転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.5
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大手はコピー１枚のコストを１円安くしても年間何千万も節約になり
システム変更提案で社長賞貰える
コスト管理は徹底してる無駄な交通費は有り得ない >>767
まあそうよね
むしろ面接受ける人がJAL・ANA使ってLCC使わなかったから落とすとかなら、むしろその会社やめた方がいいんじゃって思う >>768
遠回りとか普通の出張にビジネスとかは無駄だけど、レガシー航空会社が高いのはそれなりに理由があっての高さだから「無駄」と考えない企業もあるんだよ
って話 製造系の仕事への転職を検討しています
正社員で月給は同地域では比較的良い部類で年間休日123日という好条件です
ただ、「昇給・賞与有（業績による）」という一文を発見し、調べてみたところ、業績連動型賞与制度を採用しているのではなかろうかという結論に行き着きました
そこで質問なのですが、応募する前に直近の何回かの賞与の支給実績というのは問い合わせしたら教えて貰えるものなのでしょうか？
またわざわざ濁してることを問い合わせすることによって悪印象になったりするものでしょうか？ ちょっと聞いてみるんだけど最終面接ってメールの案内文でも最終ってちゃんと書いてあるもの？
二次って書かれてて最終だったってこともありえますか？ >>772
それは経験したことないな。
最終は最終だったよ >>772
面接二次までありますって言われてたのに一次だけで採用になった自分みたいなケースもあるから何とも言えん。
あと、本当は一次もしくは二次だけで決める予定が決めかねて最終面接するケースもあるし。 26歳転職希望者、未経験可IT職3社受けて2社落ちました。
唯一受かったグループ会社は面接終了と同時に即採用、求人に乗ってない会社（先月立ち上げたばかり）
の名前をポンと出されて「じゃあ〇日にここに来てね」と超アッサリ。
おまけにグループで引っ越しの世話まですると提案されました。
採用通知書の類は入社日と持参物等が書かれたペラ紙1枚。
帰って改めてエゴサすると、親会社以下数社の名がコピペされたブラック企業告発スレがバンバンHitしました。
かといって、具体的にどうブラックかという詳細も無く、眉唾情報です。
新卒は夢追いで蹴り、今の仕事も運で入り、就活に非常に疎いのですが、やはりブラックでしょうか…。
会社の詳細は特定防止でボカしますが、
社員数 グループ全体900名
月給 18万+インセンティブ
年間休日数 賞与の記載なし
書けば書くほど怪しくなってきた…でもなんか、唯一必要としてくれた感もあって冷静な判断ができない… >>724
720だけど、調べた
『校閲』って職種がむいてるかもね
間違いを見つけて正す仕事
テレビ局や雑誌社などでそういう募集あるよ
そういう膨大な情報量から間違い見つけたり
適正な物へと処理する仕事がむいてると思う
あなたも俺も
もうひとつなんかあった
データ何とか、って同じような仕事だけど。
ひたすら何かを探して正しく直す仕事。
発達障害俺もたぶん発達障害なんだろうな
仕事に取り掛かったら、そればっかりになりパターン化する仕事が大好き
周囲が目に入らないくらい没頭するわ
今の仕事も一人で出来る没頭できる仕事だけど、パターン化してると怒られたｗ 都内へ電車で二時間程度の地方住みですが
地方から関東への転職を考えていますが地方からの転職はは不利になるのでしょうか？ >>775
26ならわざわざIT選ばなくてもいろんな選択肢あるんじゃないの >>778
調べはしたんですが結局こういう方面に戻ってきてしまうんです。
例えば接客業でスキルを磨いた所で、ただの接客できるおじさんになっても将来の見通しが立たず…
レス有り難いのですが、今回はブラック判定についてお願いします。 >>779
