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【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
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0118名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 10:43:18.58ID:LS5/kWDM0
>>116
ありがとう
でもそれは人売りでBtoCやってるんだけど、顧客対応とか客先との周りのコミュニケーションとは違うってこと？

個人スキルを高めるためにサイトとかwebアプリや、事業についてのアピールが必須なのは分かってる
0119名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 11:45:13.00ID:IqCL2YCi0
>>118
スキルの話をしてるのではなく、マインドセットの話をしてるんだと思う

技術力で雇うんじゃなくて能動的に行動できるかで決める
今出来る事よりも、今後の伸びしろがあるかどうか

だから入社当時はスキル低かったとしてもその人のポテンシャルで自社開発やWeb系では雇われることもあるってこと
外資もおんなじだね
0121名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 12:31:14.42ID:LS5/kWDM0
>>119
それは新卒の話じゃない？
中途の場合は能動的に行動できるかはもちろん技術も見られるってことを言いたかった…
0124名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 13:18:08.92ID:IqCL2YCi0
>>121
だとしたらみんな概ね共通の認識で合ってると思う
技術持ってて中途でも熱意を持って能動的に動けるなら何も問題ないと思う

>>123
別に2ちゃんでどう思われても構わないよ
0125名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 16:35:43.00ID:q6QhqHFY0
>>122
自分もそう思う。
そんなオレは清掃員になることにした。
5年、10年経ったらこんなにも変わるこの業界にいることはむりゲッソヨ
0127名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/17(土) 05:45:46.20ID:I/UZqvQ60
coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場、大口取引、値下がり検知の４つのツールが使える
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし

https://discordapp.com/invite/nrcNcHg


https://i.imgur.com/IJ7ZL0U.jpg
https://i.imgur.com/q9asjKs.jpg
0128名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/17(土) 16:38:00.49ID:eJix6wsG0
>>124
平静を騙りながら即レスワロタ
よほど図星を突かれて悔しかったのか

わざわざ「外資」という法螺がコンプレックス丸出しでまた情けないな
こういうのが馬鹿と呼ばれる輩なんだよ
0129名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/17(土) 16:39:21.65ID:eJix6wsG0
>>119
転職サイトの受け売りの安っぽい屁理屈
多少は自分で考えろよ
甘えてるだけじゃん、お前の理屈　外資コンプの使えないマヌケが
0130名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/17(土) 18:32:38.83ID:VOXDc0NZ0
>>125
ヤクザなこの業界、定年まで考えると…見えているのは
・頑張り続けて管理職
・起業する
・異業種へ転職
・技術屋として生きる(極少数)
4番目の選択肢はリスクも大きく、チャンスがなければ難しい
この選択を選び切れなかったダメな自分から、がんばれと言いたい
0131名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/17(土) 20:05:11.54ID:U0LevMSc0
>>128
煽られてるわけでもないのになんでそんなに必死なの？
0132名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/17(土) 23:07:34.82ID://c7C35N0
>>130
おれ社内SEで詰んで４０あたりからWebやって２年なるんだけど、受託で即戦力にならないと
仕事ない状態でほぼほぼ詰んでいる状態になったよ。
あーあ、２年時間の無駄だったんかなあ、どうすりゃいいんだよ、吐きそうだわ。
0134名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 02:14:35.23ID:2mZ20KnO0
>>132
可能で有れば、マネージメントに力を入れて管理職目指すのもありだろうし、
とにかく、考える事から逃げないで、将来を真剣に考えるチャンスかもしれません。
私の様に失敗しないで頑張って下さい。
0135名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 02:35:46.16ID:4eTg4cTx0
【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！
http://9ch.net/Lg


【優良企業からスカウトされる方法】
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転職希望者は必見です！
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0137名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 09:02:43.70ID:rk1rjlR20
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0138名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 09:26:32.63ID:qWEoU0qf0
今は自社サービスのベンチャーにいるけど次どうするかは悩む
SIerでもベンチャーでも新規事業の立上げやってきて、できてもいないものを売る詐欺営業の尻拭いはもうお腹いっぱい
なるべく働かずに沢山金が入る仕事をしたい
0139名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 09:40:06.04ID:FDNI6XgY0
webは技術革新や流行の変化が激しそうだからもう関わりたくないな　COBOL技術者にでもなればよかった・・・
0143名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 14:19:50.49ID:h7wFttFc0
>>141
COBOLの専業コーダーは専門職とは言い難いゴミだけど、汎用機のシステム設計や運用まで含めて分かる奴は無茶苦茶需要あるよ
古き良き日本の土建型ウォーターフォールが完全に維持されていて比較的ホワイトだし
0145名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 14:46:04.76ID:LhQ2R1jW0
技術技術言ってる奴いるけど、はてな匿名当たりに影響でも受けたのか？
研究機関系や、CTOクラスのプロマネ系にオウンゴールしない程度の技術一筋ナードの末路なんて
出来る限り派遣先から切られないように、きた若手全員パワハラで虐めまくって辞めさせまくる陰湿なおっさんみたいなのしかいないぞ、マジで
完全になれる！SEの世界、俺はあれより酷い職場にあたったけどな

腐ってる職場にいたっては、かといってそいつ変える訳にもいかないからパワハラ黙認で回転すしのようにマトモな人間が入っては出ていくとかいう金の無駄以外の何物でもないことしてるな
0147名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 20:40:11.22ID:/7DIjbS10
それにしてもWebは需要もあり、給料もそれなりにあり、やりがいのある業界だと考えていた。
しかしながらその思いは揺らごうとしている。やはりなんとしても脱出すべきだったかもしれない。
しかしどこに行っていいかわからなかった、物流、介護、警備員、決断がつかなかった、どの業界でも
そうだが歳食うとそれ相応のキャリアがつかないと居場所がなくなっていくものである、一体どうすればいいんだ。
0149名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 21:52:15.08ID:/7DIjbS10
>>148
人売りばかりだからだよ。
0150名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/18(日) 22:11:32.56ID:Zdav4FFt0
Webの自社サービスですら人売から人を買っているという現実
でもWebならスキルのある人は個人事業主として高給で引く手数多だから、人売にさえ入らなければ非プロパーも悪くないよ
0152名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 03:45:40.40ID:yjXxAvQA0
>>151
いちいち宣伝に来るな！
応用情報も持っていないカスは黙ってろ
0155名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 21:58:03.45ID:8RKYPRzR0
うちの会社Webで客先常駐の糞ブラックだけど数ヶ月に1人は鬱で居なくなってる
誰も責任とらないどころか人売から人補充しまくって半分が人売りから来た人になっててワロタ

辞めたい(震え声)
0156名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 06:51:02.46ID:BGisnKBD0
今いる俺の現場はもっとひどいけどな
悪評が轟きすぎて人の補充すらままならず、既存の要員に負荷ばかりかかっていくｗ
0160名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 19:13:36.31ID:dZPIc4+o0
WEBも広告で稼ぐタイプの商売はどうも魅力を感じないんだよなー。
アホだけど、なんかこう、こりゃいいなあって思うものを作りたいわ。
SIは工数至上主義で、誰を幸せにするんだろうなあと思うと、もうやりたくない。
0163名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 21:39:54.11ID:QSs0/coX0
(*´ω｀)つ関西でＩＴ業界を目指す人へ！はやまるなと忠告【必読】

【警告】関西のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。

・関西のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
　→東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・関西のＩＴ業界の市場規模は東京の１０分の１以下
　→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・関西のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
　→東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

・そもそも関西全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
　→登り調子の東京の一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ

【結論】　同じ国内で、ＩＴ業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解＼(^o^)／
0164名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 23:01:04.59ID:tkJwg4PO0
おまんこしてええぇ
くぅつううう
きもちいいのいっぱつ頂戴！
IT業界で稼いでおまんこおまんこやるでええ
0167名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 23:16:01.47ID:gQne0ZnK0
うけけけ
0169名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 07:57:02.75ID:0FazGG+90
SIer抜けたいけど、給料がまあまあ良いのが…。MSとか、ホントに技術系の会社入れるくらいの力があればなあ
0170名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 08:34:39.30ID:x732CYsG0
この業界給料の額面だけ見たら確かに悪くはないんだけど、どう考えても割に合ってない
よくブラックって言われる飲食小売が羨ましく感じてきた
もう工場のラインとかで細々やってたいわ、面倒な事が多すぎる
0174名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 09:37:10.23ID:+UNcr9bq0
SIerって最下流でなければ仕事きっちりやるし誰でもリーダーになれるしそこそこ大きな責任のある仕事を裁量持って進めるしで
成長の場としては案外悪くないと思うんだよな
自社サービスに移ったけど元大手SIer組のメンバーの方が断然優秀だよ
まあPG上がりの人に比べたら学歴あるしコード書けない人はそもそも足切りされてるしで公平ではないかもしれないけど
0175名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 10:05:12.14ID:Xq61zf9n0
>>174
自社サービスに移った時は、どういうのを活かして、転職出来たの？
転職する時って何を見られた？
Sierでは何やってたの？
0176名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 11:15:27.98ID:xICrsKJK0
>>174
Web系の外様出身は限りなくチンピラやヤクザに生態が近い
というよりそうしないと生きていけないから
IT業界なんて1割の上流の人間が9割の下流を搾取する体系なんだから
上流工程オンリーすらできるSIはある意味ですげー理に適ってるんだけどな
とっぽい夢見てwebだのに来ない方がいいぞ
バブルはじけてから人売りシステム持ち込んでもっとひどい境遇で働かされるからな
0178名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 21:56:33.54ID:H+A5mob70
>>177
渋谷や新宿にも来たことがないアホな田舎モンか
0180名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 23:34:54.75ID:rVPcuCRg0
４０時間の残業代込みってふざけてるわ、なんでこんなのばっかりやねん、もういい加減にしてくれ、
この業界の面を汚すのはもうやめてくれ。
0181名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 23:47:56.39ID:rVPcuCRg0
てかな裁量労働制ばかりじゃないか、いい加減にせえへんとしばくぞ。
0183名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 07:20:19.87ID:jpPYuPpm0
>>178
はてなとかでもそうだがweb系の実態書かれると発狂するやつらネットにワンサカいるけどなんでなんだろうな
正直な話もううま味なんもないだろレッドオーシャンだし
どうせ1年後には会社潰れて再就職する必要あるのなら法律でガッチガチに縛られてる派遣行った方がマシだわ

下手すりゃコインチェックだ風俗のHP制作だの犯罪の片棒担されるしな
0185名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 08:41:21.71ID:azdBGQqc0
【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
0187名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 12:22:36.17ID:sOaFz2cRO
富士ソフト辞めたい
0189名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 15:14:02.32ID:LCkRKCKf0
ガチで優秀な人は、トップクラスの会社でエンジニアとして高給をもらい続けれられるし、
並だけど努力家でサラリーマン精神の強い人は大手SIerで何とか食いつないで行けばいい。
ちょっと冒険して見たい人はWEBに行けばいい。そんな感じだよな。
0190名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 16:19:01.71ID:XoCwNZ/v0
>>189
目先にとらわれないで、将来の事を考えないと後悔しますよ
定年まで考えると…(1)管理職 (2)起業 (3)異業種へ転職 (4)エキスパートな技術屋 がありますが
35〜45歳ぐらいまでに進路決まっていないと (5)ハロワ通いの無職 が待っていますよ
0191名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 16:53:32.43ID:va4BW/+x0
>>190
管理職
どうせ使い捨てられる
大手ほどリストラ
残業時間は増える

起業
業績が悪化して最悪借金

異業種への転職
待ってるのは誰でもできる仕事

エキスパートな技術屋
どこでもやっていけるが才能次第
0192名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 17:22:13.28ID:jpPYuPpm0
>>191
エキスパートな技術屋でも火消し案件ぶち込まれたら終わり
パワハラ嫌がらせ基地外のトリプルコンボで一ヶ月で2桁の足し算すらできなくなるほど鬱病起こして再起不能になる
もしくは開き直って基地外の仲間入り
ちなみにそういうやつらがweb系をブルーオーシャンから薄給ブラック業界へと変貌させた
0195名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 06:29:03.86ID:NlTv7K6r0
物凄い鬱で足し算できないくらいだわ
最近家帰っても何もせず、23時には寝て5時に目覚める
なんか夢の中でも怒られて起きたらドキドキしてる
勉強するよりメンタル強くした方がええかな
0196名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 14:22:46.79ID:ps1T+Iuw0
ここで愚痴吐いて逃げるだけじゃ解決にならんわ
>>195
行動することを覚えろよ馬鹿
0197名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 16:32:29.86ID:gUtfS5ys0
お前らインフラやNW系は辞めとけよ
現実に言えば現場に管理職以外で35歳以上がいるところはブラック率が高くなる
一般派遣の身分の俺にいくらやらかしたってクビにならなかった時代の認識で、必要な業務情報すら教えずに
散々3時間も4時間も毎日つるし上げて首だぞ首とか喚くから、派遣会社に流石に苦情入れたわ
0198名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 17:34:35.48ID:E6YL9oUy0
>>195
うつになった経験からすると‥運動療法がいちばんだと思う。
散歩でもなんでもいいから体を動かそう。
ポケモンGoとか‥
仕事が原因ならさっさとやめてまったく別の仕事したほうがいい。
あなたの仕事はたぶんまた別の誰かができるだろうし。
幸せな生き方に、人生にむけて行動することを考えて、一歩ずつでいいから行動してくれ。
0199名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 08:48:20.79ID:Ub/n+DtK0
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0203名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 18:53:08.87ID:004Yy/8C0
>>202
異常だよ
わからないのに質問してるのに
「どうしてそうなると思う」
「自分で考えなきゃだめだよw」
とか言ってそいつは旅行サイト見て暇つぶししてやがったからな
別の業界でその話したら
「馬鹿じゃねーのって」言ってたわ
0206名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/25(日) 21:36:31.34ID:rRO34EOy0
>>202
異常だよバカw
もう2度とそちらの会社に人出しませんって派遣側が激怒して怒鳴り込んだわw
当然そいつはクビ
こちとら一般でやってんだよ特定と同じ風に考えるからそうなる
0207名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/25(日) 21:45:24.65ID:I67AeQoc0
人売り多すぎ、余計な企業多すぎ、頼むから統廃合してもっとわかりやすくなってくれ。
0210名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 23:25:41.33ID:mg4ho1n80
>>208
人不足なんだからブラックを切る派遣会社はあったよ。
お前がその程度の会社に入れなかったからと言って一般化するなよ。
0211名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/26(月) 07:12:50.51ID:an3yq9Yx0
>>210
ただでさえ人がいないのに貴重な人材をいれてはぶっ壊しまくる糞企業がなんで切られてないかって
大半は壊れるエンジニアが派遣側に惨状を伝えないからだしな
俺はちゃんといったぞ
0216名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 16:28:55.56ID:umH4L41B0
エクスアーツという会社、ラブライブの販促品会社になってて笑った。
昔の労使関連の話題について知ってるだけに、あそこがまだ存続しているというのは複雑な心境。
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