【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
老舗出版社の中途採用だよ。
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給与1500万〜5000万円(経験により優遇)
http://www.j-n.co.jp/recruit/ >>811
精神的負担考えると給料5倍くらいじゃないと正直やってられない
なんで無能の年上の奴等は開発要員でぬくぬくやって給料貰って
20代なのに俺はPLやらされなきゃならないんだって ゴールデンウィークなくなったよ
とってつけたような休日出勤指令 SIerでもいいかなって思えてきた。残業は言われてるほど多くない。
仕事は確かに詰まんないけど、WEBの自社サービスだって結局保守メインでしょ。
PLとかやり出すと嫌になるのかもしれないけど、今んとこ悪くない。 余程の会社規模や職務経歴書でドヤ出来る案件でもない限り
個人的には20代でうんこPLはやらん方がええと思うけどな
それならまだインフラ案件やってから社内SEに切り替えた方がマシと違うか
というかワイはそうした
まぁ人それぞれだけどな >>816
SIerなんていま、45超えたら子会社や関連会社にさようならだよ? 4/27(金) 仕事
4/28(土) 休み
4/29(日) 休み
4/30(月) 休み
5/01(火) 仕事
5/02(水) 仕事
5/03(木) 休み
5/04(金) 休み
5/05(土) 休み
5/06(日) 休み
5/07(月) 仕事 ワッチョイスレに書きたくないからこっちに書くけど社内SEスレ
社員番号/社員名/出勤や退勤の時間 これらを外部サービスにて平文公開とはたまげたなぁ
個人情報保護法やISMSやISO27001って知ってるか?
もちろん、小さい会社だと『今やれ直ぐにやれ(厳命)』『予算ない』『誰も技術が分からない(手抜きバレない、盗み見るスキルない)』
があるのは理解するよ?
それでも最低限はやるべきことしようず
つかそもそも論としてフルスクラッチで勤怠システム作る必要が無くない?
パッケージ製品使えばいいし、予算感が合わないなら、
WEB DBのサービスを使えばいいですやん、何もしないで最初からセキュアやぞ
しかも今やれ直ぐやれに対応出来る上にランニングも余裕の1万以下
どーしてもフルスクラッチしたい、絶対にhttpという謎のアレがあるなら、
鯖は外部じゃなくて社内に置けよ、社内の要らないPCを鯖として使え
うーん自称800万の案件狙える方々の回答が気になりますわ
あと20代でうんこPLとしてうんこをこねくり回すより
社内SEとして課題解決や折衝重ねた方がいいと思う
学歴があるなら社内SEなんてまどろっこしいことしないで最初からITコンサルでもいい
いや開発がやりたい!なら、外資や内資の実力派ベンダーで開発するとかさ
うんこ案件のマネなんて別に何歳になってからでも出来るぞ ハロワは応募してくる方もあれだな
経験者って書いてるのに未経験者しかこないわ >>822
手当もらうために就職活動してるフリするための応募なんだから条件なんて見てないよ >>817
先輩達見てるとそう思うわ。それが怖いんだよなー。かといって技術系の才能は微妙だし。
>>819
うちはずっと親会社っぽいわ。子会社の役員とかやる人はいるけど >>825
>うちはずっと親会社っぽいわ。子会社の役員とかやる人はいるけど
ところがどっこいだよ
皆そう思っていて、そう信じていて突然おくりびとされる 製造業に転職したがITの張り詰めた終わらない緊張感とストレスが一切なくて驚いた
給料低いのでITに戻るか検討してるが、IT系で2年ブランクがある人って入れても新卒に近い額しか貰えなそうだよね・・・ >>827
どんなシステムに携わってきたか、どのようなポジションだったかだね。 中小零細の偽装請負IT派遣なら戻ってこない方が良いぞ
今、奴隷が足りなさ過ぎて労働環境最悪
残業規制とか客先常駐だと関係ないし
無限に湧いてくる仕事を対応させられて
みなし残業という理由で残業代もまともに支払われず
給料は年収400万未満 もうゴミ中小なんて戻りたくない
案件の商流が深く、質も最悪
奴隷作業員として際限なく働かされるだけだ >>827
ブランクなんて言う必要ある?情シスやってたって言えばいいじゃん 安月給で楽に働くか
そこそこの給料で心身ともに削りながら働くか 入り込んだ会社のプロパーの質が悪いと、問題も責任も全部マル投げだからな。
マネージメント出来てなかった問題棚上げにして、全部相手に押しつけてるんじゃねぇよ。 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 人材派遣に依頼するとSE単価80〜100万ぐらいだろ?
二次受けや三次受けじゃなくて1次受けに依頼するとして
自社で雇えば福利入れても年間600〜700万ぐらいで済むのにわざわざ高い金払ってクソみたいな墓場企業に人材依頼しているジャップって何がしたいの?
誰もとくしねーじゃん
派遣引き抜き禁止ってのが諸悪の根源だよな おっしゃるとおりだが、そうすると自称エンジニアの丸投げノースキル君達の雇用がなくなるからな
国としては雇用を作らなきゃならんから派遣制度自体はなくならないと思うよ もっと実務に即した難易度高い資格なり作って更新制にすりゃええのにな アメリカみたいに情報工学を専攻してたような人じゃないと就業出来ないようにすればいい
給与水準もましになるだろう >>842
そんな高度なやつはこんな業界に来ないだろ 旧帝の奴がうつで辞めて体育会系の奴が残る業界なんだから IT業界で生きていくなら真面目に仕事しないことが重要
他人に仕事押し付けて自分は仕事しているふりしてるクズを見習え
客先常駐で一生懸命頑張っても自社(笑)では評価なんてしてないからな
会社からすると客先常駐要員なんて一度案件に入れさせたら
毎月、単価分の金を何も不満を言わずに持ってくる奴隷くらいにしか思ってない
こんなクソみたいなIT業界で真面目にしていても利用されるだけだぞ インフラエンジニア募集で面接受けたらあまりハマらなくて、データセンター業務として再面接だと
データセンターやってる人って肌の色が異様に白い覇気ゼロなイメージあるんだがヤバイかね 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/P7 >>845
それな
バカ真面目にやっても何も報われない 真面目に仕事してとっとと自社プロダクトなり社内SEになったほうがいいと思うけどなぁ。
人生の大半が仕事で費やされる訳だし。 言われたことをきっちりやるとか、無遅刻無欠勤が真面目に仕事するって意味ではないだろ
現場に自社の社員を増員するとか手段はともかく単価を上げる、ってことが真面目に仕事するってことだ なんでこんなに人売りはブラックって知れ渡ってるのに、みんな事業会社に入らないで人売り会社に入るの? >>853
”事業会社”は”人売り会社”の対義語じゃないよ。
人売り会社⊂事業会社 だから。
最近覚えた単語だから使いたくて仕方なかったのか?
元請とか自社開発とでも言う方が妥当だろう。
そりゃ人売りよりも狭き門なのだから、入れなかった多数の人間が仕方なく人売りに流れるのは当然のこと。 大手系列でも部署によってはずっと客先常駐のコマってことあるしな
人売りかどうかは結局のところ運 自社開発だろうが元請けだろうが業績悪くなったらすぐに人売りし始める
大手SIerでも普通に人売りあるよ うちの会社ユーザー系SIerだけど、別の大手ユーザー系SIerがPG・SEとして常駐してるわ。
人売りとか絶対嫌やわ。 >>858
ユーザー系でも親が絶対潰れなければいいけど、親の経営がやばくなってきたら、
ユーザ系SIerも人売りを始めざるをえなかったりするケースもあるからね・・・>< >>859
そこは親会社は100つぶれんと思うわ。
日本人なら誰でもわかるインフラ系やな。
昔、人売り時代に、そこの会社にこき使われて徹夜を何度もさせられた事あるから生理的に嫌いやわ。
その人達に罪は無いけどな。 ユーザー系SIerや社内SEといってもピンキリだけども、
単なる人売り会社と比較するのはあまり意味がないと思う><
そもそも役割や立場が全然違うのだから>< >>852
単価の75%以下の給与ならただの奴隷だぞ 業績悪化しても親の待遇は下げずに子の待遇だけsageるパターンもあるぞ! >>865
人売りの対義語的な意味合いだからだいたいあってるだろ。 人売り会社辞めてから歯列矯正もインプラント入れるお金が出来たから治療してる 中小SIerに新卒で正社員就職して早5年。
客先常駐にも慣れてきました。
給料が全く上がらないのと、帰社日強制が面倒で、
一般派遣か契約社員に転向しようと思っています。
ただ、非正規だと定年までこの業界で働けないと思うので、
貯金しまくって40〜50歳くらいで清掃員になろうと考えています。
長く客先常駐経験がある方がいらっしゃったらご意見を聞きたいです。
(結局正社員の方がいいとか、何歳までなら非正規でもいけるとか、ありきたりな意見でも何でも) >>869
一般派遣でもITの40代なら余裕で見つかる。
50代は少ないけどいることはいる。これから増えると思う。 >>869
きっぱり給与が安いから辞めると言わないと辞めさせてもらえないぞ >>871
辞めさせない法律なんて無いだろ
いくら法律破りまくりの業界だからって、身を守るため、労働法くらい知っておけ >>869
交渉力があるならフリーランスでも良いかもしれんけどね。
今は結構現場にフリーの人が居るし、インフラも整ってきたしな。
仲の良い人が居るなら、相談したら色々と教えてくれるかもしれん。 来年から新卒として客先常駐の企業に正社員として入ることになったけど、ここ見てる限りじゃもう今の内から資格の勉強(応用とか)、言語の勉強を始めたほうがいいっぽいな・・
