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経理への転職を目指すスレ【17期目】
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0101名無しさん@引く手あまた
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2017/12/31(日) 20:39:55.22ID:yWegvrRG0
経理は嫌いな人には地獄だろうなあ
やりたくてやる人と嫌々じゃ伸びしろも違うだろうね

>>96
大きいとこってどう?人間性のおかしい人って
どこにでもいるものなの?
0104名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 09:42:05.74ID:TdTM9byJ0
規模が大きいところは経理の人数も多いので歯車になる。
つまりキャリアにならない
0105名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 10:05:26.56ID:u39jI6bV0
>>104
かといって中小零細もいかんだろ。
中堅上場くらいがいいんじゃない。
0106名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 10:13:17.94ID:TdTM9byJ0
中小上場でも中途で入って中心になるのは難しいぞ。
零細はだめだが、中小で管理職になるほうが年収もよかったりする。
0107名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 11:09:54.84ID:pnMxpBik0
本物の上場ホワイトは離職率ゼロだよ。
グループ会社でさえ辞める人が一人もいない。

ホワイトと評されながらコソコソ中途採用やってるのは、平気で大規模リストラやるような偽装ホワイトだろ?
0108名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 11:17:49.06ID:xFEVcbGh0
上場ホワイトは安定してるし年功序列で給料上がり休みは多く性格に難のある人がほぼいないわ
中小から上がってきたら別世界すぎて辞める気はサラサラ無くなる
0109名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 12:01:44.20ID:Ks+5NUhk0
ホワイト企業の親会社に在籍しても合併などで人員整理するから安泰じゃねーから
たまたま子会社出向していた人なんか数年後に戻れる約束は反故
それどころか親の合併以上に子会社再編は過酷な椅子取りゲームが待っている
0111名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 12:56:55.03ID:u39jI6bV0
大手上場企業はむしろ通年採用をしょっちゅうしてるだろ。
何万人も従業員いれば、独立したり別の野心あったり、前向きな転職で毎年一定数は離職者いるぞ。
ぬるいのが嫌なやつもいるからね。
0112名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 13:32:34.31ID:Ssh3DXz/0
経理の自己PRってどんなのがいいんだろうな
0114名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 14:48:33.32ID:Ssh3DXz/0
エージェントは個性出させようとしてきて鬱陶しいわ
お前らどんな感じでつくってんの
PR
0115名無しさん@引く手あまた
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2018/01/01(月) 17:13:55.51ID:/iJekOxF0
経理は資格かキャリアなんだから、単に入力作業だけの人はこれからはキツいだろ。
0116名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 12:45:38.90ID:9bGi8BqP0
>>115
いや、まったく逆だな。

これからはクラウド化、AI技術の普及で今よりも経理ソフトがどんどん進化する。
会計知識も税務も英語力も不要になる。
入力作業の女性事務員さえいれば良くなる。
0117名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 13:19:08.24ID:jMcV1gZb0
>>116
超抽象的すぎ
AIが税務申告書や短信作るってこと?
それができる頃には内勤いないかとw

クラウド化って単にデータ保存が自社サーバー以外じゃないの?
なんか最近の怪しいCM真に受けすぎ
0118名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 14:45:04.42ID:IcEiYd+w0
最終的には全人類の思考・知識が全てリアルタイムで共有されることになる
そして存在意義を問い、種として衰退することまで行きつくだろうね
その時には経理だとかどうでもいい
0119名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 15:06:08.37ID:ZAAZC+vp0
情報をスキャナーでスキャンしてインプットするなどで、入力作業はバイトで可能になるかもしれない。定形作業も自動化できるだろう。
しかし、非定形なものや解釈が分かれるものは人間がやることになる。
0120名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 15:15:28.20ID:9bGi8BqP0
>>117
君の会社は、手書きの申告書でも作ってるのかい?
会計ソフトに入力すれば、税務ソフトで申告データができるよ。
0122名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 15:44:54.69ID:9bGi8BqP0
>>117
クラウド化は、データ共有だよ。
外部委託や親会社への報告が用意になる。
決算書や短信が作成者によって違うほうがおかしい。
むしろ、分析や比較はAIの得意分野だね。
0124名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 17:07:26.83ID:VhPzKFkp0
>>120
入力すりゃ法人税申告書ができると思ってるなら世の中知らなすぎ
逆になんてソフトよ
そんな会計ソフトできたら税理士も会計監査も不要

>>122
そもそも決算書は作成者で違うから困るんだよ
そして正しい答えが1つじゃない場合も多い
ifrsになったらもっと違う

敢えて税法や会計基準は解釈の余地をおいてる
だからこそAIまかせは無理じゃね
0126名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 17:52:39.58ID:Ujb5iCnL0
逆に会計ソフトと連動してない税務ソフトなんかあるのか?
そんな昭和なソフトがあるなら教えてくれよ(笑)
0127名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 18:02:09.76ID:cTSTqsJ10
会計ソフトに入力したら税務申告書とかすごくね?
申告調整省けるとか神じゃねーかw
0128名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 18:42:57.57ID:zOypRYrw0
Aiくんは相変わらずだなぁ
初登場から数えて何度目だよ
同じネタ振って同じ反応されて
0130名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 19:38:39.97ID:6UE05w3J0
保守に年30万払ってるけど
申告書作成って
結局自分で判断してかないとだめじゃない?
連携は取り込めるだけじゃない?

会計と税務が違うからそもそも仕訳も違うわけで。
0133名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 20:37:01.52ID:QhG4DTAZ0
AIなら非定型業務も余裕だと思う。
AIに欠点があるとしたら最適解しか出してくれないことじゃないか?
基準に則した手堅い報告書作るなら、
AIに勝つのはもう無理だと思う。
0134名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 21:30:00.29ID:+SzFmBoo0
人間が判断できる程度のことは、AIが瞬時に判断できる。
加算減算や留保流出なんてサルでもできるだろ。
0136名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 21:59:45.41ID:1XO/ubq10
AI化が万が一進んで行くとして、その頃には所得を申告させて課税する制度がなくなってるんじゃないの?
BEPSとか言って悪あがきしてるけど、所得課税は今でも限界が来ていると思うのだけどねえ。
0137名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 22:22:35.63ID:+SzFmBoo0
>>135
入力作業者がソフトの質問に2、3答えれば良いこと。
店名、電話番号、相手先、金額とかね。
キャッシュレスがすでに普及しているだろ。
領収書情報が電子化されるのも時間の問題だよ。
0138名無しさん@引く手あまた
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2018/01/02(火) 23:02:29.09ID:QhG4DTAZ0
結論としては内勤要らねてことになるね。
以前TVで現職に不満のある退職予備軍を
面談で割り出すて企画があったが、
人事面談よりAIの方が正確だったからな。
それに比べて経理なんてAI化が容易な領域だけど、
導入コストがどれくらいかで、何年後に
一般化されるかで俺の将来が決まっちまう。

まだ自分29だから困ったもんだ
0139名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 00:04:35.93ID:hqXu+KUy0
おう転職の話しろよ
経理からの転職スレちゃうねんぞ
0140名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 04:41:39.01ID:uBTwj3Ko0
>>137
お前どんだけ馬鹿なのw
数個でいいならそもそもAI不要じゃん
数個で済むように税法が変わる訳ない

つかお前税務も会計も分からない入力要員?w
0141名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 04:45:26.57ID:uBTwj3Ko0
>>138
基準に則した計算書がAIのが作れるって思ううちは勉強不足
斟酌規定とかどうするの?
則して税金安い方とか無理じゃん
0142名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 05:10:00.61ID:oCHR66b+0
>>140
お前みたいな頭の弱い奴には、交際費と会議費の区分すら難問だったな(笑)
0143名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 06:34:13.58ID:kK28qtva0
AIにとって変わる危機感を煽る人は何をしたいんだろう
このスレには経理しか出来ないバカしかいないから俺が啓蒙活動してやっているんだとでも思っているのかね
邪教やカルトを賢明に布教している連中と同じ思考回路だな
追加でいうと相当な粘着質だ
0144名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 10:33:06.39ID:qmNULQ/a0
>>142
そんなにAIとやらが好きならこんな所でクダ巻いてないで自分で経理税務のAI開発すればいいじゃん。
0145名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 19:14:32.33ID:K447es6/0
>>142
単に会議費と交際費って言ってるけど
未だに大会社でも修正申告多い部分だね

逆にこれがAIが代用できないことを表してると思うんだが…
0146名無しさん@引く手あまた
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2018/01/03(水) 21:43:08.20ID:i1MTfJyL0
素朴な疑問だけど、交際費がどうしたとかあんなちまちましたこと指摘した所でどれだけ税収増えてんだろうね?
そんな指摘に費やす当局の人件費を上回る増差、加算金があるのかね?
0149名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 00:55:55.33ID:u/rKYGJy0
>>148
トヨタ受けてみて
0150名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 01:00:42.54ID:J7u3CGSe0
結局は税務当局を始め、会計に係る関係者の
メシの種を維持するために解釈余地を残してる
だけだろ。
0151名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 01:03:27.49ID:5y8sANNm0
名古屋は地元じゃなければやめとけ。
0152名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 01:34:45.31ID:WDo4KciN0
東海地方は人がみんな関東関西に逃げちゃって人手不足が深刻
自分のレベル以上の企業に行きたいならオススメってリクルートエージェントに言われたぞ
0154名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 06:52:25.88ID:i/xk6t7e0
ココイチ、佐藤食品、アイシン、愛知時計、木曽路、コメダ、コメ兵、大同特殊鋼、日本ガイシ、日本車輌
ノリタケ、ブラザー、名糖、メルコ、リンナイ
0157名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 15:11:37.93ID:STJBT6Of0
会計事務所から経理に移ったけど覚えること多くて泣きそう
事業会社経理なんて余裕だろと思っていたけど甘かった
俺の頭の回転が遅すぎるのもあるけど
0159名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 19:41:16.71ID:0GgpqL/m0
>>157
どんな会社か知らんが経理だけで済めば御の字だぞ
総務や人事も含めて事務方の仕事をオールラウンドにやれと言われて心身共に疲れた元会計事務所の人がいる
会うたびに表情が悪く身体も細くなっていった
0161名無しさん@引く手あまた
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2018/01/04(木) 20:33:03.21ID:gOtLjoG50
会計事務所は書類つくってりゃいいとこあるけど
事業会社は銀行や他部署とのやり取り
なんだかよく分からない資料から会計資料を作ったりしなきゃいけないからな

あと会計事務所は会計が出来ればえらいけど
事業会社はあくまで間接部門で立場が下
0162名無しさん@引く手あまた
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2018/01/05(金) 00:34:27.88ID:6PQT2x3K0
会計事務所ってピンキリすぎ
たぶんいつものネタだと思うんだけど

big4出身とかエクセル鬼の判例マスターもいるし
パート上がりでコピーと電話しか無理みたいなのもいる
0163名無しさん@引く手あまた
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2018/01/05(金) 14:55:05.16ID:YV7QD7jM0
4日と5日に有給使ったらさんざん嫌みいう上司。
ふと思い出したから愚痴。

しねばいいのに。
0164名無しさん@引く手あまた
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2018/01/05(金) 15:14:39.66ID:fLxURWOU0
>>163
そのうち嫌味も言われなくなって、嫌味言われてた方がまだマシだったって思うようになるかもよ。
0166名無しさん@引く手あまた
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2018/01/05(金) 20:48:44.94ID:VO3g3uqe0
転職内定出たが今日年明け初出勤で
遠慮して言えない俺はチキンだな。
1名鬱休職になってしまったし、第三四半期、
予算策定など重なって上司にとどめを刺す
ことになるな。
0168名無しさん@引く手あまた
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2018/01/05(金) 21:49:41.31ID:xfRWlIy/0
かつて鬱に追い込まれたことあるよ。過多に仕事を押し付けられ3週連続出勤が続いたりした。
その業務をやったことある上司に言っても分からないようだった。
鬱で休んで上司がその仕事を担当してから、過多に仕事を押し付けていたことを理解したようだった。
0169名無しさん@引く手あまた
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2018/01/05(金) 23:49:56.56ID:VO3g3uqe0
>>167
本人にも非があってとにかく仕事ができない
人で、直接無能とは言わずとも示唆するような
ことを一部の人から言われまくってるうちに会社来なくなったわけよ。

部内では高学歴で資格もかなりある人だけど、
とにかく理解力が無くて、仕事のスピードも
普通の人の3倍くらいかかってたから、
元々メンタルに不具合があったと思う。
0170名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 00:09:36.69ID:49Q5xDlt0
>>168
まさに前の会社辞めた理由だわ。
一人財務で親子全部やらされて、MA案件などは
買収先に全国日帰出張で、朝シャワー浴びるために帰宅して徹夜出勤とか散々だったよ。
極めつけは夜8時くらい退社しようとしたとき
財務役員から都内まで迎えにきてとほざくから
神奈川から東名を飛ばして迎えに行ったこと
もしばしば。
しかも全部サビ残だったしな

鬱にはならなかったが、メンタルやられた
奴には同情するよ。
0171名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 00:22:55.08ID:hngI7jt70
>>167
零細に勤めてた時、社長は会社の金を好き放題持って出たよ。息子の夏期講習とか家族旅行とか家族経費にできないものは仮払いで持って出たよ。
勿論、帳簿は合わない。合わせるために個人の現金を出してたよ、数百万単位で。
それでも気に入らなければ殴る蹴るされたからね、鬱にもなるわな。
0172名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 00:29:40.50ID:covTxPDA0
>>170
昭和?
0173名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 06:51:48.64ID:uh2F4PcM0
仕事を過多に押しつけられて
クビ覚悟で意図的に期限までに終わらせず居直ったことがあるよ
俺はバカなんで出来ませんでした、普段からバカバカ言われてますからね、出来るわけないんですよとニヤニヤして言ってやった
上司は暴力をふるいそうになったが大声をあげて机を叩いたり蹴ったりして気持ちを収めていた
それから無茶振りがなくなった、暴言も無くなった、俺の勝ち
0174名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 08:41:12.28ID:Bv49c1tK0
仕事過多に出来ないやつがあからさまにおんぶ抱っこしてきて
更に上からのパワハラが重なった時だなメンタル崩れたの

ちな他部署との仲も過去の関係性から最悪だった
0175名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 09:42:12.09ID:blyKdThO0
事を荒立てたくない人事部だと更に混迷する
なぜか加害者をかばって被害者に問題ありという行動に出るから
その場を凌げても後で手痛いしっぺ返しをくらう
0176名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 14:13:13.53ID:jmOoK4rG0
経理の一番辛いとこが露呈してるなw
座って楽チンのイメージだろうけど
ミスしたり期日守れなかったら…このプレッシャーは異常

上場してたら決算延長で上司、役員、株主、監査法人悲鳴を頭をよぎる
個人のミスを責めはじめ、各部門ともうまく行かなくなり
人間関係が壊れ出すと一瞬で修羅場
0182名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 18:47:00.02ID:Bv49c1tK0
>>176
まさにそれだった
自分の場合は人事が動いてくれて対処してくれたけど
結局馬鹿馬鹿しくなって辞めたわ
0184名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 20:19:35.61ID:m/lrkjMm0
経理くらいしかできるものないから経理でもやるか、て感じ。デモシカ経理だな。
0186名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 20:54:49.95ID:m/lrkjMm0
>>176
そういうプレッシャーが恒常化してるとしたら、管理職の責任じゃないの?
担当者はミスしようが期限守れなかろうがいざとなればケツまくればいいんだよ。担当者がどうであれ、期限内にミスなくアウトプットできるように仕組みを作るのが管理職の仕事なんだから。
0187名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 21:03:01.20ID:XRYaIish0
>>186
下っ端の担当者に責任をまるかぶりさせる(中間)管理職がいるんだよ
どう考えても下の方に責任を負わすようなことは無いのに
所属長が中間の言い訳である下っ端への責任なすりつけを聞き入れるという
こんなんで1部上場なんだぜ
0188名無しさん@引く手あまた
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2018/01/06(土) 21:18:02.68ID:m/lrkjMm0
>>187
それって管理職として絶対やっちゃいけないことなんだがな。
俺自身ヘボい管理職として10年経つが、数年前に一度だけそういう責任なすりつけをやってしまったことがあって、今までにない叱責喰らい、自分自身もとても後味悪かったよ。
それ以来、自分のチームの過失はまず自分が釈明しに行く、これだけは実践してるよ。チェックがザルだったり、役員、多部署との調整こじらせるとか、色々至らなすぎではあるけど。
0189名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 00:04:32.41ID:Xtp9q0bB0
幸運にも未経験で経理につけたんだが、覚えることが多すぎて結構きつい
慣れたら楽しいんだろうけども
0190名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 06:21:27.65ID:5DEEKck80
>>182
多分やめて正解
なんだろうね、必要以上に保守的なんだろうね

>>186
管理職の責任だろうし、内部統制上もそうなってる
これで入社半年だから色々やれると言えばそうだけど
中途によく投げるなあって感じ
0192名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 15:27:41.39ID:6EQ++S0t0
>>190
ありがとう
残った人とたまに連絡取るんだけれど
辞めて正解って言われたわ
結局体制変わらずで次に入った人も辞めたし
そいつももう辞めるっていってたからなあ

どんなにいい人材を入れても
箱が腐ってたら駄目なもんは駄目だね
0193名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 15:35:35.22ID:Xtp9q0bB0
>>191
ありがとう
思った以上に神経使うから、悔しい思いをしてる毎日だけど頑張るわ
0194名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 22:27:11.68ID:aJpx5ZYp0
非上場で管理職やっている人っている?
仕事は楽ですか?しんどいですか?
0195名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 22:36:26.31ID:9NvsoWh70
非上場ってだけで何十万社あるわけで
場所によるととしかいえなくないかな?
上場よりは楽だろうけど
非公開会社で委員会設置会社等は会計監査も普通にあるしピンきりでしょ
0196名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 23:27:32.86ID:YLOfJlKz0
>>194
世の中の会社で97%は非上場です
それよりも社員数や経理部員数、業界やら年商の規模で質問した方がいいぞ

規模は大きめだが年休が少なく薄利多売で利益率が低く残業が多い割に給与も少ない会社の管理職が気苦労が絶えません
それに比べると郊外の小規模な工場は年商は少ないが前述の会社より休みが多く給料が良くて残業も少なく仕事は楽です
0197名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 23:31:45.31ID:aJpx5ZYp0
>>195
会計監査人の監査なし(資本金5憶未満)、四半期あり(自主的)、会社法決算のみ、
やっぱり上場より楽だよね?
0198名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 23:34:51.75ID:aJpx5ZYp0
>>195
追加、
社員数100名〜300名、経理部員5名、機械メーカー年商100憶〜300憶
0199名無しさん@引く手あまた
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2018/01/07(日) 23:50:50.17ID:YsrTK9Ql0
>>198
メーカーで売上300億もあるところなら輸出比率も高くないか?
そうなると海外の販売子会社の連結とか手間かかるよ。
それに非上場中小を経験して思うのは、経理部員のスキルも高くないので監査法人からアドバイスを受けられるほうがいい。
会社法上の大会社でなくても任意監査を受けているところもそれなりにある。
0200名無しさん@引く手あまた
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2018/01/08(月) 00:00:49.04ID:8Jb7BDfO0
>>199
上場の専門性ばかりを追求されるのに疲れた。
(専門バカというか屁理屈こねるクソ経理部員とかの対応も疲れる)
幅広くできる中堅の非上場に行きたい。
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