【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/29(金) 21:43:36.44

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい126【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499494759/

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2017/11/18(土) 12:35:08.02

>外食、証券、IT.、介護、銀行
休みの少なさ
外食>介護>証券、銀行>IT

ITはブラックだけど休みだけは取れるなｗ
外食とか介護は慣れちゃえば精神的には楽になる
証券、銀行はプレッシャーは永遠に続くが給料は高い

2017/11/18(土) 14:06:51.88

>>528
そこそこのIT企業はモバイル環境が整ってるから会社に行かなくても良いんだよ、職種によるけど。
携帯も会社支給で転送されるし、自宅から会社にアクセス出来るしな。
知らないのか？

2017/11/18(土) 15:53:20.75

>>527
激務でかつ奴隷商人が潤っていくだけだからな
やってられん

2017/11/18(土) 16:26:07.43

IT業界に携わる者で労働組合を発足させるべきだな。
芸能人でも個人事業主の立場ながら労働組合を作ろうと動いてるし、気後れせず提唱、組織化を目指していきたいよな。

**名無しさん＠引く手あまた** (JPWW 0Hcd-zDYK) · 2017/11/18(土) 16:37:17.98

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**名無しさん＠引く手あまた** (JPWW 0Hcd-zDYK) · 2017/11/18(土) 16:37:47.51

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2017/11/19(日) 01:17:19.16

IT辞めるなら会社の違法行為（偽装請負・多重派遣・事前面談等）
告発してから辞めたほうがいいぞ

会社の法令違反が発覚してから3ヶ月以内の退社なら
自己都合退社でも即失業保険がもらえる

2017/11/19(日) 02:24:37.61

>>530
なんかテキトーなイメージで語ってないか？

> そこそこのIT企業はモバイル環境が整ってるから会社に行かなくても良いんだよ

受託開発だと自社どころか、お客さんの所でしか働けないからなー。
そこそこの会社でもセキュリティ上の問題やサボり確認の問題で
持ち帰りはなかなか無いと聞く。開発だけでなくインフラ系でも同じらしい。

2017/11/19(日) 02:35:18.95

>>528
> フレックス、在宅勤務可、裁量労働制とか

自社でサービスを作っている会社で、コードを送っておけば良いような会社だったら
そういうのもありなのかなーと思うのだが、実はあんまりそういう仕事はないでしょ。

大きな会社に属していても、勉強会にすら行く余裕がない人が大半じゃねーの。

2017/11/19(日) 02:40:40.95

>>529
> ITはブラックだけど休みだけは取れるなｗ

うーん、どうだろか。職種とお客さんによるかなー。

お客さんが動いている時・忙しい時は、こちらも動かざるを得ない時がある。
24時間365日動いているような会社が顧客だと、こっちも休む時が無い。

2017/11/19(日) 02:52:57.25

フレックスって200x年代前半に凄く流行ったんだけど
その後で蛇蝎の様に嫌われて
どんどん無くなって行ったんだよなー。

2017/11/19(日) 03:24:01.34

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2017/11/19(日) 08:31:40.99

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・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

2017/11/19(日) 09:51:45.94

>>536
何で適当なイメージとかw、前の会社も今の会社もそうだから。どちらも外資ITベンダー、今の会社はコアタイム無し1日の最低勤務時間が2.5時間月の累計が150時間有ればオケ
タイムカードと無し自己申告、別に信じなくてもいいけどなw
探せば待遇の良い会社は結構有る、外資おススメ、実はハードルはそんなに高く無い

2017/11/19(日) 20:16:49.18

やっぱ外資最高なんやな。

2017/11/19(日) 20:46:44.37

なんか嘘くせー。
前の会社ってどこだよ。言ってみなｗ

2017/11/19(日) 23:19:15.92

>>544
DELLに買収された会社、これで良いか？

2017/11/19(日) 23:26:07.03

あとなここに嘘書いたって誰得よw
いいから外資で働いてみな、価値観が変わるから

2017/11/19(日) 23:34:40.57

どの産業も事業規模に関わらずITの波から逃れられないから今後も成長が見込める有望な産業だから、抜けるよりも待遇の良い企業を探して転籍するのが懸命だと思うんだけどなあ。ITそのものが嫌いなら仕方ないけど

それでは以降はROMりまするー

2017/11/19(日) 23:39:14.36

ITから脱出試みたけど、先輩たちが焼き尽くしてどこに向かっても警戒される年末。
仕方ないからクラウドワークスで餅代稼ぐか。

2017/11/20(月) 00:32:48.90

>>545
> DELLに買収された会社、これで良いか？

ははは、別にいいけど。そのレベルの会社かよｗ
参考にならないなーｗｗｗ

> あとなここに嘘書いたって誰得よw

奴隷商人・派遣会社「得」でしょ。
ソルジャーに逃げられないように、希望を振りまくわけだ。

しかしSUNなんてある程度良い大学の理系新卒じゃなきゃ入れない会社でしょ。
そんなこと書かれてもねー。

2017/11/20(月) 01:51:06.07

>>547
> 今後も成長が見込める有望な産業だから

少子化だし、銀行もカツカツで大規模開発はもう駄目ぽ
かもしれないし、東芝などハードウェアメーカーも負け続けているし
特定派遣も終わりだし・・・

ITくらいしか残ってないから、みんな希望があるふりをしているけど
本当は日本のITって将来性はあんまりないよね。

一番いい時代を下らない事に費やして無駄にしてしまったという感じ。

2017/11/20(月) 02:19:38.34

もう大東建託で２年働くしかないのか

2017/11/20(月) 05:36:14.29

EMCじゃないの。
SUNはORACLEでしょう。

2017/11/20(月) 06:12:45.96

SunとEMC混同している上に"その程度"と言ってるのが何だかなぁ
大丈夫か？
"その程度"にすら入れないから>>545の言ってる待遇が理解できないんだと思うけどね

2017/11/20(月) 06:32:34.42

>>553
いやレベル高すぎて参考にならねーよ。って書いてるんじゃないのかな。
文章的に。

2017/11/20(月) 07:41:10.33

あぁ、なるほど
勘違いしてすまんかった

2017/11/20(月) 07:54:54.21

Sunの売却先知らないとか、東芝のハードが負けるとかIT業界の人じゃ無いんじゃない？
東芝のハードの話ってDynabook PC事業をAsusかどっかに売却するって件だろ
国産のハードなんか現場では話題にもならない

