【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
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>>32
ホントな。一から出直すしかないか。新卒就活ミスったわ
>>33
パッケージベンダーか。普通にSE就職になりそうで怖いな。
それじゃ意味が無い。インフラ職で雇ってくれるところを探さないと。
色々サンクス。もうちょい探してみる IT続けるんだったら外資一択幅が広がるからオススメ、若いんだったら尚更 外資のインフラ職なんか結局パッケージベンダーくらいしかないだろ
Web系のインフラはほぼ100%クラウドに移行してて、
コマンド一発で新しいサイトが立ち上がってほとんど人の手間を煩わせずに運用されてるの
昔みたいにサーバーの数に比例して人が要るわけじゃない
SIのインフラですらクラウド使った自動化に食われて危機に瀕してるんだぞ 客先がコロコロ変わるのは、コミュニケーションがそんなに苦手じゃない人でも疲れる? 【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
☆料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 >>40
今行くと懐かしいYRP野比みたいな体験マジでできるくらい煮詰まってるから
精神障害手帳取ってナマポで引退考えてるのならオススメだぞ
それくらい国内はダメになってるわ
セールスやフロントやってっけどマトモな人間は速攻逃げ出してるよ、俺も夏前までには逃亡する予定 >>42
そうなんだ
転職フェア行ったらインフラ系のエンジニアを募集してる企業も結構見たけど楽じゃないんだな 統計とかってどんぐらいのレベルになったら実務に使えるかね。
久しぶりに高校の本引っ張り出してきて、数学思い出してんだけど、
なんか以外と覚えてるしできるし、こういうのもありだなーと思った >>26
大手SIにいたって勉強はできるし、自力でAWSの勉強会だって出れるけどな
いくらでもタダで学べるところあるじゃん
不満があるなら上長になんとかしろって言えばいいだけ
自分の所属先を言い訳にしてるだけじゃん 逃げのね
なにもしてないってことだよ、君 >>43
やめとけよ
インフラエンジニアなんて30歳は老けて見えるくらいに体が壊れるブラック業界だぞ
NWインフラ業界一筋で3年目の27の同僚いたけどまだ20代なのに白髪染めてて引いたわ
不規則な勤務体系に基地外しか残らない構造のダブルパンチでマジで死ぬぞ肉体的にも
最低でもIPA4の資格取るまではヘルプデスクとかキッティングや雑用で自ヴンのみを守った方がいい プログミングのすれ行くと、みんながっつりやってそうなんだが、ここを見ると脱出ばかり、
ここはまじ落ちこぼれのスレなんだろうな。 富●通エ●サスって会社知ってます?
転職先としてどう思いますか? 犢橋町の竹中機械製作所ってしょっちゅうハロワに求人出しているな。
そんなに回転寿司求人なのか? >>47
完全にワイでワロタ
ワイはその後、鬱になったでw >>49
富士通の保守会社だね勘定系とかの基幹システムの保守は精神的にキツいぞ夜勤も有るし
止めとけ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らせ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>52
ぶっちゃけ35歳定年説って絶対正しいよな
プロマネになれるくらい人格が安定してる人間は35過ぎて関わればいいし
そうじゃないならとっとと業界からいなくなった方が本人のためでもあるわ
基礎的な技術が根っこから変わることがないNWに関しては、人の面倒見れるような人格的に成熟した奴じゃなくて
どこからも呼ばれなくなったキチガイみたいなのが最後まで残ってしまうから、とんでもないブラック業界に陥ってる
ソフト開発の上流にとっとと戻れるようにしなきゃ俺もうつ病一歩手前になりそうだぜ 営業成績トップと技術力トップの2人が同時に辞めてワロタ あのお質問何ですが、少人数の企業はいっぱいあるのですが、どこも派遣しているところ
ばっかりなので、そんなところの正社員になりたくないので、無難に大規模の派遣企業でやっています。
企業はいっぱいあるのですが、賞与もないところが多く、残業代40時間こみとかも多く、
正社員でやる気は全くしません。私の探し方が悪いのでしょうか。 エージェントは?
エージェント案件で残業込みの案件見たことない。
というか応募しないけど。 >>59
ITの中小企業なんてそんなもん
自社開発やってるところなんて一握り
賞与だすところくらいならそこそこあると思うけど >>59
今はもう自社開発とかweb系でもほとんどないから素直に一般派遣いってたほうがいいよ
この業界どんな優秀でもブラックに当たったら全力で逃げないと職歴に傷がついて一気にITドカタ行きになるから 俺人売りITだけどボーナスはちゃんと出てる
額面引くほど少ない上に納期とかに関して無法地帯みたいな職場だからとっととIT業界から逃げたいが 人売りでナスは名目上あるけど
完全利益連動型なので出ないのがデフォ
出たこともあるが寸志 >この業界どんな優秀でもブラックに当たったら全力で逃げないと職歴に傷がついて一気にITドカタ行きになるから
最終的にはフリーランスやるしかなくね?
社員だったらそう簡単には逃げれないし >>45
すまん、全てやってるわ。何となく弊社オリンピック後落ちる気がするし、
ちょうどいいかなと。上長には何度も言ってるけどね。現実は甘くないわ。
ホスティング会社ってどうなん。さくらインターネットとか。
運用業務が多くてあんまスキル付かないイメージだけど、
かといってインフラ系の開発ってのもイメージできない。 >>68
インフラやりたいならホスティング等のガチのインフラで下のレイヤー極めるか、
SREみたいな方向でWebでやっていくかのどっちかじゃないかな。
(インフラで開発のイメージがつかないならオライリーのSRE本おすすめ)
ホスティングの会社でスキル使う仕事が出来るかどうかは自分次第じゃね。 IT業界「どうしよう!人材が足りない!」(人材を殺しながら) 潰していって人が足りませんじゃ誰も見向きもしないよね IT系じゃない社会人です。
IT系ってやっぱり華やかなイメージがあって
良いなぁと思いますけどね。
美男美女多くて職場も都会でしょ。 >>72
平均年齢が若いからそう見えるだけかも
男女問わず国語が下手な奴が多すぎて禿げるぞ
質問に質問で返してくるような奴ばっかだぞ >>72
華やか⇒ひたすらPCカチカチやってるだけ
美男美女⇒むさい男ばっかりで女はほとんどいない。ただ若い人は多い
職場は都会⇒これはあってるが作業メンバーのほとんどが派遣できてるだけ >>67
稼げる限界までフリーか一般で稼いで
経歴提げて社内SEしかないな
社内SE系は意識低い系かITなんも知らんリア充たちがいっぱいいるから仕事もしやすいし超楽しい
どんな職場でもIT系は意識高い系のエンジニアで特におっさんがいたらヤヴァイ
たまにいるんだよな、体が悪いとぁ持病があるからとかで降ってくる奴
時給に見合わん仕事されても迷惑なんだよマジで >>72
蓋開けると陰キャとアスペの集まりだよ
一つのフロアに大学生ラガーマン一人投入するだけで瞬殺できるぐらい華奢で不健康な奴らの集まりだよ >>72
なんでIT系がこぞって非IT業種の社内SEに逃げるかっていうと他のところの方が美男美女多くて職場も都会だからだ 今まで社内SEやってて、人売りに行こうと思っているのですが、3次受けとか2次受けとか
あって、その受け回数に合わせて面接させられるんですね、そんなのがこれからも続くと思うと
ゾッとして行く気がしません。 自社サービスは楽しいよ
技術を語れて普通にコミュニケーション取れる奴ならまあまあ有名なサービスのどこかは撮ってくれる 【貧困】3億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆料金増やすか生産減らして結婚難孤独死対策しろ☆
時間外労働違反して離職率上げるな!
料金以上に生産して利益率下げるな!
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T >>78 東京コンピューターサービスをなめんなよ? >>69
サンクス。SREなんてポジがあるんだな。どうもホスティングなら入れそうだから、
どっか入ってlinux+ミドルウェア特化を狙おうかな。面白そうだし。サンクス! SREは運用保守だとイメージ悪くて人集まらないから名前変えただけだぞ >>84
そういう場所もあるかも知れんが、WebだとちゃんとSREチームを作るところも増えてるよ。 >>83
ホスティングの事業会社の面接で自慢できることは営業成績ですなんて言ったら、
技術営業かCS確定だろw >>80
自社開発にもピンきりあるのに十把一絡げで語るお前のマヌケぶりが心配
少しは世の中、とくに他の会社のことを勉強して努力すれば? 自社開発と自社サービスは違うだろ
前者には社内SEも含まれる
後者はそれ専業のとこなら条件面の差こそあれノリはどこも似たようなもんだよ
受託メインのところの「自社開発もできるよ\(^o^)/」は地雷 受託ならまぁ色々あるかもしれんが、ある程度の規模の自社サービスならノリはにてる気がするな。
自社サービス(Web)限定だが。 給料ましな所は、固定残業代含んで固定給にしてる所が多すぎる、いい加減にしてくれ。 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 埼玉在住だが通勤が嫌で近場で社内SEの職場を探してみると、時給◯◯とか派遣とかそんなんばっかり。
やっぱり東京出ないとアカンか。 >>92
それまともな会社じゃないぞ
一定以上の残業したら残業代の支給は義務だから >>94
そう
それ知らない人多いよね
アホなのかな 特定派遣SIから、web系に行きたいんだけど、どんな経験とか技術が必要?
CAとかベンチャーの自社開発希望なんだけど 後自分でサービス作るつもりだけど、どんなwebアプリ作った方がいいかアドバイス欲しい webアプリっていうかどの言語を使うべきか
目指してる企業の言語使ったほうがいいのか そういう事を自分で調べて実行できるスキルがないと自社開発やWeb系に行っても惨めな思いして苦しむだけだと思う >>100
ある程度は調べたけど、web系に転職した人は何をしたのか知りたい >>99
行きたい企業の言語に合わせるのがいいけど大体複数使ってるからなぁ。
PythonかPHPかRubyかJavaScript出来ればいいんじゃない。
どんな技術が必要かはとにかくコード書くスキルが高ければいいんじゃないの。あとは言語やフレームワークに対する理解。
でそれがわかるコードをgithubとかに公開しとけば。
インフラで特定派遣からWebにいったがそんなもんだと思うよ。 >>102
ありがとう
参考になった
うらやましい 言語は出来て当たり前のレベルじゃないと相当キツイぞ
フレームワークを知っとかないと何も出来ないし >>104
言語は普通に出来る
>>105
出来ればどのレベル? >>100
そう言いながらおっさんはできるんかよw Web開発のスキルなんか適当なMVCフレームワークで簡単な小遣い帳でも作ってAWSにデプロイできたら十分
基本的に自社サービス系は事業に対する考えや意欲を重視する
人売りにいた人にありがちな、スキルセット=自分の価値 と信じてるタイプの人はよほど凄い芸がない限りはまず落ちるよ それにしてもプログラムはjavaの案件が多いわ、phpやっててもスキルマッチでうるさいし、
いい加減にして欲しいわ。 >>108
外資メーカーに4〜5年いるけど出来てるとは思うよ
会社の隣デスクに座ってる人が自分で調べて決定できないんで周りからウザがられてる >>109
人売が技術力にならないってどういうこと?
それは個人の問題では? >>115
誰もそんなこと言ってないでしょ
人売と自社事業とではエンジニアに対する見方が違うってことだよ
意識したことないだろうけど、人売で売ってるのはあんたじゃなくあんたのスキルセットだ
一方、特に自社に全ての裁量があるとこだと、細かい技術(というか道具)なんてどうせすぐ変わるし必要なときにググれば十分だろ、
という考えの人が多くて、現状のスキルマッチよりは本人の技術的センスや自主性、人間性、事業推進への思いなど、個人を見る傾向がある
そのへんを理解してないと何が悪いのか分からないまま落とされ続けることになるよ >>116
ありがとう
でもそれは人売りでBtoCやってるんだけど、顧客対応とか客先との周りのコミュニケーションとは違うってこと?
個人スキルを高めるためにサイトとかwebアプリや、事業についてのアピールが必須なのは分かってる >>118
スキルの話をしてるのではなく、マインドセットの話をしてるんだと思う
技術力で雇うんじゃなくて能動的に行動できるかで決める
今出来る事よりも、今後の伸びしろがあるかどうか
だから入社当時はスキル低かったとしてもその人のポテンシャルで自社開発やWeb系では雇われることもあるってこと
外資もおんなじだね 【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収!
搾取されないための年収予想!
360万円以下だと池沼レベル!
http://9ch.net/Lg >>119
それは新卒の話じゃない?
中途の場合は能動的に行動できるかはもちろん技術も見られるってことを言いたかった… >>121
だとしたらみんな概ね共通の認識で合ってると思う
技術持ってて中途でも熱意を持って能動的に動けるなら何も問題ないと思う
>>123
別に2ちゃんでどう思われても構わないよ >>122
自分もそう思う。
そんなオレは清掃員になることにした。
5年、10年経ったらこんなにも変わるこの業界にいることはむりゲッソヨ coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場、大口取引、値下がり検知の4つのツールが使える
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし
https://discordapp.com/invite/nrcNcHg
https://i.imgur.com/IJ7ZL0U.jpg
https://i.imgur.com/q9asjKs.jpg >>124
平静を騙りながら即レスワロタ
よほど図星を突かれて悔しかったのか
わざわざ「外資」という法螺がコンプレックス丸出しでまた情けないな
こういうのが馬鹿と呼ばれる輩なんだよ >>119
転職サイトの受け売りの安っぽい屁理屈
多少は自分で考えろよ
甘えてるだけじゃん、お前の理屈 外資コンプの使えないマヌケが >>125
ヤクザなこの業界、定年まで考えると…見えているのは
・頑張り続けて管理職
・起業する
・異業種へ転職
・技術屋として生きる(極少数)
4番目の選択肢はリスクも大きく、チャンスがなければ難しい
この選択を選び切れなかったダメな自分から、がんばれと言いたい >>128
煽られてるわけでもないのになんでそんなに必死なの? >>130
おれ社内SEで詰んで40あたりからWebやって2年なるんだけど、受託で即戦力にならないと
仕事ない状態でほぼほぼ詰んでいる状態になったよ。
あーあ、2年時間の無駄だったんかなあ、どうすりゃいいんだよ、吐きそうだわ。 >>132
2年やって即戦力にならないんだとIT向いてないんじゃないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています