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【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
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0206名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 21:36:31.34ID:rRO34EOy0
>>202
異常だよバカw
もう2度とそちらの会社に人出しませんって派遣側が激怒して怒鳴り込んだわw
当然そいつはクビ
こちとら一般でやってんだよ特定と同じ風に考えるからそうなる
0207名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 21:45:24.65ID:I67AeQoc0
人売り多すぎ、余計な企業多すぎ、頼むから統廃合してもっとわかりやすくなってくれ。
0210名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 23:25:41.33ID:mg4ho1n80
>>208
人不足なんだからブラックを切る派遣会社はあったよ。
お前がその程度の会社に入れなかったからと言って一般化するなよ。
0211名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 07:12:50.51ID:an3yq9Yx0
>>210
ただでさえ人がいないのに貴重な人材をいれてはぶっ壊しまくる糞企業がなんで切られてないかって
大半は壊れるエンジニアが派遣側に惨状を伝えないからだしな
俺はちゃんといったぞ
0216名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 16:28:55.56ID:umH4L41B0
エクスアーツという会社、ラブライブの販促品会社になってて笑った。
昔の労使関連の話題について知ってるだけに、あそこがまだ存続しているというのは複雑な心境。
0217名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:24:02.92ID:Eu3LwoU80
シンドイアピールが目的だから、いくら残業しても進歩はない
残業自体が目的になっている
出張の多い職種はどうだろうか、移動中休めるとか
独身だからノートパソコンあればホテルでもええ
0218名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 18:14:10.25ID:dgW2HDHg0
元請けにいるけど、見事に雑用エンジニア道歩んでるわ。最近はひたすらテスト業務。
そのうち食いっぱぐれそうだぜ。
0219名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 19:09:06.77ID:V1+RTSWcO
東京コンピューターサービス辞めたい
0220名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 19:10:03.12ID:saW1Mehj0
TCSはグループ会社の多さに驚かされるよな
0221名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 21:47:18.90ID:5m/SKNWz0
俺も辞めた人間の引き継ぎ雑用エンジニアだわ
転職してもまずは引き継ぎからだよな
0222名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 22:36:04.03ID:dgW2HDHg0
ＳＥの人は業務でプログラミングする？俺は２年勤めてきたうち、
プログラミングの通算期間は４カ月くらいだわ。今後もうほぼ無いと思う。
学生時代も今も趣味ではずっと書いてるから、ある程度はできるけど、
これでいいのか不安だわ。
0224名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 22:43:21.83ID:YFhYyLrl0
オナニーきもちいっ
0225名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 22:50:56.94ID:IJkRJrod0
米丸龍樹、合格?
0226名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 21:37:21.97ID:nWXUwzHu0
35歳以上でプログラマーだと本当に詰んでいくね、この業界SE＞＞プログラマーだね、
あほとちゃうか。
0227名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 22:52:23.03ID:6mTFb6680
>>226
あほとちゃうかって、何を言いたいの？

一般的にＳＥは、そんな区別を気にしませんよ
当然、設計だけでなく、プログラミングも当たり前に出来ますから
0228名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 23:36:04.61ID:xcmFDZMe0
>>226
何言ってるの？　５０でも求人有るよ
0230名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/01(木) 22:56:05.97ID:Ymppw28v0
50歳越えのPGが、昔やってたドライバ開発で転職したわ
みんな脱出して人が居ないんだ
おいらもそのパターンで行こうかな
0231名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/01(木) 23:21:53.62ID:R4Ma2UjG0
>>228
50越えの求人はほとんどないだろ。
0235名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/02(金) 09:50:19.85ID:RXoMNBfq0
【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0236名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/02(金) 10:08:44.00ID:JOHzP2zK0
>>231
５０過ぎてるけどオファー来るよ。ほとんど無いって、その根拠は？
0237名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/02(金) 19:23:26.71ID:wis4D4BV0
３月。転職の時期ですが、こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら皆さん要注意！

今は武蔵野市中町1-12-10-2505が本社　日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/（新井誠社長）

※　同名企業が全国各地にあるので間違えぬよう
※　法人代表者名は公式サイト等でも公表されるのが通例。個人情報には抵触しません。
　　昨年末まで当然のように同社公式サイト「会社概要」頁でも社長名の記載がありました（それが普通）。
　　今はなぜか社長名が消えています。社長名を公表できない企業だということです。（社長名記載がある状態もない状態も保存済）

月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前で退職希望ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）１〜２万を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが、この企業は月末日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。

※　月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※　「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話

後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。この件は本当に頭にきている。
退職届を２回も書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかける超・ブラック企業！

この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。嘘や誹謗中傷を書くことはご法度でも、事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も「法令無視の企業」の呼称として広辞苑第７版に正式に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。
0238名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/02(金) 19:24:06.47ID:wis4D4BV0
わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業　http://tekno.co.jp/
こういう企業がある事実（嘘でも誹謗中傷でもない）を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
0239名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 00:39:35.25ID:OOsExtsT0
>>236
個人の特殊事例と世間一般の傾向をごちゃまぜにするお前が馬鹿だってこと
はい、アホ一匹論破
0240名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 10:40:26.98ID:si7CC92m0
>>239
根拠聞いてんるだよ。答えられないんならレスすんな
0241名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 15:25:34.09ID:f6e67Wq0O
うっさい
富士ソフトなめんなよ
0242名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 20:27:18.38ID:kxKl3mug0
おいおいおい、４０越えてPMとか設計はやりたくないんだが、開発だけでやっていけるのか、
スーパーエンジニアじゃないと無理じゃないのか、人手不足って聞いて挑戦してみたのに案件
めっちゃ少ないじゃないか、いい加減にしてもらいたい。
0243名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 09:29:43.35ID:G4zheJve0
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0244名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 12:45:16.01ID:R97tQvu+0
別スレでも書いてしまったが
同業者だから聞かせてください。
パワハラがあって契約ないだけど辞めたい。
けど上位とか会社間あるし無理なんでしょうか？
0246名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 17:57:13.94ID:6NM4wQ4e0
>>244
鬱病をよそおって心療内科かよって診断書だしてもらえばいいんじゃないか？
絶対やめたい！ならとことんやって、自分も損しないほうがいいと思うんだけど。
0247名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 18:03:36.48ID:A0/hqY/t0
職業選択の自由があるんだから、自己都合で即退職できるでしょ。
俺の知ってるケースだと客先入場二週間で退職した奴いたな。
まあその後は客先から上司宛にクレームきまくったらしいけど。
損害賠償とかは気にしなくて良い。
そんなの請求されても違法なので労基署にチクると言えば良い。
0249名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 19:40:39.24ID:A0/hqY/t0
>>248
労基法を知らないアホが経営してる会社じゃなければ普通は無い。
されたとしても前述通りの対応をすればOK。
0251名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 20:52:16.88ID:8Logxss80
>>244
そんなにすぐに辞めにくいのか。
0253名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 22:26:48.12ID:R97tQvu+0
>>249
流石に大丈夫だと思う

>>251
普通の会社みたく自社だけならいいけど
上位もいるから心配でね

>>252
2週間か！
先週伝えてるし今週乗り切ればいいのかな
0254名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 23:08:36.17ID:OXdd7Nyt0
>>242
エンジニアに必要なのは自分のスキルを他人へうまく表現すること
お前がそれをできてないってことだ
自分の無能を棚にあげて世の中のせいにしてるだけじゃんお前
逃げて何もしてないだけ
0255名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 23:09:29.71ID:OXdd7Nyt0
すくなくとも案件任せにしてる時点で終わってるな
0256名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 23:31:13.82ID:0GYzEzIG0
>>248
246です。
えと、自分の場合はうつじゃないけど病気でいきなり入院して退院後に出向先との契約切られてそのまま会社も辞めたなぁ。
社会保障制度を悪用するつもりはないが心身病んでいるならそれを使って休業補償みたいなのも退職しても受けれるよ。
0257名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 00:03:26.03ID:QJVn347S0
>>244
パワハラは出勤拒否する正当な理由になる。
電話で「パワハラを受けているのでもう出勤せず退社します」と伝えて絶対に出勤しない。
文句言ってくるようなら「労基に行きます」と脅せ
もしそれでもなんか言ってくるようならホントに労基行け

パワハラ受けて会社に相談しても「なんとか頑張ってよ〜」しか言われず
リスカしかけて結果1年メンタルヘルス通いになった俺のようになるな
0259名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 07:45:50.89ID:fFJ0ukI10
アラフォーなんだが、この業界に嫌気が指してIT脱出したい。
0260名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 07:48:16.95ID:6XVJLmS50
インフラ系で機器操作するだけだったら手順書さえあれば新人でも出来るとか訳の分からん事上司が抜かすんだよな
流石弱小人売りは言うことが違うわ、じゃあ新人にシステム変更やらせてみろよ何が起こるか判ったもんじゃねえぞ……
本当IT業界から早く逃げたい
0261名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 12:34:18.29ID:RPz/Oo2K0
手順書のクオリティによるな
万が一想定外の問題が起こった時にどこに問い合わせればいいか、コマンドラインのパラメータまで決め打ち書いてあるならその上司の言う事は正しい
でもざっくりしか書いてない手順書でその指示だとしたら新人にやらせるのは無謀だと思う

まあ世の中にはどんなにきめ細やかな手順書があってもできない人もいるし、そういう人は早く別の業界で働いたほうが良いと思う
0262名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 16:47:09.05ID:BT3IK+3I0
もうね、客先に売られる会社は嫌だ・・・
コンプで人に仕事のこと話すのも辛いし
人売りじゃない会社って少ないよなぁ
新卒で良い会社に入れなかったのが運の尽きか
0265名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 21:21:36.17ID:Y0TU0INX0
納品したら終わりの開発に携わりたいのだが、なんかいい方法はないのだろうか。
0268名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 00:19:40.73ID:aDUFEGQ20
C言語メインの組み込み系やってるけどこの先考えると不安しかない
アセンブラ読めたりAltiVecとかのSIMD演算に理解があっても需要ないよね
もう30代になる前に事務とか別業界に行った方が良いのだろうか
0270名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 06:55:29.48ID:FXMRY6TK0
30代で未経験の異業種に転職した人っているかな？
0272名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 07:18:53.96ID:ISEJ3edX0
てか未経験の業界ってどこいくんだ？
事務職か公務員くらいしかなくね？

外食小売り介護？
結局社内SEくらいしかマシなのないよな
かといって人売りにいたら死亡だし
0274名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 07:38:35.86ID:R7b7ZMyF0
>>268
C出来るならアプライアンス扱ってるメーカーやセキュリティベンダーで重宝される
後は英語出来るならRed HatとかVMなんかのOSやハイパーバイザー作ってるとこも行けそう
0276名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 07:56:15.14ID:F0tFu/WD0
ハード寄りだったからセキュリティ系は考えてなかったわ
社内SEも見据えて転職考えます
転職前に今の会社辞めないとそんな時間も取れなそうだけど
0277名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 08:12:18.23ID:8pM9PSpc0
社内SEやたら評判良いけどそんな楽なのか。
給料下がるのは構わないから応募してみようかな、何より人売りにいるよりは数百倍マシだろうし
0278名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 08:16:29.64ID:gTFZiEuF0
社内SEがやっぱええんか
人売りに転職だけは避けんといかんよな
ただ求人出してるとこの殆どが人売りという切ない現実・・・
0279名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 08:19:16.22ID:8pM9PSpc0
>>278
5chみたいな狭いコミュニティですらこれだけ人気の職が転職サイトごときに転がってるとはとても思えないよな
少なくとも勤務地は相当妥協しなきゃいけない気がする
0280名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 09:14:41.12ID:aTYxU9Te0
社内SEは人売りに比べたら断然楽
(会社によるだろうけど)
人間らしく生きてる
求人はエージェント使うとよろしい
リクナビネクストみたいなのにもあるっちゃある
0281名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 09:17:20.23ID:ISEJ3edX0
社内SE求人そこそこあるけどね
俺は満員電車嫌だから都内外してるけど都内ならもっとあるだろうし
0282名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 09:55:22.90ID:jzrEH2oc0
東京はIT本当に仕事多いもんな
人売りもそうでないのも
むしろ独立とかベンチャーとか中小で人売りしていない会社は
東京が殆どな気がするよ
大阪は本当に酷い
家の問題がなかったら上京すんだけどなぁ・・・
0283名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 10:21:23.83ID:qZBHlg9q0
>>282
本当そうだよ、東京の求人みたら羨ましすぎる、大阪は人売りばっか、うんざりする、
これはひどすぎる、なんとかせなあかんという思いが湧いてくるほどひどい。
0284名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 10:31:37.23ID:kphsmFrp0
>>283
なんとかせなあかん！起業しよう！・・・
気付いたら東京にオフィスを構えてた！
これが今の日本の構図やろうなｗ
転勤で東京行ってたとき楽しかったわ
活気が違いすやわ
ちょっとやっぱり東京もみこして転活しようかな・・・
0285名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 11:55:11.01ID:HXhtnDG10
みんな人混みや満員電車特に苦じゃないのがすごいわ
数年間限定とかなら耐えられるんだけど20年とか30年あの暮らしできるとは思えない

家も良いところ住めないし
0286名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 12:28:19.50ID:OJrf0mvb0
微妙に地方のそこそこの企業就職するのが1番幸せだと思うわ
実家から通える範囲で貯金しまくって結婚して一軒家建てて
マイカー通勤最高だし
都会は学生の時味わえばそれで良いだろ、長居するところじゃないよマジで
0288名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 13:04:54.89ID:hCaJxZ8e0
あのさあ人売りの会社にどうやってモチベーション持って転職すればいいの？、全く行く
気持ちがわかん、そもそも今あるスキルで探して終わって次が見つからなかったらはい、終わり
ってとこばかりじゃないの、ふざけないでくれ。
0290名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 15:11:58.19ID:l/W0wYy20
自社開発100％なんてとこは限られてるからなぁ
新卒しか募集してないとことか大杉やねん
0293名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 18:43:36.90ID:FLBMYV6r0
人売りから自社開発に転職したら
年収100万下がったお
残業がほぼ無いから仕方ないね
500万有るかないかやわ
0294名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 19:31:58.09ID:FXMRY6TK0
前にいた会社は自社開発は確かにやっていたが、ほんの一部の人達でやってた。
後はほぼ全員外に売られて行くって感じだった。
今いるところも人売りの話ばっかりだしなぁ…請負でやるなんて無理だろう
0296名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 19:36:58.08ID:kKSfZcff0
この業界の構造がもう人売りありきやしなぁ
人売りがなきゃ仕事出す方も成り立たないほど人売りに依存してるとこ多過ぎんのよ
この会社、今、パートナー消えたら確実に潰れるんちゃう？みたいなとこ
多過ぎんのよ
0297名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 20:00:53.07ID:aZpjbRAn0
転職したいけどスキル無いから無理だろうな
ここ数年Excel開いてコピペしかしてない
0298名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 20:38:48.19ID:4+AmQWhJ0
サーバ、ネットワーク系って夜中に障害電話とかくるやん？
うち出社しない限り夜中1時間とか起こされても無給で対応してんだけど他もそんなもん？
あと2、3日に一回は夜中起こされてんだけどこんなもん？？
0299名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 20:46:53.13ID:PcR8rkFz0
人売りは人売りで現場によっては天国だけどね
俺の今の現場は休み取ることに寛容で残業代もちゃんと出るからその場凌ぎには最高
結局は現場運なんだろうなぁ
ただこれを10年続けろって言われたら絶対無理
0300名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 20:49:07.91ID:PcR8rkFz0
>>296
システム運用がパートナーのみによって成り立ってるとかザラだしな
別に金さえ貰えればやるけど提携解消とか何が起こっても知らんぞって感じ
0303名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 22:56:57.56ID:WsrX6Tzz0
自社開発に力入れてるって聞いて入社したらそれらがコケてて人売りに出されてる俺みたいなのもいるぞ
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/07(水) 00:11:08.12ID:R4LaKsE00
>>304
ワイもそのパターンで客先常駐や
求人で完全に騙されたわ(白目)
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