どうせ転職しそうだし結局は自分次第なんだよね?自分でスキル高めるしかないか・・・Fランだから大手SIerとか受からなかったし・・・ 始めたほうがいいってまさか
やる必要ないとでも思ってたの >>877
マジ?Fランで基本情報持ってるだけなのに神みたいな扱いされるぞ
やっぱFランより専門行けばよかったわ・・・ >>879
そうでもないぞ。
大手SIerでも入ってから基本や応用とる奴はおるぞ。
俺のお世話になってた所は一年目で基本、四、五年目には応用をほぼ強制で取らせてたよ。
人生は変えられんから、人売りなんやったら経験積んだ方が良いよ。 >>876
次に向けて頑張る奴も居れば、遊んでばかりの奴もいる。本人次第。 >>869
やぁ!><
今年40になる僕だけども・・・新卒から5年近くは人売りだったんだ・・・><
今はフリーで、やってる仕事は人売りと同じなのだけども、年収は800万円台後半・・・><
(リーマンと個人事業主で単純に比較はできないけどネ・・・)
定年についてだけども・・・今の時代、公務員でもない限り、定年まで働ける保障はないし期待もできないと思うんだ・・・><
おいらは今もらえる仕事を必死にやるだけで、切られたら即終わりの状態・・・その日暮らしの人生なのさ・・・>< >>873
フリーもピンキリだけどね・・・><
おいらのようにエージェント経由で仕事にありつけてるフリーは、実質人売りと変わらないけども、
ピンハネ率は普通の人売りより全然少ないから、同じ安定性がない立場でも、フリーの方が全然マシ・・・><
クラウドソーシングとかはよくしらないけど、完全に個人で仕事を取ってくるのはよっぽど実力とコネがないと難しいんじゃないカナ・・・>< >>876
おいらは入社前に旧2種(今の基本情報)、入社2年目でソフ開(今の応用)、5年目で高度(DB)を取ったヨ><
でもそれから10数年たった今となっては、業務経歴が一番重要な気がする・・・>< >>884
このクソコテ前から気持ち悪いんだが有名なの? エージェント経由のフリーでも800万も取れてれば上出来の範囲やろ有能
600万とか会社員やった方が良くない?レベルもゴロゴロおりますし >>887
生涯収支は-2570万・・・・><
FXに2750万投じて、今残ってるのはたったの180万だけ・・・><
うわーん>< この4年間は毎年600〜800万近く負けてる・・・つまり仕事で稼いだ収入をほぼ全額FXで溶かしてるというわけ・・・><
厳密には税金・社会保険料分損してるということになるけれども・・・><
でも今はもう600万も投じる余力もないので、今年はそこまで負けることはない・・・借金でもしない限り(借金だけは絶対しないと決めてる)・・・>< 溶けたミニロト1等1800万があったのに
貯金ないのん >>891
今で670万ぐらいしかない・・・><
この後払う税金や社会保険料を除くと500万切っちゃう・・・><
アラフォーで総資産500万とかオワタ・・・>< メーカー系HのSIerは
二年目までに応用とらないと、研修員卒業できないからな
拝承 毎々お世話になります
Hはメーカー系って表現するんだ
まぁ確かにメーカーではあるけどなんでもやってますやん F(富士通)、H(日立)、N(NEC)が日本の3大メーカー系やで・・・>< >>895
TやFやHはまとめてメーカー系SIerって呼ばれてるよ >>898
確かに財閥系とは言わんわな
よかった恥さらしたのが匿名会社掲示板で >>894
応用じゃなくて基本だったと思う
今は違うかもしれないけど RedHatって会社入りたい。あそこの技術職ってやっぱ技術力めっちゃ高いんかな Hって金になりそうなものは何でも手を出すイメージ
ハイエナみたいだな >>901
日本法人なんか営業とサポートとSIしかやってないだろ Hのプロパーが「こんなに忙しいのに勉強なんて出来るか!」ってぶちぎれながら応用取ってたわ。
Hは応用無いとリーダーになれないから、どれだけ優秀でもお荷物扱いされてプレッシャーが凄いらしい。 >>902
人売りなんてそれに群がる小鳥か虫かってかんじだけどな。 応用程度でリーダになれるって良い会社じゃん
ブラックだと最上位取らされる >>870
>>871
>>872
>>873
>>875
>>882
ありがとうございます。
辞める意欲が高まりました。
転職も含めて考えてみます。
今の会社は毎年新人が10人入って、中堅社員が10人辞めていくので、
辞めづらさは無さそうです。。 >>907
ちなみにボーナスは1回いくら?額面(税込)で。 メーカーでさ風俗情報のシステム開発してる会社あるけど、なんで風俗に手を出してるんだ? >>907
俺も今月退社予定だけど今は年収500万程度なら引く手あまただよ
アベノミクスやわ
700万目指すのは厳しいけど 責任増えて700万なら
責任少ない500万でいいや レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。