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【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
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0643名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/09(月) 06:18:54.99ID:yOXgmlKv0
Web系もWeb系で今や超絶糞な薄給ブラックばっかだしなぁ
正直とんでもなく汚い手段でこの業界渡り歩くようになってから平均よりは稼げて食えてるし
定時帰りで年収600万くらいはザラだが
多分IT業界以外の普通の仕事は絶対できないくらいのDQN思考が染み付いちゃってる

PMやPMOやってっけど刺されて殺されても文句言えないくらい自己保身でエンジニアと会社潰しまくって真の寄生虫たあ俺のことよ
0644ひゃっ吉 ◆8956En4lsQ
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2018/04/09(月) 07:50:03.36ID:hs8dxcGR0
>>643
おいらも定時帰りなら年収800万はザラだょ＞＜
まあ実際は残業あるけどね・・・それでも一定時間超えれば超過料金もらえるから、多い月だと80〜90万になることもある＞＜
0645名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/09(月) 10:21:59.38ID:ryU2W+so0
設計ミスをコーダーに責任転嫁するSIerは居るよな
客も何となく気付いてはいるから次は他のところに頼むつもり
0647名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/09(月) 21:53:27.04ID:DYe7IgW90
PMって設計もやるの?
うちの会社はプログラマが設計からリリースまで全部やっててPMは指示出すだけなんだけどやっぱオカシイのか
0648名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/10(火) 07:30:21.79ID:F8eg4eT20
>>647
小さいところはやるんだろうけど
PMじゃなくてフロントSEとかの肩書きになる
最近じゃPMも短納期プロジェクトばっかでうま味がねーんだよな
潰れかけの末期のweb系企業に潜り込んで金毟って生計立てることがすっかり多くなったな
みなし残業とか舐めたこと言えば
「じゃあやめまーす代わりのPM探してきてね、ああ引継ぎしないからパワハラでうつ病寸前だもん俺w」で通せるし
0650名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/10(火) 12:00:32.03ID:hqYUafV90
PMは客の言うこと(仕様変更・追加)を聞いて
下請けにスケジュール無視の無茶な指示出すことが仕事
0651名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/10(火) 12:10:34.92ID:XYZ+VAFV0
提案なのですが、明日皆で一斉に会社休みませんか？
0653名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/10(火) 17:49:31.26ID:F8eg4eT20
>>649
正直、刺されて殺されても文句言えないなと覚悟してるくらいにはプログラマーやエンジニア使い潰しまくってるけど
もうこの道以外で食っていく方法がないんだ
このスレでアホなこと喚いてるどう考えてもブラック労働で頭の狂った自称フリーのコテとかも、ひょっとすれば俺が潰したかもっていうレベルでエンジニア鬱病にしまくってしまった、おそらく100人はくだらないだろう
ホントIT業界でってのは引くも地獄進むも地獄の無間地獄だよ
0656名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/10(火) 22:09:10.11ID:D1Ii4t150
仕事は増えてるのに人を減らす一方の糞零細の糞社長に今日ようやく退職を伝えたぜ
せいせいした
0658名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 00:21:29.72ID:EW93CyM20
一度ガッチガチのエンジニア職やってみたいなあ。
自社製品メインのSEやってるから、日に日に遠のいていくわ。
普段から勉強というか色々いじってるから、他社の人と比べてもそこそこ自信あるけど、
GitHubでOSS活動できるほどのスキルは無いし、今の会社に心中コースまっしぐら
0660名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 08:09:34.64ID:igSbCqXt0
現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG
0662名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 12:27:56.12ID:ocGuHF7N0
「8時間働けば普通に暮らせる社会を」と言ったときに
「そんなのは甘い」
「俺はもっと働いている」
「そんなんじゃ社会に出てやっていけない」
などと奴隷の鎖自慢をし始める馬鹿が現れない社会を求めています。
0663名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 12:39:21.72ID:4bx6XjGi0
>>662
ほーんとこれ。隙あらば自分の奴隷自慢してくる奴等なんなの
会社ガー経営者ガー上司ガー言う前にお前が奴隷望んでるんじゃねーか


働くだけが人生じゃないのに、週の7分の5働くとかそもそもガイジだろ
３日働いて４日自由にするくらいが普通だわ
0665名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 14:51:26.18ID:4g7skX9q0
エアコン工事の人で夏場三カ月だけ休み無しで働いて残りはブラブラしてるらしい
400マン位だそうだが羨ましいわ
0666名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 17:53:56.10ID:Gl8DA6Ty0
毎日8時間労働でも通勤時間含めると10時間近くになるだろ
残業したらまともに休める時間なんてほとんど無いよなあ
0667名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 18:35:29.47ID:RPhW/xq/0
自信たっぷりの奴が派遣されてきた
0669名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 20:06:36.46ID:7kpgqXpI0
>>662
コピペ？
だが、本当にそういう世の中で
あって欲しい
0670名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 20:50:03.81ID:DR71CP+k0
>>653
おっさんいったいどんな仕事してるの？
0672名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/11(水) 21:15:15.45ID:YdVAsMKb0
ITの常に新しいことをノーミスで謎解きしながら進める感じがたまらなく嫌だわ
保守運用が絡んで来ると24/365拘束されてるようなもんだし
生産管理やってる友人は慣れるまでゲロ吐くくらい辛かったけど今は完全ルーチンワークって聞いてちょっと羨ましい
0673名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 00:21:19.74ID:UaO/I3TZ0
バグってたら始末書だしソフトの利点が全くねぇよな
0675名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 02:43:45.48ID:54M8OsbR0
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0676名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 08:31:30.51ID:2V/A3Oi10
>>674
エンドユーザーは不具合なんてほとんど気にしない
SIerが不具合起こして責められるのは不具合を出さない契約だからであって、現実に客のビジネスに損害が出るケースなんて極めて稀だ
その点において、社内SEの仕事は契約ではなく直接のビジネス影響だけで評価されるから、要求品質はずっと低くなる
0678名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 20:09:43.25ID:BeuvCOrv0
お前ら会社にどうしても行きたくなくて、どうにもならない時ってどうしてますか？
0679名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 20:15:38.67ID:fskAhsRk0
それは転職のサイン
0681名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 20:40:51.24ID:GNonCzJY0
昔事業会社の情報システムで勤めていた時、入社１ヶ月目あたりで入れ替えたプログラム箇所のところが動かなくて
現場がものすごく発狂して、その時に限って上の人いなくてものすごく評判落としたことあったなあ。
懐かしいわ。
0682名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 21:46:23.15ID:dIh/VthV0
【衝撃】もし1年間喋らなかったらどうなるのか？

https://youtu.be/V818HQd6R7I
0683名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/12(木) 21:46:57.77ID:dIh/VthV0
おまえらは大丈夫？誰と声を出して会話してるか？
0685名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/13(金) 18:19:51.85ID:o+/zz9Cd0
転職サイトに登録してると人売り派遣会社から
スカウトメールがものすごくたくさん来るけど
騙されて入社する人減ってるんだろうな
0687名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/13(金) 19:47:42.88ID:JDqtuslM0
>>685
おそらく人売りや派遣業界はあと10年で終わる
理由は、団塊ジュニアや氷河期世代が50歳前後になって派遣人口層が減るのと、深刻な新卒人口減少で30歳前半までの正社員率が激高になる
0688名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/13(金) 20:16:49.49ID:xEAjzvYG0
中抜き屋は全部無くなる運命だからなぁ。こんなもんの営業なんてシステム的に処理できそう。
0689名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/13(金) 21:07:49.22ID:DZHIbhio0
明日暇つぶしに@タイプの転職フェア見たいの行くんだが、結構フランクに話せるもんなの？
0693名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/15(日) 11:16:33.27ID:F0FbiAeR0
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0694名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/15(日) 19:06:48.63ID:pk56BkKJ0
中途でWebの零細企業に入ったけどみなし残業時間含まれて300万とかホント給料少ないね
新卒でさえ360万あったのに日本は1回でも就職ミスったら人生終了ってホントなんだな
0696ひゃっ吉 ◆8956En4lsQ
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2018/04/15(日) 19:58:14.79ID:YckdyCOh0
>>694
そんなのお前の会社を見る目がないだけ。
おいらのような低スキルでもフリーで年収900万近く稼げるのに。
0699名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/15(日) 20:15:36.06ID:pk56BkKJ0
白目
0701名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/15(日) 21:52:16.49ID:RlRnFlXh0
職場環境というかそのチームのリーダーが糞人間だと辞めたくなるよな
0703名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/16(月) 11:37:44.93ID:2kU84UyB0
>>697
人身売買の正社員とフリーだったら
フリーのほうがマシだ
0708名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/16(月) 14:47:36.64ID:/ZDXpUKb0
サラリーマンも実質的に全額負担してるんだけどな
0709名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/16(月) 18:26:34.49ID:+KwM/7My0
客先常駐の正社員はマジでクソ

客先では下請け扱いされていて雇用関係にない人達から
指示されるのと残業するよう言われるのが当たり前になってるし(偽装請負)

みなし残業(大抵30〜60時間)があるからといって
残業代を支払わないで年収300万〜400万くらいで
奴隷のように使おうとする会社が本当に多すぎる

IT人売り派遣会社は離職率も高すぎるし
長く働ける環境ではないから正社員になっても意味がない
給料が高い分、派遣の方がまだマシ
0710名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/16(月) 18:39:03.22ID:4wV3fs350
株やアフィやってるし、寄付もしてるので毎年確定申告してるが。
0711名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/16(月) 23:18:00.37ID:hFQkriGO0
>>703
>人身売買の正社員
それはさすがにフリーのがだいぶんいいな。
確かにフリーは年金・保険等の負担の確定申告を
自分でしないといけないし
運が悪かったら損害賠償で訴えられる可能性もあるし
仕事も即無くなる可能性もあるので常に失業を意識しないといけないが・・・

