【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/17(水) 21:18:08.63

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506689016/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/02(月) 07:11:21.98

PLは下っ端に指示出して自分の仕事までこっそり全丸投げして定時に帰りやがるカスが多杉
ぶん殴りたくなるw

家出る準備しなきゃ(白目)

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/02(月) 07:51:16.40

>>560
デスマ案件ばっかりやってそうだな・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/02(月) 19:54:54.47

【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！
http://9ch.net/jH

【優良企業からスカウトされる方法】
人事関係者が教える秘策！
転職希望者は必見です！
http://9ch.net/Vb

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/02(月) 22:23:59.72

　ファッション通販サイト「ZOZOTOWN」を運営するスタートトゥデイは、子会社3社を合併し、
グループ内の技術力を集約した新会社「スタートトゥデイテクノロジーズ」（資本金2億8000万円）を4月1日に発足した。
新会社では、研究員やエンジニアなどを募集。「天才」（最大7人）には年収1000万～1億円を用意するという。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 00:05:52.74

>>555
スティーブンて誰やねん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 00:10:31.78

おまいらは決算賞与って出たん?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 00:58:01.03

でるわけねーだろ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 08:26:10.34

３万円

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 12:36:05.18

なんでそんなとこで働いてるの……

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 17:21:07.13

俺のいる会社は中小企業なんだけど
経営陣が年功序列の古い考えしか持ってないから
仕事できても若い奴には年収400万以上出そうとしなくて
スキルある人がどんどん辞めていってるわ

客先常駐しかしてなくて劣悪な労働環境なのに
給料も少なかったらそりゃスキルあるやつは転職するよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 22:30:28.48

【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性　非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522761474/

お前ら大丈夫かい？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 22:36:53.13

>>570
単金の半分も給与がないからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 23:35:19.96

俺は単金60万の派遣で55万貰ってる…
背景は詳しく言えないが会社的には赤字

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/03(火) 23:56:32.35

単金60で俺20万やぞ・・・羨ましいがそれはそれで会社大丈夫なのか・・・？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/04(水) 19:04:47.86

大赤字だろ

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/05(木) 07:45:53.04

>>573
IT特定派遣にいくぐらいなら、フリーでエージェント通した方がマシだょ＞＜
そんな会社、まじで意味ねぇから＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 08:29:24.11

>>576
30年外資ベンダーとかメーカーにいてヘトヘトになったから少しの間派遣でのんびりしてる50過ぎでもうお腹いっぱい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 11:33:02.09

Sier辞めて社内SE志望してるけど厳しい
行く末は派遣かな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 18:08:17.92

どうして3年前の超売り手市場のときに活動しなかったの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 19:56:07.13

やっぱ零細って糞だな～と思った
ソフトが商用ライセンスじゃないといけなくても当然のように無料ライセンス使ってる
それだけならまだしも、顧客に提供するライセンスですらいい加減なことしてるのがバレてかなりモメてるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 20:47:32.64

零細は犯罪の温床だからさっさと滅べ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 21:12:17.20

自分のタスクでいっぱいいっぱいなのに
他人の遅延タスク勝手に割り振られて
にっちもさっちもいかなくなってきた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 21:14:22.08

まだまだこれからが本番やで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 21:28:42.36

この業界で生き残る奴って、若い頃から構築フェーズでプログラムなりPMなりを経験したり、
プログラムに専念して卓越したプログラミングができる奴だろうなあ、そうでない中途半端な連中は
徐々に追い出され、他業界に行かざるを得ないだろうなあ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/05(木) 21:28:44.49

※サービス残業の皆無！
※「終業時間！」「終業時間！」、これ以降はだらだら職場に居残らないこと。鼻の下を伸ばし、女性とダラダラ駄弁らないこと！！(エロ爺)

時間給、日給、日給月給、月給、年俸、と殆ど全ての給与体系は「労働時間」が基準。そして、どんな「労働時間」の勤務体系でも「１日８時間労働」で「１日８時間を越えたら時間外賃金」

「働き方改革」、この「１日８時間を越えたら時間外賃金」は、法律で決まっている。法律で決まっている、他の法律と同じように厳格に！守らせるべきだ。

仕事をさせといて！、仕事を強いて！、賃金を支払わない！なんて、企業の犯罪。「時間外賃金、○○時間まで支給」と時間外賃金の上限を決めるなら、会社は上限を超え仕事を強いるな。

最小単位、時間給の労働では「実際に働いた時間」の給与が殆ど貰える。しかし、他の大きな時間単位の給与体系は「１日８時間を越えたら時間外賃金」が確実に守られない。非常にいい加減！！

「１日、使われ放題」を完全になくす。
「１日８時間を越えたら時間外賃金」

を厳格に！、厳格な罰則を決めて企業に守らせるべき。

景気回復、時間外賃金が曖昧な職場は辞めるに限る。「労働時間」と「賃金」が、明確な職場へ！！
ISO14000？？、他、どんな企業倫理より【先ずは労働者の賃金を確実に支払え】

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 00:53:00.85

たまにベテランできったねぇコード書いて誰も理解出来ない糞が出来上がるのホント糞
ベテランだから誰も文句いえねぇしどうしようもねぇw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 06:16:07.43

エンジニアが絶対に行っちゃいけない常駐先一覧が公開！都内やべぇｗｗｗｗｗ : オレ的ゲーム速報＠刃 https://t.co/ZeVwj0pQ8K 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 06:25:17.76

>>582
俺まさにそれ
そして割り振ってる本人は何もしないで飲み会三昧よ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 07:27:19.91

>>584
はてな匿名ダイアリーあたりのPMやセールスエンジ嫌いの意識高い系とか30や35すぎたらどうするんだろうなと思う時がある

ちょっと考えりゃ35過ぎて現場でいるやつがほとんどいなくなるんだからどういうもんかわかるだろうにな
ああいのが本物の情弱って言うんだろうな

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/06(金) 07:44:45.25

>>589
今年40でフリーＰＧやってるおいらがきましたよっと＞＜
35歳定年説とか言われてたけど、今のところそういうのは目に見えて気にならないかなぁ・・・＞＜
おいらの現場でも、40代、50代割の派遣って割と普通にいるし・・・＞＜
少子高齢化＆ＩＴ業界不人気のおかげで、高齢でも割といけてる気がする・・・＞＜
あくまでも今に限ってだけどね・・・＞＜
将来ずっと安泰という安心感は勿論全く無い・・・＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 09:54:12.15

【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 11:10:45.18

社内SEしか逃げ道なくね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 11:59:46.27

>>590
PMOやってる側からすりゃお前みたいなオッサン使いづらいんだよ
老人会と化してるインフラ系なんて昔いた時もっとすごかったのとかゴロゴロいたけどな

結局のところどう勝ち逃げするかに
命掛けなきゃいかんってのは若いうちに老害エンジニアにいじめられて気がつけたのでよかったが

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/06(金) 12:16:10.84

>>593
年齢の上下に異様にこだわる奴は若者だろうが年配だろうがダメだね。・゜・(ノД`)・゜・。
お前みたいのが年配になったら、使いづらい老害になるのが目に見えてる。・゜・(ノД`)・゜・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 12:19:56.73

その通りだな同意するわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 12:20:35.16

>>593
特に煽られたわけでもないのに突然攻撃的なレスで草
そんなコミュ障でPMOに居るのが逆に凄いわ

結局PMOに行こうが下っ端エンジニアだろうがいじめられてる事には変わりないってことねw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 13:00:16.83

まぁでも20代でＰＭっぽいことしてて
下につく派遣の連中が30代から50代のときは正直やりにくかった

年下だからって舐めてくるからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 14:44:56.66

10年もしたら年齢気にする余裕もないぐらい労働力減るからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 14:48:08.93

だいたいさあ、システム構築でさあPMを２０代後半から３０半ばあたりまでの奴がやるのが
プログラマーの年齢層をおかしくしてるんだよな、そりゃあ３０前後でPMやらせるとやる気もあるし、
色々頑張るから理想なんだろうけど、歳上嫌とかばっかで若い奴ばかり入れようとするんだよな、
それじゃあ人足りなから年齢層上げたりしようとしているけどやっぱり抵抗感ありそうに見えるわ。
システム構築の仕事は需要も多いが、エンジニア続けて行くには見切りつけた方が良さそうだな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 15:03:23.72

エンジニアに見切りつけたいけど行く先がない...

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 15:05:20.90

資格が必要な仕事じゃないとろくなのないと思うぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 16:13:21.54

電工2種でも取ってビルメン目指すか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 17:44:29.85

挑戦していこうという気持ちがもう見えなくなっていている・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 18:10:06.49

電工2種と乙4取ったけどITから抜けれないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 18:11:58.55

100%の品質あたりまえで責任もたされるのがね

PMPLの人たちすげーよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 19:47:36.09

>>592
今は超超超超売り手市場だから
誰でも社内se なれるよ

求人めちゃめちゃ多い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 20:42:21.90

社内ＳＥも会社潰れたら意味ないぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 20:50:23.58

>>606
30前半までならあるだろうな、でも社内SEなんてやってたら詰んでしまうぞ、
なんせ閉じた世界に飛び込むことになるんだからな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 21:12:42.95

社内SEの求人確かに多いと思う
メーカーとかなら多少潰しきくと思うけどね

潰れる可能性についてはどこも一緒でしょう。公務員以外

SIerや人売りに比べたらマシな確率高いよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 21:18:09.65

社内SEなんて未来ない４０代の最後の場として提供されるべきなんだろうが、企業もわがままで
未来ある若手にしか提供しようとしないからな、どんな業務をやらせるのかを考えて頂きたい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 21:21:55.73

求人おおいけど給料もあかんな……ってなるのもおおい
そのわりに要求してくる知識も多いので若手じゃつらいと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 21:25:29.52

社内SEも色々だからなあ
ただの便利屋からガチな開発運用まで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 21:59:52.45

リーダーが無脳過ぎると辛いな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/06(金) 23:08:25.34

>>609
会社潰れたあと自分の人生も潰れることになる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/07(土) 16:04:48.35

ITの会社辞めて、ITじゃない職探したけどいい所なくて、またITの会社に入った。契約社員だけど。
でもやっぱりITは向いてないというか横文字ばっか使う環境が嫌になって3日で辞めようと思った。
ところが契約社員だとやむをえない理由が無い限り辞められないんだな。
契約が残ってるのに辞めた場合、違約金請求される場合もあるって知らなかった。
あと3ヶ月残ってるけど、マジ苦痛。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/07(土) 17:21:27.07

>>615
年齢いくつ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/07(土) 17:22:57.30

>>615
辞意伝えてから2週間経てば何も問題ないし
違約金請求の脅しも裁判で無効の判例があるから無視していい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/07(土) 18:01:03.54

だいたいこの業界って設計技術あって営業できて経営戦略も立てられてプログラミングや現場手作業もできてようやくホワイト環境で働けるスタートラインに立てるってレベルだからな(それで月35万いくかいかないか)

冷戦時代のスパイじゃあるまいし仮にできたとしても楽したいから管理か起業サイドの限りなくヤクザに近くなるのは構造として当然なわけでさ
そこに職業倫理なんぞ求めんなよって思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/07(土) 18:36:36.62

普通に設計のＰＭが受注とりに活動いかなきゃならないの糞

営業いる意味、なし！

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/07(土) 19:25:27.41

>>618
フリーのエージェント通せば、おいらのような低スキルでも年収900万弱ゲットできるょ＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/07(土) 21:38:56.76

>>614
そんなことないだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/07(土) 21:46:43.80

>>620
できねえよ。

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/08(日) 00:27:51.74

>>622
できるょ＞＜
一昨年が896万、去年が885万だもん＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 00:40:49.60

人売りIT社長に質問あるんだけど仕事内容教えて。
給料日すぎてるのに明細のメールすら送ってこないんだけど
何してるのかな？寝てるのかな？事務所で家庭におびえて寝てるならハンマーで殴りたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 00:43:31.13

3月入社なら、初任給は4月末だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 01:45:41.93

>>625

すまない、入社してもう２年目なんだ・・・
社長はワイを常駐先にぶちこんでのうのうと自社で飲み食いして過ごしてる
給与明細送ってくる日もばらばら、常駐先での仕事内容は別にいいんだが
中間搾取してる会社の営業と自社がマジで憎い

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/08(日) 02:05:47.59

>>626
そんな会社さっさと辞めるべき＞＜
いつまでもダラダラ居続けるならお前の自業自得＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 02:32:26.79

>>626
その社長も多少のリスク背負って会社起こしたわけだし
有事の際には責任とって謝罪にいかなきゃいけないし

そういうリスクとって社長やってるんだから、あなたも同じように会社起こすなり
別のとこ入るなり動くしかないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 06:43:04.77

もう客先に転職すればいいじゃない。
客先のキーマンに、「最近自社の業績が悪くて潰れる心配があるんですが、自分としてはここで仕事を続けたい。何とかなりませんか？」とか言って相談してみなされ。
売り手市場だから採ってくれるかもよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 07:20:50.49

>>626
そういう糞みてぇな会社にいくときは
自分から給与交渉その他をしないとダメだよ
舐められたら搾取奴隷コース、うまく交渉すれば申し訳程度の持ち帰りや自社開発で情弱騙す看板製作コースになる

この業界は法規制が無いに等しいんだから逆になんでもやれるのがメリットだからそれをすべし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 08:22:32.94

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 08:29:28.62

>>626社長なんだから良いんだよ派遣君

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/08(日) 09:09:25.58

>>630
そんな交渉できるようなコミュ力があって度胸が据わってる奴はそもそもＩＴ派遣なんかにこないだろｗｗｗ

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/08(日) 09:11:13.13

>>629
隣の芝生は青く見えるで、派遣先に転職できたからって、うまくいくとは限らないからね・・・。
派遣先には中途入社になるし、新卒からの生え抜き組とは多かれ少なかれ扱いが違ったりするしね・・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 09:32:26.09

>>633
そうか？
飲み会の席とかでもいいから、そういう話題を振るチャンスは意外とあるぜ。
まあ流石にコミュ障までは面倒見きれないが…

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/08(日) 09:42:14.42

>>635
クソみたいな会社でそんな手間をかけるぐらいなら、さっさと会社変えた方がマシ・・・まぁ結局は個人の好み次第だけどネ・・・＞＜
おいらは2回会社変えた後、半年無職になってから、フリーになった・・・＞＜
単純には比較できないけども、額面上の収入はリーマン時代よりも全然良くなった・・・＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 11:18:40.71

基本的に客先常駐させるような会社なんて
社員から搾取することで成り立ってるわけだから
給料を上げようとしなところがほとんどだろ
交渉するだけ無駄だから経験積んだら
もっとマシな会社にさっさと転職した方が良い

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/08(日) 21:05:23.27

>>637
ＩＴなんて９割がた客先常駐だからね・・・
つまりＩＴなんかさっさと脱出しろと・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 21:11:59.95

>>637
マシな会社がほとんどない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/08(日) 23:59:14.46

もう転職したけど昔基本給6万の人売りIT会社にいた
ここにいたら一生結婚できないなと思って20台のうちに脱出したけど、今もいたらと思うとゾッとする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/09(月) 00:15:08.77

