【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/29(金) 21:43:36.44

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい126【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499494759/

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2018/01/07(日) 11:10:57.52

>>907
今年派遣法が変わるから、IT特定派遣はどうなるんだろう？

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-/9VY) · 2018/01/07(日) 11:27:18.07

>>907
50で寿命と思えばどうってことない。

2018/01/07(日) 11:40:37.76

ＩＴだけには手を出すな

2018/01/07(日) 13:11:25.02

>>910
なぜ？プログラム組めるようになるから良いと思うんだけど

2018/01/07(日) 14:17:38.85

ITの求人バブル到来ってなんちゃって正社員客先常駐実質派遣使い捨て奴隷だしそらぁ人集まらんだろう
もっと浄化作用が働いて派遣形態からIT部門の直雇用に移行してほしいな

2018/01/07(日) 14:20:18.00

職場は学校ではない

2018/01/07(日) 14:22:34.63

異業種素人PG、文系SE、ハッタリコンサル
全部イラネ

2018/01/07(日) 21:59:35.37

PGに関するスキルを上げる機会は無くなる
対人スキルばかり要求される
そんな物は無いはよ辞めたいか死に体

2018/01/07(日) 23:57:51.46

>>915
対人スキルが要求されるなら文系の方が有利だね。

2018/01/08(月) 09:30:34.27

>>916
それは違うな
ITへの就職は文系の方が圧倒的にハードモードなので、
同じレベルの会社なら相対的に文系の方が人間的に優秀な奴が採用される
全体的に見れば理系のほうが知能が高い分、仕事上のコミュ力は上だよ

2018/01/08(月) 09:54:28.06

こと一流企業のプロパーＩＴに関しては文系、理系あんま関係ないかなぁ。
下位になればなるほど理系偏りがでる。例えば特派とか。
現場に即効ぶち込まれるから即戦力になりやすいし。
とはいってもその中でも理系以外はいるし、生き残りもいるから何とも言えん。

2018/01/08(月) 09:56:33.60

下から這い上がるのすげーめんどくさいから
いいプロパー入ってコツコツ耐えるのが一番。
同じ努力でも下から這い上がるのはスゲー大変。
実力は当然、運やタイミングがすんごく必要になる。

たぶんＩＴ業界脱したいって思っているほとんどが上位プロパー以外。
給料安い、休みないって人らだと思うが、

2018/01/08(月) 09:57:52.81

上流でもコミュ力以外の適性は人によって大きく差があるぞ
どうしてもDFDを理解できない人間てのは確実にいるし、むしろ全体から見れば理解できる人間の方が少数派といっていい
一定以上のレベルならそこに文理の違いはあまり関係ないと思うが、
少なくとも理系ならそういう煮ても焼いても食えない奴を引く可能性が低いのは事実なんだよな

2018/01/08(月) 10:02:39.33

コミュ力なくて技術ってのはプロパーなら生きていける。
あんまり出世できないけど、それなりに会社に守ってもらえるし。
(俺の兄貴まさにそう)
精神的に潰れても、部署移動させられたり、子会社に移動して
一般的に見たら高い給料もらえている人もいる。

なお特派や中小ならものすごーく安い給料で一生働かされるだけ。
中小以下ならむしろ技術あってコミュ力ない奴は奴隷

2018/01/08(月) 10:07:17.80

末端のドナドナ企業に行くと大体が激務で事前面談と違った展開になりやすいわな
しかも給料も安いというおまけ付き

2018/01/08(月) 10:41:18.89

個人情報抜けちゃうようなバグ発見した場合は
サイトやアプリ側からいくらもらえると思います？
まさか無料で報告なんてないだろうし

2018/01/08(月) 10:46:43.88

>>922
6次請けとか馬鹿なことしてるから難易度が高い案件じゃないと会社の利益が出ない

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-/9VY) · 2018/01/08(月) 10:58:49.42

>>923
ここで聞いてるような奴は何やってもダメ

**>>923** (ﾜｯﾁｮｲ eba6-KzxY) · 2018/01/08(月) 11:04:11.89

相場を知りたい。１００万ぐらいもらえるかな。
テスターは１０００円だしなもらっても

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-/9VY) · 2018/01/08(月) 11:06:45.80

>>926
もらえないよ

2018/01/08(月) 11:08:27.21

１円も貰えない？

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-/9VY) · 2018/01/08(月) 11:13:48.41

>>928
貰えるけど、期待しているほどではないよ。
だいたいお前が気付く前に、誰かが既に知らせてるよ。

2018/01/08(月) 11:15:39.37

バグというのは見つからないバグと見つかるバグが存在してるから
見つからないのは１人にしか見つけられないよ

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-/9VY) · 2018/01/08(月) 11:17:32.57

>>930
ここであーだこーだ言っても不毛なだけだよ。
お前好みの回答は得られないよ。

2018/01/08(月) 11:41:54.74

>>923
アプリの規模とかによるかも。ちょっとわからん。

でもそーゆーバグをとにかく沢山つぶして、経験と名を挙げて
セキュリティ関連企業で引っこ抜いてもらったり、自分で営業するスタイルの方がいいかもね。

単発だけだとちょっと仕事につながらんかと思う。

2018/01/08(月) 12:18:08.72

安いなら報告しないわー
規模は数万人かな

2018/01/08(月) 12:29:46.02

理系は組み込み系のシステムエンジニアの方が待遇も良くていいよね？

2018/01/08(月) 12:39:46.74

スレタイも読まず、自分語りをする
コミュ能力抜群な方々

2018/01/08(月) 12:43:21.35

外国人「日本のIT業界は社会や世界に全く貢献できてない。ただの派遣業で存在する価値は無い。」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1515378780/

2018/01/08(月) 13:02:17.35

>>923
「年齢が年齢だけに失敗できない」さん、変な夢を見るのはやめましょう

2018/01/08(月) 13:08:52.31

【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu

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定休日を設けても社員は楽にならない！魂の叫び！！
かなりヤバイ暴露情報が書き込まれている！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/con_info

2018/01/08(月) 16:51:18.21

>>924
他のスレで中小ITはやめておけとかいうスレがあったがまさにその通り
下流へ行けば行くほどきつくて無茶ぶりかつ難易度が高くて薄給だからな
富士ソ〇トとかメイ〇ックがホワイトに見えてしまうレベル

2018/01/08(月) 19:06:38.46

>>939
富士ソフトとメイテックってブラックなの？

2018/01/09(火) 07:35:30.20

>>367
たぶん使わない。というか、組み込み系に限らず算数レベルより上の数学力が求められる現場がほとんどない。

2018/01/09(火) 08:14:33.75

http://www.asahi.com/and_M/living/TKY201306100135.html

↑みたいな「経験者は生意気だから雇いたくない。未経験者の方が順従でいい」みたいなこと平気でメディアに言えちゃうような会社がある現状じゃ。

2018/01/09(火) 11:34:24.65

>>940
ABCの頃からずっとブラック言われてるからまあそうなんじゃね

2018/01/09(火) 18:39:54.05

>>943
ソルクシーズってどうですか？

2018/01/09(火) 18:49:09.03

「どこどこってどうですか？」って自社の評判を
確めるために関係者がカキコしている可能性

2018/01/09(火) 21:33:29.94

>>940
メイ○ックは分からんが富士某は最近はマシになってるっぽい、知人の話だが
IT特有の「部署と現場による」なんだろうけどな

2018/01/10(水) 21:38:19.74

>>946
部署間格差が激しすぎるのは人員の配置バランスが悪いのでは？

2018/01/10(水) 23:42:09.91

>>947
責任のある立場で仕事したことないと単純なリソース配分の問題に見えるんだろうね
上流の方へ行くほど完全に現場主導で、会社組織としての統制なんか実業務に対してはほとんど無い
現場の人間の管理能力や客や環境に極めて強く依存する

2018/01/11(木) 00:41:21.86

あーーーうぜ、また人売り会社から面接いけってメールきたわ
当日の夕方に今夜面接いけますか？じゃねーんだよマジで氏ねや

2018/01/11(木) 19:58:53.28

>>949
マイナビジョブ20？

2018/01/11(木) 22:16:33.57

>>949
そうそう、だからおれ人売り企業には行きたくないんだよ。

2018/01/12(金) 16:53:06.78

自社開発も10人未満の所は辞めとけお前ら。

2018/01/13(土) 00:00:34.16

>>952
まさにその10人未満の自社開発会社に、ちょっと前に転職したけどマジで後悔してる
かといって客先常駐ももうやる気しないし、マネジメント経験無いから事業会社の社内SEも無理だし
ITの残業の多さにもうんざりしてきたから、この業界から足洗うのを本気で考えてる

2018/01/13(土) 00:09:45.08

>>953
外資行ってから考えるのが吉

2018/01/13(土) 11:25:43.57

>>952
10人未満だと電話対応も新人にたくさん回ってくるから大変だよね。

2018/01/13(土) 13:14:03.92

人売り行ってて常駐先３ヶ月で切るからよろしくっていわれてたのに
ギリギリになってやっぱり上から１ヶ月延長してくれって言われたので延長していいですかって
メール着たけどなめすぎでしょ、土下座して頼みにこいや

2018/01/13(土) 13:29:09.75

>>953
業界から足洗うより
海外転職してIT職種を続けたほうがいいぞ
どんな人でも仕事に向き不向きはある

2018/01/13(土) 15:14:24.42

27歳でネットワークエンジニアの特定派遣やろうと思うんだけど将来性はありますか?

2018/01/13(土) 15:36:19.36

>>958
スキルアップすれば余裕でしょ

2018/01/13(土) 21:01:01.84

この業界に入って無事鬱病になりました。
やったね

2018/01/13(土) 21:16:54.50

>>958
VSN？

2018/01/13(土) 21:32:44.95

外資？卒業考えてる奴には無理。
あんなup or outのドライな世界でやっていける訳ない。
海外なんてアホか。

2018/01/13(土) 21:36:42.39

>>958
引退か管理職になるか考える歳だと思うんだが？
今年の夏に特派の制度が無くなるけど、
クビになるのを狙ってんの？

2018/01/13(土) 21:38:41.68

人売り企業ってまだあったの・・・？

2018/01/14(日) 11:22:22.24

>>954
全然あるよ、やりがいは微塵も感じない

2018/01/14(日) 14:49:11.21

こんにちは、客先常駐（人売の正社員で大手に特定派遣されています）SEです。
無知なぼくに教えて頂きたいことがあります。
先輩方、どうかご助言をくだせえ。

人売所属元のピンはねがひどく、他の会社に移りたいと思っています。
でも派遣先の現場は快適で、そこそこ頼りにはされています。
派遣先は変わらず、派遣元だけを低マージンなところに変わりたいのです。
↓たとえば、この青猫さんは成功しているようです。
http://kodokunikki.minibird.jp/nikki/index.php?mode=oldNikki&;title=2017-11&from=2017-09-01&to=2017-11-30#nikki2017-11-24

本当にこんなことは可能なんでしょうか？
みなさん、どうかどうかご助言ください！

**966** (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-Un5q) · 2018/01/14(日) 15:09:50.50

情報を追記すると、四年ほど現在の現場にいます。無遅刻無欠勤でした。
派遣先からもありがたいことにわりと信頼を頂いています。

2018/01/14(日) 18:06:52.04

>>966
まずは個人事業主としての業務委託契約に変更できないか派遣先に相談してみたら？
わざわざ新しいピンハネ主を探すよりよほど話が簡潔だし合理的だと思うが

2018/01/14(日) 18:23:43.51

>>966
自分の実績とかを整理して
客と一緒に自社に対して賃上げ交渉しろよ
鶴の一声は結構大きいよ

2018/01/14(日) 18:29:15.42

>>968
ありがとうございます。
なるほど個人事業、それもありですね。
ただけっこう硬そうなところでして、
個人だと契約してくれるかどうか不明なんです。

今検討している新しい派遣屋がすごい低マージンのところなんですね。
だからそちらもいいなと思って。

派遣先の偉い人には気に入ってもらっていて派遣元切替もいけそうな感じですが、
問題は派遣元でして、私以外の派遣元社員もこの現場には来ているんです。
気まずいというか会社同士の付き合いというか、派遣元が横槍を出してこないか心配しています。

2018/01/14(日) 18:30:39.89

>>967
賃上げ交渉ですかー、ちょっとそれはお客様には言いづらいですねー
お客様にはご足労をかけたくない小心者でごぜえます

2018/01/14(日) 18:32:17.59

アンカを間違えました。
>>969
です。

2018/01/14(日) 19:44:57.00

>>971
＞人売所属元のピンはねがひどく、他の会社に移りたいと思っています。
＞派遣先は変わらず、派遣元だけを低マージンなところに変わりたいのです。
これってつまり自分の所属会社のピンハネが酷くて困ってるんでしょ？
客は払う金変わらないじゃん。だから仲良い客いるんだからお願いして一芝居してもらって、
お前の会社ピンハネ酷くね？俺たちピンハネのために金払ってるわけじゃないから、
ピンハネ分の単価減らされたいかこの人への還元率上げるかいま選んで？
って感じで、営業呼び出して詰めればいいだけじゃん
結局きみなんも行動してないだけだよ。そのままじゃ一生、何十年経っても賃金なんて上がらないからな？

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/14(日) 19:57:08.28

>>972
コミュ力があればそれほど難なく契約形態変えられるんだろうけど、そうじゃない人はなかなかね・・・＞＜
今の派遣先が居心地良いって話だけど、あまり特定の派遣先に依存するのもリスクあると思うょ・・・＞＜
ってか、そんなに今の派遣先がいいなら、いっそのこと社員になればって話にもなるし・・・＞＜

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/14(日) 19:59:18.50

ピンハネ率を下げたければおいらのようにフリーになるという手もあるけどネ・・・＞＜
フリーのエージェントのピンハネ相場はだいたい10％前後・・・＞＜
但し、個人事業主で、雇用保険もないし、国民健康保険バカ高いとか、リーマンとは違うデメリットもある・・・＞＜

2018/01/14(日) 20:02:20.31

>>974
そうなんですよね～特定の派遣先に依存するのもまたあれなんですよね～

2018/01/14(日) 20:03:09.64

>>975
そう、保険料とかそういうのが高いんですよね
フリーはフリーで。憧れがないわけではないですけどね。

2018/01/14(日) 20:05:31.55

>>973
あ、無視してごめんなさい。

いや、全然違いますよ
賃金はいまのところでもどんどんあがってますよ
それでも搾取があって不満なんですよって話

2018/01/14(日) 20:09:41.28

なかなかいい意見がないようでちょっとあれですね

ID:vsQjD6x9Mさんが70点。
ひゃっ吉さんが60点。
ID:Qe66xN9D0さんは一番中身がなくて5点。もう少し現実をみて欲しいですね（論理的に話して欲しいです）。
ぐらいです。
参考になったのは。

やはりみなさん、客先常駐アンチですからちょっとあれな感じですね～
どうもありがとうございます！がんばりまっす！ういっす！
人生の決断だ！

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/14(日) 20:12:21.09

>>979
ただ、特定派遣の会社なら、マージン率なんてどんぐりの背比べじゃないかな・・・＞＜
運やタイミングも絡んでくるから、「こうすれば必ずうまくいく」っていうのはない気がする・・・＞＜

