役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その38 [無断転載禁止]©2ch.net

◆L4RBdHor8B20 · 2017/09/12(火) 20:31:20.34

思うところあって転職板の過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。

現状で800キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。

なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。
2chでブラック企業情報を探す際の注意点などは、おおむね下のリンク先にまとめてある。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1417863081/245-256

また、容量オーバーでスレが埋まるスレ最末尾には、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザ利用者用に最適化されており、
マイルドなレスのみを集めた簡易リストと、
全レスをまとめた通常リストのふたつを配置してある場合が多い。

過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。

前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その37
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503652791/　リストは533-579
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その36
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499329895/　リストは517-552
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1472305436/　リストは353-369
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1469900977/　リストは388-402

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:34:36.00

札幌市の老人ホーム(ブラックはどこ)パート3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1464701914/

442 名前：名無し@介護福祉板[wy] 投稿日：2017/01/25(水) 16:24:19.92 ID:ASBzMFL4
　　北区のグルホの情報欲しいです。
　　和、菜の花しのろ館、拓北のどか、あいの里2条あいの里東倶楽部。
　　介護度4や5の方沢山入居されてますか？

447 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/01/26(木) 07:09:31.49 ID:E1rSrR1e
　　>>442
　　まあ、どれもひどいとこばかり並べたね。
　　介護の本音、と言うサイトに上がってるよ。

　　特に、あいの里、和、菜の花は噛み付くババアが入所してるわ。

451 名前：名無しさん@介護福祉板[] 投稿日：2017/01/26(木) 16:56:59.22 ID:P+poW1Ng
　　介護の本音？良い事しか書いてないのしか見つけられない。
　　篠路拓北あいの里で就職したいんだけどね～。

454 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/01/26(木) 23:58:37.77 ID:vIwwFd/G [1/2]
　　>>451
　　いい事ばかりじゃないよ。
　　ちなみに篠路の萌え、めちゃくちゃ書かれてるし。
　　あのサイト見てたら、良いところ探す方がムリだわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:35:30.22

477 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/01/31(火) 10:18:22.41 ID:8R0/ppgf
　　ブラック施設の中枢には、滅茶苦茶な管理者・経営者がいる
　　人員規模を自在に伸縮できると思いこんでいる

482 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/02/01(水) 13:11:57.40 ID:Ceecshu4 [1/2]
　　>>477
　　それ以前に管理者であるのに自分が管理してる建物の詳細を
　　全くわかってないのもいるよ。要は本社事務所にいて全く来もしない。
　　呆れたと言うかそんなんで管理者面してるなら下りれと大喧嘩した事がある。
　　今同じ立場になったが条件に管理してる建物に机を用意してくれないなら
　　その人事は絶対受け入れないと経営者に言った。
　　現場も把握しないで指示するとかシフト作るとか俺は怖くて出来ないわ。

483 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/02/01(水) 13:24:48.10 ID:fez6PN0E [2/2]
　　>>482
　　でも、そんな人ばっかりじゃん
　　現場じゃなくて帳簿しか見てないような人しかいないじゃん

484 名前：482[] 投稿日：2017/02/01(水) 13:40:05.82 ID:Ceecshu4 [2/2]
　　>>483
　　そうなんだが昔に最初に色々教わった管理者からは
　　いつか上になる時があるとは思うけど建前上管理者で
　　専任になっても現場から絶対離れてはいけないと言われたよ。
　　ロクに管理できなくなるのもあるが職員の心が分解するともな。
　　現実色々見てて事務所に引っ込んでるのは俺は良くないと思う。
　　だから俺はなる際に前述の条件を出した。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:36:05.31

491 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/02/02(木) 15:03:14.75 ID:NQ3OmHY6
　　サ高住や複合型施設は入居するのも働くのもやめておいたほうがいい。

　　明確な設置基準がないから、利益優先の組織の場合
　　最低限の人員しか置かない。
　　たとえば、利用者３０人に対して非正規で６０代の介護経験なしの職員
　　(時給８００円)が１人いるだけなんてこともふつうだ。
　　何かあっても、すべてその１人で対応しなければならない。

　　しかも、利用者の介護度や疾患の重症度はどんどん上がってくる。
　　でも、そこで手がかかるから退去してくださいとは言えないし
　　職員を募集しても来ない場合は、どんな状況になったとしても
　　最低人数で回すのを続けなければならない。

　　これ、そのうち必ず問題が起こるようになると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:36:16.28

493 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2017/02/02(木) 23:10:28.93 ID:8e3yCXUH
　　さくら苑の施設長ってさ、職員呼ぶ時に呼び捨てでしょ。
　　他人をリスペクトしていない証拠だよ。
　　大体の病院や施設では、上だろうが下だろうが「○○さん。」は基本。
　　許されるのは、一部の男性職員に対する「○○君。」かな。
　　呼び捨てって事は、完全な上から目線てこと。
　　部下は上司を選べないからね～。
　　こんな所になんも知らない新卒の新人さんが行ったらどうなるでしょうか？
　　大体の想像はつきますね。
　　さくら苑のブラックなところは、施設長（学が低く常勤経験の無い准看護師）
　　から発せられる意味不明な現場業務への指示。
　　逆らったものに対するあらゆる角度からの報復。
　　決定的なのは、旦那の理事長（まこっちゃん）に全て筒抜け。
　　よほどドＭで、１つの職場で勤務することを上から限りなく忠実に守り、
　　上からの言葉には一切逆らわず2つ返事で返す職員好かれます。
　　そして、このタイプの方々は何を言ってもガンコなんで考えは変わりません。
　　なので、こういう連中はスルーですね。

　　看護師のサイトで、「ナスコミ」を見て下さい。
　　病院系列からの施設はいっぱいあるので、
　　そこの病院を調べれば大体内部事情が分かると思いますよ。
　　介護士さんたちもプライベートを大切にしてくださいね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:36:33.94

☆社会に出てから分かったこと☆17☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1213112771/

52 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/19(木) 21:07:24 0
　　他人に心の底から感謝してもらえる方法の一つは、
　　その人の書いたドキュメント（外部に出すような重要でページ数もあるもの）
　　を一字一句漏らさず丁寧にチェックしてあげることだということ。

　　書いた本人はチェックする気力も残ってないし、何故か強力な先入観で
　　間違いに気づかなかったりするし、適当にしかチェックしない人が
　　ほとんどなので、非常に感謝してもらえる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:36:51.16

50 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/19(木) 11:30:42 O
　　学歴による仕事の質の違いは入社３年目ぐらいからでないと見えてこない。
　　その人なりの知識や経験の利用の仕方が活きてくるのは３年ぐらいたってから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:37:17.81

55 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 12:11:07 0
　　社会の中で子供達の果たす役割が
　　予想以上に大きかったということ

　　世の中のことをまだ知らない
　　純粋な心を持った子供達のおかげで
　　大人達もかろうじて人の心を維持できているように思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:37:33.04

70 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 23:03:28 0
　　金持ち、というか裕福な家庭で生まれ育った奴は
　　一般的な家庭に育った人間があたりまえに経験してきた事をしていないこと
　　もしくは、経験はしているが同じ視点で捉えていないこと

　　ドラマなり漫画なりで登場する大財閥のお坊ちゃまほどぶっちぎった金持ちが
　　極端にそういう風に描かれるけど、庶民レベルから見た金持ちの子供でも
　　度合いが違うだけでそういう面を持っていた

　　これに高学歴が付加するとさらに酷いことになる

71 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 23:35:14 0
　　具体的には？
　　俺の見たのだと，切手はつばをつけて貼ることもできる，っていうの知らない人はいたなあ
　　別にそんなの知ってなくてもいいけどさ

76 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/22(日) 15:57:49 0
　　電球1/2本が切れたとき貧乏人は
　　「まだ片方のこっとる」といって放置するが
　　金持ちは即座に取り替える、ということ

78 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 17:49:22 0
　　>>70
　　俺としては逆を指摘したい。
　　貧乏な家庭で生まれ育った奴は
　　一般的な家庭に育った人間が当たり前に経験してきたことをしていないし、
　　一般的な家庭で生まれ育った奴は
　　裕福な家庭で生まれ育った人間が当たり前に経験してきたことをしていない。

　　そして、社会的に評価が高いのは、裕福な家庭で育った奴の経験なんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:37:51.13

79 名前：78[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 18:04:31 0
　　具体的に実感した話をすると、
　　俺は高校で生徒会役員をやってた時に格差を感じた。
　　色々な高校の文化祭関係者が集まる会議があって、それに参加してたんだけど
　　うちは一般的な県立高、他はかなり裕福な有名私立が中心だった。

　　驚いた。我が校の文化祭全予算より、向こうのパンフレット用予算の方が上だった。
　　予算が違えば出来る事も考え方も全然違う。
　　出店も業者に委託。生徒の出し物は真に文化的なモノばかりだった。
　　打ちひしがれたね。確かに焼きそば焼くのは文化じゃねぇ。郷土史調べて発表の方が遥かに文化的だ。
　　予算獲得のシステムやハイレベルな他校との交流・援助・・・

　　一方で低予算に嘆きつつ、走って、人かき集めて、努力と根性で運用しているうちの生徒会は
　　それに比べれば遥かに幼稚な物だった。

　　個人で裕福層の人間と触れても、大したダメージは受けないと思うが
　　組織を背負って対峙すると、その環境の格差に打ちひしがれる。
　　あぁ、あの環境で育てば、馬鹿でも良く成長するだろうな・・・と。

　　社会に出てからは特に、そういう裕福層の環境で育った人間の方が管理職向きだと思う。

80 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/22(日) 18:53:38 0
　　だよな。俺も浪人して半ヤケ受験でたまたま宮廷に滑り込んだんだが、
　　金持ちだらけで驚いた。京都の１ブロックが自宅の元貴族とか、
　　アメリカに別荘があってだのみたいな奴がなんかいるわけ。
　　でも本当に驚くのは、彼らにはもったいないみたいな概念が無いというか
　　考え方が違う。金で解決するものはさっさと金出して、自分の研究
　　に時間を費やしてる。
　　俺なんかは根が貧乏症だから、ついつい金なんか使わなくても時間と手間暇
　　掛ければできる方を取ってしまう。で、どうだみたいな気になってたわけ。
　　でもそれはただの自己満足であって世間の認める価値ではないんだよな。
　　その辺の勘所みたいのが彼らには染み付いてる気がした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:38:05.58

84 名前：名無しさん＠明日があるさ[saage] 投稿日：2008/06/22(日) 23:42:22 0
　　「新人の仕事」とか、「この職場で必ずぶち当たる壁」とか、
　　「誰しもが通らなきゃいけない道」とか、「みんなやってる雑用」とか、
　　その職場で仕事を覚えるのには大して必要無いという事。
　　誰もやりたがらないから身分の低い人間に流れてくるということ。
　　そういう仕事そっちのけて大事なこと、
　　必要なこと、上司にアピールできることをやった方が
　　仕事も身に付くし出世もできるということ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:38:39.08

67 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/21(土) 20:38:10 0
　　『仕事』というものは、思ってたより楽しいということ
　　『勉強』と同じで、みんな先入観で「嫌だ、嫌だ」と言ってるような気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:39:17.58

103 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 21:38:23 0
　　会社はスピードとやらが要求されるから、
　　物事を深く観察したり思慮深かったりする人よりも、
　　思いついた事をすぐにそのまま
　　何も考えずに口に出さないと気が済まない馬鹿
　　の方に分があるんだろう。
　　声がでかければ、間違っている事も
　　正しく聞こえたりすることもあるからな。

104 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/26(木) 09:08:30 0
　　>>103
　　それで、じっくり考えてるうちに機会を逸してるんだよな。
　　日ごろからじっくり考えてて、いろんな事態に素早く反応できるってのが理想。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:39:37.93

123 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 08:23:14 O
　　三つ子の魂百までとはよく言ったものだ

　　人見知りはなかなか直せないこと

124 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/30(月) 09:12:48 0
　　>>123
　　俺はもう直すのあきらめた。
　　本当に必要な時以外人と話さないようにしたら、お世辞を言う必要も
　　他人に合わせる必要もなくなって気分が楽になった。
　　話掛ける時もちゃんとした理由があるから気兼ねする必要もないし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:40:05.40

126 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/02(水) 23:06:22 0
　　アイデアは検討せずに他人に話すと、バカにされ、
　　３割検討してから話すと、奪われ、
　　５割検討してから話すと、成果を分担することになり、
　　８割検討してから話すと、ちょうどよく
　　１０割検討することは不可能であること。
　　そして５割から８割に持っていくのは非常な努力と経験を要する。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:40:33.87

144 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 22:42:27 0
　　お父さんが土日に出かけたがらない理由

　　なんで疲れてるのに、わざわざ人が大量に集ってるところに行くんだよ
　　ってお決まりのフレーズだが、入社３ヶ月でも同感だよ

147 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/07(月) 02:28:48 0
　　>>144
　　だよなｗ
　　昔は土曜の午後も日曜もひたすら寝てる父を見て、
　　なんて怠け者の父親なんだと思ってたが、逆だったわｗ

149 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 05:29:09 0
　　>>144
　　でもその一方でこのままじゃ仕事のみの人間になるなんて焦りも…
　　やりたいことはあれど体力と気力を全て仕事に奪われて何も出来ず
　　だからって土日に活動的になると週の前半にそのツケがガクンと来るし

　　5日働いて2日休むってリズムは
　　色々間違ってるんだろうなと思うようになってきた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:40:48.74

148 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 02:52:37 0
　　「反抗心のない無力な労働者を育成するには、密告を奨励し、
　　給食を飢餓すれすれにして、ちょっぴり食い物を増やしてやると彼らにたきつけることだ。
　　そうすれば、労働力を最大限に引き出せる。
　　彼らの苦情など一切無視すればよい。
　　そうすれば、人間の個性や主張など簡単に打ち砕くことが出来るのだ」
　　ということ

150 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 07:29:44 0
　　>>148
　　蟹工船を思い出した

151 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 22:40:04 0
　　>>150
　　スターリンだよ。
　　経団連の屑どもは、これを参考にしたんだろうね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:40:50.09

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:41:07.33

122 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/06/30(月) 07:48:43 0
　　才能に恵まれない人は明るさが必要ということ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:41:33.72

121 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 03:07:59 0
　　人生は自らの意志によって、切り開くものだと思っていたし、
　　またそのように努力してきたつもりであるが、
　　どちらかというとその多くは、自分の意志とは関係のない、
　　外部の様々な偶然的要素によって形づくられてきたのだということ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:41:54.89

152 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 23:44:42 0
　　なぜ世の中の男は結婚するのか

　　結婚願望皆無だった俺ですら、その気持ちがなんとなくわかってきた

153 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 00:22:05 0
　　ただ寂しさから来る結婚願望と
　　相手があってその人とずっと一緒にいたいという気持ちから来る結婚願望の違い。
　　前者は結婚しても成功しない。
　　後者は結婚しなくても長続きする。

154 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 00:25:16 0
　　概ね同意だ
　　そして以前はその一行目のような理由で結婚したりする奴の
　　思考が理解できなかったが、今ならわからなくもない

155 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 15:18:34 0
　　両方の意味で、必要かと。
　　結婚て家庭を持ったら、勤労意欲10倍になるかな。
　　あと、仕事に疲れる自分の、心の支えとして必要。

157 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/08(火) 21:51:56 0
　　社会に出て５年目になるけど、まだ結婚願望は無いなぁ。
　　いい女がいたら結婚したいって思うのかもしれないけど、
　　大抵の相手とは恋人同士の関係で満足いく生活は出来るし、
　　足枷が増えて自分のしたいことが出来なくなるのは、多分自分にとって苦痛。

　　社会に出てから分かったこと
　　お金があればいろんな遊びが出来るということ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:42:31.23

156 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:19:15 0
　　ダイエットと思って最近１ヶ月ずっとうどんだけで生活してたが、
　　若干痩せたのはいいが体力・気力とも落ちまくりで抜け殻同然になった。
　　今は・・・から揚げうめぇｗｗｗ

158 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 01:05:14 0
　　ダイエットに限らないけど
　　自分を変える努力をはじめても
　　それに失敗すると状態は前よりも悪くなるね

　　当たり前の話だけど
　　そこだけは注意して邁進しようと思った

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:42:48.60

125 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/02(水) 08:17:17 0
　　気づいたら窓際ってゆうか壁際だった。
　　俺の横を人は通る。俺の前に人は来ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:43:06.96

210 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 04:02:38 0
　　社会に貢献したいという気持ちと
　　こんな世界など壊してやりたいという気持ちを
　　同じくらい持つようになっていたということ

　　次第に二つの気持ちが相殺されて
　　淡々としたビジネス態度が身についてきたということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:43:26.73

254 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 00:25:29 O
　　本当にストレスが病に繋がるということ。

256 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/22(火) 00:28:31 0
　　でも気合入ってる時は発病しないこと。
　　一段落ついた時が危険なので、そこを心得て健康管理すべし。

259 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 22:59:33 0
　　>>256
　　分かる。
　　気を張ってる間は不思議と風邪もひかない。
　　仕事が一段落ついて、
　　休みとって旅行行こうなんて考えた時が危ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:43:45.23

269 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/25(金) 20:44:47 0
　　声は大きく、態度はやや尊大に。（卑屈は×）
　　仕事はスピーディーかつ正確に。

　　↑社会人としての処世術。
　　上司には好かれるだろうが、部下や同僚には冷たい人に思われるな。
　　まぁ、自分は当てはまらないんだが。
　　職場の奴を見ていて、ふと思った。

270 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/25(金) 21:38:48 O
　　>>269
　　男だったら必要じゃね。トロイ奴のほうがはずいよ!

271 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/25(金) 22:54:59 0
　　>>269
　　それって営業じゃないよな？
　　営業は社内でもそんな態度取れないだろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:44:09.99

130 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/04(金) 07:10:05 0
　　不遇な時に媚びると逆効果だということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:44:32.22

260 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/24(木) 19:32:55 0
　　先輩方に質問・・

　　社会人二年目なんですが、一度やった仕事でも、いまだに仕事が覚えきれない。
　　ただ上の人はよく「一度やりゃーだいたい覚える」というのですが、
　　仕事てそういうものなんでしょうか？

　　回答つき＆塾付きの受験勉強にしたって何度もやって、
　　やっと覚えていたというのに・・周りの感覚がハイレベルな気がしてなりません・・

261 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/24(木) 19:42:14 0
　　新しいパターンの仕事を覚えるとき
　　ノートに書いて大事にとっておけばいいんじゃない？

262 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/24(木) 19:57:36 0
　　>>261
　　やっているんですが・・それでも。
　　やった直後にはそれこそ
　　「これさえ見れば初心者でもできるぜ！」くらいに書いているつもりなんですが
　　それでも支障がでたり。
　　またできても「いつまでノートに頼るんだ？」という声が・・

　　先輩方は「とりあえずの一人前」、というのになるのにどれくらいかかりましたか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:45:04.27

263 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/24(木) 19:59:42 0
　　>>260
　　俺も初めの２年ぐらいはそんなだったなあ。
　　要は覚悟が足りないんだよ。
　　直接取引先とやり取りするようになればわかる。
　　特に顧客の会議なんかはその場にある情報だけで乗り切らないといけない。
　　そうしてるうちに一度聞いたら大体覚えられるようになるよ。

264 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/24(木) 20:12:53 0
　　>>263　なるほど。覚悟の問題ですか・・。参考になります。

265 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/24(木) 20:19:50 O
　　インプットじゃなくて、「教わったことを自分が誰かに説明しないといけない場合、
　　どうやって説明すればいいか」を考えながら教われば自然と覚えられると思うよ
　　インプットよりアウトプットってやつ

266 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/24(木) 20:22:52 0
　　>>265　なるほど！教えるつもりで教われ、というやつですね。これまた参考になります！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:45:21.31

206 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 19:40:49 0
　　大人になるということは個性を磨くことだと思っていた厨房時代
　　実際は自分を殺して上に従い周りと協調していける人が「大人」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:46:38.24

294 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/29(火) 23:29:35 0
　　学生時代は友達いない奴のイタイ行為だと思っていたヒトカラを
　　営業サボり中にしてみたら楽しいことだと知ったこと。

　　人前じゃ歌えない曲を好きに歌える。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:47:58.18

302 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 19:35:37 0
　　ここに書いてあるようなこと全部社会に出る前に教えて欲しくね？
　　学校って何のためにあるんだよ
　　クソの役にも立たねー

304 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/08/02(土) 00:58:40 0
　　>>302
　　教師は綺麗事でメシを喰っている

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:48:32.98

305 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/08/02(土) 01:11:53 0
　　＜結婚前＞↓に向って読んでください

　　男：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
　　女：結婚やめてもいいかな？
　　男：ノー、そんなのありえないよ。
　　女：私のこと愛してる？
　　男：当然だよ！
　　女：裏切ったりする？
　　男：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
　　女：キスして。
　　男：もちろん！一度だけじゃ済まないよ？
　　女：私に暴力を振るう？
　　男：永遠にありえないよ！
　　女：あなたを信じていい？

　　＜結婚後＞↑に向って読んでください

　　ってｺﾋﾟﾍﾟをみつけてﾌｧﾋﾞｮったヽ(`Д´)ﾉ下から読むなよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:48:55.76

228 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/20(日) 04:44:37 O
　　本当の事は本当に小さな声で伝えられるという事

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:49:20.15

308 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/08/02(土) 15:00:13 0
　　仕事のできる奴ってのに「人を動かせる」ってのが一つあると思う。
　　俺はメーカー営業だから特にそう思うんだが、無理して動いてもらうってのが
　　なかなか難しい。
　　無理難題を押し付けられて、それを解決するには人の力を借りないといけない。
　　自分一人でできる事ってのは少ないよなぁ・・・

314 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 00:21:26 0
　　>>308
　　だから、出世するにはコミュニケーション能力がキモ、だと言われるんだよね。

　　D・カーネギーの「人を動かす」、面白い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:49:42.95

309 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/08/02(土) 17:10:46 0
　　数の多いほうが勝つということ
　　間違ってても数の多いほうについておけば出世するということ

311 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/08/02(土) 17:45:13 0
　　>>309
　　いさぎよすぎワロタｗ

　　　　　*'``・* 。
　　　　　|　　　　 `*。
　　　 ,。∩　　　　　*
　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　`*。ヽ、　つ *゜*
　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　`・+。*・゜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:50:16.07

299 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 14:29:04 0
　　金と自由と若さは同時に手に入らないということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:50:52.61

312 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 18:25:23 0
　　言われた事だけきっちりできてれば減点されない。
　　言われて無い事を先回りしても失敗すれば減点。うまくいっても加点にはならない。

　　上司に何か提案してみる。
　　「それはこういうデメリットがあるから」と説明する上司には付いて行け。
　　「何かあったら誰が責任取るんだ」という上司は信用するな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:51:11.95

322 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 20:21:18 O
　　知識は武器
　　無知は盾

323 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 01:50:54 0
　　半端な無知だと
　　いずれ自分の愚かさに気づいてしまうので
　　無知だった時期のツケがどーんとまわってくるけどね

　　徹底的にバカで
　　死ぬまで思い込みの人生を送るなら
　　それなりに楽かもしれないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:51:38.99

325 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 14:40:52 0
　　同じ高卒であれば
　　不良な学生生活を送ってきた奴の方が
　　世の中をスイスイ渡っているということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:52:00.71

330 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 13:47:25 0
　　学校では責任転嫁を
　　悪いことだとすり込むし
　　実際悪いことではあるのだが
　　適度に責任転嫁の技術を身につけた者は
　　器用に世の中を渡っているということ

　　もちろん度が過ぎると信用を失って損をするが
　　適度な責任転嫁は利を生むのが現実であるということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:52:22.54

331 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 23:37:54 0
　　学校では嘘をつくことは
　　悪いことだとすり込むし
　　実際悪いことではあるのだが
　　適度に嘘をつく技術を身につけないと
　　就職すらできないということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:52:46.75

332 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 02:30:11 0
　　「他人事だからそんな事が言えるんだ」
　　という言い回しには問題もあるということ

　　どちらかというと当事者であっても
　　一度は問題を他人事のように考えてみることが
　　問題の糸口をつかむきっかけになることは多い

　　そうすることによって
　　冷静に物事を判断することも可能となり
　　正しい答えを導きやすくもなると分かった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:53:06.21

335 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 22:33:24 0
　　自分が苦手なことは，克服しようとするよりも一切しないほうが
　　自己イメージがあがってかえってなんでも上手くいきやすいこと

336 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 05:00:47 0
　　>>335
　　全くその通り。
　　「苦手なことでも、幅広く覚えよう」というのは、成功への回り道。

337 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 11:00:11 0
　　>>335-336
　　社会に出たばかりの時はそう思うかもしれないが
　　ある程度年数過ぎると、結構効いてくる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:53:23.90

303 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 23:49:23 0
　　仮眠を取った後の方がテンション高く口が良く回るｗ
　　大事な商談の前には昼寝するのが俺のジャスティス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:53:38.46

362 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 21:18:52 0
　　論理的に筋の通らないことを騒ぎ立ていつも他人を批判してる奴。
　　ただのバカかと思っていたが、最近やっとわかった。
　　組織に亀裂を入れることそのものが目的だったんだよ。
　　非合理的なことを行うことで合理的に居場所を確保する。
　　凄く勉強になった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:53:59.27

371 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 01:09:10 0
　　日大と東海大だけ他の大学と別種という気が学生のころからしてる。
　　なんか偏差値と関係なく妙に学術界で目立ってる気が・・・

372 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 08:34:11 O
　　単に卒業生、または在学生絶対数が多いから、よく遭遇するだけじゃないかな。

373 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 20:09:22 0
　　>>372
　　それだけなんだろうか・・よくわからん。
　　とりあへず、東海大って特許出願が多かった気がする。
　　あと教科書なんかの出版とかもみたことがある。
　　日大は核融合研究とかへんな分野で突然名前が出てくるんだよ。
　　こういう学術系の領域ってのは実際、宮廷辺りがなにかにつけて
　　独占的な状態と思うんだけど、この２大学だけが違うんだ・・

377 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 09:40:52 0
　　>>373
　　日大建築が有名って話なら聞いたことがある
　　早稲田あたりと遜色ないらしい（入学難易度は違うのに…）
　　世界一よく見えるプラネタリウムを一人で作った人も日大理工出身だし、良い教育してるのかも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:54:28.85

386 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 21:00:58 0
　　生きている限り不安は消えないということ。
　　子供のころは大人になれば不安ははないと思っていた。
　　今は納期やクレームが不安。
　　部長が部の売り上げが不安で眠れないという話を聞いた時は
　　ショックだった。一生これに付きまとわれるんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:54:48.07

339 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 15:34:56 0
　　自分がグループの一部品の段階だと特定の技術に長けてるのがプラスになる。
　　が、グループの運営にかかわるようになると横断的能力が必要になる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:55:04.49

388 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/08/27(水) 07:26:52 O
　　声の大きい人、わがままな人、しつこい人。
　　こいつらの意見が通ること。
　　そしてこういう人達が偉くなるということ。

389 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 08:01:46 0
　　だけど、そんな腐った連中と付き合うストレスから回避されてるだけでも
　　幸せと思えるということ。

390 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/08/27(水) 08:12:29 0
　　乗り気なときは、自然と声が大きくなってること。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:55:18.88

426 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 00:29:29 0
　　仕事ができる奴とは能力が高いのではなく
　　他人に仕事を押し付けるのに長けている奴だということ

427 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/18(木) 01:53:52 0
　　>>426
　　あるいは他人の仕事を完成の目処がついた瞬間に奪い取る奴とかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:55:35.38

412 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/04(木) 11:00:36 O
　　2ちゃんと世論は真逆、というのが少しずつ過去のものになりつつある事。
　　とは言え、イコールになる事は決してないだろうが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:56:22.67

341 名前：名無しさん＠明日があるさ[age] 投稿日：2008/08/15(金) 01:43:55 0
　　成功に執着しなくなると、視野が広くなり、思考が柔軟になる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:56:44.71

434 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/20(土) 06:11:37 O
　　俺は基本的にすべての人間を公平に扱うタイプの人間。その前提のもとに書かせてもらう。
　　女社員はできない奴が多い。
　　共通する考え方
　　･仕事を「仲良しゲーム」と思っている
　　･「負けちゃだめ」と思っている
　　･なめられていることに「本気で」気付いていない
　　･言葉使いが間違っている
　　･あまり仕事をしない
　　･感情で判断する

　　何故このような状況が作られるか。それは簡単。
　　誰も注意しない（できない）から。

437 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 08:55:00 O
　　>>434　前の上司の馬鹿課長も言ってた。
　　仲良しごっこじゃないといいつつ、
　　自分が扱い易そうな、取り巻き全部課員に据えて、
　　そいつワールドを展開。
　　馬鹿課長が一番仲良しごっこマンセーだったってこと。

439 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 09:19:39 O
　　>>434　お前の女を見る目であって、全ての野郎がこう考えているとは思わない。
　　ただ、嘗めきっていると言う部分は正しい。

　　まあ、書き込んだ小さい感情しか持ち合わせない、
　　お前の小さな価値観でしかない訳だが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:57:03.57

458 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/21(日) 10:52:08 0
　　お偉いさんは滑舌が悪くなんていってるか分からない
　　下っ端の俺はハキハキ明確に喋るように心がけているけど
　　上の連中は相手に自分の意思を伝えようという気構えがなく
　　相手のほうが自分の意思を汲み取るべきだと考えてるから
　　他人に聞き取りやすく喋ろうとしないし内容の要所を端折ったりするなど
　　喋り方に思いやりが無い

459 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/21(日) 11:23:49 0
　　偉くなってる頃には、自分の頭も劣化していて、正しいことなんて
　　考えれなくなってるだろうけどね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:57:29.45

378 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 22:52:01 0
　　「仕事だから」という言葉には魔力があること。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:57:51.73

465 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/21(日) 13:24:17 O
　　意見を聞こうとポーズをとりたがるおっさんが多い。
　　最終的には自分だけが正しいと結論付けるのに。
　　時間の無駄でしかない。

466 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:56:05 0
　　>>465
　　俺も最初はそう思っていた。
　　目的が違うんだよ。
　　あれは誰が協力者で誰が敵かを調べるための手段。

467 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/21(日) 18:51:15 O
　　上司の言うことが日によって変わることほどウザイことはない

468 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 20:41:38 0
　　>>467　わかるわ
　　言われたようにしたのに怒られることがある
　　理不尽すぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:58:15.33

471 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/21(日) 23:42:41 0
　　>>466　>>465
　　それはコーチングっていう手法だよ。
　　人事研修とかで管理職クラスが受けるんだよ。

472 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 00:06:46 O
　　コーチングは導いて育てる意味があるけど、
　　おっさんは人の話聞かずに独演会。
　　しかも納得する回答が得られないと、永遠に続く。
　　一時間以上の面接を何回も繰り返すのは、ある意味拷問に近いということ。

473 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 00:33:01 0
　　管理職はみんな同じ研修を受けるから受け答えが似てくる
　　説教されたとき、別の人からも言われた覚えがあったから、
　　ああ、これ、研修で教えてもらったんですか？？って言ってしまった

475 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/09/22(月) 00:52:34 0
　　管理職研修じゃないけど、どこかの有名なセンセイが考案した
　　方法だのを伝家の宝刀みたいな感じで無理やり組織に組み込もう
　　とするのはやめてほしいわ。
　　根本的な所を理解してないからかとにかく上の上が納得するような
　　形だけの結果を出そうとして、無駄に仕事が増えるんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:58:42.45

539 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 22:50:44 0
　　最大の努力が
　　スズメの涙にしかならない場合
　　人は努力するのをやめてしまうということ

　　そして一旦努力を放棄してしまうと
　　本当のチャンスをも見逃す愚鈍さが
　　身についてしまうということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:59:08.51

596 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 11:11:02 0
　　「義務を果たさずに権利を主張するな」とは良く聞く言葉だが、実社会では義務を果たしてるのに
　　対価の権利は得られず搾取されるまま、ってケースの方がずっと多い。でも「義務を果たしたら
　　必ず権利を享受せよ」なんて言ってくれる上司や経営者はまずいない。

599 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/04(土) 15:48:29 0
　　>>596
　　義務を果たしたら対価とは言うけど、損失を出したら社員が保証をするのか？
　　と言う考え方もあると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 20:59:39.62

609 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/05(日) 23:36:27 O
　　子供というのは、批判的な親よりも、同意と賛同を持った親に懐くものだということ。
　　成長を見守り、応援してくれる親を常に求めるものだと言うこと。

622 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 23:12:50 0
　　>>609
　　別に社会に出てからわかったことではないが、
　　マーフィー博士（マーフィーの法則の人）によると
　　「子供は親の言うことは聞かないが、親がやることと同じことをする」らしいぞ。
　　これは読んだ時なるほどと思ったと同時に、自分にも当てはまって哀しくなった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:00:06.55

614 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/06(月) 06:17:26 O
　　本質を見られないクズが多すぎること。
　　「やる気あるのかどうかもわからない」と言われていた社員を下に持った。
　　実際に働きぶりを見てみると、「やる気」がないわけじゃない。やるべき仕事をほとんど与えられていなかった。
　　雑用ばかりやらされていて、しかもその所要時間はまったく考慮されずに仕事を丸投げされていた。
　　仕事の成果の評価もなし。そいつが提案したものも完全無視。あれじゃやる気を出す以前の問題。
　　俺から言わせれば、「やる気があるかどうかもわからない」と言ってた奴こそやる気があるかどうかもわからない。
　　重要書類は机の下のごみ溜めから発見。引き継ぎは不備だらけ。机の状態も最悪。備品や機器も故障をほったらかし。
　　部下のせいにする奴にろくな奴はいない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:00:23.73

385 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 20:07:32 0
　　発注側は楽で給与も恵まれているという事
　　転職して良かった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:00:58.63

597 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 14:47:48 0
　　社会は戦場で、会社はお前を捨て駒にしようとする軍であり、上司は油断のならない上官だ
　　かつて、部下は気に入らない上官に
　　後ろから弾が飛んでくる可能性を示唆し、上官をけん制したという
　　お前らもそれくらいしたらどうなのかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:01:21.51

404 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 16:12:26 0
　　真夏の営業は11:30には日陰の昼寝場所を確保しないと
　　他の奴に取られて灼熱地獄の中で寝る羽目になると言う事。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:01:42.06

469 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 23:38:16 0
　　これが社会なの？　会社間違えたかな…
　　って感じるようになってきた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:02:43.02

637 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/10(金) 06:14:29 O
　　部下に安心感を与えるのも上司の仕事であるということ。
　　プレッシャーの中から前向きな発想はうまれない。
　　いい上司にめぐまれると仕事しやすいな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:03:44.71

649 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/11(土) 06:05:41 O
　　真面目な奴と、真面目に見せてる奴を見分けられないとあとで大変なことになる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:04:16.86

716 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/25(土) 09:15:17 O
　　本社は現場の仕事を意外と理解してない。
　　ま、その逆もだがｗ

726 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/27(月) 16:38:12 0
　　>>716
　　本社は現場の苦労をしょい込みたくないから口だけ出して現場には決して出向かない。
　　現場は馬鹿しかいないので問題があっても本社に的確な要求ができない。
　　それと常習化している手抜きが本社にばれるのが嫌なのできちんと報告しない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:04:31.69

761 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/01(土) 09:45:37 0
　　子供の頃、親や教師の言うことを良く聞いていると
　　自発的に動けないので社会に出て役に立たない。
　　上司や先輩の指示は半分はベストな指示じゃないので必ず自分で考える。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:05:16.37

783 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 00:10:32 0
　　出世なんて案外運だと思うね、俺なんて努力全然して無いけど
　　たまたま会社が新しい地区に進出しようかなって時期に採用されたせいで
　　勝手に出世だけしていく。

　　同地区に先輩が居ない＆上司はとっとと地元に帰りたいって流れで
　　どんどん上のポストに上げてくれるんだよね。
　　人の多い地区に配属された俺より優秀な同期は、上が詰まってるせいで
　　今だに平のままだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:07:22.70

754 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 21:47:58 0
　　経営者的発想を求められるが、所詮は会社を動かす歯車のひとつでしかない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:07:51.80

738 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/30(木) 22:17:46 0
　　自分のやりたいことを押し通すよりも
　　やりたくないことを拒否することのほうが難しいこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:08:19.98

787 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/03(月) 06:30:45 O
　　「組織の形態によって、求められる社員の特性が異なること」に気付いていない企業が多いこと。

　　体育会系が必ずしも使えないわけじゃない。
　　官僚型の組織なら、情報の流れが上から下の一方通行だから、体育会系のように、
　　どんな指示も「うぃス！はいっス！」で了解し実行する単純な人間が役に立つ。
　　市場が成熟していて、かつ市場占有度が著しく高い場合、
　　もしくは法律により参入規制がある場合に機能する組織形態。
　　要は客のニーズなんて調べる必要のない、あぐらをかいているような企業。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:08:39.05

800 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/04(火) 21:09:45 0
　　ギャンブル狂い(パチスロとか)の人間に幹事をやらせてはいけない。

　　一人２０００円のところ３０００円の請求しやがったｗｗ
　　あきらかに着服する気まんまん。

　　バレないとでも思ってんのかね。
　　ほんと、人間腐ってるわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:10:35.28

810 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/07(金) 07:48:47 0
　　社会人の
　　最初の難関は電話。
　　第２の難関は買い物。
　　第３の難関は納期。
　　最後の難関はコミュ。

　　最後のには勝てる気がしない

811 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/07(金) 22:59:33 0
　　>>810
　　もうちょっと具体的に
　　それだけじゃ何がどう難関なのかわからん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:10:56.00

812 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/08(土) 06:34:06 0
　　>最初の難関は電話。
　　　ビジネスマンとしての電話応対は20年余り生きてきて初めての新人が多い
　　　こっちから掛ける方は準備ができるが難易度は低め
　　　かかってくる電話は待ったなしなので難易度高め

　　>第２の難関は買い物。
　　　？？

　　>第３の難関は納期。
　　　さまざまなハプニングで約束の期日が守れそうもない
　　　そのとき君ならどうする！？

　　>最後の難関はコミュ。
　　　同年代の友達、基本的に味方である大人たち以外の人と接するのは初めての新人が多い
　　　海千山千のオヤジ、オバサン相手に君は渡り合えるか！？

816 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/08(土) 09:56:11 0
　　>>812
　　>第２の難関は買い物。
　　　与えられた問題を解決するために必要な手段を考え、
　　　手段実現のための物資手配先を選定し、交渉し
　　　値踏みし、納期調整し、見積もりが揃ったら社内で提案し、
　　　発注する。
　　　ナマの人間に触れる瞬間。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:11:18.74

685 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/18(土) 16:59:30 0
　　麻生古賀元幹事長
　　早口で言うとちょっとエロス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:11:48.04

881 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/23(日) 17:52:04 0
　　頭がいい悪い関係なく、外見がかっこいい悪い関係なく
　　仕事でいかに自分ではったりかますことが必要だと思い知った。

　　多少、周りにどう思われようと自己主張を強くすること。
　　お人よしなんかではいいように使われる。
　　どんな真面目で勉強できた奴でも気の小さい人間が社会では一番損をする。

　　変な話、自分の意見などを表に出し始めたら急にもてだした。
　　まぁ、間違ってることはしてるつもりないけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:12:03.00

992 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/11(木) 21:35:33 0
　　スレも終了間際だがコミュ力ゼロの俺からおまいらに質問させてくれ。

　　「相手のプライドを傷つけずに、ものを教えてあげる方法」

　　って、なんかいい方法ないかな？
　　目上の人がもの凄い不便なことしてるんだが、その傍で
　　俺はまあ楽しまくってるわけ。
　　突然教えてもプライドを傷つけて嫌われそうだし、
　　かといって教えてくれなんて絶対に言いそうにない人で・・・

993 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/11(木) 23:43:33 0
　　お前のキャラや目上の人のキャラによって
　　方法は違うから教えれないな

　　楽な方法を今日知ったふりをしてはしゃぎながら教えるとか
　　目上の人よりも上の人から伝えてもらうとかあるけど
　　小細工は気づかれると却って逆効果だし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:12:52.69

996 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 21:52:43 0
　　組織内の「嫌われ者」に対して尊敬を持って接したり
　　優しく接することによって
　　結果的には組織全体に損害を与えてしまうということ

　　逆にこの法則をあえて利用し
　　組織を攻撃するという方法もあるということ

997 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/12(金) 22:03:46 0
　　>>996
　　どういう状態か想像できない

998 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 22:09:19 0
　　>>996が嫌われ者を使って組織を攻撃したって話だろ？
　　組織はダメージを受け怒られるのは嫌われ者
　　>>996は無傷、悪魔みたいな奴だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:13:15.68

702 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/23(木) 07:59:51 O
　　一度失った熱を取り戻すのはとても難しいこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:14:19.23

890 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 13:36:27 O
　　世間は正しい。
　　世間の評判は正しい。元ヤンが仕事を通し更生することはない。
　　高学歴でドロップアウトしたものがいきなりアウトローに変身することもない。
　　全然関係無さげだが学歴には何か意味がある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:14:50.61

896 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 23:44:46 0
　　成功例は多分その人だからこそ成功したのであろう事がほとんどだが、
　　失敗例は誰がやっても失敗する。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:15:09.63

918 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 20:07:14 0
　　「上は現場を何も知らない」と影で文句言いつつ、
　　管理職の前では現場の問題を何も言えない現場の馬鹿オヤジが多いこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:15:26.70

919 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:30:13 0
　　キチガイとうまく付き合えるようになれば、おそらくコミュの達人と言っていいと思うこと。
　　こいつらには論理や正論は何の意味も持たないので絶対に衝突してはいけない。
　　変に正そうとかと思って衝突すると、結果的に他の普通の人との関係までおかしくなる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:15:56.29

934 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/07(日) 00:45:14 0
　　嘘を付くことがなぜいけないかというと、嘘を付かなければ
　　いけないような状態になるまで問題に気づかない・放置することが
　　習慣化している可能性があるから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:16:17.98

936 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 10:05:06 0
　　大体の人にとって、一般的な意見というのは自分の周り10人くらいの意見であること。
　　類は友を呼ぶので、かなり偏った意見もその人にとっては一般的な意見となりえるということ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:16:51.67

908 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 17:56:36 O
　　組織の中で偉くなる人は優秀な人ではなく、その世界に愛着を持っている人だということ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:17:09.65

☆社会に出てから分かったこと☆18☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1229087903/

7 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 14:31:13 O
　　会社を利用してる奴が世の中勝つこと。

10 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 17:38:35 0
　　>>7
　　禿同。
　　この感覚が分かる奴と分からない奴との差は計り知れない。
　　上司の洗脳に引っかかる程度の問題だね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:17:24.67

13 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 17:55:13 O
　　女は会社にいらない

14 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 17:56:56 0
　　>>13　いや、女はいる。お前がいらない

17 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 18:06:15 0
　　>>13　全体的に間違ってるぞ考え直せ！
　　職場は男だけ家に帰っても2chばっかり、やってらんねーよそんなの。

18 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 18:08:58 O
　　女は要る
　　外出で部署の女がいなくなった瞬間、上司の対応が一気に無愛想になる
　　市ねばいいのに

19 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 18:11:18 0
　　>>18　あるあるｗ

20 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 18:14:24 O
　　女は居るが多いとダメだ
　　群れて派閥作り平気で仕事に私情を持ち込む

21 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 18:14:32 0
　　女はいるに決まってんだろ
　　職場にお前らみたいなのしかいないなんて終わってる
　　スイーツだろうが不細工だろうがいないよりマシ
　　キモオタはいらん

22 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 18:15:18 0
　　>>20　それは男でも一緒
　　私情持ち込むやつなんて山のようにいるし、それは普通のこと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:17:39.55

37 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 23:22:18 0
　　使えない人間はできるだけ排除すること
　　結果だけ伝えて仕事に関わらせないこと

　　成果持ってかれても、かき回されて時間食われるよりマシだと感じるようになった

38 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 23:25:31 0
　　>>37
　　使えない相手が上司の場合はそうは行かない。
　　無視していると無理矢理介入してきてあれこれ難癖をつけてかき回す。困ったもんだｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:18:28.87

111 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 09:39:19 0
　　人間性が尊敬できなくても
　　私にとって都合の良い存在であると分かった時
　　その人のことはキライでなくなるということ

　　そして私はその程度の器の人間であるということ

　　しかしさほど実害がない以上
　　あまり問題意識を感じることもなかったりするということ

　　同じような理由で
　　多少理不尽な目に逢っても
　　待遇次第で怒りはおさまるということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:18:48.76

36 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 23:11:11 0
　　学生時代に思っていたほど営業は激務ではない（ように見える）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:19:09.86

61 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 15:56:07 0
　　大学院まで行って研究やら、それで賞を貰ったり海外で発表したり努力しても
　　それが全然報われないということ

62 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:03:02 0
　　>>61　特許取るまでの研究費も生活費も会社から出てるけど、
　　もう少しご褒美でても良いですよねｗ

　　ただ、沢山あげすぎると早期退職されそうだし、
　　世界的な成果の出ない研究員も多数いるのでその分も賄うと思うと微妙なのかも。

63 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:16:53 0
　　>>61　うちでは、大学院出の新卒に「てめえらが学校でやったことなど社会では
　　全く役に立たん。今すぐ全て忘れろ！」と言う。
　　そして、大学の研究が全く役に立たない仕事を意図的に与えることで、
　　わざと失敗をさせ、それをみんなの前で罵倒する。
　　そうやって無力感を味わわせることで、命令に従う以外に道がないことを
　　身体で覚えさせる。

64 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:20:42 0
　　>>63　そうやって若い奴の未来を奪っていくわけか

65 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 16:25:01 0
　　>>63　高卒の学歴コンプは恐ろしいね！
　　やっぱりある程度社員の学歴が高いところじゃないとダメだね

66 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 16:25:42 0
　　>>63　実際こんなことやってると会社の未来が奪われていくんだけどな

67 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:28:24 0
　　>>63　何業界？スパルタだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:19:35.86

68 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:30:46 0
　　人身売買会社だろ
　　新人の鼻っ柱折っておかないと客先から苦情が来るからな

　　どの道幹部以外は使い捨てだからそれでいいんだよ

69 名前：63[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:34:35 0
　　一番きついのは、失敗をすると飯も食わされず、徹夜で詰問されて
　　自己批判文を書かされることだったな。

70 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:36:46 0
　　>>69　技術系ってメーカー？

71 名前：63[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:40:54 0
　　>>70　業種は勘弁してくれ。
　　まあ、でも今となってはいい勉強になったかな。
　　人格否定の言葉は、人から言われるより、自分で言わされる方がはるかに
　　精神的なダメージが大きく、人を従わせるには有効であることもわかったし。

72 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:55:33 O
　　>>63　悔しいけど雇われるって、そういうことだよな

73 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 16:56:09 0
　　>>63　ああ、だからか
　　おかげで今では立派な無職ですありがとう
　　頑張ったその先があれなら今の人生に未練がなくなりました

74 名前：63[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:00:01 0
　　>>73
　　誤解を招くような書き方で申し訳なかったが、俺は、人前で自己否定をさせる
　　ような、洗脳まがいの人心掌握を肯定している訳じゃないぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:20:10.91

75 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 17:01:20 0
　　>74　キモイんだよお前。さっさと消えろ

76 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:18:08 0
　　>74　それわきつとさらりいまんじゃないとおもます

77 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:21:45 0
　　>63はしょぼい食品メーカーとかじゃねえの？

78 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:24:33 0
　　>76　読みにくい

79 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 17:29:28 0
　　>76　日本語勉強してから書き込めよチョン

80 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:32:23 0
　　>77　食品ってブラックなのか？

81 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:33:12 0
　　>63　そんなことやっても意味無いよ。
　　大学院を出る様な人は会社への忠誠心なんてないからｗ
　　>>63みたいな出来損ないの上司が幅を利かせている会社は短期で辞める。
　　人件費の無駄使いだと悟った方が良いよ。

82 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 17:37:08 0
　　>80
　　ネームバリューの割に規模が小さく薄給
　　仕事内容も外食やスーパー回りだからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:20:42.98

83 名前：81[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:37:50 0
　　でも、「研究が役に立たない」と言う認識は大事だけどね。
　　そもそも、役に立つ云々を考えないで純粋に研究するのが普通だから、言われたって
　　なんとも思わないはずなんだけどね。
　　>>63はスパルタな自分に酔いしれている唯の馬鹿なんじゃないの？ｗｗｗ

84 名前：81[] 投稿日：2008/12/14(日) 17:48:04 0
　　そういうなんちゃってスパルタの上司って、大体左遷されて腐っていたり、定年前で
　　大した地位も無かったりしてくすぶっているパターンが多いね。
　　で、誰かに当たることでストレス発散をしようとする。
　　でもね、能力のある院卒はそんな上司をむしろ馬鹿にするよｗ
　　笑われて舐められて、怒りのやり場に困るのは>>63みたいな出来損ない上司の方。
　　馬鹿は死んでも治らないというから一生変わらないんだろうけどねｗ

87 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 18:04:58 0
　　>>82
　　しかも食品偽装だ食品テロだ。
　　コーンも大豆も魚も世界中で取り合いだし。
　　原油高の時は工場大変だったみたいだね。

　　ビール離れに少子高齢化で先細り。
　　雪印はメグミルクになるし、メルシャンはキリンだっけ？
　　コージーコーナーロッテ傘下になったり再編成の波もあるし。
　　ペコちゃん死にかけるし、もう本当に食品工場行かなくて良かった。

88 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 18:15:07 0
　　大学での研究が役に立たないなんてのは当の本人が一番よくわかってるはず。

89 名前：81[] 投稿日：2008/12/14(日) 18:17:31 0
　　>>88　同意。
　　だからこそそれをわざわざ口に出して上司としての絶対的威厳を見せつけようとする
　　上司が馬鹿に見えるんだよね。他に自慢できるものが無いからなんだろうけどｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:21:53.41

91 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 18:19:38 0
　　専門の分野で研究に対するアプローチの仕方を勉強するところだから。あれで良いんだよ。

92 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 18:34:52 0
　　>>91　んだ。研究対象そのものの知識は役に立たなくても、基本的な数学や
　　科学の知識があればいくらでも使い道があるしな。

93 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/14(日) 18:44:55 0
　　今はパワハラなんて用語が出てきて、逆に上司との関係が緊張気味になってるな。
　　結果として、「上司の権限は絶対、部下は常に耐える側で被害者」と言う歪んだ構図を
　　助長する結果になってしまった。
　　上司からちょっと何か言われただけでパワハラ扱いしたり、上司が勝手に言い訳して
　　逃げに入ったりと目も当てられない悲惨さに。うるさい時代になったね。

94 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 01:07:24 0
　　つーかなんで>>63の居る会社は院卒採用するんだよｗ　
　　んなことやってんならいらねーじゃん。
　　単に低学歴の上司が院卒を辱めたいだけなのか、
　　それとも実は院卒が能力があることを認めていて、
　　扱いやすくするために入社時点で口答え出来ないように奴隷化しているのか。

95 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/15(月) 01:13:19 0
　　引率には自分が下っ端に戻ったことを理解してない奴がいるのは事実

96 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/15(月) 01:35:23 0
　　>>94
　　>つーかなんで>>63の居る会社は院卒採用するんだよｗ　
　　>んなことやってんならいらねーじゃん。

　　これは禿同だな。労力の無駄使いもいいところ。だったら普通の学部の新卒を採用して順当に育て上げた方が
　　どれだけ効率的かと思う。単にストレス発散の相手として使いたいんだったら費用対効果はかなり低いことを知るべきだね。院卒はそんなに馬鹿じゃないぞｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:22:09.95

35 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/13(土) 22:50:36 0
　　大事なお客様と会う前に青海苔・ケチャップ・カレー類を食べてはいけない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:23:10.35

140 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/19(金) 08:20:54 O
　　大学までに得た知識や方法論のバックグラウンドは仕事してても役立つよ。
　　まあ、役立てるには相応の応用力と知能が必要だけどね。
　　役立ててる奴は周りにそのことをあまり説明しない。
　　自分のアドバンテージの秘密を他人に教える奴はあまりいない。
　　高学歴なやつの本気アドバイスは聞く価値があると考えといたほうがいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:23:40.59

486 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 01:35:39 0
　　社会出てからっつーより、課長になってから分かったこと。
　　能力＝ゴマスリ。事務処理能力やら英語力やら業務知識やらは上司を喜ばせるための手段の一つ。
　　仕事が何にも出来なくても、上司に気に入られればそれで良し。
　　仕事が出来なくて気に入られるのは難しいが。

　　自分を有能と勘違いしてる平がいるが、上から見たら99%の平はいくらでも替えがきく程度の能力だ。

487 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 01:41:50 0
　　>>486
　　お前もそうだけどなｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:24:02.30

145 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/19(金) 15:02:09 0
　　失うもののない人ほど正論を言うということ
　　そうすると当人ではなくてまわりの人間が何かを失っていくということ
　　しかし間違ってはいないので矯正のしようがないということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:24:27.50

237 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 02:35:36 0
　　年休を取るときの理由は
　　「私用」と一言だけ言う又は書くのが
　　一番無難なこと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:24:47.98

501 名前：501[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 08:44:29 0
　　このスレを見ていると
　　小学生の歴史の時間に習った
　　「三国干渉」に関する一連の出来事を思い出す

　　日清戦争に勝利した日本は
　　清より遼東半島を割譲されたものの
　　西洋諸国によって半島を返還するよう勧告されてこれを受理

　　しかし返還された半島は
　　その西洋の国々が次々と租借していったという話

　　「こいつら自分が取りたかっただけかよ（笑）」
　　などとクラスメートは言っていた
　　私もそう思った

　　しかしそれを笑いながら言えたのは
　　その時の西洋諸国の外交のやり方が
　　あまりにも人としてズレていると感じたからだ

　　「まともな人間ならそんなことしないだろ（笑）」
　　みたいな感覚である

　　でもそれが「普通の大人」の処世術だったのだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:25:48.20

502 名前：501[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 08:45:53 0
　　この時、道徳観抜きで
　　歴史を淡々と分析的に見られていれば
　　小学生とはいえ
　　「国・社会・人というものは
　　そういうズルイ大人達で構成されているものなんだ」
　　ということだって悟れたのかもしれない

　　そうすればもっと要領の良い学生生活を送れたのかもしれない

　　だけどズルイ大人達の世界なんて子供の頃は見たくなかった
　　そしていつのまにか平和な学生生活に埋没していき
　　社会に出る時までこの日に学んだことは忘れ去っていた

503 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/23(火) 08:50:16 0
　　だれかこの日記君を・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:26:15.73

431 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/12/21(日) 17:30:43 0
　　あと、本当に上司をある部分で超える実力を持つと上司の態度が変わる。
　　自分にとって使える駒だから粗末に扱われなくなる。
　　ここで文句しか言ってない奴は、まだその域に達してないんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:26:55.27

695 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 12:10:32 O
　　自分で届け出や手続きする事が結構沢山あること
　　ハンコやローンは慎重に

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:27:20.89

760 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/01/06(火) 02:04:26 0
　　マジレスするなら人に頼れないってことだよな。
　　学校時代は幼稚園、小学校から「人に頼らず一人で何でもしてみよう」みたいな
　　こと言葉では言われたり聞かされていたけど実際は大学まで人に頼る路線でもいけた。
　　だが、社会に出たらアドバイスくらいは受けれても人に頼らず自分で考え行動し、仕事を
　　進めていかなければならない。
　　これって当たり前のことだけど案外難しいんだよな、最初の内は・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:27:55.58

781 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 20:59:08 0
　　向上心を持って、やっといまの現状維持ができること

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:44:18.28

★社会に出てから分かったこと★19★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1232540528/

196 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/19(木) 15:51:41 O
　　親父の凄さかな…
　　同じ会社で30年は勤めてる
　　その間数回のヘッドハンティングもあったが全て断り今の会社で働いてる
　　俺は嫌になるとすぐ投げ出したくなるし良い条件があれば後先考えず飛び付くはずだ
　　まっ親父と違ってダメリの俺にそんな話はこねーけどw

198 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/19(木) 21:30:01 0
　　>>196
　　うらやましいな
　　オヤジと飲んだり相談したりするのか？

199 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/20(金) 00:25:46 O
　　>>198
　　俺と親父は畑違いの仕事してるからあまり仕事の相談はしないな
　　ただなんでか保険とか詳しいから車買う時なんかは頼りっきりだわw
　　あと話すのは野球とか車の事くらいだなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:44:47.62

202 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/21(土) 10:31:37 O
　　足だけ引っ張って（批判だけして、提案はできない）
　　仕事した気になってる人間が多数いるということ。

207 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/22(日) 13:19:17 O
　　>>202　まさにｗ
　　「これ、いいのかなぁ・・・。変えた方がいいと思うんだけど・・・。
　　よくわからないけど」
　　みたいに言われていつも悩むわｗ

216 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/22(日) 22:15:42 O
　　とりあえず否定からはいって
　　でも自分は何も良い案が無い奴＝>>207に書かれてる奴だろ。
　　否定するだけで大満足しちゃう奴。

　　後で問題あると「だから言ったじゃないか」となるし、
　　何も無ければ「何も無くてよかったわ」と上から目線でものを言える。

　　本人にしたら何の責任も無くエラクなれるので、実力無い上司はよく取りがちな態度。

244 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 00:22:20 O
　　>>216　うちの会社の30代後半の人がまさにそれ。ただし、ただの平社員だが。

　　会議とかではだんまりこくってるのに、終わってからあれは駄目だこれはこうだとか毎回言ってる。

　　人に指示されないと動けないくせに、揚げ足を取る事は大の得意で
　　じゃあやって下さいよと言ったら、何かしら理由つけて断ってるけど
　　本当は出来ないってのがバレバレ。

　　自分まだ21だけどこの人に注意されるのだけは腹が立つ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:45:07.18

245 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 00:27:39 0
　　>>244　口だけは達者なゆとり
　　要するにお前に任せた雑用がまったくできてないから怒られて
　　そんな風に逆恨みしてるんだろ？　情けないｗ

246 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/27(金) 01:55:14 O
　　>>245　本人乙

　　>>244
　　若いから今すぐにどうにか出来るとは思わないけど、
　　とりあえずは自分がそうならないようにきをつけてください。

　　うちにもおんなじようなのがいるわ。
　　方針決めるぎりぎりの会議で否定しまくるけど
　　どうするかは言わない（言えない）。
　　「担当が汗かかないと」が口癖。

247 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 02:08:12 0
　　>>246
　　でもある意味それは正しいんだけどな
　　考えさせるってのも上の仕事
　　特に担当レベルで決める話に上司がクビ突っ込むと面倒になる
　　やられたらやられたで文句言うだろ

248 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 02:23:37 0
　　権限委譲は大事だし、部下に考えさせるってのもマネジメントの仕事だわな
　　TPOによるが
　　てか経営者レベルになるとそんなのばっかだけど
　　だいたい案を出させてそれはダメ、ここがダメってダメだしして
　　それを担当者が改良して何度も持って行くもの
　　承認するものと考えるものの差なんだから仕方ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:45:24.10

259 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 09:30:21 0
　　非効率な問題を解消することは本当なら簡単にできること。
　　簡単にできないのは効率的になると困る奴がいるから。

　　で結局改善を実行するのは、ある程度の権限があり
　　かつ生え抜きでない人間だったりする。

267 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 08:19:40 0
　　>>259
　　いえる
　　それと、バカな管理者は仕事を詳細に理解していないから
　　どう対策していいか分からない
　　部下に説明を求めて、その「できない理由」を鵜呑みにするだけ
　　大手はこれが多い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:46:11.76

264 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/28(土) 23:18:11 O
　　業務改善が進まないのは上がそれを邪魔するというよりも、上の職に上がると、
　　新しい仕事がすごい勢いで発生するから、
　　結局目の前の仕事の処理でいっぱいいっぱいになるのが原因。
　　管理はされてる側が思うよりもはるかに難しいし大変。
　　理由は、非管理者は１対１で考えるのに対し、管理者は１対多数で仕事をするから。
　　非管理者は利害対立や環境の違いが分からない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:47:27.59

378 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 22:05:34 0
　　なんでも物事を
　　カネで解決しようとするのは汚い
　　などと思っていた時期が俺にもあったよ
　
　　でも実際のところは
　　「謝るばかりでカネで責任すら取らない」
　　という状況が社会にはあふれていることを知った

　　以来、トラブルを謝るだけで済ませようとする人間よりも
　　カネで解決しようとする人間の方がカッコイイと思うようにはなった

　　けれどもやはり謝ることしか出来ない状況は多い

　　基本的に客とのトラブルの際など
　　責任を取るのは会社であって個人ではないもんな
　　実際問題として、生活費を犠牲にしてまで責任なんて取りたくないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:47:45.47

96 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/02/07(土) 22:32:06 0
　　違法じゃなければ、何をやってもいい
　　と本気で思ってる大人がいること

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:48:08.46

425 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/03/19(木) 22:41:57 0
　　何年か前にテレビで、女が結婚相手に求める条件のアンケート結果を放送してて、
　　例によって、年収の平均は1000万だの、イケメンだのと出てきたんだが、
　　そのアンケート結果について、街中のインタビューで感想を求められた70近いジジイが、

　　「親御さんは鏡を見せたのかね？」

　　とコメントを残してた。

430 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 02:42:23 0
　　>>425
　　俺もそんなジジイになりたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:48:25.27

501 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/03/29(日) 02:01:04 0
　　中小企業の開発部だと、応用化学出身なのに
　　機械の溶接をしないといけない。
　　溶接が出来る高卒とかEランク私立大卒の奴がすごいと言われる。

505 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 07:13:27 0
　　>501　余程の大企業勤務でもない限り、
　　何でもこなしてやるというバイタリティがなければ仕事はできない事。
　　大学の出身学科・専門以外の事が、仕事になるのは極普通だし。仕事に使う道具や設備が壊れたら、
　　自分でなんとかしなければならない。

　　予算や人員に余裕があって、しっかり組織化された大企業なら、本来の自分の業務に没頭できる。
　　しかしこういう会社は、ちょっと何かをやるだけで複数部署が関係し。その度に部署間調整が必要に
　　なる、自由に仕事のできない会社だという事。
　　従業員500人の勤務先から、従業員3万人の得意先へ出向した時に感じた事。

509 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 10:28:19 O
　　>>501　現在大企業の社長やってる人だって
　　そういう時期があった人もいるよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:48:45.23

562 名前：名無しさん＠明日があるさ[SAGE] 投稿日：2009/04/02(木) 21:57:27 0
　　俺は嫌いだけど、やった事は口に出してアピールする方が評価は上がるよね。
　　去年の事だが、売上げも粗利も前年比107％くらいだったのに、基本給下がってたから

563 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 22:06:28 0
　　口がうまければ、たいした成果じゃなくても評価は得られるよな
　　ミスを誤魔化して評価を下げないようにすることもできる
　　自己をアピールする力があるのはいいと思うんだが、会社の役に立ってるのかといえばそうでもない

564 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 23:04:56 0
　　何もやってないに等しくても言ったもん勝ちだということ。
　　会社の役に立たない実績捏造とかな。
　　自己満足の業務改善毎年毎年繰り返していたりな。

573 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/03(金) 06:19:19 O
　　アピールってのは、そもそも目的をもって仕事してないとできない。
　　アピール強い奴との違いがアピールするかどうかだけと考えていたら、永遠に追い付けないぞ。
　　適当にやって結果が出た場合と、求めてきた結果を実力で達成したのでは、行為の内容に大きな差がでる。
　　それを上司に報告すると、内容にも大きな差がでる。
　　アピールする奴を妬む前に自分の仕事を見直せ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:49:10.12

574 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 06:23:38 0
　　>>573
　　仕事ができても無能上司に媚びて気に入られなければ認められない
　　逆に仕事が微妙でも媚びれば何でも認められるという皮肉だろ

575 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/03(金) 06:43:50 O
　　媚びるのとアピールするのは別。
　　そこを理解していない輩が多い。

576 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 06:49:09 0
　　>>575
　　だから皮肉なんだろｗ
　　あえてアピールという言葉を使ってるんだよｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:50:06.39

599 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:52:23 0
　　学生時代、酒は愛すべきものだったが社会人になってからはそうでもなくなった。
　　つきあいや義理で飲む酒は不味い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:51:02.04

625 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 01:24:08 0
　　親会社と関連・子・下請けの絶対的なヒエラルキーかな

　　財閥だろうが親だろうが、所詮俺は１年目の若造に過ぎないわけだが
　　所要で電話した時の相手先の方の応対や、俺の指示に従わなければならない現実が想像以上だった。　
　　法に基づいて計算しているとはいえ俺の出した数字でアッサリ話が進んじゃったり。

626 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/11(土) 01:51:55 0
　　相手が若いからって態度変えたり、
　　指示に従わなかったりするなんて小学生じゃあるまいし。

　　自社の人間相手ならともかく他社の人間相手にそんなことやったらクビが飛ぶわ。
　　1年目だろうがなんだろうが先方が用意した担当者なんだから
　　それ相応の対応をするのは当たり前。

　　まぁ>>625が言いたいのは異様に相手がヘコヘコしてくるからビックリとかそういうことだと思うが。

629 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 16:50:08 0
　　625個人じゃなくてその後ろの上司や会社に対する態度だから。
　　個人としての考え・立場と社員としてのそれを
　　線引きして分けないといけないというのは確かに戸惑ったな。

632 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 21:34:14 0
　　せざるをえないからしてるだけだしな。
　　相手に頭下げてるというより肩書きや社名に頭下げてるわけだし。
　　人として好意もったり尊敬に値するかとかは別問題っしょ。
　　客商売なんてなんでもそうでしょ

636 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 01:13:56 0
　　尊敬とか敬意じゃないんだよね
　　「この人にはこういう態度で接するのが妥当だろう」
　　と思うから頭下げてるだけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:51:53.63

421 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/03/19(木) 06:28:45 O
　　オバマの気持ちがよくわかる。
　　前任がカスだとホントにキツい。
　　前任が置いていった問題で責められる。
　　前任が置いていった問題の解決で時間がとられる。
　　ことにそれが人の問題だと厄介。
　　つうか俺の場合上がそもそも問題見過ごしてたから始末が悪い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:52:20.51

499 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/03/29(日) 01:13:30 0
　　機械化されてると思ってたものが意外と人力で動いている

500 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 01:23:38 0
　　機械化推し進めても現場のおっちゃん、おばちゃんには害にしかなってないこと。
　　それを解ってて売らなくちゃいけないこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:52:48.84

594 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:44:20 O
　　親友は社外に作れ
　　ただし表層的な人付き合いと思っていたものが時として自分を癒してくれる場合もあるので、
　　付かず離れず適度にやっていくことが大事かと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:53:04.14

760 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 16:49:01 0
　　社会の荒波を経験してから
　　夏目漱石の「坊ちゃん」などを読むと
　　「世の中こんなもんだよなあ」と思えて面白いということ

　　学生の頃に読んだ時は
　　「なんで正義を貫く主人公がこんなバカを見るような結末になってるんだ？」
　　などとしか思えなかった

　　同じように古典やクラシック音楽も
　　社会の荒波を体験してからの方が
　　心から楽しめるようになると分かった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:53:31.96

783 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 00:04:19 0
　　2chは酷いところだと思っていたが
　　ぶっちゃけ日本社会もそうかわらないこと。

784 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 00:36:35 0
　　へたするとここのがよっぽど優しい奴がいたりするってこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:53:59.21

809 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 00:33:20 0
　　弱点は突くものでなく握るものだということ

811 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 03:12:53 0
　　基本的に弱点に対しては、突くフリをして寸止めしておくのが良い

　　突いてしまったらその点において、相手は失うものがなくなるため
　　こちらとしてはつけ込むスキを失う上に、復讐の危機にさらされることにもなる

　　あまり利を生むやり方とはいえない

　　しかしいつもそのスタイルを取っていると
　　「こいつはいつでも弱点を突かない奴だ」と思われナメられる可能性があるので
　　牽制の意味でたまには弱点を攻撃しておくのも戦術のひとつではある

812 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 06:46:58 O
　　こういう風に仕事は二の次で人を陥れることばかり考えてる奴が沢山いるということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:54:51.54

685 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 23:52:54 0
　　新人OLはぽっちゃりしてるけど数年後には引き締まっていい感じに化けるということ。
　　ツバつけときゃよかったと後で後悔しても遅いんだけどな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:55:09.35

715 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/21(火) 17:17:41 O
　　６社転職してわかった事。今５年目

　　早く帰った日は２１時に寝る事。
　　愚痴を言わない事。
　　知らない人でも挨拶しておく事。
　　新卒より早く電話に出る事。
　　ホウレンソウで上司に責任押し付ける事。

　　そしてどこの会社も結局は同じ。

716 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 17:48:25 0
　　なにげに深いな

717 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 18:57:19 O
　　>>715
　　＞ホウレンソウで上司に責任押し付ける事。
　　全部共感するけど、特にこれは言えてるな。
　　同様に、客とのキャッチボールは素早く投げ返すこと、
　　書類が回ってきたらとにかく早く処理して次へ回すこと。
　　問題や課題の滞留時間が長いほど、後々面倒なことになる。

725 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/22(水) 00:03:46 O
　　新卒研修中でﾏﾀﾞ社会の事が分かっていないひよっこです
　　質問なんですが６回も転職してる人が言う事を鵜呑みにしてもいいんでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:55:36.72

727 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 00:12:33 0
　　>>725　多くの職場を経験してるやつの方が一つの職場しか知らない割りに
　　全てを悟ったように喋ってる奴よりは信用できる可能性がある。
　　比較検証できる余地がある分な。

　　ただいえる事は鵜呑にするならどれを選んでも似たような物だってこと

742 名前：名無しさん＠明日があるさ[Sage] 投稿日：2009/04/23(木) 21:15:39 0
　　>>725　一つの会社しか知らない奴よりは視野は広いと思うけど、
　　大多数の普通の平凡なリーマンは6回も転職しないと思うよ

744 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/23(木) 21:47:59 0
　　>>725　転職6回、国内外資だったら結構いるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:55:55.83

876 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/03(日) 10:56:11 0
　　学生の頃、引越しピーク期の運送屋でバイトしたことがある。
　　日々日替わりで、引越しの２ｔ車や一斗缶満載の８ｔ車の助手をやったな。

　　ある日、軽のバンで宅配の仕事があった。ゆるゆるな仕事で、運転手はヨレヨレのさえねぇ年寄。
　　じーさんは、小遣い稼ぎの学生である俺に、笑顔でポツリと言ったね。
　　「おれぁこれで、娘を大学出したんだ」
　　当時の俺は脱力したね。返答に窮し、笑ったよ。

　　わらってごめんなさい。本当にごめんなさい。
　　自分の愚かさと非人ぶりに涙がでそうです。

877 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 11:25:51 O
　　>>876　気付いただけあなたは成長したんだ。がんばれ。

878 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/03(日) 12:32:26 0
　　>>876
　　宅配の仕事は儲かる時代があったからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 21:56:26.14

897 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 16:38:34 0
　　井戸に落ちる赤子は悪ではない。
　　それを黙って見ている者は悪である。
　　善悪とはこのようなものであるが、それ以上でもそれ以下でもない。
　　傍観者はさほど不利益をこうむらない。
　　損をするのは赤子の方である。

　　ということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:26:17.50

915 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:34:58 0
　　最初の会社とその次の会社は若い人が多かったのでスキルや会社の利益を
　　追求して頑張る奴が多かった
　　今の会社は年寄り多いせいか自分の保身ばっか考えてる奴が多い。
　　こういう奴に会った事無かったんでカルチャーショックを受けた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:28:00.56

934 名前：名無し
　　まず、最初に「履歴書のウソ」の見抜き方
　　再就職しようとする人間は、自筆の履歴書を提出します。仮に過去の職歴がA社に5年
　、B社に4年と記してあったとしましょう。しかし、その内容はあくまでも自己申告です
　　もしかすると、実際はもっと頻繁に会社を変わっていて腰を据えて仕事をしたことがない
　　問題がありそうな業界で働いていた。あるいは何もせずにブラブラしていた。その部分は
　　省いて、無難なA社の社名だけ書き、空白期間を埋めるために本当は2年なのにA社に5年勤
　　務と誤魔化している可能性もある。
　　採用する側としては、直近の職場は別として、それ以前についてチェックしようと思うと、
　　そう簡単ではありません。結局、その履歴書の内容を前提に「字がきれいで几帳面そうだ」
　　などといったことを判断材料にして、その場の雰囲気で採用するのが現状です。
　
　　そこで、私ならどうするか。まず履歴書を提出してもらうまでは同じ。次に、それを受け
　　取った後で、こう指示を出すのです。「次の面接までに社会保険事務所に行って、年金記録
　　台帳のコピーをもらってきて」
　　持ってきてもらった記録を見れば、過去の職歴は一目瞭然です。実際には1～2年ごとに会社を
　　変わり、過去に5回も6回も転職していたとわかれば、仕事に対する姿勢に疑問符がつきます
　　同時に、その記録で年金保険料の事業者負担額と本人負担額もわかるので過去の所得状況も
　　把握できます。「前の職場では年収○○万円を得ていたので、その程度は欲しい」という本人の
　　希望額が妥当かどうかもチェックできるというわけです

　　ポイントは履歴書を受け取った後に提出してもらうこと。第二次書類選考と称して、「次回の
　　面接時に提出のこと」とするのです。すると、履歴書にウソを書いた人は「しまったッ！」とな
　　ります。履歴書の内容とツジツマが合わないので、指定の面接日に、来社しないかもしれません
　　私は、目の前にいる人物が「なにをしてきたか」よりも「信用ができるか」が、人材登用のコツ
　　だと考えています。大きな話をする人よりも、自分について誠実に話すことのできる人を選ぶ
　　まずは「公然情報」、つまり公にされている情報を厳しく精査することから始めましょう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:28:40.03

646 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/04/12(日) 11:23:54 0
　　朝俺の前を歩いていた人が角を曲がった直後に、
　　上司の挨拶が聞こえてきたので、俺も上司が見えた
　　直後に挨拶したら無視された・・・結構ショックだった('A`)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:29:13.01

661 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 21:42:31 0
　　この会社（部署）には俺が必要なんだ、俺じゃないとダメなんだ！
　　って思い込みすぎると社畜になるということ。
　　先任者になりすぎると他の人に渡せなくなって損するということ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:29:34.12

702 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 00:11:58 0
　　既婚女性板の旦那の年収が下がったスレで
　　自分も働きたいから、４０才でも公務員になれるようにしろっていうレスがあって
　　薄ら寒いものを感じたのをふと思い出した

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:30:13.43

739 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 13:04:29 O
　　なんだかんだで人生楽しいということ

　　極貧でも自分では何も出来ない10代前半までに比べれば、
　　金を稼げる現在はなんと楽しいことか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:30:49.55

925 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/08(金) 23:55:03 0
　　何かについて学びたい時は下手なセミナーなんかに行くより
　　関連商品を扱ってるメーカの営業なりを購入検討をしてます的に呼び出した方がいいこと。
　　「タダ＆来てくれる＆１対１の個人授業＆低姿勢＆情報が最新」
　　と申し分ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:31:31.14

928 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/09(土) 17:33:42 O
　　楽な仕事はある

　　勿論、絶対的に言えることじゃなくて、相対的な話。本人にとって、楽だと思える仕事のこと。
　　あと、どこかに存在するという意味であって、絶対巡り合えるというわけでもない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:32:00.76

965 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 10:43:12 0
　　大昔に流行ったこれを思い出した

　　先日、父は、ふられて落ち込んでいた姉をなぐさめようとして、
　　「おまえ、人間は顔じゃないぞ。」と言うところを、「おまえの顔は人間じゃないぞ。」と
　　言ってしまった。姉がさらに落ち込んだことは、言うまでもない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:32:19.52

★社会に出てから分かったこと★20★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1242427466/

4 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/16(土) 14:20:33 0
　　合い見積もり取ってお断りする時の辛さは半端ないこと。
　　これが辛くなくなったら正直人間終わりだと思ってる。

5 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15:51:09 0
　　>4　けど、これができないと仕事にならないんだよね。

6 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 17:41:21 0
　　>>4
　　お断りの連絡どころか、放置していて平気な俺は人でなしという事だな。
　　でも自分も逆の立場で、日常的にされてるから何とも思わないんだな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:32:35.92

47 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 17:37:23 0
　　今までは金と時間の二項対立で物事を、特に仕事を考えていたが、
　　健康が第一だということ。
　　健康があって、初めて金か時間かを選ぶべきだということ。

　　健康第一なんてのは年寄り臭いと言われたが、本当だろこれ。

48 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/17(日) 19:54:56 0
　　>>47
　　労働時間＝8+健康*やる気
　　仕事量＝労働時間*資金*能力
　　結果＝仕事量*運*縁

　　よって

　　結果＝　(　8　+　健康　*　やる気　)　*　資金　*　能力　*　運　*　縁
　　　　　　　　 ↑　　　↑　　　　　↑　　　　　 ↑　　　　 ↑　　　 ↑　　 ↑
　　　　　　　　数字の8｜　　　　　起きろよ　　｜　　　　｜　　　｜　　でもお前友達いないじゃん
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　ほら晩メシ代　　最近独り言多いな
　　　　　　　　　　　　　 ★ﾋﾟｺｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　それは邪気眼

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:32:52.08

173 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 22:32:02 0
　　社会に出てから分かったこと
　　①何を勉強すべきか自分で決め、教科書と先生(師匠)を自分で探さなければならないこと
　　②自分と自分の周りの仕事の段取り－工程をしっかり立てないと仕事は回らない
　　③ときには自分が責任をもって決断する事が求められること

　　学歴は立派だが全然結果が残せない輩は
　　受験勉強のノリで与えられた事しかやらず①が出来ない
　　②を意識できない
　　責任ばかり気になり、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ要素ばかり挙げて③ができないから
　　学歴を拠り所としたプライドは非常に高いのでタチが悪い

　　団塊世代がウザイのは
　　あの世代はがむしゃらにやってさえいれば①②③がクリアできてしまう時代にいて
　　今でもそうだと勘違いしているから

　　バブル世代が役に立たないのは
　　努力しなくても良かったのでそもそも勉強する発想が無く
　　仕事は右から左に適当に流しておけば回っていたので、今でもそのつもりでいて
　　ちやほやされていたので、責任を引き受ける発想そのものが無いから

179 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 00:50:44 0
　　173をまとめると、つまり俺最強ってことですね。

185 名前：173[] 投稿日：2009/05/25(月) 22:52:31 0
　　>>179　マジレスすると、言うは易く行うは難しと言うヤツで
　　自分は認識はしているものの実行できているかというと・・・

　　就業時間＋残業の後に勉強するのはしんどい
　　段取りを組むには己と関連する同僚・上司他の性格と技量を正確に把握しなければならない
　　確信が無くても決断せねばならぬというのは、凄まじいプレッシャーがある
　　残念ながら最強にはまだまだ程遠い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:33:27.76

36 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 15:08:28 0
　　NoをNoと言えるやつじゃないとやっていけない
　　優しすぎるなんて甘え
　　ただ断ることができないだけ
　　キャパ以上のものを抱え込まれてしまうと相手も困るんだから
　　言うべきことは言わないと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:33:50.28

53 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/19(火) 23:18:21 0
　　初対面の人間と少し話すぐらいでも、これまでの人生の中で出会った
　　誰かに似てることが多いので、そいつのいい所、悪い所、注意すべき所
　　なんかがなんとなくわかること。
　　これは人に出会えば出会うほど精度が高まってくる。

54 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 00:22:53 0
　　>>53
　　あるあるｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:34:16.61

174 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 22:34:26 0
　　お前らが言う無能な団塊がいなくなってお前らが中堅～首脳？になる頃俺は20代後半～30代になるわけだが
　　ちゃんとお前ら自分らが辛い思い下経験を俺ら下っ端にさせないんだろうな？頼むぜ糞共一緒に頑張ろう

176 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 23:14:35 0
　　>>174
　　救いなのはバブル世代の少し下は時代の激動に晒されていたり、
　　超氷河期を耐え抜いたりしているので大分マシなのだが

　　これらの世代がトップになるまで日本経済が持つかという問題がある
　　あと上のグループの下には俗に言う「ゆとり世代」がいる・・・
　　ちょうどオマエラの直接の先輩になる連中だ

180 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 01:01:11 0
　　バブル世代の子供達がいわゆるゆとり世代だ。
　　また歴史は繰り返して>>174みたいのは糞人生歩むんだろうよ

183 名前：１７４[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 18:24:13 0
　　俺は今大学四年でゆとり第一号なんだがやっぱりゆとりゆとりって蔑まれるのかな・・
　　いやでも氷河期やら団塊やらで苦労してきたお前らが先輩なら大丈夫なはず・・・そう信じてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:34:46.66

185 名前：173[] 投稿日：2009/05/25(月) 22:52:31 0
　　>>174　ゆとり一号はいま大４だったのか、まぁ心配しなくてもキミより上６才分は
　　分数の計算が出来ない、漢字が書けない、どの県が何処にあるか知らないってレベルの連中だｗ

　　ついでにいうと、バブル世代は今４０代だからあと１０年もすればコイツらが経営陣に入ってくる
　　一方氷河期世代は今３０代半ばだが、この世代は就職に苦労した上にバブル崩壊後の
　　リストラ等の仕打ちと団塊＆バブルの無能連中をリアルに見てきたから
　　しぶとい代わりに会社に対してかなりドライだよ、
　　オレも３つ程会社を見限ったが、前後して同世代が一斉に辞め、２つは傾いて１つはマジで倒産したし

　　キミに言えることは１つ、
　　他人の助けを借りるのはいいが、他人何とかして貰おうとアテにするな

186 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 23:58:44 0
　　>>183
　　マジレスすると馬鹿相手に苦労して来た世代は馬鹿と無能が大嫌い。
　　優秀な人なら手厚く歓迎してくれるだろうが他力本願の受身野郎だったりすると
　　相当厳しい扱いを覚悟しておいたほうがいい。
　　お前見てるとどちらかはなんとなく想像つくけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:35:04.05

234 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 20:31:53 0
　　やれるだけのことをやってダメなら諦めもつく
　　と考えるタイプと

　　やれるだけのことをやってダメなら
　　努力が無駄になった分
　　何もせずにダメであった場合よりもダメージが大きい
　　と考えるタイプがいるということ

235 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/29(金) 20:52:54 O
　　>234　そして後者は、衰退していく一方なんだよね。
　　後者は前者を見て、無駄な努力をしていると笑うが。
その時に無駄となった努力は､別の形で後々に帰ってくるんだよね。
　　最近、実感している。

236 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 21:49:31 0
　　無駄になったけどきっと次に生かせるはずという妄想と甘え。もある。
　　
237 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/29(金) 22:02:00 O
　　それは甘えではなく、希望です
　　無駄な努力なんかないよ
　　死に物狂いで頑張ったことがない人にはわからないだろうね
　　中途半端な努力しかしないから中途半端な結果しか得られないんだよ

241 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 23:19:41 0
　　>>234
　　実際には努力してやれるだけのことをやった分、
　　自分の経験地はたまっているのだがそういうことに気付けない貧乏性の人って結構多いよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:35:36.65

315 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/15(月) 19:51:12 O
　　胸の谷間やブラチラを目撃する場面は学生時代より多いこと。

316 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20:11:47 0
　　>>315
　　それはあるなw
　　だけど学生時代ほど沸点が低くない。

806 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 01:14:34 0
　　2011卒予定の者ですが、
　　>>315>>316の教えにより社会に出る勇気がわきました。
　　ありがとうございます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:36:00.05

375 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:40:13 0
　　社会は厳しいということは学生の頃から耳にはしていたけれど
　　そこに実在する厳しさは
　　学生の頃に想像していたものとは質が異なっていたということ

　　要するに役に立たなかったら居場所がなくなるという厳しさだ
　　スパルタ式みたいな厳しさを想像していたのだが甘かった

376 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:08:55 0
　　スパルタ式を想像するのはもうゆとり乙としか。

　　役に立たなかったら居場所がなくなる。
　　上位者に嫌われても居場所がなくなる。
　　さらにそういった条件をクリアしていたとしても当人にはどうにもできない理不尽な理由で居場所がなくなる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:36:27.72

446 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 23:32:35 0
　　会社で係長とかになって部下を貰うと

　　自分の仕事に加えて　部下の育成＋部下への仕事の割り振りと管理で結構しんどい

　　しかし、部下を上手く育てれば自分の仕事を部下に振れるようになるので逆に楽になる
　　ヒラの頃、忙しいときに「体が二つあれば・」と浮かんでいた妄想がこうした形で実現する

　　それがさらに進むと、
　　自分は業務そのものではなくて、上長や他部門との折衝や
　　部下を効率的に動かすための管理が仕事の大半になる
　　てか、部下が手持ちぶさたになったり手戻りが生じないようにするには結構骨が折れる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:37:05.16

387 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 07:03:57 0
　　これ大変そうだけど面白そうだな。ちょっと手伝ってみようか的に
　　安易に他人の仕事に加わると、気がついた時には一人でやらされてる
　　というオフサイドトラップみたいなのがあること。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:37:38.52

366 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/18(木) 06:41:13 O
　　社員を信頼しない会社はこの先続かない。
　　そういう会社は優秀な人材派遣根付かず、
　　どうしようもない人材ばかり残るという法則があるから。
　　<社員を信頼しない企業の特徴>
　　･指示、命令の理由を明かさない。
　　･結果しか見る気がないので、ノウハウが育たない。
　　（不正行為による結果も評価されるので、皆が数値に懐疑的になる。）
　　･教育制度が整備されていない。新人は時期、場所により
　　全く異なることを教わる。（教育を無駄と考えているため）
　　･ノウハウがないので、その教育も中途半端。
　　･結果しか見ないので、本来求められる行為を行って成果を出してもあまり目立たない。

　　個個人の「価値を産み出す力」を無視し、「結果」のみを
　　機械的に求めているということに幻滅し、自律型人間は辞めていく。
　　残るのはイエスマンのみ。

373 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 20:48:05 O
　　>>366
　　前の会社とドンピシャリ。
　　30才前にスパッと見切りをつけました。
　　その決断が良かったかどうかは分かりませんが‥

374 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23:44:17 0
　　>>366
　　そんなヒドイ会社に勤めてるんですね、わかります。

　　・・・だって俺もそういうとこ勤めてるし。
　　イエスマンじゃねえけど今転職して先あんのかってな・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:38:01.03

391 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 10:20:09 0
　　>>366
　　><社員を信頼しない企業の特徴>
　　>･指示、命令の理由を明かさない。
　　>･結果しか見る気がないので、ノウハウが育たない。（不正行為による結果も評価されるので、皆が数値に懐疑的になる。）
　　>･教育制度が整備されていない。新人は時期、場所により全く異なることを教わる。（教育を無駄と考えているため）
　　>･ノウハウがないので、その教育も中途半端。
　　>･結果しか見ないので、本来求められる行為を行って成果を出してもあまり目立たない。
　　>個個人の「価値を産み出す力」を無視し、「結果」のみを機械的に求めているということに幻滅し、自律型人間は辞めていく。
　　>残るのはイエスマンのみ。

　　亀だがオレが前居た会社そのまんまｗ
　　ついでに新人をがんばって育てると便利な若造が居ると速攻で引き抜かれるが
　　当人の能力を使いこなせず潰して見殺しにする

　　ちなみにこういう会社で実質的な業務を動かしている30代の主任・係長クラスが相次いで転職し始めたら危険信号
　　２，３年で潰れる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:38:35.03

441 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/21(日) 22:11:37 0
　　>>391
　　をみてたら
　　ここまでいかないが
　　できる30代が転職しまくってて
　　何期も赤字続いている、うちの会社ももう無理かと思う。

　　教育制度整ってないとかも一緒だし。
　　つか、親会社が強力だから存続しているだけみたいだから
　　なくなっていいかも

443 名前：391[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 23:59:47 0
　　>>441
　　ちなみに
　　例に挙げた前の会社はオレが辞めて２年チョイで倒産している

　　教育については制度の問題というより
　　会社に人（社員）を育てる気質があるかどうかだな

　　また、出来る３０代社員は目の前の仕事だけじゃなくて
　　会社の内外の状況にも目を光らせている上に行動力もあるので
　　今いる会社に先が無いと判断すれば
　　不況だろうが何だろうが早々に転職先を見つけて居なくなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:38:57.36

486 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 22:25:08 0
　　真面目さと誠実さは異なるということ
　　卑怯な戦略を知恵を絞って真面目に考えてる奴がいるということ

491 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/25(木) 23:36:38 0
　　>>486
　　"真面目に働く"ってのはやましいことを誤魔化すためによく使う方便
　　法令に違反してても、真面目に働きました！って言い訳しそう
　　安易に"真面目"という言葉を使う企業や人間は信用するな
　　真面目にやるのは暗黙の了解なんだし、わざわざ口に出すことではない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:39:12.30

448 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:33:19 O
　　上の方に出てるが、うちの製造に携わってる高卒の子は、手順書に従って毎日同じ作業で製造してる。
　　確かに経験は大卒よりあって製造に関しては優秀。
　　ただ、当方化学系の会社なんだが原理をしっかり理解している高卒の子はいない、
　　もしくはごくわずかなのが現状で理論は大卒の人のが理解が早いし応用もきく。
　　大卒いらないとか話出てるが、うちは少なくとも大卒がいないと製造はできても発展ができなくなる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:39:30.41

661 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 15:20:24 0
　　社会経験は大人としての視野は広くしてくれるけど
　　人間としての視野は狭くしてくれるように思えてきた

　　そもそも社会経験を積むといっても
　　通常、会社やその周辺で経験を積んでいくということなわけで
　　社会全体における様々な空間をバランス良く経験していくのは結構難しい

　　そういう空間に埋没してしまうと
　　学生時代に見えていたものが見えなくなってくる

　　それぞれの置かれている状況にもよるんだろうけど
　　むしろ大学生の方が、理性を正確に使用できている気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:39:48.87

981 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 17:28:52 O
　　相手が重大な過失を犯しても、どこか相手の不利な点を汲んで、
　　折り合いをつけないと、世の中やってけないこと。
　　こんなの社会に出なくともわかるかもしれないが。
　　この世はグレー。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:40:20.30

693 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/07/04(土) 22:10:49 O
　　安物買いの銭失い、と言う格言があるけど、変にケチケチしてると、
　　失うのが銭だけでは済まなくなることもある。

694 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 23:57:26 0
　　>693
　　同感。多少高額になる事が多いけど、自分の手の届く範囲で
　　一番良い物を買った方が、最終的に得する事が多いんだよね。
　　PCや車を買った時も、高くても使い勝手の良い物を選んだから長く使えている。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:40:41.14

487 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/25(木) 22:56:07 0
　　見た目とか意気込み、姿勢だけやる気を見せて実際は何にもしない奴の方が
　　見た目やる気無くて、ぶつぶつ文句言いつつもきっちり仕事する奴よりも評価が高いこと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:41:19.18

★社会に出てから分かったこと★21★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1248271210/

74 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/07(金) 23:14:17 0
　　よくドラマに出てくる
　　「責任は俺が持つから」
　　なんて言う上司は世界遺産級にいないという事

75 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/07(金) 23:36:57 0
　　>>74
　　おれの上司は、世界遺産級かｗｗ
　　上司、おれの過失を被ってくれるよ
　　でも、ミスがないように、おれの仕事全て管理されてるし、報告も逐一せねばならないけどな
　　やり方とか全部指定されてて、ほんと細かいし、ミスしようものなら
　　どんな些細なことでも、説教開始。どうしてミスしたのかを徹底的に洗われる
　　しんどいぜ

76 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/07(金) 23:58:38 O
　　そのほうがいいよ。言われたことをミスなくやればいいわけで。完全放置はきついよ？
　　前例がないからいろいろ調べまくって、考えて、対処して、
　　他の課の人にきれられたから上司に電話代わったら逆ギレされて…
　　トラブルのときくらい指示してほしいよ

77 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/08(土) 00:12:28 0
　　>>76
　　それはキツイね
　　トラブルの時は助けてほしいよね
　　おれの上司はいい方なのかな。。
　　基本はおれを守ってくれてるし、他部署から怒られても、
　　上司が全て聞いて、誤って、その後、おれへの指導という名の説教開始ｗ
　　どうして、そうなったのかを徹底的に洗われ、今後の対処法、やり方の指導が入る
　　根はいい人なんだけど、いちいち論理的すぎてイラっとするんだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:41:41.21

78 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 00:24:19 0
　　>>75
　　そうさ・・・お前の上司は世界遺産級さ・・・
　　そういう上司は大事に付き合っとけ

79 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/08(土) 00:51:04 O
　　>>77
　　いらいらすると思うけどきっと私なんかより何倍も成長出来るよ
　　その上司を大切にね

82 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 12:24:19 0
　　>>77
　　そこまでフォローしてもらって、その言い草はなかろうに、
　　ひどい部下だと言われかねないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:42:19.03

83 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 18:53:10 0
　　>>74のいうことも分かるが
　　>>75のような上司も実際にいる

　　ただ多くの場合
　　>>75のような上司というのは
　　「責任は俺が持つから」というスタンスを示して信頼を得ておき
　　その上で部下を操るという「戦術」を心得ているに過ぎない

　　部下のことを心から思いやって
　　「責任は俺が持つ」と言っているわけではない

　　別にそういう上司を批判しているわけではない
　　そういう人間とはうまく折り合いをつけてやっていきやすい

84 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/09(日) 11:46:32 0
　　>>82
　　いや、普段は当たり障りないように接してるから大丈夫
　　>>83
　　根はいい人なんだけども…と言ったように、おれも、それは分かってる
　　だからこそ、信頼はしてない
　　現在は、上司も、おれも、お互いを利用している関係にもっていけてると思う
　　そのことに上司が気付いてるかどうかは知らないがｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:42:47.66

85 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:50:42 0
　　子供がバカで無神経なのは分かっていたけど、
　　大人にもバカで無神経な人はいるって事。
　　職場は仕事だけしてたら良いかと思ったけど、
　　飲み会での酌と愛想を強要されるし、
　　しないと分かったら、平気で人をなじるし。
　　引き際を知らない老人て、本当厄介。
　　Ａさん、早く新で

86 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 23:30:23 0
　　>職場は仕事だけしてたら良いかと思ったけど、

　　この考え方こそバカで無神経。

87 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/09(日) 23:40:22 O
　　社会は仕事が出来るか出来ないかではない
　　人間関係が出来るか出来ないかだ

88 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 23:46:18 0
　　>>87
　　的を得てる。
　　悔しい現実だけどね・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:43:12.02

106 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 02:26:03 0
　　万人にいえることかどうかは分からないけど
　　俺のたどりついた結論

　　好きなことを仕事にするよりも
　　誇りを持てるジャンルで仕事をする方が
　　生活に充実感が持てるし、心は健全でいられると思った

　　好きなジャンルで誇りを持って仕事できるなら
　　それが一番だろうけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:43:38.42

114 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 10:04:34 0
　　大工とか職人系は誇りもてるんじゃないか
　　家を自分で作っていくのは面白そうだ、ＤＱＮの巣窟だけど。

121 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 20:30:59 O
　　>114
　　親父が建築士だけどそんなこと言ってたよ
　　「自分が設計したものが実際に建られて、人が仕事、生活をして
　　地図にのり、残る。こんなに良い仕事はないな」と笑顔で言ってた
　　そんな父さんを俺は誇りに思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:43:54.88

312 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/09/27(日) 21:32:26 0
　　ボーナスがそれなりの額もらえると、仕事しんどかろうが耐えられる
　　ソース俺

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:44:39.13

329 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:47:22 0
　　学生時代は誰とでもそつなく付き合っていけたから
　　俺は社交性がある人間だと思っていた

　　社会に出てから、学生と大人の人間関係の築き方は違うと思い知らされた

334 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/09/30(水) 22:45:22 O
　　>>329どう違うか大学生の俺に教えて下さい

335 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/01(木) 06:15:42 O
　　仲の良い友達グループが複数あり、そのグループといつもいて、
　　その上に、あまり親しくない「少し暗め」「少し派手め」の人ともふつうに世間話をする。
　　こんな「分け隔てない俺カコイイ」！！
　　学生時代の誰とでも人付き合いできるっていうのは、せいぜいこのレベル。
　　こういう人間は自らのコミュニケーション能力をアピールすることが多いが、基本的に的はずれ。
　　この手のタイプに多いのが、気心の知れた相手としか正確かつ効果的な伝達ができない人間。
　　要は仲良しグループとしか仕事ができない。そうでない人とは世間話しかできない。
　　こんなんじゃ、プレゼンなどできないし、営業も仕事にならない。
　　実はコミュニケーション能力の核は言葉で伝える能力。これは日本的な
　　「あ、うん」の文化では育たない。本当に誰とでも仕事ができるのは、こちらの能力が高い人間。
　　この能力が高い人間は話し方から行動パターンまで、全て他の人とは異なる。
　　このタイプの人間こそが、誰とでも人付き合いできる人。
　　ちなみに日本では希少種。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:45:02.82

336 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 08:02:45 0
　　>>334
　　学生は学生の世界内での人付き合いでいい。
　　社会人になるとそれ以外の人間とも付き合わなければならない。

337 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 19:53:11 0
　　学生までは好き嫌い・合う合わないで付き合ってりゃいい。
　　社会人は殺したいほどの相手でも円滑に仕事を進めるためには
　　笑顔で接しなきゃいけないんだよ。その方が「得」だからな
　　打算的な関係ばっかりだ

338 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 20:28:38 i
　　コミュニケーション能力の本質は誰とでも楽しく世間話できることだろ。
　　お前の話を聞いてやると相手に思わせないと何も始まらない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:45:20.85

137 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 01:47:21 0
　　自分は日本の文化を海外に輸出する仕事をしてるんだけど
　　この仕事をはじめたばかりのある日
　　米国のお客様（初対面）が商品の詳細をメールで問い合わせてきた

　　その時のはじめの一言が「Konnichiwa」だった
　　何気ないことなんだけど非常に嬉しかった

　　それはただの対応術としてのあいさつだったかもしれないけど
　　こういう風に日本に興味を持ってくれる人達が
　　世界にはたくさんいるんだと思えて
　　その一言が今の仕事に誇りを持てるきっかけになった

　　それまで日本人であることに誇りを感じたことはなかったのに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:45:45.08

179 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 04:00:03 0
　　大切なものは意外と身近にあるというが
　　そうとは限らないということ

　　少なくとも俺の場合は違った

　　俺の場合それはフランス語だったのだが
　　このことに気づくまで社会に出てから７年もかかったし
　　つい２年ほど前まではそんなものに全く触れたことすらなかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:46:07.54

251 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/09/15(火) 02:44:37 O
　　年食えば食うほど、似たような人間としか話合わなくなるからな
　　同じ30歳でも一流大学卒大企業総合職と、高卒町工場勤務の人間だったら絶対話が合わない
　　人生の背景も全然違うしね

257 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/09/16(水) 21:07:41 0
　　>>251
　　こないだ同窓会出てそう思った
　　地元(関西の田舎)の中小零細で働く同級生とボーナスの話とか絶対できん
　　地方の中小が悲惨だとは聞いていたが、まさか30歳で残業代含めて年収250～300万程度しかないとは思わんかった

268 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 09:41:30 0
　　ｵﾚは>>251のｶｷｺに納得だな

　　同質な人間としか交われなくなってしまった
　　毛色の違う人間と接すると疲れる（ｗ

　　ただ、現在の職種が全然違っても、学生の頃の友人は
　　全く合わないというわけではないんだけどな

　　起業向きではないのは確かだ（ｗ

271 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 13:45:14 0
　　>>251　つ器の大きさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:46:31.60

286 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 20:15:08 0
　　相手の立場に立って物事を考えるタイプが
　　必ずしも優しいとは限らないということ

　　絶望を経験しつつ生きてきた人は
　　相手の置かれている厳しい状況を理解したとしても
　　それはお前の問題だとか
　　世の中そういうもんだ的な発言をすることも多いし

　　あるいは相手の立場を理解するからこそ
　　それを利用して私利を図るタイプもいるということ

　　そしてそういう人間の生き方は
　　フィクションの世界では間違った生き方とされるかもしれないが
　　ノンフィクションの世界では間違った生き方にはならないということ

　　度を過ぎない程度に他人を利用して私腹を肥やし
　　さほど大きく信頼を失うわけでもなく
　　そうして適度にズル賢く世の中を渡り
　　満たされた人生を送っている人間は
　　この世界にはいくらでもいるということ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:46:52.64

193 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:05:04 0
　　組織人の場合、有能な人とは、利害関係を調整できる人だということ。
　　ほんと少ない。
　　本来ならば管理職がその役目を果たすべきだが、
　　"臭いものには蓋"、"長いものには巻かれろ"の管理職がいかに多いことか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:47:24.78

349 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/03(土) 16:24:05 0
　　1年目だけど、冬ボが額面で60万円くらいはもらえるって知った
　　社会人すげええええって思った・・俺田舎もんだし一撃で50万くらい振り込まれるとか想像できない
　　親をお寿司食べに連れていくんだ

350 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/03(土) 16:41:45 0
　　大企業乙

372 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/04(日) 13:18:44 0
　　>>349
　　なんか好感持てるなおまえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:47:53.80

380 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:09:49 0
　　簿記2級それればメーカー経理やれる。経理なら定時あがりだ

381 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:17:49 0
　　でも経理ってつまんなそう

382 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:19:31 0
　　経理が定時上がりとか笑わせるなよｗ　月末は帰れると思うなよ

383 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:20:12 0
　　月末って31日だけだろ

384 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:21:37 0
　　経理で残業があったとしても１，２時間だけだろ。決算日じゃないんだし

385 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:21:46 0
　　んなわけねーだろ。お前の会社の経理部覗いてみろよ

386 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 22:44:02 0
　　経理は定時に帰っちゃうわな

387 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 01:38:47 0
　　製造業と違って休日出勤ないよね事務職は

388 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 18:27:55 0
　　決算がある月末-月初の経理部はやばい。それ以外は案外暇そう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:48:06.96

511 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 20:31:01 0
　　テレビを嫌う親の気持ち

　　バラエティが低俗だ～なんて決まり文句だが
　　リーマンになるまではフツーに見てて楽しい番組もあった
　　しかし、段々と世間の情勢や空気を全く意に介さないかのように
　　アホな言動を晒しまくる番組というか芸能人全般に違和感を感じるようになり、
　　ちょうど１年前のあの時期あたりで意味が解らない世界になった。

　　無論、ﾊﾟﾝﾋﾟｰな俺と芸能界の価値観が違うのは当たり前だが・・
　　世間に喧嘩売ってるようにしか見えなくなった、言いすぎかもしれんが。
　　まあ先行きは相当暗いし厳しいとは聞くがな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:48:30.17

524 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/13(火) 01:05:43 0
　　日本人はわずかな違いも認められない変な奴多いから、
　　幸せになれない民族だなということ
　　フランス人やイタリア人が羨ましい

525 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/13(火) 01:45:00 0
>　　>524
　　うちは外資系なので、日本人がいかに排他的で、とりあえず新しくかかわる人を
　　値踏みせずにはいられないかというのが良く分かるよ。
　　相手（日本人外人問わず）のちょっとしたミスでも「使えない。駄目だあいつは。もう頼まない。」と、
　　すぐ評価を下したり、その人の上司にクリーム入れたりする。

　　自分は単独でミスしないように必ず誰かと連名で連絡したり、
　　いちいちチーム全員にＣＣして情報共有という名の連帯責任を負わせながら進める。
　　そして失敗すると「でもしょうがないよねー」と集団で慰めあって誰も責めない。

　　一人でやって失敗した事は「こうすべきだったんじゃない？」とか
　　「ああしなきゃだめだよ」など、ネチネチ後出しの理屈で責める。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:48:58.35

376 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/04(日) 18:20:17 O
　　オナニーしてる最中に萎えて中断するとは考えた事もないからショックデカすぎて会社休んだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:49:43.81

533 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/13(火) 15:05:09 0
　　個性などというもんは存在しない

552 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/14(水) 09:08:02 0
　　>>533
　　養老さんだな。個性とは秀でた才能のことであり、才能とは別の
　　個性とかいう特別な性質は存在しないっていう。

　　個性っていうのは才能がない奴の言い訳にすぎない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:49:54.27

424 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/08(木) 02:59:39 0
　　「三人寄れば文殊の知恵」とは正しくは「ただでさえ知恵のある三人寄れば文殊の知恵」であること。
　　９９人のおバカが束になっても情報力とインテリジェンスを持つたった１人の人間には敵わない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:50:11.76

522 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/10/13(火) 00:30:29 0
　　外食のランチや弁当は肉体労働者に合わせて作ってあるので
　　デスクワーカーにはカロリー過多なこと。万病の元凶。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:51:11.62

今まで生きてきてわかったことを語れ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/alone/1440589001/

113 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2015/11/02(月) 13:54:48.70ID:1IQx+7YC0
　　諦めたらそこで試合終了だよ、という言葉があるが
　　諦めなくても試合は終了する

146 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2015/11/16(月) 20:12:12.07ID:mWxVlPHTO
　　>>113試合自体始まってない。
　　大体そういう事ほざく奴は、
　　試合に出れる奴だろう？
　　俺なんか試合に出る事自体かなわない。
　　スタンドで眺めているだけだからな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:51:26.68

155 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2015/11/19(木) 23:21:20.66ID:3m2P4U9z
　　生きることは病気である。
　　眠りが十六時間ごとにその苦しみを軽減してくれる。
　　眠りは一時的な緩和剤であり、死は特効薬である。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:51:41.92

177 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2015/12/14(月) 21:33:35.63ID:iPuQqhF0
　　俺は他人を敵視しているが、他人は俺を敵視すらしていない
　　敵視ではなく取るに足らない存在でしかないということ
　　そう例えるなら道端の石ころ

　　他人が俺に冷たくきつく当たることが多いのは、イライラしてる時に
　　道端の石ころを蹴飛ばすようなものだと思えばいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:51:58.10

195 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2016/02/05(金) 23:30:39.22ID:pmsu+6ab
　　とりあえず人の幸せを邪魔してやる事にした

　　歩いていてすれ違うカップル→わざと進路を塞ぎ肩でぶつかる
　　通りに面したテーブル席に座ったカップル→ガラスをいきなり叩いて驚かせる
　　エレベーターでカップルに遭遇→わざと足を踏みつける

　　そしてこれがかなり有効かもしれない
　　すれ違う瞬間に「うわ、また違う女(男)連れてんのか！さすがだねー！」
　　疑心暗鬼に陥る奴が必ず出てくるだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:52:19.34

47 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2015/09/06(日) 01:25:59.51ID:R7h8rrB10
　　人は一人では生きていけないと言うが
　　金銭とか契約とか法令とかが媒介するドライな人付き合いだけでも意外となんとかなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:52:38.15

544 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2016/11/16(水) 03:43:29.94ID:X8ewTCZl
　　アメリカで有罪判決を3回言い渡されると、自動的に終身刑が決まる法律が
　　あり20州以上で採用されている。終身刑受刑者は死ぬまで低賃金で刑務所内で
　　労働する。刑務所の民営化でそれがビジネスとなり現在アメリカは国内で
　　低賃金労働者を雇えることになったのでグローバル化の必要がなくなった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:52:57.07

616 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2016/12/27(火) 05:57:40.70ID:i7FdwiuR [1/2]
　　>インターネッツはオナニー文化だから恋愛、結婚を敵視するのは必然

　　ってのは2chだけ覗いてる非リアが思ってるだけで

　　Facebookにいるリア充はそんなこと全く思ってない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:53:20.98

653 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:32:45.19ID:w63BNLM7
　　装備は徐々に整えていくモノであって
　　いきなり高級品買っても使いこなせない
　　あと絶対に下準備は必要

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:53:45.92

712 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2017/01/26(木) 07:21:33.23ID:/LUWRts5 [2/2]
　　と言っても、人間自体動物的に生きるなら他の動物には勝てない雑魚か
　　人類最強の全盛期ヒョードルだって大人のチンパンジー相手に戦ったら
　　まず原型留めないレベルで殺されるしな

713 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2017/01/26(木) 13:13:03.99ID:F8gWoZxk
　　それは組み技系だからだ
　　極真空手や少林寺拳法などの打撃系は人間を相手にしたタイマンじゃ分が悪いが人間以外なら結構強い
　　マス大山は牛殺し
　　ウィリーは熊殺し
　　把瑠都はバルトクレーンで猪をパワーボム

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:54:06.77

20 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2015/08/30(日) 16:13:00.06ID:ghl7AAbg0
　　悪口や愚痴を言ってる人に「そうかな？」って言うと、すげームキになってくる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:54:40.69

192 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2016/01/26(火) 23:52:37.22ID:EsP2M2Y+
　　動く前に考える、考える前に動く
　　この2つの使い分けが下手だと大きく損をする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:55:28.38

238 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2016/05/02(月) 17:41:47.38ID:hs2ILp/M
　　「真面目」という評価には
　　「頭が固い」や「融通が効かない」や「面白みがない」ことに対する
　　遠回しな非難である場合がけっこうある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:55:51.27

510 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2016/11/07(月) 21:52:42.80ID:vc39gULi
　　努力よりも夢中になったやつが勝つ
　　夢中になるためには、才能というよりもそいつに合っているかどうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/12(火) 22:56:09.54

518 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 02:07:44.19ID:oUh5i+jm
　　誰にも頼まれてねぇが、まだ荒れ地を耕し種を撒く
　　あの頃の俺は、生きてるってことをコイツに懸けたんだ
　　そいつを、嘘にしたくねえからだよ