人売りで2年やってるけど結局常駐先によるだろ
環境こそ最悪というか無法地帯みたいな所で働いてるけど、そこの社長が休暇推進派だから有休とかフレックス出勤はほとんど希望通り通る

ただ業務が無法地帯なのはそろそろ限界だ、とっととITから逃げるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/09(月) 01:15:36.84

>>641
有給なんて無理やりとれるだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/09(月) 06:18:54.99

Web系もWeb系で今や超絶糞な薄給ブラックばっかだしなぁ
正直とんでもなく汚い手段でこの業界渡り歩くようになってから平均よりは稼げて食えてるし
定時帰りで年収600万くらいはザラだが
多分IT業界以外の普通の仕事は絶対できないくらいのDQN思考が染み付いちゃってる

PMやPMOやってっけど刺されて殺されても文句言えないくらい自己保身でエンジニアと会社潰しまくって真の寄生虫たあ俺のことよ

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ · 2018/04/09(月) 07:50:03.36

>>643
おいらも定時帰りなら年収800万はザラだょ＞＜
まあ実際は残業あるけどね・・・それでも一定時間超えれば超過料金もらえるから、多い月だと80～90万になることもある＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/09(月) 10:21:59.38

設計ミスをコーダーに責任転嫁するSIerは居るよな
客も何となく気付いてはいるから次は他のところに頼むつもり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/09(月) 19:04:41.28

久々に現場戻ったら仮想化とハイブリッドクラウドだらけになってるんだな…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/09(月) 21:53:27.04

PMって設計もやるの?
うちの会社はプログラマが設計からリリースまで全部やっててPMは指示出すだけなんだけどやっぱオカシイのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 07:30:21.79

>>647
小さいところはやるんだろうけど
PMじゃなくてフロントSEとかの肩書きになる
最近じゃPMも短納期プロジェクトばっかでうま味がねーんだよな
潰れかけの末期のweb系企業に潜り込んで金毟って生計立てることがすっかり多くなったな
みなし残業とか舐めたこと言えば
「じゃあやめまーす代わりのPM探してきてね、ああ引継ぎしないからパワハラでうつ病寸前だもん俺w」で通せるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 10:25:26.66

鋼のメンタルうらやましい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 12:00:32.03

PMは客の言うこと(仕様変更・追加)を聞いて
下請けにスケジュール無視の無茶な指示出すことが仕事

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 12:10:34.92

提案なのですが、明日皆で一斉に会社休みませんか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 12:13:54.96

いいよ
お前だけな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 17:49:31.26

>>649
正直、刺されて殺されても文句言えないなと覚悟してるくらいにはプログラマーやエンジニア使い潰しまくってるけど
もうこの道以外で食っていく方法がないんだ
このスレでアホなこと喚いてるどう考えてもブラック労働で頭の狂った自称フリーのコテとかも、ひょっとすれば俺が潰したかもっていうレベルでエンジニア鬱病にしまくってしまった、おそらく100人はくだらないだろう
ホントIT業界でってのは引くも地獄進むも地獄の無間地獄だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 18:27:35.89

嘘松

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 20:42:09.68

外資ITで働いてそれでもITが嫌なら抜ければ良いと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 22:09:10.11

仕事は増えてるのに人を減らす一方の糞零細の糞社長に今日ようやく退職を伝えたぜ
せいせいした

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/10(火) 23:29:14.76

>>656
奇遇だな。俺もだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/11(水) 00:21:29.72

一度ガッチガチのエンジニア職やってみたいなあ。
自社製品メインのSEやってるから、日に日に遠のいていくわ。
普段から勉強というか色々いじってるから、他社の人と比べてもそこそこ自信あるけど、
GitHubでOSS活動できるほどのスキルは無いし、今の会社に心中コースまっしぐら

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/11(水) 01:57:44.68

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/04/11(水) 08:09:34.64

現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG