X
【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0253名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/04(日) 22:26:48.12ID:R97tQvu+0
>>249
流石に大丈夫だと思う

>>251
普通の会社みたく自社だけならいいけど
上位もいるから心配でね

>>252
2週間か！
先週伝えてるし今週乗り切ればいいのかな
0254名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/04(日) 23:08:36.17ID:OXdd7Nyt0
>>242
エンジニアに必要なのは自分のスキルを他人へうまく表現すること
お前がそれをできてないってことだ
自分の無能を棚にあげて世の中のせいにしてるだけじゃんお前
逃げて何もしてないだけ
0255名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/04(日) 23:09:29.71ID:OXdd7Nyt0
すくなくとも案件任せにしてる時点で終わってるな
0256名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/04(日) 23:31:13.82ID:0GYzEzIG0
>>248
246です。
えと、自分の場合はうつじゃないけど病気でいきなり入院して退院後に出向先との契約切られてそのまま会社も辞めたなぁ。
社会保障制度を悪用するつもりはないが心身病んでいるならそれを使って休業補償みたいなのも退職しても受けれるよ。
0257名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/05(月) 00:03:26.03ID:QJVn347S0
>>244
パワハラは出勤拒否する正当な理由になる。
電話で「パワハラを受けているのでもう出勤せず退社します」と伝えて絶対に出勤しない。
文句言ってくるようなら「労基に行きます」と脅せ
もしそれでもなんか言ってくるようならホントに労基行け

パワハラ受けて会社に相談しても「なんとか頑張ってよ～」しか言われず
リスカしかけて結果1年メンタルヘルス通いになった俺のようになるな
0259名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/05(月) 07:45:50.89ID:fFJ0ukI10
アラフォーなんだが、この業界に嫌気が指してIT脱出したい。
0260名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/05(月) 07:48:16.95ID:6XVJLmS50
インフラ系で機器操作するだけだったら手順書さえあれば新人でも出来るとか訳の分からん事上司が抜かすんだよな
流石弱小人売りは言うことが違うわ、じゃあ新人にシステム変更やらせてみろよ何が起こるか判ったもんじゃねえぞ……
本当IT業界から早く逃げたい
0261名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/05(月) 12:34:18.29ID:RPz/Oo2K0
手順書のクオリティによるな
万が一想定外の問題が起こった時にどこに問い合わせればいいか、コマンドラインのパラメータまで決め打ち書いてあるならその上司の言う事は正しい
でもざっくりしか書いてない手順書でその指示だとしたら新人にやらせるのは無謀だと思う

まあ世の中にはどんなにきめ細やかな手順書があってもできない人もいるし、そういう人は早く別の業界で働いたほうが良いと思う
0262名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/05(月) 16:47:09.05ID:BT3IK+3I0
もうね、客先に売られる会社は嫌だ・・・
コンプで人に仕事のこと話すのも辛いし
人売りじゃない会社って少ないよなぁ
新卒で良い会社に入れなかったのが運の尽きか
0265名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/05(月) 21:21:36.17ID:Y0TU0INX0
納品したら終わりの開発に携わりたいのだが、なんかいい方法はないのだろうか。
0268名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 00:19:40.73ID:aDUFEGQ20
C言語メインの組み込み系やってるけどこの先考えると不安しかない
アセンブラ読めたりAltiVecとかのSIMD演算に理解があっても需要ないよね
もう30代になる前に事務とか別業界に行った方が良いのだろうか
0270名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 06:55:29.48ID:FXMRY6TK0
30代で未経験の異業種に転職した人っているかな？
0272名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 07:18:53.96ID:ISEJ3edX0
てか未経験の業界ってどこいくんだ？
事務職か公務員くらいしかなくね？

外食小売り介護？
結局社内SEくらいしかマシなのないよな
かといって人売りにいたら死亡だし
0274名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 07:38:35.86ID:R7b7ZMyF0
>>268
C出来るならアプライアンス扱ってるメーカーやセキュリティベンダーで重宝される
後は英語出来るならRed HatとかVMなんかのOSやハイパーバイザー作ってるとこも行けそう
0276名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 07:56:15.14ID:F0tFu/WD0
ハード寄りだったからセキュリティ系は考えてなかったわ
社内SEも見据えて転職考えます
転職前に今の会社辞めないとそんな時間も取れなそうだけど
0277名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 08:12:18.23ID:8pM9PSpc0
社内SEやたら評判良いけどそんな楽なのか。
給料下がるのは構わないから応募してみようかな、何より人売りにいるよりは数百倍マシだろうし
0278名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 08:16:29.64ID:gTFZiEuF0
社内SEがやっぱええんか
人売りに転職だけは避けんといかんよな
ただ求人出してるとこの殆どが人売りという切ない現実・・・
0279名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 08:19:16.22ID:8pM9PSpc0
>>278
5chみたいな狭いコミュニティですらこれだけ人気の職が転職サイトごときに転がってるとはとても思えないよな
少なくとも勤務地は相当妥協しなきゃいけない気がする
0280名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 09:14:41.12ID:aTYxU9Te0
社内SEは人売りに比べたら断然楽
(会社によるだろうけど)
人間らしく生きてる
求人はエージェント使うとよろしい
リクナビネクストみたいなのにもあるっちゃある
0281名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 09:17:20.23ID:ISEJ3edX0
社内SE求人そこそこあるけどね
俺は満員電車嫌だから都内外してるけど都内ならもっとあるだろうし
0282名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 09:55:22.90ID:jzrEH2oc0
東京はIT本当に仕事多いもんな
人売りもそうでないのも
むしろ独立とかベンチャーとか中小で人売りしていない会社は
東京が殆どな気がするよ
大阪は本当に酷い
家の問題がなかったら上京すんだけどなぁ・・・
0283名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 10:21:23.83ID:qZBHlg9q0
>>282
本当そうだよ、東京の求人みたら羨ましすぎる、大阪は人売りばっか、うんざりする、
これはひどすぎる、なんとかせなあかんという思いが湧いてくるほどひどい。
0284名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 10:31:37.23ID:kphsmFrp0
>>283
なんとかせなあかん！起業しよう！・・・
気付いたら東京にオフィスを構えてた！
これが今の日本の構図やろうなｗ
転勤で東京行ってたとき楽しかったわ
活気が違いすやわ
ちょっとやっぱり東京もみこして転活しようかな・・・
0285名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 11:55:11.01ID:HXhtnDG10
みんな人混みや満員電車特に苦じゃないのがすごいわ
数年間限定とかなら耐えられるんだけど20年とか30年あの暮らしできるとは思えない

家も良いところ住めないし
0286名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 12:28:19.50ID:OJrf0mvb0
微妙に地方のそこそこの企業就職するのが1番幸せだと思うわ
実家から通える範囲で貯金しまくって結婚して一軒家建てて
マイカー通勤最高だし
都会は学生の時味わえばそれで良いだろ、長居するところじゃないよマジで
0288名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 13:04:54.89ID:hCaJxZ8e0
あのさあ人売りの会社にどうやってモチベーション持って転職すればいいの？、全く行く
気持ちがわかん、そもそも今あるスキルで探して終わって次が見つからなかったらはい、終わり
ってとこばかりじゃないの、ふざけないでくれ。
0290名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 15:11:58.19ID:l/W0wYy20
自社開発100％なんてとこは限られてるからなぁ
新卒しか募集してないとことか大杉やねん
0293名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 18:43:36.90ID:FLBMYV6r0
人売りから自社開発に転職したら
年収100万下がったお
残業がほぼ無いから仕方ないね
500万有るかないかやわ
0294名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 19:31:58.09ID:FXMRY6TK0
前にいた会社は自社開発は確かにやっていたが、ほんの一部の人達でやってた。
後はほぼ全員外に売られて行くって感じだった。
今いるところも人売りの話ばっかりだしなぁ…請負でやるなんて無理だろう
0296名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 19:36:58.08ID:kKSfZcff0
この業界の構造がもう人売りありきやしなぁ
人売りがなきゃ仕事出す方も成り立たないほど人売りに依存してるとこ多過ぎんのよ
この会社、今、パートナー消えたら確実に潰れるんちゃう？みたいなとこ
多過ぎんのよ
0297名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 20:00:53.07ID:aZpjbRAn0
転職したいけどスキル無いから無理だろうな
ここ数年Excel開いてコピペしかしてない
0298名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 20:38:48.19ID:4+AmQWhJ0
サーバ、ネットワーク系って夜中に障害電話とかくるやん？
うち出社しない限り夜中1時間とか起こされても無給で対応してんだけど他もそんなもん？
あと2、3日に一回は夜中起こされてんだけどこんなもん？？
0299名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 20:46:53.13ID:PcR8rkFz0
人売りは人売りで現場によっては天国だけどね
俺の今の現場は休み取ることに寛容で残業代もちゃんと出るからその場凌ぎには最高
結局は現場運なんだろうなぁ
ただこれを10年続けろって言われたら絶対無理
0300名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 20:49:07.91ID:PcR8rkFz0
>>296
システム運用がパートナーのみによって成り立ってるとかザラだしな
別に金さえ貰えればやるけど提携解消とか何が起こっても知らんぞって感じ
0303名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 22:56:57.56ID:WsrX6Tzz0
自社開発に力入れてるって聞いて入社したらそれらがコケてて人売りに出されてる俺みたいなのもいるぞ
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 00:11:08.12ID:R4LaKsE00
>>304
ワイもそのパターンで客先常駐や
求人で完全に騙されたわ(白目)
0305名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 07:12:14.51ID:3JBsMUe50
ほんま糞な業界やんな
これだけ客先常駐が蔓延ってるのってこの業界だけやろ？
大手とかどこぞのメーカー子会社とかでも常駐してたりするから困る
0306名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 08:21:10.61ID:FXZZXiHh0
客先との契約が残ってても途中で退職するヤツとかいるのかね？
1年契約だけど、2ヶ月くらいで辞めるとかさ。
0308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 08:37:27.10ID:p3Z4ShBi0
自社開発ってそうとう有名なとこじゃないと将来的にもあかんよな
パッケージつくってるとこみたいに

メー子SIerにいたけど使えない奴は派遣で出されてたし、原子力のほうに飛ばされてた人もいた
0309名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 09:29:35.84ID:A6ExWPH10
自社開発やけど派遣より給料低いところ多いな
でもそっちのほうがええんやろ？
外資→定時帰宅内資にかわったから年収100万下がったけど・・・
0312名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 10:50:13.70ID:AOFUEe2p0
>>307
見た目だけはポチポチPCいじってるだけで簡単に環境変えられるからな、エンドユーザが「この程度ならもっと安く早く出来るだろ？」って無茶な要求しまくってるんだろうな
そして営業が無能しかいないから脳死で引き受けると

IT業界の営業ほどクソな営業って類を見ないんじゃないか？
0313名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 11:47:41.36ID:P3XztUQv0
>>306
1年は流石に待ってられんやろ
契約は会社の都合でやってるわけやし
それなら抜けるわ
3ヶ月くらいならきりよくなるように調整するけどな
0314名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 11:51:44.66ID:n1Vl6TqA0
派遣の方がお金はましなのか、俺も未経験の給料で、ずーと足元見られて、派遣やったら
時給制になって一気に１０万ほど給料上がったわ、でもずーと派遣も詰むだろうしなあ、
いったどうすればいいんだ。
0317名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 12:51:56.38ID:n1Vl6TqA0
自社開発に憧れるのは、人売りで色々と派遣されるのが嫌なんだろうなあ、自社開発は
社内で色々コミュニケーションとらなあかんからそれはそれで面倒なんだけどなあ。
0318名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 12:58:54.46ID:y+vikj2W0
開発好きなら内製社内SEいいぜ
好き勝手やれる
客も社内の人間だから文句言うやつも少ない

てか請負土方だと若くないと内製社内SEくらいしか逃げ場無いよ
0319名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 16:12:28.35ID:z0rPNua70
>>298
マジ？

キツイなその仕事　サーバ保守系は外したほうがいいよな
0320名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 17:22:16.60ID:CtKNjY+I0
>>298
それ違法だから労基に行った方がいいな
大抵はシフトで持ち回りして手当付く
ブラック過ぎだから早よ抜け出すべし
0321名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 18:19:43.38ID:eJ1l7GOz0
>>320
やっぱおかしいよね・・・
夜中電話ならなくても絶対1、2回起きるようになってしまった
抜け出せそうなので次のとこは大丈夫だと信じたい
0324名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 19:42:32.95ID:GmT3xpoM0
>>317
どっちの経験もあるけど
売り先の都合で職場が変わる
人間関係リセット
売り先の当たり外れがある
人に職場について話辛いというのが
人売りだからなぁ
人間関係リセットは有り難い場面も多々あったけども
デメリットが大杉やわ
0325名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 22:56:18.70ID:n1Vl6TqA0
なんか最近大手人売り会社から不採用くらうわ、まさかなんでびっくりするわ、まあ
奴らもプライドあるから入社してもやめそうなのは避けるんだろうなあ。
0327名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 23:28:30.59ID:BwTzejzy0
>>321
電話でも指揮命令されている以上は労働時間
労基に相談することをオススメする

俺も会社から命令されてる自宅作業を無給でやらされるのが納得できなくて
労基に行ったら指導が入って改善された
お陰で月収5kくらい増えたわ
0329名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/08(木) 00:06:16.10ID:V72hmbwZ0
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
0331名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/08(木) 07:55:37.81ID:LctOg2990
>>328
うちの所は完全に黒なとこは契約形態だけ変えて逃げるっぽい
自社開発とか派遣以外もやるらしいが人売り業務が売り上げの大半を占めてたし夢は夢で終わるだろうな
0333名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 08:04:11.89ID:wJsgTH3s0
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
0334名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 12:33:35.42ID:93hYBcCW0
コンピュータ―というかITは好きだけど、仕事はもう嫌になって来たわ
ミス許されんし、休日も連絡来るし、ストレスマッハ。もうやだ。特に怖い客。やだ。
労働時間は月残業で40hくらいだから全然いいけど。もうやだ。とにかくやだ。
0335名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 12:40:59.97ID:X+Qg5x5u0
>>334
常に100点の品質求められるのがつらいよね
プログラミングして好きなもの作るのは楽しいけど別物だ

仕事にしたくないけど、他の選択肢ないから社内SE志望してる
0338名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 13:54:06.27ID:Z+aAEHI+0
>>334
俺も長くカスタマーサービスやってたからよーく分かるトラブルで罵倒されたり報告会で吊るし上げられたり夢にまで出て来たよ
高給だったから続けられたけど最後は鬱になって辞めた20年間もホンマ良くやったわ…
今は楽な仕事してるけどITから抜け出せないんだよなあ
0341名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 15:51:18.38ID:93hYBcCW0
>>335
ホントにそう。プログラミングは好きだけど、仕事ではやりたくないわ。
社内SEは天国か地獄だろうな。できるだけSEの多い会社の方がいいと思う。
>>337
元請けで常駐は無し。SIer。
>>338
ITで楽な仕事ってあるの？ぶっちゃけ給料並でいいから楽なとこ行きたい。
あとは副業で足しにできそうだし。周り見てても地味に副業で稼いでる
0342名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 16:54:08.51ID:Fw/Goeyf0
>>341
IT商社のセールスサポート部門、ベンダーの保守契約部門とか間接部署は楽だよ
給料はそれなりだけど罵倒されたり夜間呼び出しとかは無いからね定時退社が基本
エンジニアじゃ無くなる事に未練が無ければおススメ
0346名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 20:51:13.61ID:3VxbJZ7Y0
東京だけど求人の社内SE多いと思うよ
受かるかは別として

同じ開発やるとしても社内と常駐じゃ大分モチベーション違う
会社のために働いてる感が段違い
社内の話だから遅れる、今は開発できないというワガママも効くしね
0349名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 22:23:47.40ID:QaURs7Vs0
４０以降はもう上流かPMしかないのか、しんどくてもプログラムやり続けたかったわ、
東京だったらAIとか色々チャレンジできる環境があるんで東京行くか、決断のときだわ。
0351名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/09(金) 23:59:33.11ID:I3tkRkBh0
35歳人売りITを止めて地元の部品製造町工場に就職
手が汚れる立ち仕事だけど快適です
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況