2018/01/14(日) 21:53:07.94

このくらい言えるようになりたい

http://iup.2ch-library.com/i/i1882434-1515892145.jpg

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/14(日) 21:54:11.41

>>981
グロ中尉＞＜

2018/01/14(日) 22:02:41.95

できない理由を探しているから、いつまでも搾取される側なんだよ

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/14(日) 22:11:14.79

>>983
結局コミュ力の問題ですよね・・・＞＜

2018/01/14(日) 22:12:44.31

とりあえず職歴つけたい人には特定派遣の会社でもいいと思うけど
今の転職市場ではあんまオススメしないな

2018/01/14(日) 22:13:24.31

>>973
なんの具体的な回答もできず、ただ虚勢だけしかはれない役立たずの見本
幼稚なレスからジジイということはすぐわかった
こういうのってどこにでもいるけど、
すぐにボロが出て現場から叩きだされるんだよね
もう少し業界の勉強しようね汚いジジイ

2018/01/14(日) 22:28:55.75

今年の9月に特定派遣なくなるが人売り会社どうするんだ

2018/01/14(日) 22:48:03.28

>>987
え？潰れちゃうの？

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/14(日) 22:52:30.73

>>987
新規に特定派遣の事業はできなくなるけど、既存の特定派遣会社はそのまま存続できるんじゃなかったっけ・・・？＞＜

2018/01/14(日) 23:43:16.47

事業規模によっては存続できないんじゃない？
一般派遣って特派よりも規模が大きくないといけないらしいんで。
だから少人数の事業所は統廃合進めてるで。

2018/01/15(月) 00:17:40.06

>>989
>>990
＞新規に特定派遣の事業はできなくなるけど、既存の特定派遣会社はそのまま存続できるんじゃなかったっけ・・・？＞＜
その猶予期間が今年の9月まで。9月以降は特定派遣と一般派遣が一本化される。
特定派遣は申請だけで許可が貰えていたんだが、一般派遣は資本金やらの制約が加わる。
既存のSESがどういう位置づけになるかはわからん。
準委任だから派遣免許はいらんのです、なんていう理屈がまかり通るかもしれない。

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/15(月) 01:11:42.45

>>991
ってか、偽装請負の判定基準なんてかなりザルだしなぁ。
よっぽど悪質じゃない限り、今までと大して変わらないんじゃね？

2018/01/15(月) 07:18:59.41

まあそれについては、少しは人のレスを読めという気はしましたねw
アドバイスに全然なっていませんでしたからw

2018/01/15(月) 07:20:21.75

>>992
労基にチクリまくればいいんじゃないのか

**ひゃっ吉** ◆8956En4lsQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-BgxS) · 2018/01/15(月) 07:54:22.84

>>994
偽装請負の法的根拠は職業安定法違反だからチクるなら労働局だょ。
でも、偽装請負の摘発なんてかなり消極的だし、かなり具体的な証拠がないと動いてくれないよ。
証拠持ち出し＝業務情報の漏洩ってことにもなるし、違法行為の告発ってことで
公益通報者保護法があるから大丈夫という意見もあるけど、１００％守ってもらえるとも限らないしネ＞＜
その告発をすることで、自分にどれほどのメリットがあるのかをよく考えておかないと、トータルでは無駄な労力を割くだけのことになりかねないと思うょ＞＜

2018/01/15(月) 21:20:34.82

富士ソフト辞めたい

2018/01/15(月) 21:23:34.76

>>996
やめちまいな！

2018/01/15(月) 22:09:48.52

もう頼むから特定派遣の会社は淘汰されてくれ、多すぎるんだよ、たいして差別化もないくせに、
本当にいい加減にしてくれ。

2018/01/15(月) 22:43:35.15

>>998
単なる人売りが差別化なんぞできるわけねーだろ

2018/01/15(月) 22:44:04.20

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