【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>534
俺のところはもっと悪質だったないつまでも完成しないゴミみたいなもん作るのは
口が上手いコネや詐欺師みたいな意識高い系のジジイプログラマー
働きアリのようにドナドナをされて働くのに嫌気がさした
あとで考えてみりゃ自社開発も建前上はやってるって騙すための偽装だったんだろうなあれ >>523
異業種から来た奴はドン引きして逃げていくのが多いよ当たり前だけどw
常駐系なんてほとんど使い捨ての消耗品募集してるだけだからな 自社製品持っている所に転職したいんだけど薄給何だろうなあ。 >534
俺が前居たとこは自社製品で会社傾かせたわ。
月の売上が数百円とか数千円だとか。
エンジニアは全員逃亡、残ったのはよく分かんねえプランナーとかデザイナーとかだけど、
あいつら今頃どうやって飯食ってるのかな? >>526
それぐらい事前に調べとけばいいじゃん
馬鹿じゃないのかお前 特定の資格取らないと昇進できない会社で金に興味無いのがかっこいいと思って7年間くらい昇進せず
同期と比べて昇進遅れてんだけどマジアホだったなぁ
年収も400万なのに責任だけはある仕事やらされてるし
同期が500万超えてると知って死にたくなって来たわ 今いるところ突然消えていくやつが何人か出てきて混乱中
炎上してるPJだから仕方ないんだが後から来る奴が可哀そうw
俺も逃げたいな〜 前にいた会社はGoogleアナリティクスをパワーポイントにまとめてコンサルみたいなことをしていた
あんなのに金払う企業あるのな 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563 >>540
うちの会社に出世しなくていいから立場以上の責任は与えるなって言うおっさんいるよ。
2年目社員と同じくらいの給料で責任もなくまったり働いてる。周りも腫れ物扱いで難しい仕事も回さない。
それくらい周りにどう思われても良ければ責任のない仕事ができるのでは?
昇格基準に満たしてないので給料が低いのは当然だから、立場に応じた職務しかやらんぞとごねるしかない。
それかそんだけ責任のある仕事やってるなら今なら500万もらえる転職先は余裕でみつかるでしょ。
PM,PLはどこも欲しがってる。 IT業界入ったばっかなんだけど、エンジニアで食っていくのって無理なん?
PMとかPLとかやらないと給料上がらんの?だったら早めに公務員になりたい >>545
なれるもんなら公務員になったほうがいいだろ。勉強好きで向上心がなけりゃITなんて辛いだけだ PMPL楽じゃね?調整事ばっかだしめんどくせー実作業部下たちがやってくれるし
部下に恵まれてるのもあるけど >>546
勉強は性格的に苦にならないし、ITも好きだけど、
PMとかPLとか絶対できない(今の会社がそういうタイプ)。 >>548
会社によっては昇格コースがマネジメント系か技術エキスパートの道に進むか選べるとこもある。
IPAの資格系統に合わせて職位があるみたいな。プロマネかシステムアーキテクトかといった形で。
ただPLくらいは経験しないとそれ以上の昇格なんてどこもない気がする。公務員に行ったところで管理職はもちろん主任クラスでさえできないのでは >>545
エンジニアというのが、SEかPGのどちらによる
上級PG(コーダーじゃなくて詳細設計からするPG)で定年までいこうと思ったら、常に最先端の技術を追い求める必要がある
技術さえあれば引く手あまたなので、給料はスキル次第になる
SEならPL、PMにならないと給料上がらない
というか上流工程に携わらないと給料は上がらないね
出来れば、PLとして取りまとめする仕事を経験すると良いですね
PL以上のスキル持ちは今物凄い需要があります >>550
おいらのように低スキルでもフリーで年収800万後半という手もあるゾ>< SEとかPGっていう言葉の定義も、現場によってまちまちだよなぁ・・・><
小規模な案件だと、客との調整から工数や金額の見積もり、開発スケジュールの計画、
設計、コーディング、試験、納入まで全部やったりするが、職業としては「PG」だと思っているwww 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 ジョブズはApple][の設計に関わったんじゃないのか? >>557
設計は天才のWoz任せ、ジョブズはマーケと言うか経営と販売 >>547
そういう考えのPLの下で3月まで働いてたけどプロジェクト燃えてようが業務でトラブル起こってようが「その仕事いつまでにできるんだ」ってメンバー煽るだけ煽って自分だけ定時でサッサと帰りやがるし何回そのPL刺そうと思ったか分からんわ
PLだったらせめてメンバーの作業量だけは把握してくれよな 俺も速攻で今日から新しい職場でPMPとって上流としていつでもいけるようにしようと思う
前の職場で陰湿な糞老害エンジニアどもに散々っぱら邪魔されて今年春のIPAでのプロマネ受けられなくなったからな
エンジニアいじめることに血道を上げてるプロマネ多くね?って思ったけど
俺が今までエンジニアに受けた仕打ちを考えたら
全く同じことしていじめまくってお金稼ぐと考えるわ、そんくらいこの業界陰湿な奴多すぎね?あとはいても躁鬱病みたいな意識高い系のオタクみたいなのとかさ PLは下っ端に指示出して自分の仕事までこっそり全丸投げして定時に帰りやがるカスが多杉
ぶん殴りたくなるw
家出る準備しなきゃ(白目) >>560
デスマ案件ばっかりやってそうだな・・・ 【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収!
搾取されないための年収予想!
360万円以下だと池沼レベル!
http://9ch.net/jH
【優良企業からスカウトされる方法】
人事関係者が教える秘策!
転職希望者は必見です!
http://9ch.net/Vb ファッション通販サイト「ZOZOTOWN」を運営するスタートトゥデイは、子会社3社を合併し、
グループ内の技術力を集約した新会社「スタートトゥデイテクノロジーズ」(資本金2億8000万円)を4月1日に発足した。
新会社では、研究員やエンジニアなどを募集。「天才」(最大7人)には年収1000万〜1億円を用意するという。 俺のいる会社は中小企業なんだけど
経営陣が年功序列の古い考えしか持ってないから
仕事できても若い奴には年収400万以上出そうとしなくて
スキルある人がどんどん辞めていってるわ
客先常駐しかしてなくて劣悪な労働環境なのに
給料も少なかったらそりゃスキルあるやつは転職するよな 【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性 非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522761474/
お前ら大丈夫かい? 俺は単金60万の派遣で55万貰ってる…
背景は詳しく言えないが会社的には赤字 単金60で俺20万やぞ・・・羨ましいがそれはそれで会社大丈夫なのか・・・? >>573
IT特定派遣にいくぐらいなら、フリーでエージェント通した方がマシだょ><
そんな会社、まじで意味ねぇから>< >>576
30年外資ベンダーとかメーカーにいてヘトヘトになったから少しの間派遣でのんびりしてる50過ぎでもうお腹いっぱい Sier辞めて社内SE志望してるけど厳しい
行く末は派遣かな どうして3年前の超売り手市場のときに活動しなかったの やっぱ零細って糞だな〜と思った
ソフトが商用ライセンスじゃないといけなくても当然のように無料ライセンス使ってる
それだけならまだしも、顧客に提供するライセンスですらいい加減なことしてるのがバレてかなりモメてるし 自分のタスクでいっぱいいっぱいなのに
他人の遅延タスク勝手に割り振られて
にっちもさっちもいかなくなってきた この業界で生き残る奴って、若い頃から構築フェーズでプログラムなりPMなりを経験したり、
プログラムに専念して卓越したプログラミングができる奴だろうなあ、そうでない中途半端な連中は
徐々に追い出され、他業界に行かざるを得ないだろうなあ。 ※サービス残業の皆無!
※「終業時間!」「終業時間!」、これ以降はだらだら職場に居残らないこと。鼻の下を伸ばし、女性とダラダラ駄弁らないこと!!(エロ爺)
時間給、日給、日給月給、月給、年俸、と殆ど全ての給与体系は「労働時間」が基準。そして、どんな「労働時間」の勤務体系でも「1日8時間労働」で「1日8時間を越えたら時間外賃金」
「働き方改革」、この「1日8時間を越えたら時間外賃金」は、法律で決まっている。法律で決まっている、他の法律と同じように厳格に!守らせるべきだ。
仕事をさせといて!、仕事を強いて!、賃金を支払わない!なんて、企業の犯罪。「時間外賃金、○○時間まで支給」と時間外賃金の上限を決めるなら、会社は上限を超え仕事を強いるな。
最小単位、時間給の労働では「実際に働いた時間」の給与が殆ど貰える。しかし、他の大きな時間単位の給与体系は「1日8時間を越えたら時間外賃金」が確実に守られない。非常にいい加減!!
「1日、使われ放題」を完全になくす。
「1日8時間を越えたら時間外賃金」
を厳格に!、厳格な罰則を決めて企業に守らせるべき。
景気回復、時間外賃金が曖昧な職場は辞めるに限る。「労働時間」と「賃金」が、明確な職場へ!!
ISO14000??、他、どんな企業倫理より【先ずは労働者の賃金を確実に支払え】 たまにベテランできったねぇコード書いて誰も理解出来ない糞が出来上がるのホント糞
ベテランだから誰も文句いえねぇしどうしようもねぇw エンジニアが絶対に行っちゃいけない常駐先一覧が公開! 都内やべぇwwwww : オレ的ゲーム速報@刃 https://t.co/ZeVwj0pQ8K 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>582
俺まさにそれ
そして割り振ってる本人は何もしないで飲み会三昧よ >>584
はてな匿名ダイアリーあたりのPMやセールスエンジ嫌いの意識高い系とか30や35すぎたらどうするんだろうなと思う時がある
ちょっと考えりゃ35過ぎて現場でいるやつがほとんどいなくなるんだからどういうもんかわかるだろうにな
ああいのが本物の情弱って言うんだろうな >>589
今年40でフリーPGやってるおいらがきましたよっと><
35歳定年説とか言われてたけど、今のところそういうのは目に見えて気にならないかなぁ・・・><
おいらの現場でも、40代、50代割の派遣って割と普通にいるし・・・><
少子高齢化&IT業界不人気のおかげで、高齢でも割といけてる気がする・・・><
あくまでも今に限ってだけどね・・・><
将来ずっと安泰という安心感は勿論全く無い・・・>< 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 >>590
PMOやってる側からすりゃお前みたいなオッサン使いづらいんだよ
老人会と化してるインフラ系なんて昔いた時もっとすごかったのとかゴロゴロいたけどな
結局のところどう勝ち逃げするかに
命掛けなきゃいかんってのは若いうちに老害エンジニアにいじめられて気がつけたのでよかったが >>593
年齢の上下に異様にこだわる奴は若者だろうが年配だろうがダメだね。・゜・(ノД`)・゜・。
お前みたいのが年配になったら、使いづらい老害になるのが目に見えてる。・゜・(ノД`)・゜・。 >>593
特に煽られたわけでもないのに突然攻撃的なレスで草
そんなコミュ障でPMOに居るのが逆に凄いわ
結局PMOに行こうが下っ端エンジニアだろうがいじめられてる事には変わりないってことねw まぁでも20代でPMっぽいことしてて
下につく派遣の連中が30代から50代のときは正直やりにくかった
年下だからって舐めてくるからな 10年もしたら年齢気にする余裕もないぐらい労働力減るからな だいたいさあ、システム構築でさあPMを20代後半から30半ばあたりまでの奴がやるのが
プログラマーの年齢層をおかしくしてるんだよな、そりゃあ30前後でPMやらせるとやる気もあるし、
色々頑張るから理想なんだろうけど、歳上嫌とかばっかで若い奴ばかり入れようとするんだよな、
それじゃあ人足りなから年齢層上げたりしようとしているけどやっぱり抵抗感ありそうに見えるわ。
システム構築の仕事は需要も多いが、エンジニア続けて行くには見切りつけた方が良さそうだな。 挑戦していこうという気持ちがもう見えなくなっていている・・・ 100%の品質あたりまえで責任もたされるのがね
PMPLの人たちすげーよ >>592
今は超超超超売り手市場だから
誰でも社内se なれるよ
求人めちゃめちゃ多い >>606
30前半までならあるだろうな、でも社内SEなんてやってたら詰んでしまうぞ、
なんせ閉じた世界に飛び込むことになるんだからな。 社内SEの求人確かに多いと思う
メーカーとかなら多少潰しきくと思うけどね
潰れる可能性についてはどこも一緒でしょう。公務員以外
SIerや人売りに比べたらマシな確率高いよ 社内SEなんて未来ない40代の最後の場として提供されるべきなんだろうが、企業もわがままで
未来ある若手にしか提供しようとしないからな、どんな業務をやらせるのかを考えて頂きたい。 求人おおいけど給料もあかんな……ってなるのもおおい
そのわりに要求してくる知識も多いので若手じゃつらいと思う 社内SEも色々だからなあ
ただの便利屋からガチな開発運用まで >>609
会社潰れたあと自分の人生も潰れることになる ITの会社辞めて、ITじゃない職探したけどいい所なくて、またITの会社に入った。契約社員だけど。
でもやっぱりITは向いてないというか横文字ばっか使う環境が嫌になって3日で辞めようと思った。
ところが契約社員だとやむをえない理由が無い限り辞められないんだな。
契約が残ってるのに辞めた場合、違約金請求される場合もあるって知らなかった。
あと3ヶ月残ってるけど、マジ苦痛。 >>615
辞意伝えてから2週間経てば何も問題ないし
違約金請求の脅しも裁判で無効の判例があるから無視していい だいたいこの業界って設計技術あって営業できて経営戦略も立てられてプログラミングや現場手作業もできてようやくホワイト環境で働けるスタートラインに立てるってレベルだからな(それで月35万いくかいかないか)
冷戦時代のスパイじゃあるまいし仮にできたとしても楽したいから管理か起業サイドの限りなくヤクザに近くなるのは構造として当然なわけでさ
そこに職業倫理なんぞ求めんなよって思う 普通に設計のPMが受注とりに活動いかなきゃならないの糞
営業いる意味、なし! >>618
フリーのエージェント通せば、おいらのような低スキルでも年収900万弱ゲットできるょ>< >>622
できるょ><
一昨年が896万、去年が885万だもん>< 人売りIT社長に質問あるんだけど仕事内容教えて。
給料日すぎてるのに明細のメールすら送ってこないんだけど
何してるのかな?寝てるのかな?事務所で家庭におびえて寝てるならハンマーで殴りたい >>625
すまない、入社してもう2年目なんだ・・・
社長はワイを常駐先にぶちこんでのうのうと自社で飲み食いして過ごしてる
給与明細送ってくる日もばらばら、常駐先での仕事内容は別にいいんだが
中間搾取してる会社の営業と自社がマジで憎い >>626
そんな会社さっさと辞めるべき><
いつまでもダラダラ居続けるならお前の自業自得>< >>626
その社長も多少のリスク背負って会社起こしたわけだし
有事の際には責任とって謝罪にいかなきゃいけないし
そういうリスクとって社長やってるんだから、あなたも同じように会社起こすなり
別のとこ入るなり動くしかないよ もう客先に転職すればいいじゃない。
客先のキーマンに、「最近自社の業績が悪くて潰れる心配があるんですが、自分としてはここで仕事を続けたい。何とかなりませんか?」とか言って相談してみなされ。
売り手市場だから採ってくれるかもよ? >>626
そういう糞みてぇな会社にいくときは
自分から給与交渉その他をしないとダメだよ
舐められたら搾取奴隷コース、うまく交渉すれば申し訳程度の持ち帰りや自社開発で情弱騙す看板製作コースになる
この業界は法規制が無いに等しいんだから逆になんでもやれるのがメリットだからそれをすべし 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>630
そんな交渉できるようなコミュ力があって度胸が据わってる奴はそもそもIT派遣なんかにこないだろwww >>629
隣の芝生は青く見えるで、派遣先に転職できたからって、うまくいくとは限らないからね・・・。
派遣先には中途入社になるし、新卒からの生え抜き組とは多かれ少なかれ扱いが違ったりするしね・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています