理だよ」と言う人の言う事を聞いてはいけない。
もし自分で何かを成し遂げたかったら、
できなかったときに他人のせいにしないで、自分のせいにしなさい。
多くの人が、ぼくにも「おまえには無理だよ」と言った。
なぜなら、彼らは成功できなかったから。
途中であきらめてしまったから。
だから君にもその夢をあきらめてほしいんだ。
不幸な人は、不幸な人を友だちにしたいんだ。
決してあきらめては駄目だ。
自分のまわりをエネルギーあふれ、
しっかりした考えを持っている人で固めなさい。
自分のまわりを野心であふれ、プラス思考の人で固めなさい。
近くに誰か憧れる人がいたら、その人にアドバイスを求めなさい。
君の人生を考えることができるのは君だけだ。
君の夢が何であれ、それに向かっていくんだ。
君は幸せになるために生まれてきたんだから。
マジック・ジョンソンが少年たちに語った言葉
出所：
スティービー・クレオ・ダービック著 干場弓子編訳『新 自分を磨く方法』
2006/11/20初版発行 ディスカバー２１刊
マジック・ジョンソン：
Earvin "Magic" Johnson Jr, 1959/08/14 - ミシガン州出身
元ＭＢＡバスケットボールプレーヤーでＨＩＶに感染し引退後は実業家 80 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 02:30:28 ID:mSu7ZW/20
悩むこと争うことを重ねた末に、角がとれて温和になった人もいるし、
悩むこと争うことから逃げ続け、体力が弱った所為で温和になった人もいる。
見かけは似ていても、その違いは、自分がその年齢になってみないと判らない。 114 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 05:13:16 ID:+WYwmcaq0 [1/2]
「信頼はしているが信用はしていない」
旦那にさんざん浮気され諦めた友達の奥が言った言葉。私もあきらめた。
115 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 13:12:53 ID:ouV5GXE80
そこまでコケにされても信頼して貰えるその友人夫が羨ましいかもｗ >>114
116 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 13:38:40 ID:Q3v5PHxd0 [1/2]
別れたら食っていけないから『捨てられたりは多分しないだろう』と
信頼してると言ってるだけよ。
経済的に自立できない専業主婦は結局男の言う通りに我慢してるしかない。哀れ。
117 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 14:13:29 ID:+WYwmcaq0 [2/2]
>>116
子供の面倒もよくみてくれるし、仕事も誇りを持って頑張っている。
ちゃんと家に帰ってきてくれるし奥とも仲が良い。（喧嘩している時以外は）
ただどうしても女関係がだらしないみたいです。
私の家も似たような感じなので
彼女のその言葉を聞いて、ああそうだなぁ、と。。
捨てられたりとかはなさそうなので
我慢と言うか、諦めました。
118 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 20:58:36 ID:Q3v5PHxd0 [2/2]
別に貴女を責めてるわけではないが、ちょっとわからないんだよな。
俺は結婚してからこっち他の女と関係を持とうと思ったことも無い。
女関係にだらしないというのは、奥さんをモノとしか思ってないか、
奥さんの方でも旦那を預金通帳としか思ってないってことだろう？
病気なんか移されてもがまんする訳？
それが子供に移ったりしても平気なの？
なんか金でくっついてるだけの夫婦みたいに思えるのだが。 119 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 22:17:57 ID:GbQ+CMB20 [2/2]
結婚は契約
120 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 00:40:10 ID:ufct9M/c0
男女の関係の維持が夫婦の絆になっているわけではなく、
男女関係が消え去っても円満な夫婦関係は維持できる。
121 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 01:33:58 ID:gD72/INT0
男女関係なんて齢行った夫婦には元々関係ないだろ。
上で言ってるそれは、円満と言うより互いに興味が無いってことじゃない？
隣のうちの子だって可愛がるし、お向かいの奥さんとだって円満に話すだろ。
123 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 07:50:12 ID:6VYAZok7O
子供の面倒も「よくみてくれる」
家に帰って「きてくれる」
ってなんか変。
旦那にとっても自分の子供で自分の家だろうに。
我が子の面倒見るのも家に帰るのも当たり前のことじゃない？ 124 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/09/02(日) 08:30:22 ID:czgFhheSO [1/2]
>>114 私も旦那にまったく同じ事言ったから凄く気持ちが分かるよ！
信頼→絶対に家族を裏切らないだろうし(女性関係は別ね)
何かがあれば家族の為に矢面に立って守ってくれるだろう。
信用→でもどうも女はギャンブルやお酒と同じで嗜好品だと思っているらしく
『浮気位いいじゃん！』の人なのです。なので嘘はつきます！
結果→頼れるし絶対に旦那が他の女に本気になって別れようと
言い出す事は無いだろうが、その場で吐いた言葉は信じられない。
私の場合はこんな感じだけど…>>114 さんの友達もそうじゃないですか？
結婚が長くなると男女の関係よりも家族としての繋がりが濃くなるので、
でも又必死で嘘ついて出会い系の女とメールしてますよ…(鬱)
こんな時だけマメに履歴削除してますが長い付き合いなんで分かってしまうので辛い…
125 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/09/02(日) 08:34:33 ID:cTaQ0muJO
>>124 結婚してどれくらいたつとそこまで達観できます？
126 名前：124[] 投稿日：2007/09/02(日) 08:55:00 ID:czgFhheSO [2/2]
20年
127 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 17:09:19 ID:D45XiUo70
うん、２０年たつと自分の片割れみたい感じ 134 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/09/07(金) 22:03:24 ID:WcfJjUW60
6 名無しさん＠恐縮です 2006/02/27(月) 00:32:41 ID:+N++r2o20
未だにフィンランド、スウェーデン、ノルウェーの位置関係が分かりません。
544 水先案名無い人 2006/02/27(月) 02:34:41 ID:/oDeFH0M0
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。
546 水先案名無い人 2006/02/27(月) 02:59:37 ID:NQ837UyT0
544が一番わかりやすいってのがなんか腹立つ
548 水先案名無い人 2006/02/27(月) 03:38:53 ID:LUVkhJLp0
ほんまやwww
ttp://www.mytrip.net/share/kaigai_img/new_top/europe/img/north_europe.gif
551 水先案名無い人 2006/02/27(月) 04:01:22 ID:xXy4LNmr0
>>544のおかげで強烈に覚えた。むしろ今はもう北欧がちんこにしか見えない 43 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/08/08(水) 14:20:56 ID:SiLVGB7C0
自動販売機の側面は熱い。人生に疲れたら触れてみよ！ 熱いから。 191 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 00:16:52 ID:rM7AvSKe0
価値や目標を下げれば、やればできるの人生は
あっさり手に入れられるんだけど、
レベルを下げることに抵抗があるうちは
やればできる人生など無価値なんだろうと思う。 178 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/09/14(金) 23:49:57 ID:ACJxZ/Lj0
子供の頃はギャグだった「だめだこりゃ」
３０年ほどたった今は心の底から本気で「だめだこりゃ」… 【人生】誰かがあなたの悩みに答えます491【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1331976708/
292 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 11:54:59.72 ID:Ve9vgJu9 [1/5]
私本人でなく、友人(女・39歳独身)の相談です
友人は去年夏に転職した会社で、上司で社長の息子(男・40歳独身)と
出会い、毎日のように「○○ちゃんは俺の嫁」とからかわれるうちに
本当に好きになってしまい、彼女から告白すると最初は向こうは
普段の発言は冗談だからとその気がなかったものの、彼女の押しに
ほだされるように、結婚を前提なら付き合うとのことで交際が始まりました
彼女は男性と付き合うのは初めてで、すごい喜んでたのを覚えてます
交際を始めたものの、土日は仕事や会社の付き合いで忙しいからとデートが
できず、2週間に一度くらい平日の夜に2時間食事をするペースで
話をするぐらいで、キスや泊まりはないそうです
クリスマスやバレンタインもデートをしてくれたそうなのですが2～3時間一緒に
いた後に、さっさと帰宅してしまうそうです
どうやら、相手の男性は独身が長かったせいで、同僚や友人と飲んだり
する方がデートより楽しいらしく、どうしてもそっちの予定を優先にするそうです
また、男性は結婚を早くしたいらしく、結婚の準備も彼女抜きで勝手に
両親と一緒に進めているようです
どうやら男性の会社を継ぐ条件が「結婚」らしく、非常にあせっていたようでした
長いので次に続き書きます 293 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 11:55:30.47 ID:Ve9vgJu9 [2/5]
>>292の続きです
彼女はもともとうつ体質で、去年震災後に独身のままだと孤独死しそうで
怖いと眠れなくなり精神科で睡眠薬をもらっていたほど繊細な人で、
交際当初は声も弾んでましたが、最近は相手に愛されていないと悩むようになり、
帰宅後床に座ったまま何もしないで数時間過ごしたとか、無性に買物したくなり
毎日服や雑貨を買ったりと買物依存症のような感じになっています
これが結婚の最初で最後のチャンスと思いつめている彼女には、相手と
別れることは精神的に崩壊しそうで心配ですが、今のままでも非常に心配です
現状を変えるには相手とよく話してみたら？というアドバイスをしても、
初めて男性とつきあう彼女は、嫌われたら怖いからできないの一点張りです
毎日電話が来るのですが、私もどう話せばよいか困っています
なにかアドバイスをください
294 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:00:24.86 ID:9e6X9t2Y [6/11]
>>291 相手によるｗ
相手のペースや反応を読んでどうするか決めたほうがいいよ
あと、そういう話題は純情恋愛板のほうが回答つくと思う
295 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:05:22.99 ID:9e6X9t2Y [7/11]
>>292-293
アドバイスは相手が何を望んでるかで変わると思いますよ
彼女は何を望んでるんでしょうか？
話を聞いて欲しいのか手を貸して欲しいのか気晴らしをして欲しいのか
そして>>292自身は何が出来るのか
そしてどうしていきたいのか、どこまで手を出すつもりなのか
それによって取る行動は決まると思いますよ 296 名前：マジレスさん[] 投稿日：2012/03/20(火) 12:08:10.58 ID:iKn4709F [2/3]
>>276 レスありがとうございます。
法的に縁を切る方法があるのでしょうか、調べてみますね。
父の通院費などの問題で、金銭的な事情から引越先は同市内なのです…
転出届を勝手に調べることができるんですか…
母のおじ等は高齢者ばかりですが精神を患ったようなおかしい人もいる為執拗に調べそうです。
正直生きる希望を失いそうですが、先を考えると遠方へ引っ越すことが
一番だと思うので家族で話し合ってみます。ありがとうございました。
297 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:12:41.36 ID:pBRkGGXk [1/4]
>>176
自省できるところがまだましだな。単純に真面目な生き方をすればいい。
自分で真面目人間ルールを作ってそれに従って行動してみな。
>>179
無理だと思うなら。最後通牒を突きつけて相手の反応を見よう。
「仲良くするの？しないの？どっち？」
>>236
飲むな。断れ。コップ一杯のビールでも気分が悪くなるとでもいおう。
それでも飲まされたら気分が悪いフリをしよう。
泥酔した女を待つ危険はとても多い。今まではラッキーだったな。 298 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:16:10.88 ID:Ve9vgJu9 [3/5]
>>295
> 話を聞いて欲しいのか手を貸して欲しいのか気晴らしをして欲しいのか
そうですね・・愚痴を聞いて欲しいんだと思います
ただ私も家族がいて忙しいので、毎日電話が来ても相手できないのが実情です
> そして>>292自身は何が出来るのか
> そしてどうしていきたいのか、どこまで手を出すつもりなのか
彼女はいままでも何か困ったことがあると、誰かに何とかして欲しいと
いうことを訴えてきますが、実際には手を出す範囲は限られており、他人が
手助けのしようがないことをお互いわかってる感じはあります
私は、何年も前から彼女の話し相手になることが多かったですが、
どうアドバイスをしても、そのアドバイスどおりに彼女は動くことはなく
結局は彼女の思ったようにしか行動しないので、相談にはならないのです
私自身がどうすればよいかわからず、
話し相手を続けるにも時間の限度があることを感じています
299 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:17:08.38 ID:0xBM9i/v
>>292-293
結婚したら帰るのは家だから毎日話はできる
でもおそらくSEXレスにはなるが、男の親が孫！と
うるさいので子作りはすると思う
子供ができたら夫より子供に彼女は執着すると思うので
それまでの我慢ですね
300 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:17:55.91 ID:pBRkGGXk [2/4]
>>277 ほんと金を貸す時にはあげるものだと思おう。
つか財布の中身を見せるおまえもおまえだ。
ま そんな友達とは縁切るのが普通だろうな。 301 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:18:32.68 ID:F8WZkpXb [5/8]
>>292
嫁ぐんなら相手の飲み会にも参加させてもらったらどうか
結婚式にも呼ぶんだろうし結婚後も付き合いが続くんだろうから
構って構って私を見て、ばかりだと相手も疲れるだろう
302 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:28:16.71 ID:9e6X9t2Y [8/11]
>>298
愚痴を聞いて欲しいなら聞いているだけでいいですよ
そして余力でやるぐらいでいいんですよ
ご自身の生活もあるでしょうしね
あまり深く考えすぎなくていいかと
303 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:29:39.97 ID:Ve9vgJu9 [4/5]
>>299
> 結婚したら帰るのは家だから毎日話はできる
そう思って早い結婚をすすめましたが、それはそれで彼女の夢見るような
バラ色の新婚生活にならないのではないか、と彼女は悩んでいます
彼女は少女マンガや宝塚の世界が大好きで、恋愛や結婚を夢見る
乙女のような感じで、現実の大変さとかを想像できないようです
> でもおそらくSEXレスにはなるが、男の親が孫！と
> うるさいので子作りはすると思う
> 子供ができたら夫より子供に彼女は執着すると思うので
> それまでの我慢ですね
なんとなくわかります
子供がいると、自然と旦那より大事になりますよね >>301
> 嫁ぐんなら相手の飲み会にも参加させてもらったらどうか
> 結婚式にも呼ぶんだろうし結婚後も付き合いが続くんだろうから
> 構って構って私を見て、ばかりだと相手も疲れるだろう
どうやら、飲み会後にキャバクラや風俗などに行くのが楽しみなんじゃないかと
私は思っています（あくまで私の想像ですが・・・）
彼女としては飲み会に誘ってくれないから、自分からは行きたいと言い出せない感じです
305 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:37:41.82 ID:F8WZkpXb [6/8]
>>303 もう40にもなるんだから貰い手がいるだけでも幸運だと思わないと、しかも社長
306 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:48:06.46 ID:Ve9vgJu9 [5/5]
>>302 ありがとうございます、ちょっとホッとしました
私ももっと余裕を持って接します
>>305 ほんとうにそうなんですよね
彼女もやはり経済的に安定したいというのが割と強いので
相手の条件は申し分ないと思う反面、夢見る恋愛ではない
ということでジレンマがあるんでしょうね
気持ちはわかるけど、現実を受け入れることを彼女には挑戦して欲しいです 307 名前：マジレスさん[] 投稿日：2012/03/20(火) 12:56:31.53 ID:iKn4709F [3/3]
>>259 レスありがとうございます。
今住む実家と敷地以外に財産という財産はありません。 言われてみれば矛盾した行動を取っている人がうるさいです。
母のおじ、次男は両親に金を支払うと約束し、本家所有の土地を買いましたが
金は支払っていません。次男の息子が会社を設立した事と関係しているようで、
一時期は市に多額のお金を寄付したり、地区を牛耳っていました。
後に息子は億単位の借金苦から自殺しています。
私の母はいとこである、その息子が監視していて怖いと怯えることも
ありましたが、監視する理由がわかりませんでした。
一番厄介なのは三男、墓参りは来ないのに口だけは出してきます。
曾祖母を私の祖母に面倒みさせながら、どういう経緯か曾祖父所有の土地を売り
かなりの額を得て、後に家を建てたりギャンブルに入れ込んでいたと聞きました。
そして祖母が他界したとき、わずかな財産を残してくれましたが、
私と弟は若いから管理させられないとか意味不明な事をいい、
三男を恐れる親戚とグルになり、葬儀や四十九日の飲食代で使い果たした過去があります。
私が訴えるつもりで色々言いケンカになりましたが、
それ以来三男は本家を避けて次男に指示しています。
他にも色々不振な点はありますが、私達にはわからない何かがあるのかもしれません。
こんな人たちに身勝手な事言われていると思ったら少し馬鹿馬鹿しくなってきました。
一から新たな生活ができるようがんばります。
ありがとうございました。 308 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 13:38:10.66 ID:IhjcFJbS [1/4]
>>292
あんたも薄々思っているように見受けられるが、最悪の組み合わせのカップルだと思う。
俺も40歳でしょぼい会社経営者のバツイチだけど、
周りを見ていても商売人のカミさんというのは肝っ玉かあちゃんみたいな
男勝りでサバサバした女が望ましいと思う。
俺の別れたカミさんが夢見る少女みたいな部分を残した女で、昔はそれが魅力的だったけど
仕事に理解があったのは独立して数年間のみ、会社組織にして忙しくなり始めたくらいから
不満を言い始め、俺も家にいるのが苦痛になり、
結局彼女はノイローゼ気味になって実家に戻りそのまま別れた。
商売人が仕事がらみの人間と飲みに行ったり風俗に行ったり
ゴルフや釣り、その他もろもろの遊びに見える付き合いは全て売上に直結している仕事。
これを本当に理解できる女は少ない。
30代までならJCくらいだが、40代になると地域のわけの分からない役員をやらされたり、
ライオンズクラブやらロータリークラブやらに入らされ
地元の政治家センセーとの付き合いまで出てきて益々忙しくなる。
景気が良ければ金銭的に余裕があるが、不景気なら金策に駆けずり回って
カミさんにパートに出て貰う事だって十分に考えられる。
果たして彼女が幸せに生きていける環境かどうか。
恋に恋して結婚できる年齢でも環境でも無いと思うけどな。
俺は今結婚を考えているけど、相手は少し年下の会社経営者。
見た目は綺麗なお姉さんだけど中身はおっさん。
普通のOLとかとの結婚は考えられない。 経営者だからわかる事 [転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1439803669/
16 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2015/09/15(火) 02:04:30.08
一般的な人間が収入を得ようと思ったら
まず求人誌や就職サイトなどで職を探す。
要するにお手をすれば餌をくれる主人を探す。
ゼロから収入を得る仕組みを創造するなんて
まず不可能なので考えもしない。
それくらい大変な事を経営者は
従業員の人数分やらないといけない。
1人分でも不可能に近いのに
経営者は従業員全員がお金を稼げる
内容の労働を編み出さないといけない。
彼らがやってもやらなくても
稼いでも稼がなかったとしても
お金は払わないといけない。
これだけでも社会貢献も含め
物凄い事だと思うのだが
大抵社会からも社員からも給料が少ない、
労働がキツすぎるなど文句しか言われない。
彼らは経営者や会社というモノを
湧き出る仕事や金の成る木を持ってる
魔法使いだとでも思ってる。
実際は皆と変わらないただ必死なだけの
人間なんだけど中々これが…。 25 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 00:25:06.54
>>16
染みるな・・・
26 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 09:47:15.41
>>25
これは本当にそうだと思う。
アメリカなんかでは経営者は
雇用創造という点だけでも結構社会で評価される。
でもそうあるべきだと思う。
ものすごいリスクをとって社会に仕事を創造してるのに
左翼、メディア、社会、労働者は皆一様に
自分らは何もせずに必死でやってるこっちを避難するだけ。
なんか根本的に勘違いしている。 142 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2016/06/16(木) 22:50:29.44
来年で40になるダメ親父です。
経営はもちろんの事、
役職にもついた事もありません。
今までは、給料安い、休み少ない、
ボーナス寄こせ、昇給させろ、
わがままな取引先は切っちゃえなんて
ダメの常套句ばかり並べていた。
でも最近、何故だろう？
仕事一つ一つ、何でも無い事も含め
経営者ならどうするだろう？なんて
考える事がすごく多くなりました。
前出の通り、経営者や幹部経験無いから
俺の考えなんて、思い過ごしだったり
絵空事かも知れないけど、
最近、仕事の愚痴や待遇の不満を
言い合う飲み会が苦手になってます。
>>16の言葉が深く突き刺さる。
特段、難しい内容でもないに、
それに今まで気が付かず
自分本位な事ばかり考えていただけの
俺がとても恥ずかしい。
チラシ裏すみません。
そして、今まで俺に関わってきた
経営者の皆さん、
本当にすみませんでした。 30 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2015/11/14(土) 14:05:25.27
経営者というのはなぜかオーナーと
ごっちゃにされて非難されるけど
実際は最も働く労働者だろ。
例えば喫茶店やろうってなっても
どこでやって何を提供してそれを
どこからどれだけ仕入れて
どんな宣伝して誰をどうやって雇って
人員をどう回してとかを全部考えて
そのお金を調達して自分が物理的に出来ない
部分を人に分かるように指示を出してお願いして
しかもそのお金も全部払わないといけないし
借りた分は売上があろうがなかろうが返さないといけない。
これ全部経営者の労働。
それと比べて労働者を自称する従業員は
言われた事をやって金もらってるだけ。 92 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2016/05/18(水) 02:09:19.78
タイホなんぞされると、人生終わったように感じるだろうが
雇い主が黙認すれば何の問題もない（笑）
まぁ普通は首になるだろうけど
俺も若い頃に一度超微罪で捕まってるでね・・・ｗ
ていうか俺の親もそうだが、世間の人間は雇われて働く
のが当たり前だと思ってるようだなぁ。そういう視点しか
持たない人間はカスだと思ってしまう。レベルが低すぎると
93 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2016/05/26(木) 15:25:20.94
>>92
カスだとは思わないけど、楽してるなとは思うよね。
世の中は金を貰うとなったらまず求人わ探すからね。
経営者はどう稼げるかを考えるけど
これは労働者には想像もつかない。
要するにそれくらい大変な事を
経営者は雇用者数分あみ出さないといけない。 112 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 11:36:05.26
ウチは零細だからなのか経営者以外は基本皆
骨の髄まで「雇われ脳」なんだと思わせられる事がしばしばある。
人生において一度たりとも何かを仕切ったり
企画立案して手配して作り出して、みたいな事を
した事もする苦労も知らずに歳を重ねてきてる人のいかに多いことか。
ただただ言われた事を怒られない程度に
手を抜いて適当にこなしたり
時には一生懸命やったりしてお金を貰って生きてる。
まぁこういう人の方が多いから自分が経営者で
食っていけるんだろうけど。
能動的な人を雇いたかったら
自分がもう一段階上に行かないとダメなんだろうな。 117 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2016/06/08(水) 22:14:53.75
経営者はトライアスロンとかにハマる人が多いらしいけど
その気持ちはよく分かる。
自分の心配だけしていれば良いって本当に楽だと思う。
普段自分を嫌ってたり悪口を言う人間含めて
社員全員の心配をしないといけないのが本当に重労働。 417 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2017/04/13(木) 21:23:11.37
自分に仁徳がないだけなのに、
従業員の責任にする奴らばかりでワロタ。
皆さんが雇われでも、経営者に好かれる自身ある？ 【大阪】この施設に入社したらダメ【裏情報】 [転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1425876644/
17 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/03/30(月) 19:47:26.58 ID:RE4nvvP5 [2/2]
最低3年働け という助言は嘘だぞ
糞だと思ったらすぐ辞めないと若い内の貴重な3年を無駄にするぞ
506 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/02/17(金) 08:21:55.97 ID:05mpAhXv [2/3]
>>17
正解それはホワイト企業の場合 広島県の介護福祉事情
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1340551965/
640 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/02/21(火) 16:26:18.00 ID:aZOdvm4d
／＼
／ ＼
￣| |￣
＿__| |＿＿
／ ⌒ ⌒ ::: ＼ |＼
| （●）, 、（●）、 ￣￣ ＼
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, 左を見ろ> こっちは右だバカ！
| ｀ﾄｪｪｪｪｲ' .:::::＿＿ .／
＼ ｀ニニ´ .:::／ |／
l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､ + + +
| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ + +
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼ +
!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::| ＼:::ヽ､_
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ' ヽ
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ノ
',:::::::::::| ',::::::::::::::::::::::::::::/|
ヽ_ ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::! 210 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2013/12/03(火) 17:14:12.26 ID:8df7y67H [1/2]
障害者通所施設での体罰を福祉保健課に通報した場合
どのような調査が入るか知ってる人いますか？
211 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 20:18:31.59 ID:EVX48SrU
抜き打ちの聞き取り調査
212 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 21:03:03.20 ID:X24Z7ip/
虐待してもよほどのことがないかぎりクビにはならない。
そういう奴は自分からはなかなか辞めないから
違う施設に飛ばされて（異動させられて）終わり。
213 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2013/12/03(火) 22:56:52.78 ID:8df7y67H [2/2]
回答ありがとうございます。
>>211
聞き取り調査は職員でしょうか？ 利用者にも聞いたりするのでしょうか？
>>212
体罰の事は理事長に言ったのですが何の処罰もされていません＞＜
214 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 17:59:37.29 ID:0DdshF3b
>>213
利用者家族が、施設を飛び越して
県や市の担当課に告発するのが、一番効果的
その際、県議や市議を伴えば効果は倍増
施設の上部に訴えても揉み消されて終わり
殺人事件並の重大案件でない限り、敢えて自分の施設の恥部を晒す馬鹿はいない 765 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/03/31(金) 09:53:24.73 ID:0ND4ugvc [1/2]
広島市健康福祉局介護保険課は10月31日、有限会社百樹
（児玉茂樹社長、同市南区向洋本町4-15）が運営する認知
症対応型共同生活介護施設「高齢者総合福祉施設 なだの郷
グループホーム」（同市南区青崎2-16-15）の指定を取り消した。
766 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/03/31(金) 09:54:56.32 ID:0ND4ugvc [2/2]
同グループホームでは、調理員を介護従事者数に含め
る虚偽の書類を作成して市の事業者指定を受けるなどにより、
介護報酬など約1億1,400万円にもの巨費を不正に請求し受
給したとされる。今後は、加算金を含む約1億5,800万円
（介護保険分1億5,288万3,072円、生活保護分521万9,8
35円）の返還を今後求めていく。
市介護保険課事業者指導・指定担当によると、なだの郷ホーム
は2011年4月、利用者数に応じて必要とされる介護従事者の
数が足りない日に調理員1人を介護従事者として配置する虚偽
の勤務形態一覧表を市に提出し事業者指定を更新した。
これらにより介護保険関連約1億900万円（時効分を除く）と、
利用者負担に含まれていた生活保護関連約500万円を市へ不正
に請求し受給したとされる。
この巨額不正発覚のキッカケは元従業員から情報提供にあった。