ブラックだと思う
IT系は自学自習能力が高く評価されると思う
未経験でも「本買ってサイト見て一人でここまでやれるようになった」という作品とかあれば結構強い
Stack Overflow使ってますとか
強みを作ってから他の会社に挑戦したら、もう少しいい会社から欲しいと言ってもらえるかもよ
あと、エゴサの使い方間違ってる >>771
転職は自らの市場価値を売る取引です。給与については面接前に必ず確認した方がいいと、個人的に思ってます。それで印象を悪くするような会社なら、こっちからお断りです。 >>777
同じ実力の人が居たら、影響するかもね。気にするほどではないと思う。 >>782
レスありがとうございます
すごく腑に落ちるお言葉でした
早速問い合わせてみようと思います >>775
どうでもいいけどエゴサの使い方間違えてるだろ >>782
面接で確認する必要も無いだろう
面接前なら安いから応募しないで時間の無駄に成らないが
すでに面接してるなら給料を聞いても徳に成らない
採用時に給料の提示されるのだから給料で入る入らないの判断するにしても同じ
面接で話す必要は応募する方は採用された時点で分かれば支障が無い
ただ企業側は採用してから給料が合わないで辞退されるなら
面接時に希望給料を確認して合わなければ採用出さず他の人を選ぶことで合理的だが
希望額より低くても来てくれる可能性もあり内定を決める事も有るだろう
求職側が面接で希望額を言ったり給料額を聞くメリットって無いんだよ
聞かれたら希望額を答える 絶対これ以下なら断る意志があるならどうぞ 結局、履歴書ってパソコン作成より手書きの方がいいの？ >>787
サマータイム法案のように、たまに出て消えていく話題だね。 >>787
お好きな方で良い
企業が手書き指定して自分がやる気があって暇なら手書きでどうぞという程度
それ以外ならパソコン作成の方が楽
エージェント経由の面接なんかはWEB履歴書だけで良い場合もあるし >>787
>>372 とそのリプがあるよ。
ちなみに、オイラはパソコンで作って、内定もらったよ。
書類選考落ちもたくさんあったけど、履歴書が手書きじゃないから落ちたかどうかはわからん。 履歴書のことで便乗してしまうけど最近はPDFでデータでやり取りするからPCでつくるなんてのも見たけど手書きの場合どうするのかな >>782
それなりの会社は、給与の話になると、額は言わずに
月の手取りはいくら位欲しいですか？と聞いてくれるよ
自分の価値を解っているか、提示している給与に合う仕事をしてくれるか
どうかの確認でもあると思うんだよね
多少盛ってでも、正直に欲しい額を毅然と申告したほうが良い 給与についてもう少し掘り下げると
提示してある給与は良い意味で信用しないほうがいい
経歴をみて総合的に判断してくれるから。
2次面接でお偉いさんと面接したときに給与の具体的な話が出るけど
これだけ経験がおありのようですから・・・
うちは無資格としては、給与を20万（仮）として求人広告に載せていますが
上限は32万（仮）です。○○さんには、これだけの経歴をお持ちですから、
そうですね。上限32万まで出せますよ出してもいいです。但し
仕事関連の資格を取得してくれた場合に限りますが。
等、といってくれる事もある 給料は社内規定が有るから交渉で変わらない
中小は無いが同じ年齢の社員を基準に同じ給料
能力経験など役員待遇レベルの作用の話 中堅企業なんだが大企業から内定もらったら転職すべきと思う？ 創業30年、平均勤続年数5年。 従業員数200名 これブラック？ >>796
ブラック臭半端ないな。最低でも2桁は勤続年数欲しい 面接開始直後に
「お前みたいな屑人間を雇う企業がどこにあるんだよ！
笑わせるなゴミ！俺がぶっ殺してやる！このクズー」と言われながら
試験官に牛刀で刺される夢を見ました。