それでも、人売り正社員と比べて病気になる可能性は
低いでしょう。
本気で人売り正社員でやっていこうってなると
そもそも仕事をしている時点で自社からの評価はどんどん下がる。
何故か？人売り会社は人売りしかしないが
人売りで金を持ってくるのをものすごく毛嫌いするから。
その矛盾に立ち向かおうとしちゃうと心と体を壊す事になる。
そもそも、人売り社員は社会的信用もとても低いし友達知人も離れていく事になる。
プライベートもぶっ壊れる。
何を書いているか分からない？私も何を書いているかさっぱりわからない。
だが、これが真実なのですよ。
0713名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/17(火) 02:55:24.36ID:/PH3JH8Y0
人売りも正社員を歌って募集してるけど派遣先が無くなればクビ。派遣やフリーと大して変わらん。
0714ひゃっ吉 ◆8956En4lsQ
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2018/04/17(火) 07:43:01.29ID:Lyd0u+2n0
>>712
そんなの特定派遣も変わらんだろｗｗｗ
どっちも安定度の点では同じという前提なら、ピンハネ率低いフリーの方がマシっていう話だろ。
0715名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/17(火) 10:14:03.15ID:iCsBFh+v0
IT業界って大企業でなければ正社員でいる意味なんて本当に何もないよな
中小零細の正社員は客先から切られて派遣する案件がなくなったら
退職するように仕向けてくるから安定なんてあるわけがない

むしろ正社員だからと言う理由で理不尽な残業させられるし
給料も派遣の方が良いと言う現実
0716名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/17(火) 12:52:46.91ID:/pgpUPhu0
派遣業で働いているが、どの会社も酷そうだなw
派遣法でマージン率が義務付けされてるのに
公開しない派遣会社多すぎる。。

これを会社に突っ込むと明確な回答して
こないんだよな〜

もうちょい法規制とかでなんとかしてほしいね
0718名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/17(火) 13:36:46.03ID:lSqPTprE0
きちんと会社としての仕組みができてるとこいかないと正社員だろうが派遣だろうが辛い目を見る
0719名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/17(火) 23:47:55.67ID:uk0FdefC0
ニート脱出と同時にITに入って1年経ったけど年収300じゃ事務のねーちゃんよりすくねぇしやる気が全く出ねぇわ
SQL、javascript、html、cssなんて出来て当たり前だしPHPだからlaravelとcakephpで開発やって300とは思わんかったわ(白目)

くそがぁああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0720名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/17(火) 23:58:21.17ID:4+DuMGeZ0
ほとんどITって派遣ばかりじゃないのか、特定派遣も登録型派遣もどっちもどっちだわ。
Webで商品作りに成功して自社開発で頑張っている所があるが若い所ばかりで怪しい。
もう嫌になってくるわ、嫌で解決せえへん、どうしろっちゅうんじゃ。
0725名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/18(水) 12:00:58.90ID:6ComRPYv0
>>719
今何歳なの？
もしかして特定派遣？
それくらいのスキルでcakephpなどのフレームワーク使えるなら年収400万円いけるよ。
0727名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/18(水) 12:54:53.16ID:Z9xI+kLs0
>>719
ニートの状態から入って年収300あればいいんでない?
1年経験積んだし、エージェント利用して活動してみたら。年収上がれば転職すりゃいい
0728名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/18(水) 16:20:07.83ID:ts3dCKem0
PHPは安いからな
RubyかPythonをやるべき
0729名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/19(木) 08:51:04.29ID:yECBYugz0
Web系の会社といってもWebの仕事している俺たちカッケー(年収300万)のような
意識高いだけのやつばかりいるような自称ベンチャー企業に入社すると
常時だらだら働いたり残業代無しで夜遅くまで仕事するのが当たり前になってるところが多いから気を付けろ
サイト制作しかしてないような中小零細はほとんどそんな感じ
0731名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/19(木) 09:31:27.23ID:IOfxqKKn0
俺が働いてたサイト制作会社はリーマンショック乗り切れずに人売り会社に売られて、その後人売り会社も潰れたよ
0732名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/19(木) 12:24:53.81ID:OYL5L3eS0
人売りからユーザー系のSIerなったけど、開発やってただろと開発ドキュメントの雛形やら、開発ルールの策定やらを作らされてて草。
作っても、判断できないのでそれでってなる。
最近は工数下げる為にドキュメントを廃止してアジャイルだーって言ってて木が生えそうだわ。
そろそろ三年目だし辞めるわ・・・。
0740名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/19(木) 19:25:38.75ID:dxFxhZT70
楽な部署はなかなか人が抜けないっていうね。
求人が出ているという事は、人が何らかの理由で足りなくなったということ。
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