情報を元に市が監査にはいったところ、次々と不正事実が明るみ
に出ていった。ちなみに運営会社である百樹社の児玉社長は、「
不正の意図はなく、調理を担当する職員も介護の一員だと考えて
いた。入居者やご家族には迷惑をかけて申し訳ない。今後は法令
遵守に努めたい」などと釈明しているという。
このほか市介護保険課では、介護の居宅サービス計画を作成した
ように見せかけるなどして約610万円を不正に受給したとして、
株式会社アクティ（福田節子社長、呉市中通4-3-15）が運営する
「介護ステーション遊」（広島市安芸区矢野町寺屋敷752-696）、
また株式会社オムエル（黒本正雄社長、広島市安佐南区山本4-13
-54）が運営する「オムエル吉島居宅介護支援事業所」（落海由貴管 理者、同市中区吉島西1-24-30）の2事業者の指定も同時に取り消した。
市では今後、それぞれ28万376円・859万3,740円（いずれも加算
金ふくむ）の返還事務を進めていくことになる。 モンテ＠＠山形県の福祉事情について＠＠レッドウイ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284041500/
運動強要や頬殴打、老人ホームで虐待 高畠・県が初の改善命令
山形新聞 2月9日 9時40分配信
運営する有料老人ホームの職員が入居者の頬を殴ったり、
長時間の運動を強要したりする虐待があったとして、
県は8日、高畠町の「はな」（高橋宏行代表取締役）に、老人福祉法に基づく改善命令を
出したと発表した。県が同法に基づく改善命令を出すのは初めてという。
県健康長寿推進課などによると、2015年10月、同社が運営する住宅型有料老人ホーム「はな」
（同町）で、入居する70代男性の頬を夜勤中の職員が素手で強打し、腫れさせた。
さらに別の職員は15年9～12月、車いすを利用する別の70代男性入居者に、
長時間にわたって廊下を往復する運動を強要。男性がこれを拒むと、
車いすに重りを乗せたり、回数を増やしたりする虐待を行った。
監督責任者の高橋代表取締役も事実を認識していながら、
高齢者虐待防止法に基づく同町への報告をしていなかった。
昨年2月に関係者から通報があり、県と同町が任意で調査。
この際は虐待行為の特定には至らなかったが、同10月に再度通報があり、
同12月に県と同町が老人福祉法に基づく立ち入り検査を行い、今回の事案を確認した。
南陽署も同町からの通報を受けて状況を認知している。
県の聞き取りに対し、頬を殴った職員は「暴れたので落ち着かせようとした」と説明。
運動を強要した職員は「入居者に気分転換させたかった」などと話したという。
同社によると、2人の職員は昨年10～11月に依願退職した。
改善命令により、同社は1カ月以内に再発防止計画を策定し、県に提出することが義務付けられる。
高橋代表取締役は山形新聞社の取材に対し「（車いすに重りを乗せるなどの虐待は）職員が
やったことで、施設として指示したことはない。研修を充実させるなどして再発防止を図りたい」と話した。
山形新聞社 愛知・名古屋の介護を語る。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1463840533/
29 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2016/06/08(水) 01:56:18.07 ID:bWww6Crw
管理のひどいサ高住があるんだが、どこにちくったらいいんかな
介護保険関係ないし・・・愛知県？
32 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/09(木) 12:54:36.63 ID:WxREI7sD [2/2]
>>29 介護保険のサービスは外部の事業所が入っているの？
33 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2016/06/10(金) 20:36:51.19 ID:xRqRkQ/p
>>32 介護保険のサービスも同じ事業所。
サ高住で登録時の有資格者はもうすでにいなくて今は素人の常勤が二人で幅を利かせている。
介護保険の方のサービスも同じ素人がやっている。
経営者はその常勤の関係者なので放置。
有資格者・経験者を雇ってもケア内容が悲惨なためドン引きして辞めるか、
意見を言う人は嫌がらせをして辞めさせる。
去年だけで7人辞めている。そして言いなりになるド素人のおばちゃんパートだけが残された。
勤務は介護保険との線引きなし。
勤務表に名前は並んでいるけど一度も現場に来たことのない人の名前とか、厨房のパートとか。
介護保険のサービスの時点でアウトのはずなんだけどどうやって市に申請してるんだか、営業続けている。
サ高住としてもアウトだからちくってやりたい。 34 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/10(金) 21:05:12.76 ID:SMIW9y8J
>>33 訪問介護かな？
不正請求が行われているなら、その地域の市町村に相談すべき。
35 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/11(土) 02:07:06.77 ID:Fj3MzqTB
名古屋市には何度も報告してるけど全然だな
匿名だからダメなのか、法改正で忙しくてそれどころじゃないのか・・・
36 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/11(土) 18:18:49.58 ID:PkVWuK53
>>35 違反となる資料(コピー)を郵送してみたら？
38 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 00:13:43.34 ID:M3s9dd8K [1/5]
>>36 その手があったか。しかし勤務表のコピー位で動いてくれるだろうか？
事務所のパソコンはロックかかってるし
介護記録は巡視してなくてもしてると書いてるようだし。
入居者がコール押しても来なくて、家族の携帯に電話したという証言はあるけど、
人質とられてるようなものだからどこまで家族が証言してくれるかな
39 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 09:40:27.13 ID:cRBs3lX8 [1/3]
>>38 行政は勤務表、出勤簿、給与台帳、金融機関への給与の支払い履歴
ケアプラン、介護記録等に矛盾がないか確認をすると思う。
給与台帳等は当然、閲覧できるわけがないけど、
ケアプラン、介護記録、勤務表、出勤簿はスマホで撮影して印刷すればOK
行政が一番動くのは家族の苦情だよ。
これは動かざるを得ない。 40 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 20:29:16.68 ID:M3s9dd8K [2/5]
介護記録に入浴や清拭の記録を残しておらず、
実績？の方はどうもチェック入れているようなんだが、これはどうしたもんだろう。
自分の入社当初（といっても最近）に、認知症の人で
何か月も入浴していない人がいた。聞けば本人が嫌がるからと。
ド素人のパートおばちゃんは清拭の仕方も知らなくて、俺に教えてほしいと
言ってきたからおそらく清拭もまともにされていなかったんだと思う。
頭はフケだらけで、体はかゆみで掻いた傷だらけだった。
（今は入っている。ただしその常勤の出勤日はほぼ入れてない）
シーツ交換もいつしているのかもわからない。法律違反にはならないんだろうか。
認知症でない人のケアはそこそこやってるから厄介だ（それでもクレームは山ほどある）。
利用者の名前を伏せてクレームがあったことを申し送ったら、途端に犯人探しが始まったから、
入居者に不利がないようにどう市にリークするか。
市が動いたとして、指導内容で誰か特定されてしまうと、ともすればネグレクトをしかねない常勤達だからな・・・
その辺はうまく市の職員はやってくれるんだろうか
41 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 20:56:32.52 ID:M3s9dd8K [3/5]
記録を残していないだけで実際はケアをしているパターンもあるので、記録してないだけだと開き直られそう
ある入居者が苦情をつづった小さなメモを持って声を震わせてクレームを言いに来た。
「こんな施設でも自分はここしか居場所がない。○○さんに目をつけられたら生活できない。
あなたに聞いてもらって気が済んだから、読んだら捨てて」と言われ、ホントに捨ててしまった俺を今猛烈に責めている。
42 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 21:02:03.52 ID:5dH4KCqh
↑ちなみに何区？
43 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 21:10:41.34 ID:M3s9dd8K [4/5]
>>42 すまん、まだ退職出来ない事情があるので詳しくは勘弁してくれ 44 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 22:51:35.92 ID:cRBs3lX8 [2/3]
>>41
おそらく住宅型有料老人ホームに自前の訪問介護が入っているんだよね。
だとすると、記録を残していないだけで・・・云々という言い訳は
名古屋市には通じないはず。不正請求となる。
不正請求となれば何割か上乗せして（何割かは忘れた）返還となる。
さらに新規利用者の受付を一定期間停止とか、
悪質と判断された場合は事業廃止（この場合は訪問介護）もあり得る。
過去に名古屋市内で不正請求とみなされた事業所があるから、検索すると出てくるよ。
ただし、法人の経営が傾いてしまうと、賞与とかに影響がでそうで怖いね。
46 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/12(日) 23:47:06.87 ID:M3s9dd8K [5/5]
告発するなら退職を覚悟の上でないと厳しいな。少人数なので即身バレするだろう。
入居者はいい人も多くてマジで申し訳ない
47 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/13(月) 09:39:22.53 ID:pE6AYpKS
告発するなら、知り合いに弁護士とかいるなら相談した方が良い。
もしバレても不当解雇とかでも争えるしな。
48 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2016/06/13(月) 22:06:13.43 ID:NMQBpFmz
介護業界は人手不足だから、新しい職場を探した方がいいんじゃない？
ストレスも減るかもよ。
祝金がもらえるところもあるしね。 東京都の運送会社 [転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/traf/1436472122/
355 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/09/04(日) 11:31:08.38 ID:rEO8hczR
酒チェック全く無し
定期点検無しの車検だけ
ほぼ12時間拘束で給与明細の残業時間は「０」記載
要するに働けば働くほど損する仕組み
一ヶ月間の労働時間も記載無しで勤務日数だけ
雇用契約書が存在しない
初めて運送会社に就職したけど、運送業界では普通の事？
因みに、何か法的にマズイ項目ある？
356 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/09/04(日) 14:39:00.65 ID:iKp0hyh2 [1/2]
>>355
酒と法定点検は監査したらつつかれるよね
運送屋って雇用契約書ないところはホント多いよな
こういったいい加減さが運送業を底辺へと推し進めてるようなもんだよな
357 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/09/04(日) 16:23:15.86 ID:Kq1/4Akj [1/2]
>>356
密告する先は国交省？ 358 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/09/04(日) 17:50:08.11 ID:rp0wyVIE [1/2]
国交省
労基署
警察
赤旗
この４つに同時に同じ文章で告発
特に上３つには「赤旗にも同じ書面が行ってます」って書いておくと効果的
379 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2016/10/11(火) 08:05:50.01 ID:h7qw3A6m
>>358
何回も質問すいません
赤旗の共産党がやってる労働組合や赤旗系弁護士の労働弁護団でいいんですか？
385 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 07:08:36.93 ID:2FSUCv8s
>>379
違うよ
赤旗は新聞社だぞ？
記事にしてもらうんだよ
一般紙じゃあ取り上げてもらえない規模のモノでも、「労働者のカタキ」となれば喜んで取材して記事にしてくれるんだ
俺の以前居た会社でも、派遣を最寄駅から現場までの送迎にバス手配が間に合わなく
(社内言い訳・実際は経費浮かせるため手配しなかった)、
箱車の荷台に押し込めて４，５回ほど運んだら、その派遣から赤旗にチクリ
(そもそもは派遣会社・グッドウィルの二重派遣のチクリ)が入って1面記事にされ、
国交省から大目玉喰らったことが有る
(処分内容は当該営業所の業務停止3日とその他少々だったかな) 山梨の運送屋
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/traf/1329103418/
41 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/04/03(火) 17:25:25.57 ID:P2Eak257
山梨の運送屋さんて夏場みんな青果やるの？こうとらとかも青果やってるよね？
42 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 18:36:30.13 ID:yV4TcOvG
うん、そうや
45 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 10:14:34.20 ID:63mEWCp+
青果はいまや楽でおいしい部類の仕事になっているよ
貸し切りであれこれうるさい工場に出入りするより気が楽だし荷物を積んでいる限り
高速に乗れる
運賃もだいぶ落ちたとは言え悪い方じゃないしね
順番待ちで前の日から並ばされて、工場前はアイドリング禁止なんて人を馬鹿にするな
大企業 茨城の運送屋 21パレ目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/traf/1454413712/
412 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/10/26(水) 21:39:23.74 ID:+IWbfb0F
水郷なんてどうですかね?綺麗なトラックが多いんですけど。
414 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2016/10/27(木) 06:16:48.18 ID:RhL5Junx
>>412 運送会社を決める基準が何を運ぶか？ではなく綺麗なトラックなんだ？
なら水郷でも良いんじゃない？
あそこ全車保冷車だったよね。
帰れない運送会社のイメージしかない。
416 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/10/27(木) 23:35:06.06 ID:A2+TV6u5
>>414 そうなんですか？
417 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2016/10/29(土) 02:19:29.81 ID:10iFIL6F [1/3]
飾ったトラックが好きで、飾った車や弄ったトラックで仕事がしたいなら並大抵じゃないよ。
その位は解んべ？
俺も好きだよ、飾ったトラック。
流石にチンドン屋みたいなのまではいかなくても、綺麗にしてて然り気無くカッコいいのは好き。
だけどやっぱりそういう会社はよくある様な周りの会社と比べると、色々な意味でキツイんだと思う。
水郷なんて言ってる様じゃ尚更だべよ～WW 大体、そういう会社は社長自身が飾ったトラックが好きで一次架装ん時から
会社のカネ注ぎ込んでトラックに手ェ入れてて、そういう贅沢なトラックを担当させてもらって仕事すんだかん、
それなりにドライバーも覚悟が必要だって事。
毎日洗車とワックス掛け、綺麗に乗るなんて当たり前で、樹の枝なんぞで
ちょっとでもクルマ傷付けただけでも社長が然り気無く見てんだぞ？
耐えられるか？
顔じゃ笑ってるが心ん中じゃ
「テメェ～会社の顔に泥塗りやがって～」
ぐらいに思われるんだぞ？
流石にそれは気が参るだろ？
俺の会社は運送じゃねぇんだけど黒キャブメッキで深箱背負ってる産廃屋なんだけどよ、毎日クルマ汚すし、
正直夜中に樹の枝とかでキャビン擦っててあちこち見えない様な傷だらけなんだよ。
現場も運送屋とは違って綺麗なところばかりじゃない。
洗車なんて、１ヶ月に２～３回出来りゃいい方で１時間のうちに手抜き洗車でおしまいなんだから。
社長は飾り詳しくないし、周りの同僚も飾り好きなのは２～３人程度。
時々回し乗りになるから思う様に手もつけられねぇし不満は多々ある。
それでも社長はクルマ見てんだぞ？
「汚ねぇ！」とか「オメェここ傷ついてんべよ～！」とか、トラック弄った運送屋バリに小言言って来んだぞ？？
只でさえそれなのによく水郷だなんて言えるよな。
覚悟はあるか？
418 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/10/29(土) 04:14:18.51 ID:JS6nF2W3
その時洋子の蜜壺は、まで読んだ 460 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2016/12/16(金) 07:43:14.07 ID:Ka1EjmUN
マジでいいと思う(よさそう)会社をあげてみよう。
日立物流はまともそう
日鉄住金物流 でかいからいいのかな？
461 返信：国道７７４号線[] 投稿日：2016/12/16(金) 10:47:56.87 ID:H4CJp2Nr
>>460 簡単。>>320のリストに入らない会社。で滅多に募集をかけない、紹介でしか入れないような会社。
462 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/12/16(金) 22:25:43.99 ID:p+hvwaYz
大手に夢見ないほうがいいぞ
一番いいのは中堅規模で仕事が安定してる工場の専属
463 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2016/12/18(日) 14:22:16.59 ID:hy/N81X8
>>460入ってから規則ギチギチで慣れるまで苦労するぞ
あと、佐川と合併するとか何とか聞こえてるんだが… どーなんだろうね
464 名前：国道７７４号線[age] 投稿日：2016/12/19(月) 08:30:04.09 ID:au47enfy
>>463 日立物流が佐川 バンテックを買収
零細企業でも悪くはないぞ
465 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2016/12/20(火) 09:29:11.39 ID:9J03lGpX
他にはない？個人会社は総じて厳しいんじゃないかな。
給料や仕事内容良くても退職金や有給、ボーナス少ないとか。
466 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2016/12/21(水) 13:34:08.84 ID:7tTyitgd
運送会社に勤めるにいたって退職金・有給・ボーナスを求めるなら他業種いった方がいいんじゃないか？
467 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2016/12/21(水) 15:02:06.48 ID:6h4AQ35M
>>466
個人会社にはその要素がほとんど期待できないんだよね。社会保険すらないなんて
会社があるんだから。実際に商社系の運送会社は退職金や
有給、ボーナスそこそこ貰えたりそういうとこもまともなところが多い。 537 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/02/25(土) 22:26:42.22 ID:A6sHfVh3
>>494,>>496,>>494
ありがとうございました。工場派遣でがんばります。 538 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/02/26(日) 11:46:38.42 ID:CKFHbBvI
>>537 コンクリートミキサー車がおすすめだよ。
規定でコンクリート搬入から搬出まで９０分以内だから遠くに行けないし夜積みもない。
難点はコンクリート剥がし掃除と雑用と現場での……。
あと給料が安杉て人の出入りが激しい。
危人？奇人？鬼人？が多い職場。
539 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/02/26(日) 15:27:52.18 ID:0feBswz/
わけわからん現場の誘導員や監督・職人とかと喧嘩したりするくらいなら、バラセメの方がよくね？
馴染みの建材屋か、サイロ建てるほどの大型現場しか行かないし、資格必要としないし
距離走っても基本日帰りだよ
ミキサーは現場に早く着きすぎて、路上待機時間が長すぎると
「近隣から苦情来るじゃねーか、どっかで時間潰して調整して来いよ」って文句言われたりするからな
それでいて回数こなさないと給料が激安だっていうし
あと最近は増トン仕様のダサい車ばかりで、運転疲れるらしいね
まあバラセメは楽すぎて若者向けじゃないのが難点か？
566 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/03/05(日) 09:55:11.38 ID:6QFMni1Z
ミキサーは一度だけ、応募した会社の職場見学的な意味合いで
同乗したことがある。
現場では圧送車に注入する際に、兼ね合いを見ながら送り込んだり、
一番職人的な技は、一輪車（ネコ）に早く、ギリギリの生コンを注入できるか
らしい。（ゆっくりとネコに注入していたら、左官屋は怒る。）
まあ、組合があるので、2ヶ月したら、休みでも日当が出るらしい。
正直、年金暮らしには向いているけど、稼ぎたい人には無理だね。 奈良の運送屋 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/traf/1457120742/
894 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/01/15(日) 22:11:34.19ID:Rj5I38gc [1/2]
ベスト100台達成ってすごいな
今のところうまく償却できてるんかな
895 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/01/15(日) 23:36:43.98ID:Rj5I38gc [2/2]
追記
HPみたけど100台記念は富士の部長？のプロデュースって、なぜ別会社の富士が出てくるんかな
富士はデザイン部門でもあるのか？
しかしデザインはカッコいいな！
896 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/01/15(日) 23:47:14.98ID:UFiylP3a
>>895 ディーラーから買えないので富士から買ってる
897 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/01/16(月) 03:18:10.89ID:SgT4td0/
ベスト整備は専門がやると求人に書いてたが富士の事務所まで整備しにいっとるんか？
898 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/01/16(月) 06:56:15.71ID:LDmzhDkl
なるほど
富士はトラックまで売ってるんや
仲介すれば抜けるもんな 901 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/01/16(月) 12:33:57.04ID:hDmVpAqH
取引300社超えらしいけど、下請けでの積み降ろし先の事言うとんやろ？w
求人もかなり嘘臭い。
噂で聞く分には嘘としか思われへんw
業界で会社も運転手も潤うのは、例えば取引先5社でトラック総数150台とかやろ。
要は直の荷主一社に30台ダイレクトで入るとか。
300社相手に130台て、全部どこかの運送会社の下請けやんけ(笑)
下請けの専属とか、専属ちゃうしな。
荷主に対する元請け運送会社が台数増やしたら、下請け一気にコケ倒す。
この先、コンプライアンスやブラックの是正で倒産する運送屋も増えるやろうし、
富士みたいに「荷主から直で荷物引き受ける」元請け大手と、
「元請けとかトランコムみたいな水屋から仕事受ける」下請け大手に２分割されていく気がする。
それ見越してるのが富士やろな。
ベストは明らかに後者。
運転手の待遇は期待できひんと思われ。
902 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/01/16(月) 13:37:37.46ID:Ri+P0fxQ
>>901
解ってるねー流石です 兵庫県の運送会社★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/traf/1488380634/
535 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 01:19:00.37 ID:PDWPW4eM [1/5]
プロドライバーの皆さんに質問します。
私は今、大型トラック運転手を目指しています。
42歳、18年前に大型二種取得済み
運送業界全く経験なし。
一応ゴールド免許
こんな私でも大型トラック運転手として雇ってくれる会社ありますか？
それとも、やはり最初は2トンとか4トンから始まるんですか？
ちなみに神戸市中央区在住です。
通勤できる範囲であればいいのですが。
536 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 01:49:41.87 ID:litokISj
トラ運歴20年、39歳の俺から言わしてもらうと
頑張れとしか言えんw
537 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 03:17:26.67 ID:ue73VBEk
>>535
そんな前に免許取って、未経験でいきなり大型は無理ちゃうの
関西のどこかで人手不足で賃金安いとこ探せばあるかもしれんけど
初めは2t、4tからってのがほとんどやな
未経験なら2t→4t→大型ってほうがいいと思うで
538 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 03:26:16.65 ID:o29GEcvJ
せめて4トンからかな。
地場、中距離からやね。 539 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 03:26:57.73 ID:7Q+/tHlH [1/2]
>>535 二種あるんならバスへ行け
バスなら未経験でも雇うぞ
その歳で運送業未経験だとトラックはキツいと思う 540 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 06:27:50.75 ID:n7e5XtPF
>>535 ２種あるならバス一択と思います。
他業種から２ｔ～４ｔ～10ｔ組だが、体育会系以外は難しいよ。運転技術＋体力いるからねー。
541 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 06:40:02.81 ID:tYIH2tvR
>>535 私は40代で海コン歴十数年です。軽トラ→2t→トレーラーでした。
運送未経験で海コン来る30～40代の人もいましたよ。
1～2ヶ月横乗りしてたけど結局ケツ割りました。バックが嫌みたいで。
542 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 08:27:16.97 ID:G+eJLQW4
>>535 大型しかない会社でも雇ってくれる所なんて幾らでもあるがな
543 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 09:21:17.45 ID:0+6D5Lfr [1/3]
いきなり大型乗れる会社はブラックが多いと思うけどw
544 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 10:09:35.48 ID:7YGLkBQl [1/2]
>>543 逆にホワイトあるかいな？ すぐブラックブラック言う奴もブラック社員。
545 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 10:24:34.34 ID:0+6D5Lfr [2/3]
>>544 うちの会社は零細やけどそれなりにホワイトやで
546 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 10:45:06.72 ID:PDWPW4eM [2/5]
>>535
バスも過去に何社か受けましたが、ダメでした。
転職多いんで、履歴書見られてかな。
面接のとき、借金とか家賃の滞納ないですか？とまで聞かれました。
私はそうゆうのは無いけど、そこまでクリーンな人材求めたら
バス業界も人が入らないのと違いますか？ 547 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 10:56:44.88 ID:PDWPW4eM [3/5]
>>539>>540
535x 間違いですスイマセン。
ネットの求人サイトとかハローワークの求人票には｢経験不問｣でも
いざ応募、面接行ったら｢え～全然経験無いの？｣的反応とられます。
バスもトラックも。
もうこれしかないと思ってるのに、心が折れそうです。
548 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 11:18:01.10 ID:0+6D5Lfr [3/3]
まぁ、普通に考えたら1000万以上するトラックに素人は怖いわな
バスも人の命あずけるわけだしな
運送会社選びは慎重にしないと危険だよ
事故や荷物破損、全額負担の会社やらあるよ
飼い殺しの会社なんてザラやから
549 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 11:37:41.56 ID:uX6Ajqj3 [1/2]
旋回、不二、山気、下花だったら未経験者でも
歓迎してくれそうな予感。
550 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 11:41:14.65 ID:uX6Ajqj3 [2/2]
台寅、正武は未経験者には敷居が高いかな。
間違っても精嚢、腹痛、取ーる、菌仏、来瞳などの
路線の集配はしないことw
人生の無駄でしかないよwww
551 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 12:15:25.13 ID:0gJSAZpb
>>550
人生の無駄
まさにそうやわ19から23まで無駄に人生過ごしたわw 552 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 12:43:44.37 ID:5gBh0G5e
路線会社の大型集配はまさに飼い殺しよな 553 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 13:06:29.90 ID:7YGLkBQl [2/2]
経験が無いとか言わずに、まず経験してこいw
だからダメなんだよw
554 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 13:07:00.80 ID:PDWPW4eM [4/5]
>>552
なぜですか？
素人考えでは大手で安定してそうに感じるんですが。
555 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 13:09:47.93 ID:PDWPW4eM [5/5]
>>553
はい。私も経験したいんです。
556 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 13:17:25.28 ID:wyXUM0fn
>>550
19から26まで某大手やってたけど無駄だったんかなぁ
まぁ、20年以上前だし、まだ時代が良かったかもしれんがw
557 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 15:09:40.88 ID:7Q+/tHlH [2/2]
>>554
安定が望みなら大手に行けばいいよ
安定が望みならね
ここで聞かずに面接で聞いてこいよそして自分で判断して後悔してくればいい
定年まで勤め上げる人も多数いるから、ダメな会社って訳ではない
未経験なら零細で地獄見るより大手で集配から始めて路線に転向する方がいいかも
ただ年齢がね...
558 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 15:27:43.28 ID:Wvjs6BDc [1/3]
大手は規則が五月蝿すぎる。 559 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 15:32:05.53 ID:Wvjs6BDc [2/3]
キャビンでの喫煙が無理な時点でアウト。
街運送屋はブラックとか言うけど、
結構それはそれで、自由きくもんだぜ！
560 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 15:33:19.93 ID:Wvjs6BDc [3/3]
勿論、飾り好きの俺様は採用してもらえんけどw
561 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 17:47:36.89 ID:fcxeWSRc
>>555
そもそもその年まで何してたの？
4tくらいなら未経験でも行けるでしょ
562 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 19:03:41.13 ID:I3tIw6Gn
若けりゃ2、3年集配で修行しつつ
自分に合う仕事を探しつつ会社探しすりゃいいけど
やっぱ年齢がね。
大手の看板には騙されるな、と年下より
アドバイスですwww
563 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/16(日) 21:06:10.18 ID:OZsloZjD
>>549
そのうち1社はヨダレ垂らして未経験者掻き集めてるよw 564 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/17(月) 00:47:18.43 ID:Umw/mh4t
冷凍車に若い頃乗ってたけど、４トンで8トン近く手積み
休みは突然言われて月に2回有るかないか
朝３時から夜20時まで働いて、総額26くらい、
事故してしまって毎月3万の支払い
金ないから毎日ヒモジイ昼飯してたな～
今は大型で、ほぼ土日祝休みでその頃の1.5倍以上はあるな
なんであんな会社でムダに人生過ごしたんやろw
565 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/07/17(月) 01:27:38.39 ID:2RlGwVVd
>>554 安定はしてるけども、大型集配の仕事内容が大概くそ。集配なら4トンで
回転した方がもうかる。性能腹痛迷哲菌仏通るで大型乗るなら集配じゃなくて
路線がいいよ(未経験ならまず4トン集配から
と面接で言われるだろうけどね)
566 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2017/07/17(月) 03:55:29.94 ID:MV6/gV7e
その間メシ食えてたのに、
ムダな人生とかタラレバ言う奴。 617 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 10:00:15.00 ID:Dla9sEgN
若気の至りで刺青入れて後悔するだけ
知り合いにもおるけど夏場も長袖、温泉に行っても一人車でまってるわ 人間関係、職場環境が劣悪な法人のためのスレッド
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1407839053/
34 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2014/09/06(土) 23:33:39.11 ID:fk7MonW8
サービス残業を強いられている介護職の人たちへ
やめる前に、残業代を請求しましょう。方法は以下の通り。
①毎日サービス残業をした時間と仕事の内容を具体的に記録しておく
（上司の支持命令下にあったことも明記）
②毎月、タイムレコーダーのコピーもとっておく
（タイムレコーダーがない場合は出勤時間と退勤時間をメモしておく）
③ボーナス、退職金をもらって残業代をだめもとで請求してみる
④断られたら、管轄の労働基準監督署に相談
⑤後日、労働基準監督署から立ち入り調査が入る
⑥事実確認ができたら法律にのっとった割り増し賃金で残業代は支給される（過去5年間分まで支給対象）
⑦労働基準監督署は後追い調査をしてくれる。
（残った職員にも残業代がきちんと支給されているか）
サビ残の改善が見られない場合は最悪経営者は逮捕される。
うちの職場は辞めた職員が労働機銃監督署へ訴えに行くことが多く、かなり厳しい指導が入り
残業代が１００％支給されるようになりました。もちろん通常業務が定時に終わらなかった
場合でも支給されます。休憩も1時間取れるようになりました。みなさん頑張っ下さい。 宮城のダメ施設限定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1383861101/
769 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2016/12/01(木) 01:32:28.89 ID:rvCw2gvf
リハビリパークあやめの悪い評判ばかり聞くのですが詳しい方いますか？
祖母が入所候補にしてます
770 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2016/12/01(木) 11:28:36.25 ID:byzNr+Rm
詳しく知っていても書ける訳ないじゃん。
悪い評判ばかり聞いているのに、なぜ申し込んだままにしているのか。
老健に入れるなら、在宅復帰加算を取っている施設か、
看取りまでやってくれるか、面倒なところで言えばこの２つ。
在宅復帰加算を取っている施設に多いのは、
３ヶ月で退所させ自施設のデイケアやショートで回す。
夜中に急変しても看取りだからと言って朝まで医師が死亡確認をしない施設。
この辺りをどうする施設なのか、聞いた上で入れれば。
771 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2016/12/02(金) 00:48:20.50 ID:nRwG0qWZ
>>770
ありがとうございます。相談員の方にいくつか質問したのですが、
どうも話が通じてないと言うか…的外れな返答をさもそれらしく話してるのが不安要素です。 50歳過ぎてわかったことは何ですか? [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1424852103/
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/03(火) 12:59:42.80 ID:UwFYr5HS [1/4]
紫外線対策は若いうちからやっておいた方がいい
わざわざ焼くなんてもってのほか
抗酸化サプリもなるべく摂ること
明らかに外見的な老化に差がでるから 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/14(土) 12:31:40.20 ID:JqllBNvY [1/6]
離婚したが負け惜しみではなくて本当に良かったと思ってる。
そういう男も女もいると思う。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/14(土) 13:34:14.38 ID:wYF9jcoS
>>153
離婚した人間はほぼあたなと同じ意見だと思うよ。
懸命に仕事をして家に帰って寂しい思いをするくらいなら家族なんていらない。
自分も離婚してｲﾛｲﾛ社会を見る目がちがってきているし女も容姿だけじゃ流されんしね。
ただ素養のあるやさしい女が現れたら、
相手にされるかどうかは別としてつんのめってしまいそうだけど。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/12(木) 16:42:32.59 ID:fjhf4dW1
ストレスの少ない平々凡々とした日常を営めることが最大の幸せ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/14(土) 13:41:46.04 ID:Di3mxrAG
>>129
平々凡々とは何ぞや
喜びも悲しみもない、幸せも不幸もない。何の興奮も刺激もなし。
テンション上がったこともない。下がったこと、いや、それは下がりっぱなしだ。
自分の欲望を諦め、希望を持たず、人や社会とのかかわり合いを極力少なくして、
ただ暇つぶし用の趣味を持って、のほほんと生きてきた。
金には困った時期はあったが、それももう老後は何とか大丈夫だろうというとこまでは貯まった。
ストレスないだろって人から言われたこともあるくらいで、
そのせいか風邪なんかひいたことないし病気知らずの健康体。
まあ目指した生き方できて成功だったわけだが、50過ぎて、そのクソつまらん人生、
何もしなかった自分の過去が猛烈な虚無感となって襲ってくるようになった。
今毎日苦しいわ。
思えば何の自己満足もしなかった人生だった。
無駄に生きた過去はもうどうしようもないし、この先、満足できることもないであろう。
第一そのネタすら見つからん。
まさかこんなふうになるとは思わなかった。本当の虚無感ってこういうモノだったのね？
こんな状態であと何年もつか…。
老後の生活費の為だけに貯めた金が大分無駄になりそうだ。
無駄だった人生を象徴しそうだわい。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/11(水) 19:47:57.05 ID:Pg5pwG7q
「どう生きて行こうか」ではなくて、
「どう終えられたら」を思うようになったな。
早く死にたいという意味ではないですよ。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/17(火) 16:42:37.21 ID:NCP4+PdL
若い時は性欲が妻への愛情のエネルギー源になっていたが、
性欲がなくなってくると鬱陶しいだけの存在になった。
今は円満に別れることができて本当に良かったと思ってる。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/17(火) 17:11:05.95 ID:NaDZym4+
ずいぶん無理してたんですね～
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/17(火) 18:32:17.27 ID:q+mkBsNG
どっちかが一方的に悪いなんて滅多にないよー
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/17(火) 19:25:02.12 ID:t/QY/ZDr
いやあるよ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/17(火) 19:34:09.04 ID:HFBsrcyR
本当に悪い奴は平気で善人の悪口を言って陥れる
被害者は「自分にも悪いところがあるのかも」なんて
思ってるうちに逃げられなくなる 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/20(金) 00:32:30.61 ID:/KHXCRxT
責任有る仕事に就いていたが、10以上も年下にとって代わられた。
手当も無くなり、人事課からは退職勧められる…。貢献してきたつもりだし、
まだあと8年は子供の学費で頑張らなければいけない。いくら冷遇されてもしがみつく。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/20(金) 11:48:05.06 ID:mUsJujfe [1/3]
能力が落ちてきたら給料が減って当然
この会社には自分が必要と思わせることが肝心
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/20(金) 12:12:49.77 ID:nZJD445f [2/2]
>>241
もしかして無能な上司にいら立っている？
でもね。無能と思われる上司でも嵐の中のビニール傘くらいの価値はあるぞ。
次々に上司がいなくなって有り難さが身に沁みてるよ。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/23(月) 07:47:40.24 ID:eJ/QrcoE
最近なんだか、とても可笑しい
生きているということには、可笑し味を感じる。
>雨が続くと仕事もせずに
>キャベツばかりをかじってた
>そんな生活がおかしくて
>あなたの横顔見つめてた
赤ちょうちん より
そんな感じの味わうべき可笑し味。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/18(水) 13:45:02.88 ID:LRKIcZaD
たまたまハズレ引いたからって
当たりクジは入って無いって言うのは大人げないでしょ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/25(水) 18:14:32.43 ID:EpEtgiEW
自分が思った以上に周囲からは期待も信頼もされていなかった事。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/25(水) 18:41:30.79 ID:5tyspHXT [2/2]
あるある
自分がいないと大変なことになるなんて錯覚 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/24(火) 21:24:40.10 ID:6gh7+VaZ
人生の迷いが減ってくる
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 04:02:53.05 ID:YUneUJlW
>>274
逆だ、ぶり返してるわ
30、40代で迷いなんかなくした（まあ無視したってとこだろうが）が、
まるで10代の時みたいになって困ってる
おまけに恋もしちまった
年くって女に入れ込むと醜いことになる、重症化するみたいなことを
若い頃聞いたりしても、自分には無縁だと思っていたが…
ずーーーっと女なしで平気で生きてきただけに、きっついことになってるわ
老人になると幼児化するとか、子供に戻って行くとか言うけど、50越えて10代に戻って行ったみたい
もう末期かな 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/28(土) 19:49:33.35 ID:OdZ+nVvd
社会には格差しか無い。
安定した人生を送ってる人は、健康な限り良い人生を過ごす。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/29(日) 12:14:37.66 ID:7bVu9k/0 [1/2]
>>319
大金は持ってないが（欲しいともあまり思わない）、食うに困ることもなくそこそこ貯えもあり、
人間関係や社会から受けるストレスがほとんどない。
不幸なんかありゃしない。体は健康そのもの
（ま、元が欠陥品みたいなもんだから、さらに悪くはならない、みたいな）。
安定感といえばオレの事かってくらい安定してるんだが、
その安定のつまらなさに猛然と苦しさを感じ出した52歳・・・。
つまらなさすぎて苦しくなってやんの。マヌケ過ぎだわ。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/10(金) 06:24:29.93 ID:0DLX1b5I
他人に対する「こうあってほしい」という思いはあってしかるべきだが、
同時に「まあいいか」くらいのいい加減さを持ち合わせない人は、
損のスパイラルに陥るような気がする。
損が幸か不幸かは別問題として。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 14:25:40.15 ID:NuJSo07w [1/2]
>>404
他人は自分の期待通りには、決して振舞ってはくれないからな。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/26(木) 04:32:29.17 ID:c7hJZ0PX [1/2]
心の底の根っこの部分は若いころとあまり変わらない気がする。
いや、むしろ子供に戻っている気もする。
でも自分を突き放してみる術は、かなり上達した。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 18:47:06.50 ID:Sz2pxtgq
幸せはお金で買えるよなあ～
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 19:44:53.55 ID:Qn8rdlQ0 [1/3]
買えない
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 19:55:51.75 ID:kXb9UZiM
買えるよ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 20:05:39.03 ID:xx7Z7/be [1/2]
売ってるし
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 20:12:55.51 ID:Qn8rdlQ0 [2/3]
若い頃の初々しい心と力溢れる身体と純粋な恋愛を金で買えるんだな？本当だな？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 20:22:06.39 ID:xx7Z7/be [2/2]
本当だ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 20:33:06.60 ID:Qn8rdlQ0 [3/3]
ここに詭弁を弄している者がいる
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/26(木) 20:41:24.12 ID:c7hJZ0PX [2/2]
金で買った幸せは、次の不幸を呼び寄せる。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 21:10:37.75 ID:s/+/NDVt
だからか…歳月は呆れて人を待たないよね 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 21:22:59.11 ID:UG5Xqdbw
お金自体はもともと価値中立だと思うけど
人から人へと渡っていくうちにいろんなエネルギーを帯びていくような気がする
堅実な方法で手に入れたお金は
遣う人間が欲を肥大させなければ不幸の元にはなりにくいと思う
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 22:01:03.65 ID:4WjLcLvE
愛とか恋とか言うやつはまだ甘いか人権論者のごとき偽善者のどちらか
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/26(木) 23:03:45.96 ID:ljt9zMpm
お金はあくまで手段であっても目的じゃ無い事が解っているならば、
お金の正しい使い道位は自分で考えれば良いだけだろ。
それで幸せになれるなら、それはそれでまた良しだ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/27(金) 03:56:05.63 ID:LhJMyXUY
自分にとっての幸せは何かで変わる。
オレは結局何も自己満足できることがなかった。
本当にやりたいってことが見つからず、だらーと生きた。
一所懸命になることがなかった。充実感とか全くない。
当然幸福感まるでなし。
金なんかあったところで何の役にも立たんな。
305が言うように、金持つことで幸福感得られるなら、それのほうがよほど楽ちんだろう。
そんなのは単細胞の低級なクソ人間だとか思ったのは若い頃だけ（金なかった時だけ）。
大事なのは目的ではない。要はどんだけ自分が満足できたか、だ。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/27(金) 08:23:39.00 ID:F+lswCpC [1/2]
やりたいことが無い人にお金は無用ですね
でも無駄とかもったいないとか常識を排除してみると案外やりたいことが出てくる
無限にお金があった場合たとえば
ちょっとドバイへ行ってみたいから迎えにこい
明日は南極へ行ってペンギンと遊ぼうかな
あ、あのアイドルも連れて行って氷のホテルでも作って一晩過ごすのもいいな
週きんぺーオバマちょっとこい
現実は、さて昼のサッポロ一番には何を乗せようかな
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/27(金) 10:37:23.36 ID:3lk2YG5N
世界一の億万長者の資産10兆円ビルゲイツがオバマ、習近平ちょっと来いと言って来ると思ってる人間がいることに驚いた
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/27(金) 11:24:40.04 ID:F+lswCpC [2/2]
いや１０兆や１０００兆じゃなくて∞の話ですよん
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/27(金) 14:05:59.49 ID:Je9KJTLC
健康で身の丈に合った欲求を満たせたら、
幸福かどうかはわからんが、我が人生においてほぼ満足だろうな。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 05:32:05.80 ID:cXE8Gses [1/2]
遅れた人生は一生付いて回るんだよ…
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 09:28:55.23 ID:iYUWXlne
俺は生きてる充実感が欲しいだけなんだと気づいた。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 11:34:12.96 ID:cXE8Gses [2/2]
欲張ってる内は、身の程がベストなことが分からない 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 14:59:12.93 ID:chZdjq4V
あれだけウザかった女が別れてからよく思い出すこと
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 15:57:38.76 ID:rfcq0Bx1
宮殿の様な豪邸に住んでいても幸せとは
感じない人もいるし、
床にザコ寝している家族でも幸せに感じてる人もいる。
幸せはその人の気持ちの中にある。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/03/28(土) 16:04:01.17 ID:FDTWlJ5t
座って半畳寝て一畳とはよく言ったものだと思う。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 18:36:32.30 ID:3xibs1bC
起きて半畳寝て一畳、天下とっても二合半 ですがな
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 19:17:33.21 ID:UUxq2J1B
一食にしちゃ多いな 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/18(土) 05:00:09.23 ID:JidyQhoc
仕事に邁進していると、何かにつき動かされている感覚になる。
他人を巻き込む力が試されているような感覚にもなる。
年齢を重ねるごとに、自分がちっぽけに感じて来る。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 06:05:37.37 ID:hnp6fyfE
人はいつか死ぬ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 10:01:14.23 ID:Ann+Zrc3
だから死ぬまでのプロセスを問題にしているんだが
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/12(日) 10:49:12.68 ID:EHkRZt0i [1/2]
問題ではなくて受け入れるかどうかだろうね。
たまに帰ってくる息子の食いっぷりを見ているとこいつやるな、と感じるし自分にはもう真似できない。
そんな小さなことの連続延長線がいずれ土に帰ることを許容している自分になれるかだよ。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/12(日) 16:13:33.83 ID:PCEUaUHb [1/2]
やるべきことはみんなやったという気がする
世界中で行きたいところへ行ったし
住みたいところに住んだし
たべたいものも食べたし
服は今までに買ったもので死ぬまで間に合うし
読みたい本はまだあるが、それは死ぬまでにぼちぼち読めばいいし
音楽も本に同じ
もういつ死んでもいいと思う
もっと年とって頭がボケたり歩けなくなったりする前に死にたい
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/12(日) 16:26:58.22 ID:EHkRZt0i [2/2]
>>424
あんたそれものを持ちすぎてその重さでカメみたいになっちゃったんだね
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/12(日) 16:30:49.55 ID:tSOY5ZdY
あんまり頭の中へ詰め込みすぎるとＰＣみたいに重くなっちゃうからな。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 16:37:47.75 ID:Dlmaf4Rz [1/2]
どこかの64歳の元中学校校長は仕事しながら12600人以上と回春したんだぞ
それだけのことをしたのか？ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 16:38:43.72 ID:Dlmaf4Rz [2/2]
回春→買春な
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/12(日) 17:57:08.72 ID:PCEUaUHb [2/2]
>>425
ものなんかたいして持ってないよ
本とCDくらいしか大事なものはない
もともと物は持たないようにしてるんだ
スーツケース一つで生きていけたらどんなにいいだろうと思う
でもそんなふうに生きられるほど金持ちじゃないんだ、悲しいことに
この前死んだ友人でテイラス・テイラーという人は
ハンティング用のヴェストをいつも着てて
大きなポケットが山ほどついてるので、貯金通帳とか保険証書とか何とか
大切なものはぜんぶ身につけてるんだと言っていた
大柄な人でいつも愛犬の100キロくらいあるグレートデンを連れてるから
スリなんかちっとも怖くないそうだった
>>426
頭の中にどんなに知識や思い出を詰め込んでも重くなんかならないよ
むしろどんどん軽くなる
>>427
買春なんて全然したくないので、
僕のやるべきことのうちに入ってない
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 18:23:58.67 ID:5NCGxWfS
死は日常の延長上にあるもの 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/20(月) 21:35:31.35 ID:ReJjnMTW
与えることを知っている者どうしの関係では自然にギブアンドテイクになる
どちらかが与える側でどちらかが受け取る側というように
固定されることはない
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/21(火) 08:32:22.53 ID:xPPx7a39
>>506
自然とそんな人間だけで輪ができてくる。
昔からいる若い子より最近入ったデブのおばさんがいるんだがまさにそんな感じ
性的なものはまったく感じないけど一緒にいると落ち着く。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/04/30(木) 08:55:32.90 ID:WOFS855X [2/2]
早ければ、50代で家の階段につまずいたりするだろ。
頭で考えるほど、体は若くないのだ。
最近は、中高年ライダーの死亡事故が相次いでいるし。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/30(木) 09:48:17.41 ID:jVPH3Kjh
最近クルマのスピードに動体視力がついていけない
なので運転しないようにしてる 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/04(月) 02:26:19.45 ID:tw6sVrT4
若いころは上司をハゲとバカにしてたが、まさか自分がハゲるとは(笑) 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/04(月) 08:46:25.59 ID:P76Ae0bP
50になっても結局あんま中身は変わらないもんだなとゆうのが実感
もちろん色々経験して知識も増えて世間の約束事なんかも解る様にはなったんだが
高校の時の友人や部活の仲間と会うと
当時とほとんど変わらん話を当時と変わらんノリでしてるんだよなぁ
１０代は懐かしいとかじゃなく、つい数年前程度の感覚だわ
外見や体力はすっかりオヤジだけどなw 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/13(水) 19:39:21.64 ID:0+QPyyHA
男の厄年が42歳ってのは、昔の人はかしこかったものだと感じるねえ。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/05/14(木) 04:55:47.19 ID:JO9jKj14
重くなる責任、伸びない給与。
頭のキレの低下、落ち込むフットワーク。
俺も厄年の前後は凄く苦しかった。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/14(木) 06:40:10.25 ID:V6PIylkL [1/3]
厄年頃、体が悪い方に変化するよな
それに気づかず以前と同じ生活をしているとやられるな
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/14(木) 07:01:47.63 ID:IqBkoSwG
>>944 大病をしなくても何かが変わる感じがあるな。
それが更にはっきりするのは数年後なんだけど。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/14(木) 07:28:38.99 ID:V6PIylkL [2/3]
>>945 そうだよな、今まで経験したことが無いから気づきにくい
52歳頃にもっと大きな変化があって凹んだけどな
中年から老人へ変化していく感じだ
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/14(木) 08:46:32.92 ID:P4eda7wQ [1/2]
>>946 無勃起ってこと？
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/14(木) 09:13:51.03 ID:MUgwQxho
横から失礼するが、私の場合
鼻毛や陰毛にに白い毛が混じった
だったな。
年取るのは寂しいもんだな。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/14(木) 09:18:52.35 ID:yFoap/6X [1/2]
満４１歳、厄年に結婚したら地雷だった
４９歳、妻が親のためと言い実家へ引きこもる
５０歳、完全別居、弁護士を立てて来て調停突入
５５歳、カネをむしり取られるも離婚できてホッとする
現在５７歳、もう女は信用できない、独りで生きて独りで死んでゆくのだ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 17:50:47.13 ID:0YteGRHP [2/5]
缶詰といえば
自分は鯖の水煮缶にオリーブオイルのひと瓶千円くらいのを
かけて食べるのが好き
これで長寿になると勝手に信じてる
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 17:57:40.84 ID:6bJzp7rW [3/6]
>692 読売、朝日、毎日は読みません。日経だけ。
事実だけが書かれている新聞が欲しいです。書き手の意図とか
恣意的な誘導はいらないのです。そこは自分で考えたいです。
記事に書かれていることをじっくり考えて、自分なりに判断するには
時間が掛かり過ぎるし、現実的には無理かもしれませんけどね。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 18:02:16.18 ID:wGU8NyYG
>>694 日経もしばしばキャンペーン記事連載するから止めた
金払って不愉快なキャンペーン記事読む気は無い
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 18:02:25.22 ID:6bJzp7rW [4/6]
>693 私は醤油を少し垂らして食べるのが好きです。
サラダにはオリーブオイルを使うことが多いです。
いいこと教えてもらったので、こんど、オリーブオイルで挑戦してみることにします。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 18:17:31.01 ID:6bJzp7rW [5/6]
>696 止めるのもひとつの見識ですね。
テレビもラジオもないし、そのうえ新聞のない生活は寂しいので、おかしな記事は
目をつぶる、というか読みとばすようにしています。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 19:35:45.70 ID:0YteGRHP [3/5]
>>696 醤油もいいですね
軽く焦がしたりレモンと組み合わせたりすると
さらにバリエーションが広がりそう
自分は鯖の水煮缶を開けたら
そのまま缶から煮汁を少しすすって量を減らし
そこにEXVのオリーブオイルを鯖が十分浸るまで垂らして
オイルの中に鯖をひと箸分ずつ崩して食べます
これが旨いのなんの
オリーブオイルはシチリア産の
「バルベラ・フラントイア」が一番気に入っています
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 20:22:57.92 ID:pXZWQTiK [3/3]
>>694 やっぱり日経に落ち着きますね
オリーブオイルと言えば
スペイン産の方が良いらしいですが
ボスコが安売りの時につい買ってしまう
小豆島のとか食べてみたい
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 22:10:10.51 ID:0YteGRHP [4/5]
>699 ボスコも悪くないですよ
ただわりと青臭さと辛味が強いオイルなので
私はサラダのフレッシュさを増したいときに使っています
ボスコに慣れてしまうと
他のマイルドなオイルが物足りなくなる可能性もあるので
いろいろ試してみるといいですよ
アルチェネロのドルチェなんかも美味しいオイルでおすすめです 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 22:13:09.35 ID:6bJzp7rW [6/6]
>698,699
オリーブオイルって、慣れないうちは匂いや味が嫌だなと思いますが、
美味しいことがわかってくると、サラダやパスタなんかに使いたくなるん
ですよね。ジジイ(私)が理解するには、訓練と学習が必要です。
最初は小瓶で買っていたのが、2度3度買ううちに大瓶になるわけで。
私のところもボスコのエキストラバージンオイルを使ってます。ちょっと
高いかなと思いますが、意外と美味しいのでそんなでもないのですよね。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 23:27:13.18 ID:0YteGRHP [5/5]
>>701
私は野菜をたくさん食べたくなるとボスコの小瓶を携えて
ステーキガストや松屋に出かけるんですよね
（松屋は牛丼チェーンの中ではわりとまともなサラダを出します）
安いサラダでもオリーブオイルがかかると
あら不思議！って感じで美味しくなりますね
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 07:33:06.35 ID:msqPgu8+
＞ボスコの小瓶を携えてステーキガストや松屋に出かける
一味唐辛子↓は自分でも持ち歩いているが、オリーブオイルは初耳だな。
http://i.imgur.com/C7YcHcb.jpg
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 08:29:51.85 ID:IV0kHGvK [1/3]
その容器はひょっとして手作りですか？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 08:33:35.61 ID:8oKcoRRy
>>704 京都の錦市場で一味唐辛子パックと一緒に買った一味（七味）入れ。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/05/06(水) 09:11:36.55 ID:tHA1hx5w [1/2]
一番肝心な部分に気付いてない
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/05/06(水) 09:36:23.91 ID:tHA1hx5w [2/2]
大人気ない上司は御免被りたい
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 11:55:50.93 ID:wCLfe2Km [1/2]
>>701
私もなんとなくエキストラにしています
父がお料理が趣味なので
父の日は大好きなオリーブオイルを奮発するつもりです
あ、その前に母の日か(>_<)
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/05/06(水) 12:40:55.14 ID:bDy5hbgD
人生努力も必要だが、運が強くなければ負け組
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 15:25:20.90 ID:HNmXJo9A
美味しいオリーブオイルを見つけると
すごく運がいい人間になった気分になりますね
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 00:37:55.74 ID:6MeUNtYL
もうスレ終わりですね
オリーブオイルさんとまたお料理とかのお話ができる機会がありますように 50歳過ぎてわかったことは何ですか? 二番煎じ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1431814436/
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 22:44:34.62 ID:EsLtCGGi
自分は底辺高校卒業後20代半ばで結婚+自営
食えないときには夜バイトしながら嫁と子供を食わせていた
40で嫁の浮気で離婚して実家で母と同居。
6年前始めた店が安定してきて去年隣町に2号店
ガバガバ儲からないけど今が一番安定している
これまでほんといろいろあったけどおおむね楽しかった
人生は誠実に生きていけばなんとかなるもんだと思った
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/05/25(月) 10:55:37.67 ID:XtE88TMi
>>55
いい人っぽいね。
誠実に生きていると少なくても敵はつくらないですむからね 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/06/10(水) 17:56:18.78 ID:gjFoocSV
がんばっても こなせる仕事量はあまり増えない事
若い頃は がんばればそれだけ成果が上がった
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/06/15(月) 04:31:30.90 ID:hWNZ3j3T
俺の場合は、がんばればそこそこの成果は出るが、
がんばれる時間が減った。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/06/15(月) 05:02:25.20 ID:1mWmpgOe
俺の場合は がんばる気が無くなった
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/06/15(月) 17:55:29.42 ID:xcKMwbId
俺の場合は がんばる場所が無くなった
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/06/15(月) 22:01:29.01 ID:NlyyDU6n
俺の場合は がんばらなくなった
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/06/16(火) 13:09:39.47 ID:ILiLuds/
俺の場合は がんばったら足腰立たなくなった。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/06/16(火) 19:08:22.17 ID:RkE3F8MW
俺の場合は 岩盤浴へ行った。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/06/20(土) 04:57:13.40 ID:uimCWcO/ [1/2]
森林浴もいいで～。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/08(水) 18:50:40.95 ID:5kP3UFbI
世の中に出回る情報は発信元に都合の良い内容になっている 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/07/23(木) 18:50:34.18 ID:5D8/oWyL
飲み屋のおねいちゃんとは、お尻を触ったりする相手じゃなくて、対話の相手だとようやく知った。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/07/24(金) 06:20:15.94 ID:heXv+nid
>>138
そう言わればそうだな。でもちょっと触りたい時もある。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/07/24(金) 17:21:27.62 ID:AxgjYP9b
えっ 飲み屋って金払って思う存分セクハラしに行くところじゃないのか
紳士ぶってスマートに飲んでるヤツってバカじゃないかって思う
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/24(金) 17:23:04.93 ID:MHC3wrVl
そんなことはない
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/24(金) 23:57:17.11 ID:KLok11rZ
>>140
で、実践してみた？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 00:10:48.02 ID:9hxY94Ze [1/2]
>>140
逮捕歴は？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 02:07:36.66 ID:WnayV7iE
店長に注意された後、店長ぶん殴って逮捕のパターン。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/07/25(土) 11:55:16.09 ID:ZTOxI+Ph
傷害で4年 シャブで2年の前科２犯です
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/07/25(土) 17:57:09.82 ID:IbwZ4l70
>>145
まるでヤクザの経歴だなw
本当にカタギなのか？ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 19:39:56.03 ID:9hxY94Ze [2/2]
一般人は見習わない方が無難だな。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/26(日) 10:13:50.21 ID:wQUFx3U/ [1/2]
今時のヤクザは前科を持たないことに努める。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/26(日) 10:38:12.00 ID:CO6jqluI
前科自慢はチンピラだけ
使われるだけコキ使われてポイッ
晩年は生ポ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/26(日) 18:19:11.99 ID:wQUFx3U/ [2/2]
組から逃がさないようにシャブ漬にして
全身モンモン入れさせて社会復帰は不能。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 18:47:17.00 ID:gZoY7uR4
「人生やる必要のないことに手を出すな」ということ
やらなくていいことをやって自滅するケースを沢山見てきた 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/08/19(水) 16:06:57.38 ID:xPNtgkfe
孤独死した友人の形見分けに行ってきた。
離婚、仕事転々で、知らない町のアパートで亡くなっていた。
妹さんが、携帯見たら通話記録におれの番号があったので、と連絡があった。
おれ以外は、ツタヤの延滞連絡、派遣会社、ペット屋くらいしか通話がなかった。
幸い亡くなって3日で発見された。
結構きれいに片付いた部屋で、妹さんから、
何でも好きなものを持って行ってください、
と言われたが、テレビ、ちゃぶ台、食器棚、本棚、鳥かごと段ボールがいくつか。
小鳥を飼っていたそうだが、亡くなったときはいなかったという。
たぶん、死を覚悟したときに、空に逃がしたのではないか。
本棚から，好きだったらしい池波正太郎を何冊か頂いてきた。
あの町の駅には、二度と降りることないだろう。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 02:20:38.44 ID:SV7hkmiz
宝くじを買い続けているが、全然当たらねぇ。
ネットで当選者エピソード集みたいなのを読んでみた。
当選者は月収30万あるが、どの様に運用したら良いでしょうとかの質問や、
2億当たった30歳の夫婦で第一子が誕生したばかりだの、
おいおい、元々幸せな奴らにさらに幸運が舞い降りてるじゃねぇかよ！
俺みたいな派遣で年収200万以下、独身中年は神様も見向きもしてねぇって分かった。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/08/27(木) 21:06:12.98 ID:xNiM4Yy+
>>293
みずほ銀行の「当選者の、その後」を読むと、
殆どの人が変になる、変な行動をするようだよ。
扱えるカネの額は、個人差があるからねぇ。
１億円で平気な人、１千万円で狂っちゃう人がいますからね。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/09/02(水) 08:38:53.25 ID:PVbfnY5k
昨日若い子と飯食いに行ったけどちょっと楽しかった。
昔から女を口説くなんてできなかった20代もこんな感じだったよなって思った。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/09/02(水) 15:54:56.85 ID:42n68wng
>>359
これはオレにもあるな。
若い頃は，女の子を目の前にすると、緊張してよく話せなかった。
今は、バイトのことか、同好会の子とか、若い子と話すことが多いし、
また、気楽に女性に声をかけられるようになった。
若い頃、何であんなにビビったのが分からないくらい、気軽に話せる。
注意点は、自分の自慢をしない、正直で嘘をつかない、相手の話を興味を持って聞く。
これだけ。
口説いてものにした子もいるが、普通にガールフレンドを作るには、
がつがつしたところを出しては、絶対にだめ、
セックスなんかもう卒業、関心ない，と言う方が、実際はセックスできる。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/02(水) 16:31:36.83 ID:KzhHg61d
若い子と話せて羨ましい
若い頃は楽しく会話出来たのだが
今は話題や考え方の違いでめんどくさくなる
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/02(水) 18:11:39.84 ID:UFE+LGLp
>>364
自分は全く逆です。
若い頃は意識し過ぎてうまい事話せなかった。
今の方が神経図太くなって若い女の子と話せる。
まあ2人で食事に行って調子こいてホテル誘って撃沈する事もよくある。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/09/06(日) 15:45:25.76 ID:jqI+H7IJ
過去を振り返り、「あっちの道を選んでおけば良かった」とか「こうしておけば良かった」と
後悔したこと、誰しも1度や2度はあるはず。「たられば」を考えだしたらキリがないけど、
過去に戻ってひとつだけやり直せるとしたら、何を選ぶ？ そこで今後の参考のためにも（？）、
20代には身近な“人生の先輩”といえる30～40代の男性会社員200人に、
人生で「これは失敗だった」と思うことについてアンケート調査した（協力／アイ・リサーチ）。
〈人生で「失敗だった」と思うことTOP10〉
（全14項目のなかから上位3位まで選択。1位3pt、2位2pt、3位1ptとして集計）
1位 就職先を間違えた 166pt
2位 進路選びを誤った（文系・理系の選択や進学先など） 146pt
3位 ちゃんと貯金しておかなかったのは失敗だった 130pt
4位 学生時代に英語を身につけておかなかったのは失敗だった 125pt
5位 若いうちにもっと遊ばなかったのは失敗だった 104pt
6位 転職先を間違えた 73pt
7位 結婚相手を間違えた 72pt
8位 会社の辞め時を間違えた 71pt
9位 若いうちに海外経験を積まなかったのは失敗だった 68pt
10位 株の売買タイミングを間違えた 56pt
※番外
11位 家の買い時を間違えた 46pt
12位 付き合う恋人を間違えた 44pt
上位には、就職、進路など、やはり「人生の岐路」に関する項目が目立つ。
当時の「決断」に後悔を抱いている人が多いようだが、「結婚相手」なんていう笑えない後悔も…。
それぞれに寄せられたコメントは以下の通りだ。 ●1位 就職先を間違えた 166pt
「ブラック会社一直線だった」（33歳）
「内定を断ったが入社していれば今の年収以上になっていたから」（47歳）
「今の自分を生かしきれていないし、自分を知った上で就職活動をすべきだった」（45歳）
「やりたい仕事が出来ていないから」（49歳）
「バブル入社のため選び放題だったにもかかわらず、就活に手抜きをしすぎた」（48歳）
●2位 進路選びを誤った（文系・理系の選択や進学先など） 146pt
「音楽関係で夢をもっと追っても良かった」（37歳）
「公務員になるための学部に行くべきだった」（49歳）
「経済学部にすればよかった」（38歳）
「文系なのに結局SEになっているから」（44歳）
「理系のほうが身になった気がする」（32歳）
「文系にすればよかった」（44歳）
●3位 ちゃんと貯金しておかなかったのは失敗だった 130pt
「全部飲み代に消えてしまった」（39歳）
「老後が大変不安」（46歳）
「子供が急な病気の時に大変な思いをした。急に喘息の発作が起き、入院。なんとかなりましたが、
治療費が大変だった。また急な不況の時に収入が下がり、米が買えない状況にまでなってしまった」（43歳）
「習慣がついていないので、生涯無理だと思うため」（39歳）
（以下省略）
http://www.news-postseven.com/archives/20150906_348927.html ☆３０過ぎて分かったことはなんですか？３☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1146932921/
14 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 02:23:28 ID:ofq5hTKO
俺ってもう若くないんだと思った。
あと、だんだん一人で行動できる公共の場が減っていくのに気付いた。
”あの人いい年して・・・”みたいなことを言われるようになってきた。
30歳、男、独身。 26 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 16:21:48 ID:7ROT4+WT
ポテトチップス（普通の１００ｇくらいのヤツ）が一人で全部食べきれない。 28 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 20:28:53 ID:9kX+VhtF
普通の生活をおくれていることの幸せ。
気づくの遅すぎました。
35 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 20:36:34 ID:wKtujqhf
>>28 だな。俺も気づくの遅すぎた。
でも、これからがんばろうぜ。一緒によ。 34 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 17:54:57 ID:4G3Jkqo7 [2/2]
若いときは、行動が天然だとか、少し常識がないとか「ちょっと変な子」で
すんでいた人も、ミソを過ぎると、「かなり変なヤバイ人」と見なされ、
徐々に取り残されていく、という法則。
117 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/15(月) 11:16:59 ID:5eoPdvX1
>>34
亀レスですが、ほんと同意。
職場などで常に「私、常識はずれな言動してないよね？」
と意識（というかビクビク）するようになった。
30過ぎて「天然」じゃ通用しないもんね。 53 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/09(火) 13:06:38 ID:1GvfxFiQ
体力がおちた。
食べ物の好みが変わった。（ロースからヒレに変わった。）
油系はパス！
歩きたくないから近場の買い物でもチャリを使う。
Ｗ５４のＧパン～Ｗ６１に格上げ・・・orz
重力には逆らえない腰周り。 58 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/09(火) 16:37:49 ID:fsUXCSoe
独りは寂しい
67 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/10(水) 12:11:30 ID:sThxCEad
>>58
一人が寂しいと思ってるうちは幸せ
本当のどん底は寂しいと思ってる暇も無い
悩みや悲しみや苦しみが断続的に襲ってきて
それをこなすのに必死になるから寂しいなんて事言ってられない
以前寂しいと思ってた頃が実は平穏で幸せな時期だった事に今になって気付いた。 21 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 13:07:27 ID:tzWKGWjg
20代の頃と体重はかわらないのに体型が崩れてきたということ・・
重力のすごさがわかりました。 71 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 15:03:35 ID:oHlkmZaW
結婚いいぞ？
一緒にいて毎日しゃべってても飽きない。
会社であったこととか、テレビみたこととか、毎日の生活であった
ちょっとしたこと（それこそ友達に話すほどのことじゃないような）を
話して笑ったり怒ったりできる幸せ。
それに比べたらセックスなんて小さい。
帰ってきたときに明かりがついててご飯の用意がしてあって
嫁が「おかえりなさーい」って笑って迎えてくれるってすげー
幸せだよ？
つうか自分が結婚相手に当たっただけ？
72 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/10(水) 16:36:45 ID:enebcG30
>>71 羨ましい～。
思いっきり相性の良いご夫婦なんですね・・・＾＾
これからもお幸せに。
73 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 20:06:20 ID:Jij66NI8
>>71 いいね。
74 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 21:37:35 ID:J2uB3Bl4
>>71 まあ10年後だね。
75 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 05:43:17 ID:rJq4Ip/f
71同意。
うちは自由業で俺は年がら年中家にいて妻と常に一緒にいるわけだが、
生活自体がデートってかんじ。
結婚12年目だが、普通のサラリーマン夫婦の30年分はべったりわいわいしてると思う。 76 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 07:51:10 ID:PX95d+cn [1/2]
>46みたいな考えのは普通に周りも引くから女も寄ってこないだろう。
で余計風俗通いに・・・のﾙｰﾌﾟ。
>71>75みたいな人は奥さんもいいんだろうけど本人もいいんだろうね。
結局、自分に似合った人がくっつくと思うよ。（例外はあるだろうけど）
歳とると夫婦仲が悪いより夫婦仲がいい男のほうが器がでかく
かっこよく見えるよね。
77 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 10:30:32 ID:EqpbSoKS
>71>75 こういうのいいね。なによりいいね。
78 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/11(木) 13:30:37 ID:asklF1eJ
>76 俺は>46に同意
男の本音だと思う。
妥協して不細工な嫁と結婚して>>46を批判するのはやめたまえ！
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/24(水) 22:08:56 ID:7o85DLTS
>71 >75に一票二票だな。
結婚未経験者のｾｯｸｽ観は偏りがあって説得力がない。
結婚経験者ならわかると思うけれど、
セックスの占める割合いなんて、
歳を重ねる毎に小さく小さくなっていくものだからね。
結婚相手がブでも違くても、大きいのは最初だけ。
子供でもできれば尚更。 79 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/11(木) 14:44:13 ID:acXogo9D
20代の頃は海外旅行に行った女友達とか、留学した女性とか
海外と何か繋がっててかっこい～
と思ってたけれども、30歳を過ぎて反転する事に気付いた。
20代前半で結婚した女性が「出産が女性にとって一番優先」と
言う言葉がグサリと刺さった。
海外をフラフラしてた人は何故か男が寄らないし、そしてアクが強い
女性に仕上がるので更に貰い手がいない。あと海外でアバンチュール
してたというのが大前提とされる。 39 名前：大人の名無しさん[SAGE] 投稿日：2006/05/09(火) 00:30:25 ID:ABPnq5Zv [1/2]
知らなくて当たり前が知ってて当たり前になりつつある変換期 212 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 00:49:21 ID:N94O3UEx [1/2]
大切な人の無病息災に勝る喜びはない
213 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 00:55:48 ID:tKSDYDhL [2/3]
>>212
何を主張するにしても、
自分以外の「大切な人」がいるかいないかでかなり意見が違ってきそうだね。 336 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 23:09:15 ID:lE3VH9oV
子供の頃クラシックの良さが全く分からなかった
大人になったら分かるのかなと思っていた
大人になってクラシックを聞いて良く分かった
あれは奏でられる音そのものの美しさに浸るべき曲なんですね
337 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/07/10(月) 01:06:09 ID:+mmw7zSH
クラシックいいってゆってくれる人いてうれし
ホルン協奏曲がすき
339 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 01:37:09 ID:h+62FKOA
今バッハの無伴奏チェロ組曲聴いてる。
なんかすんげぇ胸にぐっとくる。泣きそう。
340 名前：336[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 03:15:58 ID:pDSGb32o
>>337
モーツァルトのホルン協奏曲第3番かな？
知らなかったけど視聴して気に入ったから朝のアラームにしてる
携帯で音楽を聞いているんだが、クラシックは安く
ダウンロード出来るので沢山入れている
こんな風にクラシックを聞く時が来るとは思っていなかった
曲の好みは変わるという事が分かった 89 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 00:21:00 ID:/mvK+oq7
昔、十代の頃、周りの大人たち（親・義理の父・親戚・その他）を軽蔑して憎悪してた。
今、自分が三十代を過ぎて、その当時の大人たちもたしかに馬鹿だったけれど
馬鹿なりに精一杯生きてたんだなと彼らの事情が少し分かってきた。
で、俺もやはり馬鹿な大人になってる。 344 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 15:33:22 ID:st/YHjHQ
尾崎豊を久しぶりに聞いて、、、
なんでこんな歌を聞いていたのかと思った35歳
昔はよく聞いたのに・・・
345 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 23:42:35 ID:9z5JWFAP
いや、完全にふっきれるとかえってヨくない？尾崎。
346 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 00:18:48 ID:ie3+yh/O
私もずっと「尾崎～？ケッ」「尾崎聞く奴はドキュ」とずっと
思ってたけどここまで何年も残ってる尾崎はすごいんじゃないかと最近思い。
未だに２ｃｈでも「窓ガラス割ってまわったのか？ｗ」とか
「おいおい盗んだバイクで走り出しちゃうんじゃねーだろうなーｗ」なんて
煽りが通用するくらいなんだかんだで人の心に残ってるんじゃないか、と。
とにかくあれだけドキュの心を表した歌詞はすげえ！と思って
先日尾崎祭りを開催したわけですよ。夫と共に。
歌を聴きながら「尾崎ィ～俺、尾崎の嫌ってた大人になっちまったよぉ～」と
尾崎ファンの真似しながら聞いたら思いのほか楽しかったです。
347 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/07/15(土) 01:42:45 ID:SuSmQKpT
>>346
面白すぎw 30過ぎてなにやってんだよw 440 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 02:32:36 ID:LV6LkfMi
体力の衰え、体の大切さ
時間の大切さ
日常の些細な事のありがたさかな。
３０後半になって仕事や付き合い、自分のやりた事が山程
あるけど体がついていかない。まだスポーツも続けているけど
２０代の連中とは遥かに体力の衰えを見せ付けられる。
やりたいことが山程あっても体を休める時間がないと動けないから
自由につかえる時間もどんどん無くなるし。
あとは年老いた親が自分に対して何かやってくれる些細なことを
ありがたいと思うようになった。 431 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 17:15:47 ID:0IiYd+oc
若いころ、大人になったらやるぞっと予定している事は、いざ大人になってみると出来ない。 546 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/10(日) 23:22:58 ID:0km5Af0J
性格は顔に出る
565 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/11(月) 21:18:37 ID:u2MKbwof
>>546と同じだ、性格は表情やしぐさにあらわれる。
けど、なんでなのか不思議。
もひとつ、性格なんて変わらない。
努力しても押し殺してみても無理、そのままでしかない。
似た者同士が寄るから、別に気にしない。
578 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/12(火) 03:48:48 ID:hSBhaXXv
>>565
>性格は表情やしぐさにあらわれる。
２０代までは若さでカバーできるけど、
３０代からはメッキが剥げ落ちて、真の姿が現れるね。
>性格なんて変わらない。
性格のバランスは変えることはできるよ。
そうやって少し嫌味な部分と受け取られていた性格などを魅力に変えてる人も結構多い。
あと、年齢とともに重視される部分って変わってくるから。
人当たりの良い善良な人が、歳を取ったら悲しいかなそれが重視されなくなって、
頼りない人とか自分が傷つけられたくないだけの人とかいうレッテルを貼られることさえある。 487 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/08/15(火) 09:36:00 ID:cuNOs+Qz
昔の人の言うことがほんとにそのとおりだということ。
古くから言われている諺などはまさに真理としみじみ思う。
いくら時代が変わっても文明が進んでも、人間の心はちっとも進歩しないもんだな…と。 497 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 19:55:44 ID:I/9mkvCv
外に出て行かないと女性と知り合うことはできないということ
自分から積極的に動かないと彼女はできないということ
彼女いない暦３＊年 849 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 14:26:54 ID:ZliZaDpO
自分にとって、残り物はスカばかりということ。
たまに原石が混ざってるけど、
ソレがタダの石ころなのか原石なのか見分ける力は自分には無いということ。 858 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 22:18:11 ID:5D8dGKMS
大企業に就職して専業主婦の気持ちが理解できた気がする。
夫（企業）との関係は我侭言った側が優位。俺んトコはちょっと亭主関白気味。
「稼ぎ（給料））が少ないくせにこんなに働かせて」
「もう少し子ども（製品）のことも考えてくださいよ。」
「あたしはセックス（サービス残業）付き家政婦じゃない」
浮気しようかしら．． 897 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 10:06:21 ID:rkA+UIdS
30過ぎると、多くの人が才能に対して
コンプレックスのようなものを抱いているという事
とここみてｵﾓﾀ
914 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 23:10:59 ID:MISDAxg+
>>897
やっぱり絶対的な能力の差を感じるもん
学校までは、何でも頑張れば何とかなると思ってやっていても
家柄、才能(努力できるのも才能だと思う)の差を見せつけられると
頑張ってもどうしようもないという気持ちになるよ
学生の頃はプロ野球の敗戦処理投手なんてよくやるなと思ってたけど
今はそれを受入れる気持ちがよくわかる 925 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 17:12:31 ID:gcBSJiCX
自分で判断して、自分で選択しての結果なら、たとえ失敗しても
反省や後悔のしがいがあるということ。
人に強制されての結果失敗だともうやりきれない。 967 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 12:23:33 ID:cZwSjFVQ
嫁さんに夜のお勤めをせまられて
ウザそうにしていた
中村主水の気持ちが分かるようになった
若い時は想像も出来なかった
こんなにもｾｸｰｽをウザく感じるとは 978 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/16(月) 01:54:59 ID:D7p1s4YA
相手を見つけて結婚し家庭を持つ事は、どれだけ努力を必要とする事なのかという事。
小さい頃は、大抵の人間は普通に結婚できるものだと思い込んでいた。
979 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 04:09:22 ID:47kCElFx
子供の頃は大人は自然と結婚するもんだって思ってたな、確かに 602 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 02:23:58 ID:2YZQEkJS
３０過ぎたら、様々なことを吸収しようとしてもなかなか身に付かないということ。
それでも、今まで吸収してきたことに整合性を付け内側で充実させることで成長できるということ。 632 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 20:09:04 ID:+U/8V0pc
今日、体重体組成計かってきた 今35のオレの体年齢は５２
30代になってこんなにショック受けたのはじめてorz 983 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 16:03:36 ID:LlpfipJf
全力疾走両足ジャンプなのに、稀にバスケのリングにぶら下れない時がある。
既に、ダンクという言葉が忘却の彼方に葬り去られているorz 615 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 23:59:37 ID:0HXUg1LQ
さっきゴースト見て感動したけど、私は死んでからでも守りたい人はいない 自動車整備士が転職を考えるスレ その5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1464531904/
167 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/02(火) 23:14:38.37 ID:3Ujax2lu0
うちの整備工場はなかなかええぞ
年休は取り放題だし、帰ろうと思えば16時とかに帰れるし。
休憩時間も合計2時間あるでぇ
168 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/02(火) 23:30:31.25 ID:73Q9APt20
>>167
手取りめっちゃ低そう
169 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/03(水) 12:15:48.06 ID:bCjKFy+Y0
手取りは22だから確かに低いよ。
その分家で副業とかしてちまちま稼いでるわ
171 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/03(水) 18:22:11.51 ID:hxMXzHvv0
>>169
手取り15以下の俺、咽び泣く 172 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/03(水) 22:12:32.63 ID:ZbSrFbYY0
自動車整備士⇒建設機械整備士⇒船舶整備士
結局年収は大差なし
隣の芝が青く見えただけ
そんな事ならずっと自動車やってりゃ良かった
173 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/03(水) 22:45:38.32 ID:G7cOCnWq0
年金、退職金は？
174 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/04(木) 04:12:01.87 ID:Iini17mE0
建設機械整備技能士 - 求人15件 平均月給179,500円～309,600円
自動車整備士 - 求人216件 平均月給190,400円～294,400円
船舶整備士 - 求人０件
http://goo.gl/z7IkYf
175 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/04(木) 08:03:05.35 ID:hRjEnBtE0
年金はなし⇒401k⇒401k
退職金はなし⇒なし⇒なし
年収は300万⇒450万⇒450万
一社目は若かったから安いけど
ずっと働いていたら同じくらいに
なっていたと思う。
自動車整備は身体的に楽、
精神的にキツイ
建機は精神的に楽、
身体的にかなりキツイ、
毎日命がけ
船は心身ともに負担少ないが
斜陽産業過ぎて将来見えない。 176 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/04(木) 12:24:43.56 ID:MNkJcf7A0
船舶は知らないけど
収入が同じで自動車と建機の整備だちらを選ぶかと聞かれたら自動車だよね…
178 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/04(木) 15:07:10.20 ID:MfDd5EDC0
自動車整備が精神的にきつい？！は？！
181 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/05(金) 00:16:09.75 ID:4K1mN55K0
>>175
建機はばかでかいの多いけどフォーク系はマシですよ。今月盆9連休だし
同じように自動車デラ→船舶→リフト屋（建機系）のアラサーだけど
50位で600万近くもらえるみたいだし自動車デラには戻ろうとは思わないな。
リフト屋は年休125日で休出ありで103日くらいしか休み取ってないが
船舶は78日、自動車デラは103日
自動車デラで300万、船舶で200万、リフト屋で430万←今ここ
休憩きっちり1,5Ｈあるし夜も19時には帰れてるから
休み少ない船舶や毎日休憩なしの24時までのデラには戻ろうとは思わない。 186 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/05(金) 21:50:05.87 ID:8U5Y5nyh0
リフト屋はなぜか書類が通らんわ、
あと全く興味がないので好きに
なれるかどうか。
190 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/06(土) 10:55:26.32 ID:fp/UT0Jq0
>>186
初めからリフト好きなやつは変人くらいですよ。
好きだったらリフトマン（乗る側）やってる。
乗用車と比べて簡素化されてるので点検は楽
ただし毎回4ｔトラッククラスと大きさ同じドラムブレーキＯＨしないといけませんが
193 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/08(月) 11:04:11.88 ID:yIVyMmHh0
>>190
フォークってもしかしてまだまだキャブ車が現役だったりして
キャブ調整やキャブ交換したり、下手したらポイント交換したりする？ｗ
194 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/08(月) 14:03:58.19 ID:g549ycJQ0
さすがにキャブは無いでしょ
195 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/08(月) 19:46:57.33 ID:vUI+Goc60
>>193
まだキャブ車現役もあるし修理もあるけどさすがに代替え促進するｗ
ポイント車はほぼない。壊れたらセミトラキットに（×）
ちなみに現行はインジェクションＤＰＦ付きだったりする。
196 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/08(月) 20:55:59.91 ID:/uDH/Pj80
うちのところこの前フロントドラムの軽トラ入ってきたぞ
197 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/09(火) 05:05:30.55 ID:2+V407Uj0
通ってた職業訓練校には未だにキャブのフォークがあるw 451 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/09/19(月) 18:21:16.56 ID:JIVG67HM0
自分は年内で辞めるよ
未経験職に入れる唯一の武器の若さをこれ以上無駄に出来ん 323 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/29(月) 16:09:03.09 ID:/DklzImj0
最近 都内では レンタカー カーシェアーがすごい増えている
車を所有しなければ 車庫 税金 保険 メンテ代 車検代
すべてフリーになる これらの整備は極限まで少なく最低の整備が施される
場合がある 整備士も必要な時だけ借りてくる時代が来ると思う
なにか診断機でコーディングしてリミッタ解除したりLED光源レベル変えたりしてる
工場もあるけど趣味の世界だと思う 流れる電流を常時増やした場合
サーキットにかかる負担を計算してるのか甚だ疑問をもつのだが
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 20:44:09.32 ID:goNB6qvZ0
シェアする流れは益々強くなるだろうね。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/29(月) 20:55:24.42 ID:SvLivdlj0
そのうち「車ってどうやって買うの？」なんて会話も出てくるんかのぉ
「コンビニじゃね？」なんてなｗ 236 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/16(火) 01:50:36.47 ID:YCTbpPnv0 [1/2]
俺は入社してたった９ヶ月で転勤したな～、そこからが地獄だったな～
前の店の人たちには、よく注意されたり、怒ってもらえたし、その１００倍優しかった、全部納得のいく怒られ方をしてくれたけど
転勤先の店はヒドかったな～。車検するときに「増し締めチェックお願いします。」って言ってもすっぽかされて、１０分後に言いに行ったらブチギレられたりとか
車の事で分からない所があったんで、眼のイッってる班長に聞いたら「専門学校で散々勉強してきたんだから教える必要ないよね」って言われて自分で調べてたら
その班長がタバコ吸いながら「さっさとしろや！」って怒鳴られたのは泣きそうになったぜ～
他にもいろいろあったけど、今ではクリーン業界に転職しました。（お給料は２マソ減ったけど）
仕事はどこも大変だけど、嫌な目に合いながら仕事を続けるのは本当に地獄だったぜ。
多分、似たような経験された方は沢山いると思います。
どうか転職される方は、いい会社に出会えますように。
237 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/16(火) 01:52:04.37 ID:YCTbpPnv0 [2/2]
＞＞236 ちなみにトヨ○カロー○の整備士でした。
長文失礼しました。
238 名前：名無し
>>237 東カロじゃね？
239 名前：名無しさ[] 投稿日：2016/08/16(火) 08:52:26.23 ID:5cz50ZDd0 [1/2]
>>236
まるで自分の経験と同じで驚きました。
私の場合は4カ月目で移動でした。
移動の原因はパワハラ野郎が新人をやめさしてその補充で移動でした。
「前の店舗で散々勉強してきたんだから教える必要ないよね」でほったらかしで
分からないこときいたらスルーしてからの怒鳴り散らしで最悪でした。
今はやめて建機系ですが怒鳴り散らす輩は全くいないので驚きです。
ちなみに寺は関○Ｍです。
240 名前：名無しさん[] 投稿日：2016/08/16(火) 08:55:07.46 ID:5cz50ZDd0 [2/2]
>>236
クリーン業界は建機の客先で出入りしていますが夜勤、日勤でごみの悪臭に耐える
大変な仕事かと思いますがお体に気をつけてください。 241 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 13:16:03.13 ID:Kvn6g2vz0
教えられる側から教える側になろうと給与には殆ど反映されないクソ業界だし
忙しい時に親切丁寧に教える気持ちになんてならないのも分からなくもない
242 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/16(火) 17:53:39.70 ID:JBZcrGQq0
>>236
やっぱり運転手しか道がないか
243 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 20:06:07.98 ID:lakjzYmd0
それなりに一通り整備できる腕があるなら機械系だったら何だって応用きくだろうが
思い切って違う業界に飛び込んでみろよ
244 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 21:02:31.29 ID:4vcZS6+r0
整備士は自分が触って経験したものにしか対応できない
応用は効かないし全くの素人よりマシなレベルでしかない
整備業界は今捕まえてる奴隷を大切にしろよな
この先資格保有者なんて減るだろうし辞められたら営業出来なくなるぞ
245 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 21:04:34.36 ID:XaunpfAT0 [2/2]
職人系の仕事はもう嫌だなぁ…
普通にスーツ着て帰りに一杯どうですかwとかやりたい 298 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/28(日) 07:20:50.98 ID:8bxLhEXc0 [1/3]
東京トヨ◯ペットに就職しました。
先輩達が給料安いと嘆いてますが、我慢して10年くらい働いていればそこそこ貰えるようになるのでしょうか？
299 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/28(日) 07:33:26.50 ID:f3Ux51El0 [1/2]
そんなの先輩に聞けよ、
お前バカなのか？
300 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/28(日) 07:34:35.14 ID:2TB9ZQNw0
年数重ねても安いのは安いまま
30代なら検査員、サービスの社内資格1級、ノルマ達成率120%、接客の社内資格1級取れば手取り20いくんじゃね
なお、管理職にまわされ残業代はもらえない模様
301 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/28(日) 07:54:22.91 ID:8bxLhEXc0 [2/3]
>>299
五年先輩にはきけましたが、もっと上の人とは直接話す機会も少なく、年収まで聞ける仲になってないんです。
302 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/28(日) 07:54:39.14 ID:WGHjs6lb0
>>298 あ、コイツ給料上げなあかんから営業にまわそ。頑張って車売ってや。嫌なら辞めてもええで。
代わりはいくらでもいるから^^
303 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/28(日) 07:55:45.25 ID:8bxLhEXc0 [3/3]
>>300 手取り20ですか？！ 都内で家族養えないですね・・・
304 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/08/28(日) 08:27:21.87 ID:8vHz1w820
>>303
東京スバル○で5年目で20位だって。勿論残業込みで。
どうしても整備で生きていくってなら3年辛抱して実務経験積んで
専門学校や職業訓練校の非常勤（週一の講師）で取ってもらえたら
日給3万円の副業になるから職業訓練指導員試験受けとくと良いよ。
運良く2校で取ってもらえたら週2で25万くらいになるからこっちを本業にしてもいいし。 305 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/28(日) 08:42:42.63 ID:yq3roKZD0
>>304
そんな仕事もあるんですね。
日給三万なんて貰えるなら確実に本業より儲かるじゃないですか。 104 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/06/19(日) 03:13:25.47 ID:HeM5yhDA0
整備士から設計に転職した
残業時間とかきっちり管理されてるし給料も上がったし年休消化率も100％だし
メーカーはホワイトで販社はブラックの対極で転職してよかった
そのかわり設計の仕事してて思うのは整備士って車の知識全然持ってないんだなってところ
覚えること多すぎて大変 大学行ってないから材料力学とかの知識も持ってないし
106 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/06/19(日) 08:32:46.62 ID:tWwx4K+Z0
>>104
整備士なんて作業のやり方覚えるだけで学問的なことはたいして必要ないからな
その作業も旋盤使ったりするわけでもなく、溶接も頻繁にするわけでもない
図面を見たりすることもないただの作業者って俺も整備士辞めて気付いたわ
107 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/06/19(日) 09:32:06.74 ID:wJO41O8E0
設計の人が田舎のデーラーに出向で来て営業やらされてたなぁ
108 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/06/19(日) 12:31:29.16 ID:YJn1nc8I0
>>104
休みはTカレンダー通りか？
整備士からメーカーに転職の場合、エンジン評価系からが一番多い。そのあと設計
なぜならクレーンでベンチにエンジン取り付けして評価後分解は経験がないと難しいから。
4年制大卒で整備資格取ってたら転職で比較的書類選考通りやすい。
専門や短大出では二級持ってても書類選考ですら通らない。
それでもメーカーに入りたかったら派遣会社の正社員で大手自動車メーカーへ派遣されて
プロジェクトチームに交じって短期間で超人的な実績できたら何とか採用試験受けれる。
パーフェクトヒューマンしか無理ですよｗ
ちなみに正社員特定派遣で大手メーカーＥＧ評価系で残業ありで430万ほどもらえる
メーカー直雇用の場合残業ありで550万位。デラ5年目くらいで25歳くらいだったら
可能性大いにあるが絶対にメーカーに編入できるわけじゃないから
30代にはハイリスクすぎるのでお勧めはできない。 308 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/28(日) 09:07:01.90 ID:7G9qM7d50 [3/6]
上でも書いてる人いるけど
メーカー系と販売系は人種違うからな
俺はどっちも知ってるから DQN嫌いならメーカー行くしかない
309 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/08/28(日) 09:18:51.59 ID:7G9qM7d50 [4/6]
まじめで人が良い人は 話せばわかると思いがちだけど
２０歳超えててDQNはもう治らないから
環境変えるしかないよ 395 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 12:32:37.62 ID:LM7o3vN20
腰を痛める職業なのは覚悟したけど腰より先に首筋を痛めたわ…
まだ３０代なのに勘弁してくれ…
396 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 16:07:49.82 ID:opYl88cz0 [1/2]
変に上向いたり、力入れる作業するからなぁ
明日は我が身だわ、お大事に 408 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/09/08(木) 21:01:42.85 ID:4BNIiloc0
アメリカの車環境は個人でもＤＩＹが盛んで何でもかんでもセルフでやってる。
ホームセンターでタイミングベルトやトレーラーのホーシングが売ってたりします。
整備それなりにできる客を相手にするので相当高水準の技術レベルが求められます。
国土が広いから２０万キロ当たり前エンジンＯＨは当たり前で
お手上げになった難解な修理が依頼されます。だから給与もそれなりに高いのです。
腕に自信のある人は海外へどうぞ。 455 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 12:36:55.51 ID:HNRj4TpO0
俺は整備だけで4社渡って来たけど、色々だよね
最高に楽だったのは個人経営の零細整備工場。その代わり給料激安
環境もなかなか良いのは1部上場自社整備の工場
糞なのは中途半端にデカイ所で地方ディーラーとか
ディーラーでもホンダ系は割りとコンプライアンスしっかりしてるって聞いたけど
どうなんかね？
456 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 12:46:16.84 ID:JhF+coHf0
ホンダDだけどコンプライアンスしっかりしてるよ
ただただ多忙、給料は昇級すればそれなり
精神的にやられる
457 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 16:52:04.42 ID:ZOHjMggy0
個人零細の町工場に勤めてたけど残業無しで手取り３４万と悪くはなかったな
その代わり社会保障無し年休少ないとデメリットもあったが
458 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 22:24:50.49 ID:8clc0pMu0
ホンダカーズいった同級生は昼休み10分だって言ってる。
どこ資本かしらないけど。
459 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/09/22(木) 23:11:04.46 ID:KXd4uDOP0
労基へどうぞって感じだね 514 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 13:07:38.75 ID:jvgzSqV40
32歳なんですが今から整備士を目指してもしっかり働けますか？
515 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 13:32:44.06 ID:LDt5gIBF0
>>514 マジでやめとけとしか言えない
516 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 18:43:53.21 ID:zdOpeSr+0
>>514
業界全体が人出不足で３０代未経験でも正社員で雇ってくれる所もチラホラある
けどそんな会社に入っても給与やスキル諸々を含めて得る物は少ない
517 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 19:04:47.79 ID:YTmsTbmC0
>>514 いまから目指す？専門学校は借金作るだけで完全に無駄だし、
実質無料で資格取れる訓練校も35歳リミット。
そして大手ディーラーに就職しても手取り20行くかどうか5年働いても残業込みで20万と少し
こんな業界だよ？
語学が達者で外国に行くってなら稼げると思うけど、日本に留まるなら後悔しかしないと思う。
518 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 20:00:29.83 ID:WopJ2xtk0
>>514 止めておきなって、逃げ出したいもん 520 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 20:54:38.26 ID:AyzsZyHG0
>>514
ウチのディーラーの50歳の検査員の人間の給料が
20歳2年目の人間と変わらない(14～18万円)からやめといた方がいいよ
管理職目指すなら話は別
メーカーのメカ検定と接客検定の一級合格とメカ検定のマスターとって
提案と売り込みを優秀な成績を維持し続ければ管理職も夢ではない
521 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/10/07(金) 21:01:18.03 ID:JaPXHCR00
>>514
止めとけって
522 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 21:32:01.01 ID:RDd6lTN50
>>514
俺は30だがもう体力的にキツくなってきてる。マジでやめとけ 524 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:55:28.84 ID:se/sCTbb0
来年整備士学校行こうと思ってたのに、止めておくべきなのかな・・・
２８歳、車とバイクしか好きなものなくてどうせならって思ってたのに
525 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/10/08(土) 22:02:51.07 ID:XjbTs4/p0
>>524
悪いこと言わん、止めとけ
おいらも車とバイクが好きだったが嫌いになった。
タイムマシーンがもし有ったら過去のおいらを止めに行くね
527 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/09(日) 00:36:52.14 ID:T0mCrJVB0
>>524
学校出る頃にはその欲求は満足しちゃうぞ。
唯一の趣味もなくなる。
528 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/09(日) 00:49:03.00 ID:PxtSm5WV0 [1/2]
趣味を仕事にするとほんといかんよな
529 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/09(日) 01:01:31.05 ID:0luWh7XY0
独立するとか雇われでも稼げるなら趣味を仕事にするのは悪くないと思う
激務薄給じゃどんな事でも嫌いになるさ 630 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/26(水) 17:17:53.39 ID:0es3NRTV0
転職をずっと考えてるんだけど踏ん切りがつかないんだよね
家から近い職場、福利厚生は文句なし、まわりがいい人たち、
残業すれば生活できるレベル、このまま続けても正直食いっぱぐれない
資格も経験もなかった俺をひろってくれたし
でも、俺仕事が嫌いなんだよなぁ
どの業界も残業が気になっちゃうんだよ
631 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/26(水) 20:14:58.08 ID:prOEPu3e0
まわりが良い人だろうが辞めた後は一切関わらないしね
整備士だけの人生なんか絶対無理だね この業界は独立しかない
632 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/10/27(木) 12:50:14.71 ID:hH6KIHaG0
>>630 ズルズル30代、40代になって転職出来ないで整備士から離れられないで終わるパターンだろ？
638 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/10/27(木) 20:35:42.79 ID:35RwQU7/0
>>631､632 2chはハッっとする意見が聞けて嬉しい
やめたら何にも関係無くなるし、このまま詰むのも嫌だな
愚痴ばっか言っててもスレ違なんで転職活動してた時の事書く
評価系の仕事通ったんだけどその時は転職サイト通して応募したよ
ハロワは行ったことないです
転職する気があるならこまめにチェックしてしょっちゅう応募してるところは弾くようにするといいかも
あと転職エージェントも使ってた親切だし自分の事を客観的に見て
色々してくれるけどやたらと派遣業をすすめてくる(彼らも仕事だが)
エージェントは色々案件持ってて整備書作る所とか機械設計とか
航空機関連もあったので使いようによってはいいと思う
ただ、応募もエージェント通すから握り潰されてもわかんないんだよね
整備は基本平日休みだから活動はすごくしやすいと思う 734 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/11/13(日) 23:09:22.15 ID:1NcQv7DO0
用品店で働いてた頃は今の時期最悪だったな
雪予報出ると次の日は開店前から閉店後も予約のタイヤ交換
二度と戻るかあんな世界
736 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/11/14(月) 03:49:29.95 ID:IdeQnQyr0
用品店行くなら二輪が良いよ。
原付のタイヤとオイル交換が半分くらいで遊んでる時間も多い、雨の日なんて半分はタバコタイム。
ETCキャンペーンみたいな時は怠いけど。 779 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/11/26(土) 11:08:02.80 ID:2ajbUMi60 [1/2]
予測しとく 地方のディーラーもどんどん廃業する時代になる
（中略）
780 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/11/26(土) 11:10:06.98 ID:2ajbUMi60 [2/2]
メンテナンスは必要だけど ディーラーという方式は消えていく
（中略）
782 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 12:21:10.33 ID:yMtAPaVq0
カーシェアの流れはIOTとAIによって一気に進むだろうね。
（中略）
784 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 18:18:53.11 ID:AXfeDWvD0
話の内容を否定する気はないけど終わり連呼してる人達は何目線なの？
転職成功組？現在就活中の人？
まさかうだうだ言いながらも続けてる人達じゃないよね
786 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 18:36:09.79 ID:3ou77Exn0 [2/2]
>>784
それはもっともだね
自分は転職活動始めた所だよ
自分はせめて身の回りだけでも変えようと必死にやったよ
具体的には手順を作業別に作って新人でもできるようにしたり
紙面だった代車の管理も誰でも出来るようにエクセルでしたし
社内資格も取ったし店の回りの草取りだって一人でした
何の意味があるのってよく言われたっけ
自分のまわりで文句を言ってるやつはだいたい会社にぶら下がってるやつ波風たてずにと必死なやつ 799 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/11/28(月) 23:04:06.41 ID:iaTcMs5g0
転職したことがないやつは自動車メーカーのサービス部とか狙ってみるといいよ
英語ができたらなお良し
転職経験しているやつは若ければいけるかもしれんが30越えたら厳しいので
青年海外協力隊行ってくるとか子会社狙いでいくといいよ
人材流出で採用基準も甘くなってるから是非チャレンジしてね！ 813 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/03(土) 12:55:56.15 ID:a9zRyKOQ0
最近対人恐怖症になってきたかも 遂に精神病になっちまったかな
814 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/03(土) 15:57:29.62 ID:tPn+Dl/f0 [1/3]
無能すぎてガチで辞めたいわ
3年この仕事やってきたけどやっぱ向いてないわ俺、でも辞めても後がないから完全に詰み
815 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/03(土) 21:27:01.08 ID:kMPspDy00
>>813 俺もだ、お客と話すの嫌だわ、何か文句言われるかもってネガティブになる
>>814 今お幾つですか？
816 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/03(土) 22:18:09.40 ID:tPn+Dl/f0 [2/3]
>>815 23です
給料も低いしもう完全に詰んでる。何か行動しようにも金がない
817 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/03(土) 22:54:07.57 ID:MUDHUuAG0
>>816 おぃおぃ23で諦めかよ・・・まず業界から出ろって
818 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/03(土) 23:45:41.32 ID:tPn+Dl/f0 [3/3]
>>817
本当にこの業界から脱したいのですが、つぶしがきかないので転職するあてもありません…
学歴不問でホワイトな業界ってあるんですかね？
820 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/04(日) 09:39:36.69 ID:OO3uCZjL0
>>818 あるしその年齢ならまだ余裕。
どうすればいいかわからないならエージェントに相談する手もあるぞ。
平日休みだろ？それなら転職活動もやりやすいぞ。
821 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/04(日) 13:37:14.17 ID:JebWZCz50
２３歳なら余裕でしょ
環境によるだろうけど何だったらアルバイトでもしながら他の勉強だって出来るじゃん
俺専門の時２５歳がいたぞ 自信持てって 823 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/05(月) 16:25:35.00 ID:ZJq5Xyqu0
>>820 例えば、どんな業界がありますか？
824 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/05(月) 20:51:04.93 ID:w5Lt683y0
>>８２３
自動車関連エンジニア業界なら整備士経験が活かせる職種もあるよ。
実験評価とか部品の分解組み付けするし整備士経験はポータブルスキル足り得る。
もちろん新たに覚えるべきことも多いけど。
いきなり正社員はあまりないけど派遣で経験積んでキャリアアップという手もあるし
それを推奨してる派遣会社もそこそこある。
メーカー直系なら最初からメーカー正社員前提での雇用のところもある。採用数は少ないけど。
転職合同説明会に行って手当たり次第話聞いてみるのもオススメだ。
参加するだけで金券くれるイベントも多いぞ。
参加登録すると速攻エージェントから電話かかってくるけれど面談してみるのもいいぞ。
クソ求人も多いがとにかくたくさん紹介してくれるからこれだと思うところへ応募するといい。
慣れないうちは面接うまくいかなくて落ちると思うけどくじけず受け続ければそのうち受かる。
825 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/06(火) 19:47:35.78 ID:KnH6q6a/0
>>824 名古屋の方は自動車関連の求人多いように感じる
826 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/06(火) 21:27:17.15 ID:buSIcjJj0
部品の耐久ベンチとか評価関係は辛いからやめとけ
整備士のが100%楽だから
そもそも頭使う分野だし中途の正社員とか無理だろう
827 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/06(火) 22:40:06.14 ID:U3PVspDW0
愛知住みだから自動車部品の評価試験の求人を結構見るけど
離職率高すぎ問題なブラックばっかりだよ
828 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/07(水) 02:11:19.24 ID:Tx3aC0u10
実験評価関連って何やるんですか？ 829 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/08(木) 01:23:10.92 ID:GDaBmPdv0
ざっくり言うと開発段階での品質チェック
車実車評価もあればエンジンだけの状態もある
このスレ的にいう転職先は特定派遣がほとんど
メーカー以外は基本的に委託だからお客様相手の仕事というのは変わらずだな
そういうのはプロパーの仕事だから日々試験業務をこなすだけ
842 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/12(月) 19:08:09.74 ID:nr2ym7a50
>>829詳しいけど整備士から抜け出してそれやってるの?
給料どれくらいになるの?他業界への転職試みたけど給料が安すぎてためらってる
いつミスして人を殺すかもという恐怖からも逃れたいし
そういった仕事にも興味あるからもっと知りたいな
>>841他業界についてのアンテナどうやって広げてるの?
後学のためにも教えてほしいな
自分はホント馬鹿だから人のやってる事の真似しかできない
843 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/12(月) 21:14:33.56 ID:VMyexGZz0 [2/2]
>>842 http://www.rincs.biz/blog_murakami/2014/02/6820.html
アンテナってそんなもんないよｗ社会問題とかに興味あるから適当に
ネットにもネタ山ほど転がってる
某司法書士事務所のＣＭでは、「昨年一年間に相談に乗った1万人に平均70万円の過払い金があり…」
と言ってますから、それが本当ならこの司法書士事務所が関与した案件の総額は、実に70億円…。
その成功報酬たるや、驚くほどの金額に上るのでしょうね。
実は一昨日、仲よくしている弁護士氏と都内で会食しました。
彼は私より10歳以上若手の青年弁護士なのですが、
年齢を超えて「ウマが合い」いろいろな情報交換をさせて貰ってます。
その彼曰く「最近は過払金も飽和状態で、弁護士業界では次のターゲットとして
“労働問題”が熱い視線を浴びてますよ」とか、業界や事務所の内情を教えてくれます。 891 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/18(日) 07:48:51.44 ID:NRaJfNZ80
整備続けたいなら外車マスターして独立しろ、外車デラはクソ高いから安い町工場はまだ需要ある。
国産車しか触れない奴はさっさと転職したほうがいい。 852 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/13(火) 23:38:56.05 ID:+SZ2KpEH0
俺は入って9ヶ月ぐらいになるけど辞めるよ
向上心も意欲もなにも湧いてこないと思ったらやめた方がいい
無理に続けてると俺みたいに展示車やら客の車やらぶつけまくって二次災害起こしまくるから。
時間も守ることもできないクソみたいな客も相手しないといけない 暑い 寒い 汚い きつい
後はもう分かるよな
863 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/16(金) 17:00:59.72 ID:Lndp9Ip60
>>852
私も、最近やる気も意欲も向上心もなくなりました。
向いてないし3年我慢せず、早めに転職しようと思ってます。 865 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/16(金) 20:45:19.30 ID:RU72f5Fe0
せっかく平日休みなんだからこの休みを利用して就活するんだ！
自動車メーカー、サプライヤーでも整備士経験者募集することあるから上手くいけば年収倍も夢ではない
就活サイトの職務経歴書の書き方とか面接対策とかしっかり勉強して挑め 店舗販売員（小売）からの転職 part30 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1441766909/
879 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/21(水) 17:33:14.12 ID:Ji/CoC390
小売りといっても家電量販店は繁忙期と閑散期で労働環境が恐ろしく変化するぞ。
もちろん休憩も客が第一だからインカムで呼ばれれば、昼飯も食えずに退社することもザラにある。
表向きノルマはないけど目標という名の個人ノルマもあって、成績悪いと激詰めする上司も中には居る。
まー悪いことばっかり書いたが閑散期はマターリできるし、平日休みだと何処に行くにしても空いてるから
悪い所ばかりじゃないけどな。
880 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/21(水) 18:49:57.45 ID:GqvpBpp50
販売の中でも、アパレルの販売代行システムはやばい所多いから気をつけて 915 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/28(水) 04:55:55.67 ID:qxr+8Fng0 [1/7]
小売からIT業界に転職できた。
916 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/28(水) 05:04:51.13 ID:qxr+8Fng0 [2/7]
拘束時間も減り給料も上がり年末年始13連休、小売だと考えられなかった。思い切って転職してよかったー
917 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 07:48:44.08 ID:A6DkfqJK0 [1/2]
>>914
今はそれでいいよ
しかし将来的には自動購入できないジジババたちは消え去る
918 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 08:15:34.90 ID:dx7ToTMY0 [1/5]
>>915
ITスキルあるの？
919 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 09:08:08.45 ID:FoGJsrSH0
俺は新卒で家電量販に入って5年働いたが辞めて
職業訓練からITに行った。最初は特派で2年経験積んでそれから条件がいい所に転職したが
人間関係で悩んで転職検討中
920 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 12:20:18.42 ID:dx7ToTMY0 [2/5]
独立しろ
921 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 12:42:22.30 ID:A6DkfqJK0 [2/2]
>>919
家電量販にいたほうがマシだったじゃねーか
922 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/28(水) 13:34:23.06 ID:qxr+8Fng0 [3/7]
>>918
小売辞めて独学で勉強して習得したよ。
ちなみに小売7年勤めた 923 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/28(水) 13:48:08.93 ID:qxr+8Fng0 [4/7]
後、転職活動はすごい苦労したよ。
100社近く受けた。エージェントも何社使ったけど結局は求人サイトで採用までいった。 924 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 15:23:02.75 ID:dx7ToTMY0 [3/5]
>>923 なんで就職という選択肢を選んだんだ？
結局雇われから抜け出せないんじゃ意味ないじゃん
925 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/28(水) 16:09:11.15 ID:qxr+8Fng0 [5/7]
>>924 単に小売から抜け出したかっただけ。
ITにしたのは手に職をつけて最終的にはフリーランスになるためです。
926 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 18:25:34.10 ID:dx7ToTMY0 [4/5]
>>925 ITのフリーランスがどれだけ食えてるか知ってるん？
仕事なかったらどうするん？
927 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/28(水) 18:42:58.51 ID:qxr+8Fng0 [6/7]
>>926 十分把握してる。
その為に勉強会とかセミナーに参加して横の繋がり広げてるよ。
クラウドソーシングなんかに仕事はいくらでも転がってるよ。
なかったら自分で発信して金稼げばよいし
928 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2016/12/28(水) 18:47:20.03 ID:qxr+8Fng0 [7/7]
小売の時と比べて本当に考えが変わったし自信も付いてる。
929 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 19:11:52.98 ID:dx7ToTMY0 [5/5]
>>928 ご立派！
そうなんだよね、自分で動いてみると分かると思うけど、チャンスっていくらでも転がってんだよね。
おれも辞めて今個人でいろいろやってるけど、収益に結びついていなくて
今はバイトしか収入源ないけど、考え方が180度変わったし、何よりもいろんな人とのつながりができたのが1番の収穫だよ。
930 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 21:03:12.46 ID:AHUiVmoj0
>>928
たしかに反対意見に対して堂々と反駁しているからすごいよね。
小売にいる人材じゃねーわ 宮城県の介護福祉事情2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1486206862/
934 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/01/01(日) 19:55:27.97 ID:IzM5FKPs0
元旦営業は是か非か？
ビックカメラ・石川勝芳氏「客がいる以上開店は使命」
博報堂・夏山明美氏「日本人は疲れている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170101-00000531-san-bus_all
935 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/01/02(月) 18:41:23.72 ID:fjZ6okfl0 [1/2]
－元旦営業は日本の個人消費にプラスに働くか
「元旦の買い物は日本の最大級のレジャーになっている。正月に購入する福袋は日本の文化だ。ビックカメラでは数千円から１００万円を超えるものまで５０種類程度の福袋を用意しており、店に来て選んで買う楽しみがある。
最近では買った福袋の中身を写真に撮り、ツイッターなど会員制交流サイト（ＳＮＳ）
にアップして楽しむ人も増えている。こうしたお客さまの期待に元旦営業で応えることが、個人消費にもプラスに働くと考えている」
－－正月に休みたい従業員もいる
「完全シフト制により、正月三が日は基本的に交代で休んでいるので問題はない。シフトは２カ月前に決まるが、例えば元旦は家族と一緒に過ごしたいと思えば、希望を出すことで元旦に休みを取れる。
一方で元旦に働いても構わないという従業員もいる。また元旦には手当ても出しており、従業員は十分に確保できている。
原則として元旦は通常通り午前１０時に開店するが、夜は買い物客が少ないこともあり、通常より１～２時間早い午後８時には閉店する」
－－ヤマダ電機など同業他社で元旦を休業にする動きもある
「他社の施策についてはコメントする立場にない。他社の動きとは関係なく、お客さまがいる以上は元旦営業で対応することが当社の使命だと思っている。元旦の福袋などを楽しみにする人がいる限り、開店するのが大切だ」 936 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/01/02(月) 18:44:00.76 ID:fjZ6okfl0 [2/2]
－元旦営業をどう評価するか
「今の日本人は昔よりも忙しく、疲れている。流通や小売り、外食業界の方も元旦ぐらいは休ませてあげてほしい。当社が行った今年の行動を振り返る調査では『オフの時間に休んだ年』と、
『気分転換で出かけた年』の二者択一の質問に前者の回答が約７割を占め、後者が約３割だった。来年に力を入れたいことについて聞いた調査でも『睡眠・休息』がトップだった」
－－なぜ疲れている日本人が増えているのか
「バブルが崩壊した平成４年に共働きと専業主婦の世帯数が逆転し、共働き世帯が年々拡大している。仕事をやめたいが、家計を支えるために働いている女性が多い。今後も人手不足で共働き世帯が拡大し、さらに疲れている人が増えると見込まれている」
－－疲れている日本人が増えると、消費面でどのような変化が起きるのか
「共働きが増えた結果、休日は外出せずに、家族と一緒に過ごす時間を増やしたいと考える傾向が強まっている。昔は人が集まるセールや初売りに出向いて買い物をしていたが、そんな元気のある人が減ってしまった。
またスマートフォンが普及し、好きな時に自分で検索して安い商品を購入できるようになった。疲れている人はネットで買い物をする傾向が強い」
－－一昨年、三越伊勢丹グループの一部店舗が初売りを１月２日から３日に変更すると発表した際、会員制交流サイト（ＳＮＳ）では称賛の声が多かった
「それも疲れている人が多いからだと思う。ネットの声の方が一般の感覚に近く、正月ぐらいは休んだ方がよいと考える人が多いのではないか。ネットの普及で、
消費者がさまざまな情報に接する機会が増えたことで価値観が多様化し、横並びのセールや行事などを求めなくなっている」
－－最近は商品を得る「モノ消費」から体験やサービスを求める「コト消費」に消費者の志向が変わってきた
「消費者がモノを買うだけでは満足しなくなり、横並びのセールが通用しなくなっている。店員も休む時間がなければ、生活者の感覚がわからなくなり、
モチベーションが上がらない。競合店に行く時間がないと、お客さんに楽しんでもらうコト消費の良いアイデアも生まれてこない」 937 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/01/03(火) 17:21:24.00 ID:mVSm7T/c0
三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ）は２０１８年から、主要店舗で正月三が日は休業し、４日からの営業とすることを検討する。現在は元日に休み、一部の店は２日から、多くの店は３日から営業している。正月の休日を増やし、従業員の働く環境に配慮する狙いがある。
大西洋社長が朝日新聞のインタビューで明らかにした。大西氏は「三が日に休めれば、地方出身の従業員は正月に帰省することができる」と語った。年内に労使交渉に入る方針だ。
百貨店業界では、元日に休んで、２日から「初売り」を始めることが多い。一方、三越伊勢丹は１６年の正月から、首都圏では、日本橋三越など一部の店は２日から営業するが多くの店は３日からの営業に変えた。新方針が実現すれば、休日がさらに増える。
大西氏は「最高の状態で働いていれば、最高のおもてなしができる」として、休日増加が従業員の意欲を高め、サービス向上につながるとの考えを示した。 961 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/01/22(日) 21:56:56.86 ID:vxy0pDjx0
フランスは今年から法律で禁止されてたデパートの日曜営業が解禁になったが
日曜出勤の労働者の給料が平日出勤の２倍と言う事は報道しない日本ｗ
フランスの最低時給約１６００円だから日曜日だと時給約３２００円だぞ！ 宮城県の介護福祉事情2[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1486206862/
110 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/06(土) 11:51:58.76 ID:XUfAqwEu [1/2]
あのね。 労働安全衛生法って知ってる？
いま、国は介護職員の腰痛予防に力を入れるべく動いているんだよ。
確かにリフトやボードを使って移乗などをするのは時間の無駄だと思うが、
腰痛予防に対応していると、報酬単価の上乗せや行政から好評価を得られるように改善される流れなの。
だから最近、研修会が頻繁に開催されてんだよ!
来年の法改正では報酬単価が下がるのは確実で加算を取らないとオマエ等の年収だって下がる。
報酬単価が下がるのに、処遇改善は上がったのだから、施設収入は減額となるんだが。
出来る訳がないじゃなく、するためにはどうするのかを考えなさい。
112 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/06(土) 16:18:06.01 ID:3dyZB8W8
>>110
「するためにはどうするのかを考えなさい」
こういう考え方が現場のリーダークラスを追い詰める
本当はそれを考えるのは管理職なんだけどね
研修は無能な管理職の仕事を下に押し付ける口実だよね、実際
113 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/06(土) 17:35:34.83 ID:XUfAqwEu [2/2]
>>112
管理職が指示するのは簡単なんだけどな。
無能な介護職に自分たちで考える余地を与えてあげてるのも分からんのか。
やれと言えば文句を言い、考えろと言えば仕事の押し付けとは、無能以外の何者でもない。
ロボットのように勤務表通りに出勤し、入居者と会話する暇もないと言いながら
決められた業務だけをこなす。業務負担の軽減をしようとすれば、入居者が可哀想…
ひたすら動き回っている=仕事をしていると勘違いしているバカ者が多いんだよな。 114 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/06(土) 22:53:46.51 ID:m4dkKQ5m
>>111 どこの施設？ ニュースでは流れてないのかな
115 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 08:45:27.18 ID:cfIEF0WS [1/2]
>>113 現場の職員がやりやすいような環境を作るのが管理職では？
「やれ」「考えろ」って言うだけならそれこそロボットでいいよ
おたくの施設は離職率高いだろ
116 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 10:55:24.58 ID:MzFlxecj [1/3]
>>113 管理者が責任持つんだから具体的な指示は出さないと。
それが出来ないのなら現場の指示通り動いたら？
117 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 11:36:05.65 ID:M1GIGpmF [1/7]
>>115
やれ、考えろ!と言うだけではない。
そのように、自分の都合が良いようにしか解釈ができない、解釈しようとしないのが問題。
下っぱでワンワン吠えていると、同じ現場職員からは頼りにされるから、勘違いしちゃうんだよな。
あんたの様なのが、いかにダメな上司かを周りに吹き込んで退職者を増やしている。
ちなみに昨年度の離職率は５％(全職員数85名)
>>116
責任を取るために指示をするのではない。
方向性を示せば、ゴールを理解して動いてくれる職員を配置すれば問題がないし、
信頼して配置した職員がミスれば当然管理者が責任をとる。
それに責任を取りたくないからって、細かく指示を出せば、
言われた通りにやったのにとスグに上司のせいにする、若しくはやりにくいと文句を言うだろ。
管理者に指示通りに動いて欲しいなら、福祉系資格は勿論の事、経営、経理、労務を習得しなさい。
その基礎知識すらない管理者が多数いるけどな。
残念ながら、あんた達は上司に恵まれていないだよ。 118 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 13:32:59.25 ID:cfIEF0WS [2/2]
>>117 そのくらいの規模なら全体に目が届いてやりやすいだろーな
119 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 13:57:12.64 ID:hgDEbFph [1/2]
実習で施設に来る学生さんはほんま素直で良い子が多いわ
だからこそ介護じゃない仕事しろなんて言えない・・・
夏場に入浴見学中に倒れたあの子は介護の道に進んだんだろうか
120 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 14:22:08.55 ID:M1GIGpmF [2/7]
>>118
まぁ普通の100床規模と付随サービスが若干だがな。
それ以上の規模に勤めているんだろうが、100床以上の規模は限られてるから安易に批判しない方がいいぞ。
オマエの所はネームバリューで法人にしがみついている中間管理職が
偉そうに振る舞った結果、現場職員が退職していると推測される。
また、85名の職員数をそれくらいと言うなら、新卒等が
結構入職しているだろうから、大体は検討ついての書き込みと思って宜しい。
121 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 14:44:02.17 ID:slRp+xKj [1/3]
何言ってんだ
染み付いた上から目線を改めないと下がついてけないよ
122 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 15:30:28.84 ID:M1GIGpmF [3/7]
下がついて行けないかどうかを外部の人間から評価される筋合いはない。
確かに職員不足だが、待遇面を良くし介護負担を極力減らしているから、
今の環境を捨ててまで他で働きたい者は少ないだろうね。
私が言いたいのは、経験者の採用が難しいかったり40代、50代の未経験者の採用が
多くなっているのだから、その人達でも身体に負担なく介護が出来る環境を整えなければならないでしょ。
それを、リフトを使っての移乗は時間がかかるとか、そんな暇がないとか…
個々の技術や体力を無視しては、今の介護現場はやっていけないのですよ。
そんなのがリーダーや主任をしていれば退職者は増えるばかり。 124 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 16:04:55.00 ID:slRp+xKj [2/3]
何言ってるかさっぱりわかんね
もう引っ込めよ
せいぜい頑張って
125 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 16:54:41.80 ID:M1GIGpmF [4/7]
無能だから分からなくても仕方がない。
まぁ虐待だけはするなよ。どこからが虐待かも分からんだろうが…
126 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 21:10:28.49 ID:MzFlxecj [2/3]
>>117 何故「責任をとるために指示をするのではない」という返事が帰ってくるかわからない。
それは「責任がある立場だから指示を出さなければ行けない」という事と同じではないからね。
君には組織全体を俯瞰する視野もなく、職場の周りの人とコミュニケーションも上手く取れていないようだ。
君には管理者は荷が重いだろう。もっとも君が管理者なら
離職率は5%では済まないだろうから、実際管理者でもないと言うところか。
君の上の人もバカではないと思うよ。もう少し謙虚になって周りの人とうまくやりなさい。
127 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 21:34:09.24 ID:M1GIGpmF [5/7]
残念ながら管理者なんだな。
でも５％なんだなぁ。
荷が重いどころか役不足だよ。
コミュニケーションかぁ…
毎回、各課の会議、ユニット会議、委員会、カンファレンスには出席して、
業務改善も含めて話し合いを設けているんだよな。
あんたの所の管理者と照らし合わせて、グズグズ言われても迷惑なんだが。
あんたこそ世の中は広いんだよ！
自分よりも、もっともっとレベルの高い人が世の中にはいる事を知った方がいいね。 128 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 22:59:53.32 ID:slRp+xKj [3/3]
やっぱり何言ってるかわかんね
よほどのバカなのか天才なのか
129 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 23:17:26.20 ID:mPW/hVGk
>>127 施設名は？
130 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 23:23:06.06 ID:hgDEbFph [2/2]
>>125
（話がかみ合わなくて）何いってるかわからねぇ→正解
（職場でコミュニケーション取れてないんだろうなぁ）会議とかで
話し合いを設けている→コミュニケーションの意味はき違え
管理者のなり損ないが自分の理想を２ちゃんにぶちまけてるだけの印象
うーん職場で君がいなくなったら誰も悲しまない他の職員大喜びだと思うよ良かったね！
131 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 23:24:51.74 ID:M1GIGpmF [6/7]
自分の意見に反する事は、分からないとぶん投げるタイプですね。
私は天才ではないんです。
あなたの様な意見をも知ろうと努力をしまして、自分の知識を高めたいタイプなもんで、
どちらかと言えば秀才と言っていただきたいですね。
あなたも、分からないで終わるのではなく、理解する努力をすると引出しが増えますよ。
それでは。 132 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 23:46:56.64 ID:MzFlxecj [3/3]
>>127 うんわかったわかった。役不足ね。ただそれも含めて
有用か判断するのは周りの人だから。自分で秀才とか言っちゃうのは痛い。
別な方の指摘にもあったけど、会議の多いことをもって
他の職員とコミュニケーションが取れているとは普通は考えないよ。
あと下から5行目以降の意見が唐突に出て来るのがわからない。
別に自分の上司と比較してないし、自分よりレベルの高い人がいるのは分かるよ。
でもそれがこの話と何の関係があるのかわからない。
だから何言ってるかわからないと言われるのでは。
だから無理しなくていいんじゃないかな？現実は辛いよね。明日から仕事？頑張ってね。
133 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/07(日) 23:57:07.21 ID:M1GIGpmF [7/7]
ハイハイ。
不必要な会議をしているのではなく、運営基準に基づいた必要最低限の会議ですからね。
もう少し制度を理解して下さい。
ご批判されている方々が管理者になれば、もっと幸せな介護職員が増え離職率も減るのに、
私の様な者が管理者をしているせいで離職率が５％もありますので反省しております。
今年度は離職率ゼロを目標に頑張らせていただきます。
134 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/05/08(月) 00:16:25.40 ID:DSHl8Qt+ [1/5]
>>133 自称管理者さんあんたすごいね！昼間からこのスレ張り付いて全部にレスつけてるって・・・
こんな時間にも書き込める自称管理者さん本当にすごい！ 引用元不明
148 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/05/19(金) 18:05:19 ID:jQbHqIb7
人生には終わりがあることを時間軸で実感
現役で考えれば折り返したわけだから
２０代の頃はそれこそ永遠に生きてると思ってた 引用元不明
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/08/09(日) 14:13:47.29 ID:BndWdoD0
>>181
高校時代の仲好4人組の一人は家業倒産で借金取り地獄壮絶ボンボンから底辺作業員。
二人亡くなっていちばんバカだったオレが自営でそこそこやってるっていう
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/08/10(月) 08:07:02.77 ID:95K+jpVf
>>184
人生なんてそんなもんだろうな。
最後に幸せそうな顔しているヤツは男も女も性格が穏やかな感じがする。 引用元不明
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/18(土) 17:06:39.18 ID:CwHqfZqx
与えることが大切と説く人間は
搾取をたくらんでいることがよくある
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 01:44:23.97 ID:qDLyGJNM [1/2]
>>488
カルト教祖とブラック経営者の事だな。 PORCOROの転職会議みたらワロタ
あれ誰か貼っとけよやっぱ派遣ってクソなんだな 人生を本気で変えるには
新しいことを知ることからです。
あなたの少しの時間で構いません。
事業動画をソファでもベットでも
構いませんが、観てください。
興味なければそのままの人生をどうぞ。
知るだけで人生が変わることは
実は世界中にあふれています。
在宅でできる報酬制度の画期的な副業を
はじめませんか？
そんなのあるわけがない？
それはあなたが知らないだけです。
事実、世界中に稼いでいるユーザーがいます。
フリーターや、主婦、社会人に大学生
ビジネスチャンスにそれらは関係ないからです。
あなたが本気でチャンスを掴みたいかどうかです。
人生の分岐点はちょっとしたきっかけですよ。
条件は19歳以上で
スマホ、タブレット、PCのいずれか１つお持ちでしたら可能です。
仕事は簡単なコピぺですが
お金の残し方のシステムがちがいます。
長期的に不労所得を構築していく副業です。
真剣な方を対象にしております。
興味あれば
フォーム記入いただけましたら
事業動画をお送りします。
https://goo.gl/Dmqk9g
知ることから始めてみませんか？ 【スマホで簡単！３秒で1万円ゲット！】
スマホで本当に簡単な作業をすれば、
他に特にやる事はありません。
それで１日１万円、月収３０万円を稼げます。
３秒長者は世界で一番、最短最速で稼いでいる人達です。
あなたもなってみたくありませんか？
既に累計５０００名以上がほぼ何もせず３０万稼いでます。
世界初！３秒で１万円を稼ぐ方法はこちらから！
↓
http://kane-mochi.co.jp/lp/14293/706933
【毎月確実に『現金２０万円』】
受け取り希望の方はこちら
↓
https://goo.gl/5xUkde スレの1だけど、専用ブラウザ用のリストを作った。
あとこのスレの内容について、少し注意を。
・引用したレスはおおむね数年前のものばかりであり、情報はある程度古くなっている。
・引用元はおもにブラック企業系スレだ。だから実用的ではあっても陰気なレスが集まりがち。
楽しく仕事をしている連中は、わざわざこの手のスレに書き込まない。
○○業界の実態とラベリングしたレスも、所詮数人の意見にすぎず絶対でもなんでもない。
・ここは2chなので、書き込み内容の真偽は確認できない。
やや信用できそうなレスのみをおおむね転載したつもりだが、ちょっと業界をかじっただけの
半可通がしたり顔で的外れな批判をしでかしてる可能性などを、リスト作成者は排除しきれていない。
このスレを読んで仕事への熱意を失うくらいなら、
ログを削除して熱い風呂でも浴びたほうがずっと有益だと思う。
余分な知識を得ることで求職者の道が閉ざされるのは、1としても本意じゃない。
そしてきっつい転載内容を閲覧者が批判的に読みこなし、充実した未来へ
たどり着く一助としてくれるのなら、こんな嬉しいことはない。
また、リストの閲覧には2ch専用ブラウザの使用を強く推奨する。
まだ未導入の人は、ソフトウェア板あたりの検索どうぞ。
なおリスト作成者の環境では、Janestyle及びGetLog・gethtmldat,jsを併用している。
（このスレとは関係ないが、最近の専ブラ騒動絡みで、下記板の該当スレでは
広告を非表示にするためのSusieプラグインなどを非公式に配布している場合がある）
ソフトウェア板
http://anago.2ch.net/software/
過去ログ所得ツールgethtmldat,js
http://pastebin.com/3EZzrsxY
過去ログ所得ツールhtmltodat
http://pastebin.com/0QDr9S8v
Janeで過去ログを取得するための、Getlog導入方法のリンク
https://www.google.co.jp/search?q=getlog+wsf+%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9 ●リスト
>2-3 余計な仕事を先輩などから押し付けられる人の一例
>4 楽な道しか選べない気の毒な人
>5 尾崎豊の「正しさ」。
>6 「社会人とはすばらしい人格とモラルを兼ね備えた「人間の完成形」なんだと思ってた」という間違い
>7 組織の中で人間が腐っていったり、腐らなかったりしている一例
>8 社会人とやらの定義
>9-10 「バカな連中」とはどう付き合うべきか
>11 全米が泣いた
>12 「本当の敵」を追いつめるために、鬱陶しい馬鹿どもと仲良くしている人
>13 他人のアイデアを上手に盗む小賢しさの一例
>14 上司などへの上手な媚の売り方の一例
>15 一生リーマンを続けるなら上にいい意味で媚びろ。独立するなら逆算して今なにをやるべきか考える。
>16 どんな奴にも節目があり、動く選択肢を持つ時期がある？
>17 会社にとって俺個人の得意なことや特技なんて何の意味も持たない
>18 「東証一部上場なのに下請けの会社が存在する」。
>19 みんな自分を守るのに必死だね
>20 営業職の適性などについて >21-22 若者が「つまんない大人」に変わっていく一例と、変わらずに新鮮な精神を保っていられている一例
>23 現代日本における宗教の効用
>24 会社に入ると馬鹿になる？
>25 沈没寸前の会社の内部事情
>26 社内文書で提案・要望を書けといわれて
>27 最悪、君にやってもらうかもしれない＝たぶん君にやってもらうことになるからその時はよろしく
>28 時は金なり
>29 「この人、私の事良く分かってる…」
>30 大企業勤務で勝ちを実感するのは本人じゃなくて周囲の人間（親とか恋人とか）
>31 上司は部下の味方じゃない？
>32 「給料分しか働かない」が口癖な奴の多くは、給料が上がってもさほど働かない。
>33 仕事だからって言えば大抵の事は許されること
>34 ありがたいご託宣
>35 複数の答が存在する質問に対しては、核心となる回答を即座に与えてはいけない？
>36 「申し訳ありませんが」
>37 「エリート街道」
>38 社員はなかなか首にならない
>39 「全ては自分の考え方次第だよ
他人に依存していれば流れに飲み込まれるだけ
それで被害者面してれば時間だけが過ぎる」
>40 女子高生の生足を眺める煩悶 >41-42 「ちっとも理解や共感が出来ない人間」への対処法？
>43 怒るべき所で怒らず、相手の気持ちがわかったような振りをし利用できるだけ利用するのが必勝法？
>44 同窓会には、今の自分に自信のある奴しか出てこない
>45 20代で独身でもそれほど気にならないが、
30越えて独身だとかなりこたえる。そしてバツイチだと急に楽になる
>46 高校が友達の数のピークで後は減る一方？
>47 人生どうとでもなる、という言葉の後ろに
ただし、目標を定め尻に火をつけた場合、と付け加えたい。
>48 若いうちに金は貯めておけということ。自己研鑽は必要だが役に立つとはかぎらない。
>49 20代の若者が若いだけで時代感覚があるんだと本気で思い込んでること
>50 留年している学生の頃の同級生に、愚痴を言うと
「俺なら上手くやれそうだけどね」って言われる。
学生は社会の何たるかを半分も分かってないということ。
>51 このスレで、青い自分がよく理解できました…
>52 「お前には仕事をまったく上げないことも可能なんだよ？」
>53 そんなに年食うまで上に媚び続けなければならないことが悲しい
>54 人生は与えるものじゃなく奪うものだということ
>55 人生に対して屁理屈を言った時から人は汚れて行く
>56 若いうちに、ほどほど異動したほうがいいかも知れない
>57 大学での勉強は役に立つか
>58 「仕事できるけど嫌な奴」の末路
>59 だって、「高学歴の人間は信用できない」とか言われたんだぜ。会って間もないころに。
どうしろって言うのさ？
>60 大企業勤務者ほど名刺に頭を下げられていることに気付いていない >61 お客と仲良くなる上で関西弁は非常に有用だということ
>62 ホワイトボードに書けば、それが独りでに実現すると思ってる管理職多すぎ
>63 オヤジの偉大さ
>64 支店がたくさんある会社は上司と喧嘩しても、どっちかが異動すればすむので気楽だということ
>65 飲み会で酒を飲んではいけない。相手に飲ませてそいつの本質を観察するもの
>66 勉強をしすぎて死んだ人間はいないが、働きすぎて死んだ人間は腐るほどいるという事実の恐ろしさ
>67 休日出勤の誰もいない職場では働いても対して疲れないこと。人間で疲れている事がよくわかる
>68 就職前の大学生活は貴族の生活
>69 本質を突く正しい主張について
>70 「人は一人では生きていけない」というお題目の、経済的な意義について
>71 中身って金と肩書きのことなんだなと。
性格のことだと思ってた。そんな淡い学生時代でした。
>72 正論言うのは部長以上からだと摩擦は少ない。
言う方も承知していて、あまり無茶言わない。
言われる方も、言う側の立場を汲みやすい。
一番摩擦がでかいのは、アホ世間知らずのヒラが正論ぶっこく場合
>73 利根川の言ったことは真実だと言うこと
>74 他人に自慢したくなる衝動を堪えることができて初めて自分の位置が確保できる。
ゆえにおだてて情報を引き出そうとする人間は外見がどうであろうとも、最も注意すべき存在だということ。
>75 怒る事を目的に怒るオッサンがいるいうことなど
>76 自分達は弱者だと言い堂々としている連中は、
強者が強者になるためどういう努力をし、
自分達は何が足りなくて弱者になったかをもっと考えるべきということ
>77 最後まで本気で心配してくれるのは親しかいないということ
>78-79 部下などの教育について
>80 大企業の技術系リーマンのストレス増幅ループ >81 上手な「無償の行為」
>82 チンポがビンビンになることは幸せだということ
>83 「社会人の責任」について
>84 「4連休もすると仕事が停滞しちゃうから、間に出勤日を作ろう」！
>85 高級ソープで受けられる一連のマットプレーは、彼女との愛あるセックスよりも遥かに癒されるということ。
>86 優しさの欺瞞
>87-88 27歳から司法試験を学び、29歳で弁護士になった一例。また「リーマンは金が安いから問題なのじゃなく人権がないのが問題」。
>89 人間って自分に合う不幸は耐えられるけど、合わない不幸は耐えられない。
>90 仕事ってできる男にとっては楽しいということ
男はぶっちぎりで仕事できるから楽しい
>91 全ての仕事を片付けてはいけない。いざと言う時の逃げ場を失う。
>92 社会に出てマスターした技術
やっつけ仕事、丸投げ、言い訳、責任転嫁、息抜き、上司得意先女子社員へのゴマすりかた
日本ではこれがデキル男って言うんだぜ。
>93 社会に出ると本当に派閥の社会だよな。何か自分の意見を通すにも
誰かしら有力者の賛同を得られなければ通らない。
正しい、間違ってるという概念ではなく数の論理がある程度全てなんだよな。
世の中接待で回っているというのがよくわかるようになった。
>94 会社の肩書きはすごい。
本当に俺より10や20上の人が頭下げるけど
俺の肩書きに頭下げてるんだなとしか思えない
>95 いざという時に怒れない人間は、単に信念の無い根無し草だということ
>96 女はまんこついているだけで充分貴重だと言うこと。妻にさえしなければおｋ
>97 満員電車から仕事場まで徒歩、あるいはチャリ数分という環境になるとストレスがかなりなくなる。
>98 人には波長が合う街がある
>99 驚くほど「普通」の人が居ないこと
>100 こちらが客の場合の相手のミスに対する対応 >101 社会に出た前でなく後で通えたなら、学校でもっと有意義な勉強ができた気がする。
>102 営業車のクーラーがきかないと地獄だということ
>103 管理部門の仕事は失敗すると目立つが、
成功しても人には見えないので評価されないということ。
>104 自分が言ったことをすぐに忘れる輩が多過ぎ
だから言い訳出来ないように確認メールでも送っておくと良い。
>105 ドラマのような事がリアルであるとは。
>106 ちょっとした役がついただけで、俺はお前らより偉いから、多少のズルは許される！
みたいな事してる奴ばっかりだよ…
>107 ミスを事前に予想し、事前に完璧に対処すると評価されない。
ミスを事前に予想するが放置し、問題が表面化した時点で対処すると評価される。
>108 「全体」を敵にまわさなければ
ちょっとぐらい悪いことをしても、それなりに楽しく生きていけるということ
>109 ソープランドは疲れた体を癒すために絶対必要である、ということ。
とにかく、あのマットプレイは素人の女の子には無理！
>110 社内営業は社外営業よりもずっと大事。
社内でヘコヘコしたり、根回ししたり。本当アホらしい事だなぁと思うけど、
それが一番の自己防衛策だって事を会社に入って体感したよ…。
>111 願いは叶えるもの。願いを祈ってはいけない。祈った分だけ実現が遠ざかる。
>112 （外から見ても）根拠の無い自身を持てる人のひょうが評価が高いような気がする
>113 正義の味方について >114 飲み会での発言に最も注意しなくてはいけないということ
>115-116 超人山田さんの人材再生工場
>117 年収が多ければ、世の中の汚れや上司の不条理なふるまいも、
それなりに許せるようになってしまうということ。
>118 「経営者の孤独」。
>119 大義名分のある場面では、怒っても信用は失わない。
>120 職場で使用人同士で威張ってる上司も役員から見たら滑稽なんだろうなと思う。
>121 真理はなくても、その選択肢によって
自分の想定に近い形で事が運んだのかどうかぐらいは判断できるじゃん。
>122 おしくらまんじゅう押されて泣くな >114 飲み会での発言に最も注意しなくてはいけないということ
>115-116 超人山田さんの人材再生工場
>117 年収が多ければ、世の中の汚れや上司の不条理なふるまいも、
それなりに許せるようになってしまうということ。
>118 「経営者の孤独」。
>119 大義名分のある場面では、怒っても信用は失わない。
>120 職場で使用人同士で威張ってる上司も役員から見たら滑稽なんだろうなと思う。
>121 真理はなくても、その選択肢によって
自分の想定に近い形で事が運んだのかどうかぐらいは判断できるじゃん。
>122 おしくらまんじゅう押されて泣くな
>123 充実した若者時代を過ごした人は、年をとって今さらあの情熱を取り戻したいとは思わないこともある？
>124 人生の決断について
>125 「権利を主張する前に義務を果たせ」とは良く聞く言葉だが、実際には
義務は果たしてるのに当然の権利は行使できない場合の方がずっと多い
>126 コミュニケーション能力という言葉ほど誤解が多い言葉はない
>127 若いころの勝ち負けについて
>128 社会に出るというと、世界へ羽ばたくというようなイメージがあったが
実際は「新しい空間内」での生活がはじまるということに過ぎなかったということ >123 充実した若者時代を過ごした人は、年をとって今さらあの情熱を取り戻したいとは思わないこともある？
>124 人生の決断について
>125 「権利を主張する前に義務を果たせ」とは良く聞く言葉だが、実際には
義務は果たしてるのに当然の権利は行使できない場合の方がずっと多い
>126 コミュニケーション能力という言葉ほど誤解が多い言葉はない
>127 若いころの勝ち負けについて
>128 社会に出るというと、世界へ羽ばたくというようなイメージがあったが
実際は「新しい空間内」での生活がはじまるということに過ぎなかったということ
>129 境遇にもよるだろうが、自然体で生きたら堕落してしまうということ
>130 多くの約束が並べ立てられるところで
約束が守られることは滅多にないということ
>131 何かを改善しようとするときには、
今ある仕事を減らすことによるアプローチと
新たな仕事を増やすことによるアプローチがあるが
往々にして実際に効果があるのは前者で高く評価されるのは後者。
ゆえに後者過剰となり、やらない方がマシな仕事が増大する。 >132 社会人とは規範と馴れ合いの二律背反だということ
>133 現実の一部から目を背けることによって
問題解決の糸口をつかめる場合もあるということ
>134 俺は上司の奥さんと子供に会って以来、上司に怒られても腹が立たなくなった。
>135 彼女にするより良き友人として
ずっと付き合いたいという女がいるということ。
そういう女と付き合うとすぐに終わるということ
>136 アノ人どう？って質問したとき
>137 職種や業種はさほど関係がなく、人間性に憧れを抱ける人がいれば仕事に打ち込みたくなるのが人間です
>138 パレートの法則の使いこなし方
>139 匿名スライムたちの雑談
>140 当人にとっては、強くなろうとする努力よりも、弱みをなくす努力の方が重要であること
ただし、まわりの人間にとってはこの逆のタイプである方がありがたい >141 「真っ黒な紙の上に白い点があったとしたら、その白い点こそが幸せなんだと思う」？
>142 知恵の林檎をかじってみた人々
>143 学生時代に彼女くらい作っておけという、年寄りのお節介
>144 うちの親父(団塊)は今春定年後に東大生になった
>145 「伝説の鈴木さん」
>146 現状維持バイアスの厄介さと、そこを乗り越える隠されたヒント
>147-150 「社会に出たら」病の蔓延、また優れた高卒の働き手などについての雑談
>151 「顧客のために～」と伝家の宝刀を持ち出して自分のミスの尻拭いを他人にさせるだけでなく、
その手柄を横取りするクズがいるということ
>152 今朝そんな夢を見た
>153 専用ブラウザの隠された機能
>154 パソコンはちゃんとお願いすればどんな作業も黙々と超速でこなしてくれる出来た子。
>155 大人を過大評価してたなあ
>156 スペアリブは骨があって食いにくいがスライスされた肉より食った感がある。世の中もそのような錯覚で成り立っている
>157 柔和なポーカーフェイスで仕事を進める、現代の有能な人物像？ >141 「真っ黒な紙の上に白い点があったとしたら、その白い点こそが幸せなんだと思う」？
>142 知恵の林檎をかじってみた人々
>143 学生時代に彼女くらい作っておけという、年寄りのお節介
>144 うちの親父(団塊)は今春定年後に東大生になった
>145 「伝説の鈴木さん」
>146 現状維持バイアスの厄介さと、そこを乗り越える隠されたヒント
>147-150 「社会に出たら」病の蔓延、また優れた高卒の働き手などについての雑談
>151 「顧客のために～」と伝家の宝刀を持ち出して自分のミスの尻拭いを他人にさせるだけでなく、
その手柄を横取りするクズがいるということ
>152 今朝そんな夢を見た >153 専用ブラウザの隠された機能
>154 パソコンはちゃんとお願いすればどんな作業も黙々と超速でこなしてくれる出来た子。
>155 大人を過大評価してたなあ
>156 スペアリブは骨があって食いにくいがスライスされた肉より食った感がある。世の中もそのような錯覚で成り立っている
>157 柔和なポーカーフェイスで仕事を進める、現代の有能な人物像？
>158 昼寝あけの爽快感は異常。世界を敵に回しても勝利できる気がする
>159 上司の仕事ぶりに合わせて仕事したほうが良いということ
>160 忘年会開催と思われる日を予想して、怪しまれないぐらい前に休暇を入れておいた。で、見事的中。
>161 「理解」に関する、大人と子供の齟齬
>162 自分だけが昇進すると仲良くしてた同僚後輩との距離が変わる >163-164 金を貸すと、良い奴と思ってた奴でも、驚くほど変貌する（逆に言えば、わざと金を借りて的確に対応することで、自分の信用を演出して見せる手法もある）
>165 「ただ今、依頼の急増により、探偵が全員出払っております！」
>166 先手必勝はかなり信じていいということ
>167 「社会に出てから分かったこと」を学生のうちに分かっていれば、どんなに得をしたであろうかということ
>168 相手のレベルが想定外に低いと、普通のことのつもりで話しても自慢話ととられることもある
>169 たかだか150年前の世界の驚異
>170 知ったかぶりの能書きと分かっていても、論理的に反論できない奴は結局、支配される側に行くしかないということ。
>171 追いつくためにはスタンダードな方法を使用しなくてはいけないが、追い越すためにはスタンダードな方法を使用してはいけないこと。
>172 どんなに実力があっても活用する場面を与えて貰わなければ意味がないということなど
>173 良い上司なり先輩なりに出会えた人の幸福
>174 どんなに便利なソフトを作ってもＰＣにうといオッサン上司には形の無いものは全く評価されないこと。
>175 女の扱いを知っている男には女の泣きが通用しないこと。 >176 仕事に慣れるとプライベートでもスピードや簡素化を追及してしまうこと
あと、わけのわからない話は切り捨ててしまうこと。「で、結論は何？」みたいな。
>177 暗記していることが重要であること。メモっててもいいがそのメモは手元にあること。
>178 腹が立った時に、言いたいことを言えば気が済むタイプと
攻撃がヒットしなければ気が済まないタイプの２タイプが存在するということ
>179 上手な言い訳の仕方？
>180 大人への順調な成長
>181 優しい正論は人を洗脳するということ
>182 学生の時に使った教科書は捨てずにおいた方がいいということ。特に理系の教科書ね。
>183 茨の道を開拓する新入社員たち
>184 将来のためという生き方は、事故・災害・ガンの宣告等に対する
耐性を失わせることにつながってしまうということ
>185 とりわけ主婦以外の大人は「実利はなくても理解だけはしてもらいたい」などと考えることはほとんどない
>186 孫子の兵法
>187 不毛な優しさたち >188 処世術
>189 とりわけ大衆を相手にするビジネスである場合は、一部のお客を敵にまわしても
全体を敵にまわさなければやっていけることがあるということ
>190 先が見えるということは安定したということでもある
>191 「酔ってない」？
>192 親や上司に対しては、力を見せ付けた上で腰を低くするという接し方が最善であるということ
もっとも力を持っていない場合は別ですが
>193 技術リーマンだけど、何か使えそうな方法を見つけても
軽々しく周りの人間に自慢などしてはいけないこと。
時間・人脈・地位のある奴に横取りされ泣きを見る。
そして公にする時は、あらゆる角度からの検証を終え、資料にまとめてから一気に全員に放出するべし。
>194 「やるやる詐欺」が社内で普通に行われてること
>195 何かのために生まれたのではなくて、気づいたら生まれていて、気づいたら楽しいことも結構あったということ
>196 仕事のパートナーと一緒に風俗に行くと結束が固まってビジネスが成功する、というケースが実際にあるということ
>197 セレブなヌコがいるって事 >198 学生の頃は「社会に出たら社会人となって視野を広げて大きく成長できる」と思っていたけど
実際は、閉鎖的だった。会社という形の部活動に入って
生活の保障をしてもらうかわりに自由を捧げてるんだなぁと。
>199 「俺はいい人のふりをしている」と公言した上で、
いい人のふりをしていると、あまり悪く評価されないということ。
>200 俺の経験から言って一番信頼できる人間は、
無愛想であまり雑談に参加したり冗談を言わず、黙々と仕事してるタイプ。
こういう人間は決して他人を利用したりしないし、
ちゃんと頼めば見返りを求めることなく助けてくれる。
>201 社会に貢献したいというのは、社会に良くなって欲しいということではなく、
社会を良くするための「役回り」が欲しいのだということ。
>202 自分の考えを押し通すのが上司の仕事であって、
それを肯定しつつ少しだけ自分のアイディアを降り混ぜるのが部下の仕事だということ。
100%上司に反対意見を出すと、あとが危ういが、少しだけなら上司も認めてくれる
>203 アホみたいなありえん可能性を、否定できないだろ、だから検討しろと言う奴がいること。
会議上での発言だと、勢い付いてるから自分で撤回できなくなって重箱の隅をつつくような変な検討をしないといけなくなる。
>204 会社を見て入社したのに、上司が良いと会社が好きになる。
上司が腐ってると会社が腐ってるとしか思えない。
>205 ブラック企業ランキングの信憑性の高さ
>206 ｢勉強が社会で役に立つ立たない論議｣は不毛。 >207 本人に知識や技術がないのに仕事ができる奴ってのは、こういう所が優れていたりする。
>208 レベルの低さを嘆きながらも、その部門を数年で劇的に変えた人を、自分は実際に見ている。だからこそ、そう思うね。
>209-210 会社に入ってからの努力で、能力に差が就くという当たり前の事実
>211 順境の友、逆境の友
>212 おにぎり専門店のおにぎりのウマーなこと。
>213 「その場しのぎの天才」の存在
>214-216 有能な営業の思考の一端
>217 5時起きで朝の満員電車を回避して出社する生活パターンだと、毎日本当に爽快なこと
>218 仕事仲間の黒人たち
>219 ｢人に仕事を振る｣という言葉とかは、それぞれの有能さによって意味が変わる
>220 「お前はまだ甘い」とかいう類の物言いは、
多くは発言者の都合が悪い事態回避の為の脅しに過ぎぬので臆す必要は無いこと
>221 転勤の多い生活の、メリットとデメリット >222 資料を作成する際、事実を正しく正確に伝えることに重点を置くのではなく
資料を見せる相手、会議の場の雰囲気に合わせることが重要であるということ。
>223 馬齢を重ねた人々
>224 「自分がいなければ会社は回らない」なんて自負は、たいがい幻想
>225 愚かな子供が「大人の世界」を垣間見た時に生じがちな勘違い
>226 寝過ごしてしまった時は遅刻するより、仮病で休んだほうが印象が悪化しないこと
>227 同僚の業績を横取りしようとする人種への注意喚起
>228 子供の頃は、社会はどんどん、「完全体」とでもいうべきものに向かって、発展しているというイメージがあった。
>229 学生の偏見によっていやがられている業界、もしくは注目されない業界には、穴場的でラクチンな業界が存在するということ >230 うちには深夜まで残業すると、帰る前に必ず職場のメンバーに
「作業進捗」メール出すやつがいる。がんばって遅くまで仕事してますよーってPRのためにな。
>231 世の中には、笑顔で人を陥れることのできる人がいること。
>232 ＦＰ3級や簿記3級にも十分に価値があるということ。なぜなら２流企業にはこれさえ取れない奴が３割くらいいるから
>233 自分磨きという欺瞞について
>234 人を狂わせる方法
>235 結婚で一発逆転を狙うDQN女の存在
（236から250、251から300までのまとめは、リスト後半部に記す） >301 年をとって、仕事の出来さえもどうでもよくなった人の一例
>302 年をとって、ベビースターラーメンよりもあられや品川巻きを好むようになった。
>303-304 安価な葬式方法
>305 1本5万円前後もするネオジオカセット買ったり、10万20万するゲーム基板買ったりしてた過去？
>306 以前は「この先どうやって生きていくか」ばかり考えてたけど最近は
「あと何年でどうやって死ぬんだろう」ばかり考えてしまう
>307-308 40代の人間が諭す、20代のうちにしておくべきこと
（309から349のまとめについては、リスト後半部に記す） >350 無口な人は、ものぐさの依存体質か、一人で行動できる自立型の、両極端？
>351 石の上にも三年というけど、苦労だけじゃなく楽しいことでも三年くらい続けたら、飽きてくる。
>352 わざと遅刻することで主導権を握るテクニック
>353 野狐禅？
>354 首吊り自殺は痛くないって言うけど、痛い。かなり痛い。死ぬほど痛い。
>355 「おまえには無理だよ」と言う人の言う事を聞いてはいけない＞
>356 体力が弱った所為で温和になった人の存在など
>357-359 旦那に「信頼はしているが信用はしていない」と告げた、なんとも賢い嫁
>360 「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」
>361 自動販売機の側面は熱い。人生に疲れたら触れてみよ！ 熱いから。
>362 やればできるの人生とは >363 子供の頃はギャグだった「だめだこりゃ」。30年ほどたった今は心の底から本気で「だめだこりゃ」…
>364-373 自営業などの男社長には、どんな嫁が相応しいか
>374-376 零細経営者たちの、それなりに納得できる愚痴
>377 経営者の労働とは何か
>378 経営者はどう稼げるかを考えるけどこれは労働者には想像もつかない、という主張（副業してる労働者とかもいるんすけどね）
>379 経営者から労働者への、いくらか正当な愚痴
>380 「自分の心配だけしていれば良いって本当に楽だと思う」と主張する経営者
>381 「皆さんが雇われでも、経営者に好かれる自信ある？」と、経営者たちに言い放ったレス
>382 最低3年同じ職場で働け という助言は嘘かもしれない
>383 よくある騙し絵
>384 介護施設で虐待があった場合の告発方法
>385-386 介護施設職員の情報提供がきっかけで、巨額の不正が暴かれた実例 >387 介護施設職員の情報提供がきっかけで、虐待が公になった実例
>388-391 介護施設で不正があった場合の、告発の具体方法
>392-393 会社で不正があった場合の、告発の具体方法
>394 夏場の青果の運送について
>395-396 飾りオーケーの運送会社で働く際の覚悟
>397-399 ホワイト運送企業の見分け方
>400-401 ブラック（ホワイト）運送企業の見分け方
>402-409 42歳出始めて大型トラックドライバーを目指す人への助言
>410 若気の至りで刺青入れて後悔するだけ
>411 退職前にサービス残業代を分捕る方法
>412 介護施設の、客にとっての良し悪しの見分け方
>413 紫外線対策は若いうちからやっておいた方がいい。外見の老化に差が出るから
>414 離婚したが負け惜しみではなくて本当に良かったと思ってる
>415 「幸福」と「平穏無事」の区別が不幸にしてつかなかった人 >387 介護施設職員の情報提供がきっかけで、虐待が公になった実例
>388-391 介護施設で不正があった場合の、告発の具体方法
>392-393 会社で不正があった場合の、告発の具体方法
>394 夏場の青果の運送について
>395-396 飾りオーケーの運送会社で働く際の覚悟
>397-399 ホワイト運送企業の見分け方
>400-401 ブラック（ホワイト）運送企業の見分け方
>402-409 42歳出始めて大型トラックドライバーを目指す人への助言 >410 若気の至りで刺青入れて後悔するだけ
>411 退職前にサービス残業代を分捕る方法
>412 介護施設の、客にとっての良し悪しの見分け方
>413 紫外線対策は若いうちからやっておいた方がいい。外見の老化に差が出るから
>414 離婚したが負け惜しみではなくて本当に良かったと思ってる
>415 「幸福」と「平穏無事」の区別が不幸にしてつかなかった人
>416 「どう生きて行こうか」ではなくて、「どう終えられたら」を思うようになった年頃
>417 性欲での結びつきのみで結婚をすると、苦しい目に会うらしい
>418 「もしかして無能な上司にいら立っている？
でもね。無能と思われる上司でも嵐の中のビニール傘くらいの価値はあるぞ。
次々に上司がいなくなって有り難さが身に沁みてるよ」
>419 最近なんだか、とても可笑しい生きているということには、可笑し味を感じる。 >420 たまたまハズレ引いたからって、当たりクジは入って無いって言うのは大人げないでしょ
>421 自分がいないと大変なことになるなんて錯覚
>422 年をとってさまざまな煩悩がぶり返してきた人
>423 「幸福」と「平穏無事」の区別が不幸にしてつかなかった人
>424 他人は自分の期待通りには、決して振舞ってはくれない
>425 50歳を過ぎても、心の底の根っこの部分は若いころとあまり変わらない気がする。
いや、むしろ子供に戻っている気もする。でも自分を突き放してみる術は、かなり上達した。
>426-429 幸福はお金で買えるかなどの雑談
>430 仕事に邁進していると、何かにつき動かされている感覚になる。
他人を巻き込む力が試されているような感覚にもなる。 >431-432 死がそろそろ近づいてきた人々の、興味深い雑談
>433 与えることを知っている者どうしの関係では自然にギブアンドテイクになる
どちらかが与える側でどちらかが受け取る側というように、固定されることはない
>434 最近クルマのスピードに動体視力がついていけない。なので運転しないようにしてる
>435 若いころは上司をハゲとバカにしてたが、まさか自分がハゲるとは(笑)
>436 50になっても結局あんま中身は変わらないもんだなとゆうのが実感
>437-438 男の厄年についての経験談や考察
>439-442 美味しいオリーブオイルを見つけると、すごく運がいい人間になった気分になりますね
>443 誠実かつ必死に生きてきた男の、50代になっての達観
>444 年を食うことと、努力の質の変化について
>445 世の中に出回る情報は発信元に都合の良い内容になっている？ >446-447 飲み屋のおねいちゃんとは、お尻を触ったりする相手じゃなくて、対話の相手だということ
>448 「人生やる必要のないことに手を出すな」ということ
やらなくていいことをやって自滅するケースを沢山見てきた
>449 孤独死した友人の形見分けに行ってきた。
>450 みずほ銀行の「当選者の、その後」を読むと、宝くじで高額当選すると殆どの人が変になる、変な行動をするようだよ。
>451 50代になって、本当に気楽に女と話せるようになった人々
>452-453 人生で「失敗だった」と思うことTOP10
（454から483のまとめについては、リスト後半部に記す） >484 まともな待遇の自動車整備工場も存在するという一例
>485-487 自動車整備士たちの、転職についてなどの興味深い雑談
>488 「自分は年内で辞めるよ。未経験職に入れる唯一の武器の若さをこれ以上無駄に出来ん」
>489 昨今のレンタカー カーシェアーの流れについて
>490-491 自動車整備士たちの、転職についての雑談
>492-493 自動車整備士たちの有益な副業
>494 自動車整備士からメーカーなどへの転職について
>495 自動車業界では、メーカー系と販売系は人種違う
>496 自動車整備士は腰や首を痛めやすい
>497 アメリカや海外の自動車整備士
>498 自動車整備士たちのさまざまな待遇 >499-501 自動車整備業界を目指す新人たちへの、ありがたい訓戒
>502 「現在の職場のまわりが良い人だろうが、辞めた後は一切関わらない」という、当たり前の真実
>503 自動車整備士が用品店行くなら二輪がいい？
>504 きつい業界にいても、せめて自分の周囲の環境だけは変えようと具体的な努力を重ねてきた、頭が下がる人
>505 「転職したことがない整備士は自動車メーカーのサービス部とか狙ってみるといいよ」？
>506-508 自動車整備業界からの転職についての、有益な雑談
>509 「整備続けたいなら外車マスターして独立しろ」？
>510 向上心も意欲もなにも湧いてこないと思ったら、職場をやめた方がいい？ >511 自動車整備士たちの転職活動
>512 家電量販店の小売、及びアパレルの販売代行システムについて
>513-515 小売業から熟考してIT業界に転職し、将来はフリーランスを着実に目指している人
>516-519 元旦営業は是か非か？
>520-525 介護福祉板における、管理者と労働者の論争（罵倒）の興味深い一例
>526 20代の頃はそれこそ永遠に生きてると思ってた
>527 最後に幸せそうな顔しているヤツは男も女も性格が穏やかな感じがする。
>528 与えることが大切と説く人間は、搾取をたくらんでいることがよくある ●以下は「５０代に入って思うこと」スレからの引用
>236 50歳になるまでは年を取るのがいやだったが、今は６０歳がまちどおしい。早く定年退職したい。
>237 情報収集の方向性が「何処の美容院が上手か、エアロビクス教室がいいか」
だったのが、「接骨院と、市民教室の健康体操の話題」にスライドしてきたorz
>238 裸眼では10cmより先の世界は混とんとしている
>239 去年、震災ボランティアで石巻に行った。あの光景を見ると、会社の仕事やら人間関係とか
給料安いとかがどうでも良く思えた。人間、生きてるだけで幸せだよ。
>240 40代まではとしだなって思ったけど、５０代は本気でとしなので年だなって思う余裕がないつーか、、、
>241 特に持病もないけどもうじき死ぬんだなあと思う。そう思いだしてから衣類や食器や家具を
欲しいという人にどんどんあげていらないものはどんどん捨ててる
>242 俺も心筋梗塞の再発作で何時逝くかわからんから、身の周りは綺麗にしておこうと思う52歳の初夏だった。 >243 引っ越しでもしてみればどうです。（中略）新しい街での暮らしは新鮮だし、何より部屋がすっきりして精神衛生上とてもよくなった。
>244 ちなみに女性との出会いは若い頃よりも素晴らしいと感じるよ。
>245 過去の記憶が今の日常に彩りを添えてくれる、年をとった楽しみの一例。
>246 30代突入、40代突入、50代突入の違い
>247 投稿ミス？
>248 ちょうど数日前にネットでググって江戸時代の写真見てて感動してたところだ。
幕末にはすでにカメラが存在していて、結構写真が残ってるんだな。
しかも、後から色づけしたものではあるがカラーなので、時代劇なんかより遥かにリアリティある。
なんせ写っているのは実際の江戸の人達の日常なんだから。
>249 病気と入院で2年まともに働けてない一例
>250 ああ、俺もそのうち死ぬんだなと、体調体力気力から実感するようになった ●以下は「２０代とは変わってきた感覚」スレからの引用
>251 最近冬が好きになってきた
>252 車に興味がなくなったり、釣りが趣味になったり
>253 歯が心配ならリステリン使ったり歯医者で歯石を取れ？
>254 温泉銭湯マッサージが好きになってきた
>255 金持ちになる夢を見なくなった
>256-257 好きな食べ物の変化
>258 車に金を掛けるのを止めたら生活が楽になった。
>259 30過ぎたあたりから、ズルさ、悪知恵が身についてきて、その分、精神的に楽になってきた。
>260 つまり、他人はエネルギーを奪うだけでなく、与えてもくれるモノだと感じるようになった
>261 あれだけ行ってたクラブに飽きた。
>262 昔は仕方なく仕事の為に見ていた日経新聞、NHK、ワールドビジネスサテライトが普通に面白くなってきていること
>263 思い通りにならない状況を楽しめるようになった >264 「子供が出来てから、人生の意味みたいのを考えるようになった。
こいつを育て上げたら使命が終わるな みたいな感覚」とか
>265 本当にムカつくことがあっても、怒りが持続せず、ウンザリして脱力するようになった。
>266 もう明日死んでもいいと思うようになった
>267 週末高速1000円だからといって長距離運転しようという気が
起こらなくなった。「多少お金がかかっても、事故に遭うリスク考えたら
保険だと思って新幹線で行ったほうがマシ」という考えに変わった。
>268 思い切って車をなくしてみたら 超気楽！
金もかからないし 車を置いてたスペースでうちの子と近所の子供が遊んでる。
>269 若いころは正論を鬱陶しがっていたが、誰かが正論を言わないとどんどん物事が曲がっていくことに気づいた
>270 やはり年をとって涙もろくなった。
>271 俺は高校、大学の時よりも やる気が有るぜ
あの頃よりも充実してるし なにより金が自由にあるからな 家庭があるから 帰る場所もあるし。若返らせてやるって言われても断るわ
>272 好奇心とか行動力がホント失せてきた。何事もダルさ先行。休みは寝てるだけが楽。
>273 20代の頃は将来に不安があった。30過ぎて出世もすると 不安が無くなった。
金額とかあまり気にしないで買い物するようになったと思う。
>274 20代と30代の違い
>275 あんなに好きだった花火大会に興味がなくなった
>276 可能性に満ち溢れた感覚から、身の丈に合った人生へ。要はしょぼい人生ということです。
>277 他人に気軽に話しかけられるようになった。弁当屋の前を通ったらおっさんが
「今日はいけるでー」って呟いてたから「阪神勝ってんの？」とか。
>278 子供嫌いが子供好きになった
>279 若さでぶつかる事がなくなるから、対人関係が気楽。
>280 20台よりももろもろ成長した一例
>281 バスケやってるんだけど踏ん張りが効かない。若い時の動きをしようとすると腰とか膝をすぐ痛める >282 変わったのはやっぱ人間関係の感覚かな。20代くらいまではトモダチ☆みたいな感覚が強かったと思う
>283-284 俺も他人の言動やライフスタイルは気にならなくなった点。および子供の有無などについての雑談
>285 食事面の不摂生が祟って身心に悪影響を及ぼしていることがありうる
>286 無意識に守りに入る選択をするようになった。守るべき地位・家庭なんて無いんだけどね。。
>287 無駄に文才だけがある愚者の一例
>288 夜更かしできなくなり、早寝早起きに。
>289 年齢による、テレビ番組の好みの変化
>290 営業に入った先で臆することが全くなくなった。図太くなったんだろうなあ
>291 怒り方が変わった気がする。
たいていのことは、そういう人もいるんだ、そういう見方もあるのか、で済むようになったが
人としてどうしても許せない相手には、不幸になればいい、とか呪ってやるとまで思うようになった。 >292 見たい番組を録画しても、あとから見る気力や集中力がなくなった。だから録り溜めした番組が増える一方。
でも、HDDの容量がなくなって、結局、見ないまま消去する番組も多い。
>293 ジム通いしてると判るけど、生活習慣の中にトレーニングを入れているひとは若々しいまま
>294 諦めることも肝心だと思う様になったな。こだわった所で所詮変化に大差なし
>295 密な友達関係を期待されてた頃より遥かに楽になったし、人への愚痴や不満を感じる事も減ったな
>296 生きているだけで丸儲けって言葉がわかるような気がしてきた。
>297 いくらでも睡眠できるってのは、若さなんだなと実感した
>298 おれ自身の肌質が衰えてきたのか、男女問わず「肌が輝いている」っていう例えが、ようやくわかるようになってきた
>299 毎日平和に生活出来ることが幸せだと思うようになった
>300 グレーゾーンができた、話かけるのが平気、一人でも平気、世に言う丸くなった ●以下は「若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？」スレからの引用
>309 自分がカネ持ってなくても、おごってくれる知人がいれば最強です
>310 人にやさしくなれる。少々のことなら譲ってもいいや て態度をとれるようになる。
ガっつく人（特に目上）を蔑むようになる。意外とほしいものが少ない。ムダ使いをしないようになる。
>311 貧すれば鈍する。金があれば一定の知識は手に入る。知識があったほうが知恵が生まれやすい。
>312-313 小金持ちと大金持ちとの差についてなど
>314 お金より愛情が大事と分るのだけど、それはある程度の
金銭に余裕があって初めて湧いてくる愛情でもある。ってこと
>315 金持ちの苦悩
>316-317 収入だけじゃなく、歳のせいもあるかもしれんけど、
なにをするにも息子への継承を強く意識して考えるようになったなど
>318 つまらんリーマンになった昔の友達を見下してしまうこと。
顔では笑っているけど。その瞬間、「あっ、俺ってズルイんだ」と思うこと >319 金持ちになって良かれ悪しかれ変わった点（騙りの可能性あり）
>320 「もうこれだけで十分だよ。上見りゃキリないよ」って思う時期と、
「うおー、やっぱ稼げるだけ稼ぎてえ！もっと上の世界が見てえ！」って時期が交互に来る。
>321-325 金持ちになって良かれ悪しかれ変わった点
>326 こうやって自然と金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人とつながっていく
>327 小金持ちが更にもうひとふんばりして大金持ちになるのは、並大抵ではないなと感じている
>328-329 「百科事典が必要かどうか、百科事典のセールスマンに聞いてはいけない」
っていうどっかの国の諺があるそうなんですけど、人生の大きな選択においてもね、
「やるべきかやらざるべきか、小市民に聞いてはいけない」なと。
>330 他人のコウ不幸を深い部分で見きわめることが出来るのか、という厄介な問題。 >331 健康は失って初めてその有り難みがわかる
>332 道路をゆっくり走るようになったよ。貧乏な頃よりずっと速い車になったのに。
>333 年収によって見えてくる景色が違ってくることの一例
>334-340 金持ちたちの興味深い雑談
>341 飲みに行ってワリカンでケチと言われるのは困るね。
>342-345 金持ちたちの興味深い雑談
>346-348 金持ちと貧乏人の興味深い雑談
>349 小金持ちになって・・今はモチベーションを維持するのが大変な俺がいる。 ●以下は「☆３０過ぎて分かったことはなんですか？３☆」スレからの引用
>454 30歳過ぎると、だんだん一人で行動できる公共の場が減っていくのに気付いた。
”あの人いい年して・・・”みたいなことを言われるようになってきた。
>455 ポテトチップス（普通の１００ｇくらいのヤツ）が一人で全部食べきれない。
>456 普通の生活をおくれていることの幸せ。気づくの遅すぎました。
>457 若いときは、行動が天然だとか、少し常識がないとか「ちょっと変な子」で
すんでいた人も、ミソを過ぎると、「かなり変なヤバイ人」と見なされ、徐々に取り残されていく、という法則。
>458 食べ物の好みが変わった。（ロースからヒレに変わった。）
>459 一人が寂しいと思ってるうちは幸せ。本当のどん底は寂しいと思ってる暇も無い
>460 20代の頃と体重はかわらないのに体型が崩れてきたということ・・重力のすごさがわかりました。
>461-462 幸福な結婚の一例
>463 海外体験した女について
>464 知らなくて当たり前が知ってて当たり前になりつつある変換期 >465 何を主張するにしても、自分以外の「大切な人」がいるかいないかでかなり意見が違ってきそうだね。
>466 曲の好みは年齢によって変わる
>467 「バカな大人」をただ蔑み憎むだけの少年は、往々にして年をとると同じようなバカになる
>468 尾崎豊ファンの物真似
>469 やりたいことが山程あっても体を休める時間がないと動けないから
自由につかえる時間もどんどん無くなるし。
>470 若いころ、大人になったらやるぞっと予定している事は、いざ大人になってみると出来ない。
>471 性格は変えることがまず出来ないが、性格のバランスは変えることはできる
>472 昔の人の言うことがほんとにそのとおりだということ
>473 外に出て行かないと女性と知り合うことはできないということ
自分から積極的に動かないと彼女はできないということ
>474 自分にとって、残り物はスカばかりということ。たまに原石が混ざってるけど、
ソレがタダの石ころなのか原石なのか見分ける力は自分には無いということ。 >475 大企業に就職して専業主婦の気持ちが理解できた気がする。
夫（企業）との関係は我侭言った側が優位。俺んトコはちょっと亭主関白気味。
>476 学生の頃はプロ野球の敗戦処理投手なんてよくやるなと思ってたけど、今はそれを受入れる気持ちがよくわかる
>477 自分で判断して、自分で選択しての結果なら、たとえ失敗しても
反省や後悔のしがいがあるということ。人に強制されての結果失敗だともうやりきれない。
>478 若い時は想像も出来なかった。こんなにもｾｸｰｽをウザく感じるとは
>479 相手を見つけて結婚し家庭を持つ事は、どれだけ努力を必要とする事なのかという事。
小さい頃は、大抵の人間は普通に結婚できるものだと思い込んでいた。 >480 ３０過ぎたら、様々なことを吸収しようとしてもなかなか身に付かないということ。
それでも、今まで吸収してきたことに整合性を付け内側で充実させることで成長できるということ。
>481 今日、体重体組成計かってきた 今35のオレの体年齢は５２
30代になってこんなにショック受けたのはじめてorz
>482 全力疾走両足ジャンプなのに、稀にバスケのリングにぶら下れない時がある。
既に、ダンクという言葉が忘却の彼方に葬り去られているorz
>483 さっきゴースト見て感動したけど、私は死んでからでも守りたい人はいない
以上、長文失礼。 地方分権改革について
平成29年4月14日 地方分権推進特別委員会
http://www.nga.gr.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/2/20170414-02-3%20houkoku3.pdf
広島県新幹線東広島駅前の地方版ハローワーク特区で、今治市と広島県を管轄する労働局に対して
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 ニ○バンは、中途採用者差別があるから、入社を勧めない
多くの中途採用者は3年以内に辞めていく
15年ずーっと昇進なしの人がいて、ビビった 15年昇進なしなんて、よく辞めないもんだ
普通の人は耐えられなくて辞めていく 参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』
SSEPLO331W ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