何度も刺されました。ハッと目を覚まして枕元の時計を見ると午前2時53分でした。
正夢になったりするのでしょうか…？確かに私はゴミです…。経歴がゴミです。
最近はこの世に生まれてきたのが間違いだったと思う毎日です。
一刻も早く死んだ方が社会のためじゃないかと思います。
その試験官は首から段ボール紙をぶら下げておりまして
そこには「取締役常務執行役員総務・管理本部長」と大きく太い文字で書いてありました。 >>792
「希望額を言う」という発想はなかった。次に転職活動をするときに参考にします。 >>798
現実にやったら。面接担当者が社会的に死ぬな。 >>798
夢の話って最早このスレとは関係ないのでは
とはいえ、夢占いによると殺される夢は吉兆らしいのであまりマイナスに考えることもないのでは 企業の口コミや評判ってどこのサイトが正直に書いてあるんでしょうか？
転職会議やVorkersなどありますが >>796
平均勤続年数5年
こんなデーター出す企業は無い
定着率９８％とか言う派遣会社があるから信用できない >>802
具体的な数字やデーターは本当だろうが
個人的感想的な文章は当てに成らん ありがたいことに内定を2社頂いたのですがどうしようかと思ってます。
A社 事務職 年収300万 残業ほぼなし
B社 事務職 年収380万 残業10時間位
A社は多分退職金なし、B社はあります。
B社はマニュアル作成等もお願いしたいと言われてます。
両方とも業界経験アリですが職務内容としては共に未経験の領域です。
現職はかなり長く勤めているのですが、
転職しようと思ったのはあんまり良く無い動機ですが
上司とソリがあわず体調を崩してしまった為です。
年収で見ればB社ですが、A社の方が人は良いような気がして迷っています。 女が服を買うのに同行してコッチの服とアッチの服どっちが良いか聞くが
答えを求めてないのと同じ
本人は決まってるアドバスは求めてない >>802
俺は前者のサイトで本当のことを書いてるよ
それが一応反映されてるから、全部嘘とも言えないな >>808
あながちウソでもないですよね。
検討してる会社の評判があんまり良くないんだよなぁ…！ 御社以外受けてますか？って聞かれた場合正直に他も受けてますって言っていいものなんでしょうか？ 私は言いましたよ！
でも御社が第1志望とは言いましたけどね。 面接のマニュアルでは絶対に他社を受けてますって言わないのが常識
もちろん何処を受けた内定をココから貰ったと言ってはダメ
会社を辞めて長期の転職の場合は対応は分からない何処も受けたことが無いってバレバレ嘘だ 自分は
他に2個選考中ですって
言ったよ志望度は聞かれなかった
んで内定もらった 俺も同業他社で素直に答えた。
筆記試験と一次面接通過の連絡がきてますって。
すげーメモってて、それで俺のこと買ってくれたみたい。 事務って簿記2あっても未経験じゃ受かるの難しいですよね？
今宅建、ビル管、簿記2、行政書士等あるのでオフィスビルの設備管理の仕事してるんですが、不動産系は残業等多そうなので、事務の仕事出来ればとは思ってるんですが…。 契約と派遣ってどっちがいいんですか？
社員登用があればどっちも同じだとは思うけど条件が同じならどちらに行くか悩みます 書類バンバン通って嬉しいけど
面接日程がめんどくさい >>816
派遣は派遣会社の派遣社員向けの福利厚生と給与。
契約社員は働く先の直接雇用と福利厚生と給与。
最初から紹介予定派遣なら話は変わってくるけど(紹介予定派遣が正社員前提というやつだけど、絶対正社員になれるとは限らない。あくまで双方の意見が合致した場合)
派遣は余程優秀で紹介に切り替えてほしいという派遣先からの申し出が無い限り、この先きっちり最長3年で切られる→次の別の派遣先もしくは派遣終了になるよ。
契約社員は5年で本人が希望すれば無期雇用になれるけど、正社員にしてもらえるかどうかはわからない。
正社員登用前提って「いつまでに正社員」って雇用契約に入れてもらえなかったら怪しいと思ってた方が良い。 ちなみに派遣先からすると、紹介予定派遣が一番金のかかる採用だから、働きぶりはかなり見られる。
最長6ヶ月間派遣で勤務(派遣先→派遣元に単価払い。派遣社員が貰う時給の3割〜4割増しの単価。)
↓
派遣社員「ここの派遣先でずっと働きたい」
派遣先「直接雇用することに決めた」
↓
派遣先は派遣元に紹介料として被採用者の推定年収2割〜3割を支払い リクナビで、昨日の２２時過ぎに企業に質問送ったら、今開けたら返信来てた。
夜遅いor朝早いブラック確定？ >>820
相手のポジションによるとも思うが、そういう雰囲気の可能性はある
でも、ブラック度って部署なり時期で結構変わることもあるから、返事くれたのが採用担当なら自分の行きたい部署がそうだとも限らない
後は、会社のモバイルPC持って帰って家でメール見れるところかどうかでも、少しは違うかな
もしかして、家で自分の用事を済ませてそれからメールを送ってきた超フレックス企業かもしれない
（可能性低いし、それでもやっぱり夜遅いとは思うが）
断定は早いんじゃないの？ ブラック度は部署によるってのは、自分の会社の口コミ読んでて「何このホワイト企業、自分もここで働きたい！！」ってなるの、あるあるだよ…… レスありがとう。
まあ夜に送ったのは、カマ掛けた意味もあったけとま案の定だったわ。
わざわざ、元社員が批判ブログ書く奴がいるぐらいの会社だから悩んでたけど、辞めとくか。
リクナビには休み120日とかあるのに、取れずに買い取られるとかあるし。
転居する転勤無しのはずが、転勤当たり前とか… ブラックってセクハラと同じで、個人で感じる差でしょう。
横浜中華街の名門店で、見習い募集をいつも出してる。
条件は悪い、一日中重労働で働く時間が長いから直ぐに辞める。
でも、ココで修行して独立で店を持つと成功する、料理の腕も磨けるし、経営も学べる。 >>820
私の業界は、そんな時間に返答を必要とするメールを出すと、「非常識な奴扱い」されるようになってきた。 どうしよう…決められん。
どっちも蹴ったら後悔するかなぁ。 >>827
条件だけ見れば、自分ならB社
10時間ならほぼなしとそんなに変わらん
でも会社の雰囲気とか全くわからないので、そこを加味して決めるのは自分だよ
それにしても、年収300は少ないし380の方がいいと思うけど >>828
ですよね。
一応結婚してるので私の年収はそこまでアテにはされていません。
が、やっぱり安すぎですよね。
人は入ってみないと分からないけど口コミの評判がイマイチ…。
あーもう！どっちも断っちまうかな！！ a 建設関係 作業員
給料 引かれ物なしで平均20万
手取りで14〜16万(残業、休日無しで14万切る)
月によってバラつきがある
基本給8万
年間休日が110日(現場によって休み減る、代休有)
仕事のレベルが上がるごと休みが減ってく
7時30分〜17時(基本17時終わり)
ナス有 特別賞与有
社保、退職金有り
b 工場 作業員
給料 引かれ物なしで平均23〜25万
手取りで19〜21万(残業40近く)
基本給18万
年間休日が100日(隔週で固定、繁忙期は土のみ出勤)
8時30分〜19時30分(基本残業)
ナス有り
社保、退職金有り
a→bに転職しようと思ってます
どうでしょうか？ >>815
ビル管理していて事務は未経験だけど事務系の資格取ったので事務で採用ないかと言う事でしょうか？
勿論正社員でと言う事でしょうね。
年齢にもよるけど事務の正社員は凄い人気ですよ、皆さん汚れる仕事とか力使う仕事嫌いですから。 いま契約社員でシフト定員で誰もやめるつもりないっぽいが
会社が1年契約の求人出してるわ
誰か切られるってことですかね 20代女性活躍中と書いてある営業事務の会社からオファー来たのですが、↑みたいなの書いてある場合、男が応募してもマズ受からないですかね？
オープンオファーなんで簿記2とか持ってる人に適当に送ってるだけだとは思うのですが。。。 a社 建設関係
手取り14〜16万
残業も休日出勤もなければ手取り14万以下
残業15時間、休日出勤1回で手取り16万弱
基本給8万
隔週の土日休み、祝日休み
現場により休みが無い時も有り
年間休日105日
ボーナス、特別賞与有
社保、退職金有
良い点-基本定時、暇な週は待機
悪い点-休みが変わるので予定が組めない
残業出来ないと生活が苦しい
先輩達の給料が安い
b社 工場
手取り18〜20万
基本給18万弱
残業は平均40時間
隔週の土日休み、祝日休み
日曜は確実に休み
年間休日100日
ボーナス有
社保、退職金有
良い点-残業があるので稼げる
a社と基本給で10万近くの差がある
悪い点-残業が多い月は60時間になる
a→b社に転職しようと思ってますが
どうでしょうか？ 知り合いの会社ってどうでしょうか？
一応、聞ける範囲の話は聞いてるんですけど。 >>834
20代女性活躍中と書いてあったら遠回しに20代女性の求人だよ。
経験者優遇は経験者募集の事。 >>818-819
詳しく教えてくれてありがとうございます
なんだか契約社員の方が良さそうですね
正社員も探しますが契約も探してみたいと思います 現給料保証、現給料以上は給料が高い人は、採用しません。 >>834
何を躊躇する必要がある
やりたきゃ応募しろよ
別に怒られるわけでもないだろ
だめなら、門前払いで即日お祈りされるだけだから。
転職サイトなんだから謙虚に行っても仕方ないだろ
ただ、自分には女性活躍のではあると思いますが、
俺にしか出来ない事だったり、同業他社で
チームを纏めていた管理職経験がある等
その職に関する強みがあるということを前面に押せよ
俺だって、気になる求人だったら、女性活躍中求人に応募してんぞ
選考もしてくれるし、実際面接に呼ばれた事もある
経験職ならば、女性が多数活躍中の職場でも
部を纏めて統括してくれる男性が欲しいという場合もある（実際に言われた）
本当に女性のみで回している会社もある >>836
失敗した話はよく聞くけど、成功したという話は聞かないね。 今転職活動してるみなさんに聞きたいんですが、やはり今は転職はかなりしやすいですか？
今少しブラックにいるので転職しようか迷っています ものづくりエンジニアが未経験で求人出てるんだけど、将来的どうなの？ 長く働ける？ 面接のとき、残業時間とか休日とかの質問したら落とされるとかいうけど
そういう事聞きたいときには、いつ聞けばいいの？ >>844
内定出てからちょっとお尋ねしたいのですが的な感じで聞く 迷ってる企業に応募するのは良くないだろう。
応募して内定が決まってから嫌なら断ればいいと考えもあるが
今回は断っても他の企業が見つかり再就職出来るかもしれないが
また再就職することになるかも知れない
その時に転職活動はもっと厳しいく成る断った企業に妥協しても入社したく成るが
内定を出して断った人は二度と書類選考すら通らない。
面接まで行ったが最終的に落とした人は再応募で受かる確率は高い。
無駄にちょっと気になる程度の企業は受けないほうが良い。
絶対に行きたい企業を一ずつ受けて落ちたら次を受けるのが良い。 応募は、ちょっと迷う場合は、行く。
入社は、ちょっと迷う場合は、よす。
面接に行ってから印象がガラッと変わることもあるしね。
応募する前にグダグダ考えたってしょうがないでしょ。 レスありがとう。
仕事はすごく好きな職種なんだが、年間休日120日ってあるけど、サービス系の職種だから休めるのとは思えんのだ。
カイシャの評判にも、求人票は嘘だらけとかあってさ… >>846
内定狙い撃ちで貰えるなら誰も苦労しないし、何社か受けるのが普通
上司や社風、給与、役職とか面接して初めて分かることもかなり多いし 妥協した会社を受けるのは最後でよい。
ココに絶対行きたいと思う会社に、優先に応募して
全部ダメで最後に仕方ねく妥協して受ければよい。 実際に、内定貰って入るか断るか悩むのは、もっと良い会社が有るんじゃないか
まだ生活に余裕があると、断って次を探すかって事に成る。
実際は、断って次を探しても内定が決まらず、あの時の内定に決めれば良かったと思う。
最初は結構応募したい企業は沢山ある、求人をずっと出してる企業が殆どで短期募集は少ない。
探せば結構あるんだよ、ただし最初の全部が落ちると新規の求人は少ないから待っても出てこない。
仕方なく最初に見送った企業に妥協して応募する。 とりあえず面接は普通に受けてみるよ。休日とかの質問はせずに。
調べたら、内定後に「処遇面談」ってのがあるらしいからその時に聞く。
面談すら無いとか、その時に濁されたり嫌な顔されたら、キッパリ辞退するわ。
内定の辞退って、書類交わしてハンコ付くまでは辞退できるもんなのか？ 内定辞退は腐るほどいる。
入社当日に言ってくるやつもいる。
ただ、内定承諾してたらすでに入社に向けて色々会社も準備して経費もかかってくるので、恨まれる&二度とその会社は受けない覚悟で辞退することだね。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 給料20-25万の内装資材配達の仕事に採用が決まった。
休みは日祝とあと土曜に仕事のない時（求人票では105日）。
繁忙期は日曜出ることも稀にあるが振替で平日休み。
今右肩上がりらしくて賞与は年3回で昇給もありとだけ。
9-18時だけど配達先によっては早朝や夜間も。
カフェとかの内装の設計〜施工までやってるらしい。
配送が暇な時は現場で現場監督的な仕事もする。服装自由。中の人も私服だった。
これって客観的に見てどうだろう？ >>853
内定承諾前の辞退なら、半年後に「やっぱり来ませんか」と企業側から連絡きて結局転職した知人がいる
ドタキャンならそういうのはないだろうね 人足りないなら入れるし
業務拡大の来ても来なくてもぢっちでもいいってスタンスならとらないし 採用承諾前の保留って大体何日くらいまでならOKなんでしょうか？
今2社が最終面接前で、一社だけ多分面接の感じ受かったっぽいんですが、第三志望なんでどのくらい保留できるのかと思いまして >>853
入社当日って･･･。それまでに書面で雇用契約交わしてるんじゃないの？
口約束の内定承諾では、法的な義務は無いって事でおｋ？
書面交わすまではセフ？ 正社員登用のあるアルバイで採用されたのですが採用通知も初出勤日の調整の連絡も
全てメールのやりとりなのですが何一つ電話がないので気になりました。
これは採用面で良くあることでしょうか？ 昨年8月以降無職でこれから就職する場合
源泉徴収表とか年末調整は不要ですか？ 行きたい求人が愛知県しかでない…
愛知県民は他人の為とか迷惑かけないとかいう考えが欠落してるというから嫌すぎる 明日から初出勤なんですがほんとにやばい会社だと思ったら2、3日で見切りをつければ職歴に傷はつかないですか？
明日年金手帳などは提出予定です。 提出書類について、入社当日に指示される予定なんだけど
住民票関連は言われるまでノータッチのが無難？
住民票の写しじゃなくて住民票記載事項証明書を求められるなら会社で書類貰ってからのがいいよね 大学は工学部機械工学科を卒業しましたが、現在の会社は医薬プラント設備の施工管理と試運転をメインに仕事をしてます。
やりたい仕事は機械設計ですが、現在の仕事はやりたいことではなく転職を考えてます。
機械設計の転職を探すも大学では2次元CADとソリッドワークスを習ったのでAuto CADの募集しか載ってないのでなかなか見つけられません。
そこで質問なのですが、男で今年28歳の私ですが派遣に行くのと、職務訓練校に通うのはどちらがいいですか？
もし同じ境遇の人がいたら教えてください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