2017/11/20(月) 08:26:21.81

>>556
凄えIDだw

2017/11/20(月) 10:44:10.66

>>552
はは、間違えたｗ
しかも読み間違えｗ
眼はDELLって見えるんだけど、頭がDELLって認識してなかったｗｗｗ
ボケてるなーｗｗｗ

・・・と言い訳タイムは、これくらいにして・・・

ま、あんまり参考にならないよ。
そういうご立派な経歴の人は、どこにでも移れるでしょう。
脱出スレのレベルと合ってないと思う。

> 国産のハードなんか現場では話題にもならない

どこの国のIT業界なんだろうねｗｗｗ
どうも常識が通じない。
ま、IT業界なんてそんなもんかもしれないけど。

かなり特殊なIT業界の話っぽい（とお互いに思っているｗ）

2017/11/20(月) 10:55:33.20

ま、要するに外資に移れるような人は頑張ってね。

でも大半は移れないんだろうから、逃げた方が良いよー。
そっちは知らんが、こっちのIT業界は将来性ないよー。

日本のIT未来ないよー。

2017/11/20(月) 12:50:30.65

>>542
外資だからだな。日本の会社は保守的だからできるのに中々やらないんだよ。

2017/11/20(月) 17:07:49.38

日本IBMとかはどうなのよ？

なんか、あんまり自由な雰囲気はないけど。

2017/11/20(月) 17:49:47.37

>>561
辞めとけ、あそこは外資らしさが無いから
陰湿なリストラ部屋が有ったりしたし
リストラばっかやってるイメージ

2017/11/21(火) 12:21:34.05

じゃあアクセンチュアかｗ

2017/11/21(火) 12:59:06.46

日本に参入したばかりのパッケージメーカーの社員と付き合いあったけどすごくきつそうだった
欧米のパッケージの例に漏れずゴミみたいな品質で、導入のサポートから怒涛のような不具合報告対応までほとんど一人でやらされてた
給料はいいんだろうけどあれはやりたくないわ

2017/11/21(火) 17:09:50.34

欧米のパッケージは日本の業務フローと合わない事も多いだろうしな。

2017/11/21(火) 22:41:32.01

人売り抜けたいけど社内SE倍率高いからPCスクールのインストラクターでジジババの相手をしようと思う

2017/11/21(火) 22:46:20.10

ただでさえ好景気のIT産業に新元号特需がやってくる

2017/11/21(火) 22:50:32.23

新元号対応なんて勝手に自分たちでやれば？って感じ
人売りITに丸投げすんなよ

2017/11/21(火) 23:24:44.43

センター試験も仕様が変わるからその辺の特需もあるんじゃね

2017/11/21(火) 23:39:57.08

今時のシステムは元号変更は織り込み済みだから
基本的には元号マスターを変更すればいいだけじゃねーかな。

変えるタイミングとテストはあるかもしれんが、大した金額じゃねーだろ。

2017/11/21(火) 23:47:04.05

>>569,570
そんなのやりたくないわ、おもんない。

2017/11/22(水) 09:38:46.69

テスターでもデバッガーでもいいし給料も安くていいから外資系に入りたい
日本のＩＴ企業はもう嫌だ

2017/11/22(水) 10:41:15.87

まずは外資系ITで働きたいの分かる。

2017/11/22(水) 12:09:49.58

英語出来るか技術が突出してれば入れるよ

2017/11/22(水) 12:10:35.21

>>572
30代までならどこかに入れる、外資で働いてる知り合いがいれば紹介して貰うと確度が上がる、面接は自己アピールが超大事自分の言葉でしっかり語るべし、英語は後で頑張ればいい

2017/11/22(水) 19:32:06.70

外資系の派遣は？

2017/11/22(水) 20:48:11.21

>>575
少なくとも一緒に働いたことがあって実力分かってるやつ以外は「知り合い」ってだけじゃ紹介したくないな
あと20代ならポテンシャル採用あるが30代で「英語はちょっと」って人は厳しいと思うぞ
上司が日本人の予定でも面接は海外のマネージャーとか普通にあるしな

2017/11/22(水) 22:09:00.10

>>577
紹介はそれを知り合いっていうんだろ
一次面接がいきなり外人ってマネージャークラスだろ

2017/11/22(水) 22:24:30.78

>>578
普通にindividual contributorのレベルであるだろ
一番低いポジションや社風が日本に染まりきった外資なら英語面接はないかもね

2017/11/22(水) 23:56:24.64

駄目元で応募してみようかな
まあ何のスキルもない鬱で辞めたクズだけど

2017/11/23(木) 06:48:43.92

ちなみに英語話せない奴がリストラのターゲットにされやすいから気をつけた方が良いよ

2017/11/23(木) 06:56:40.30

今から暗号やＰマークの勉強して
情報セキュリティの方面へ移ろうと
考えている人いない？

2017/11/23(木) 10:09:48.06

セキュリティ担当は無能が回される窓際職だろ
ITだと前線の部署の人のほうがよほどセキュリティの知識あったりするぞ

2017/11/23(木) 10:31:34.39

CTFとかやれば

2017/11/23(木) 14:06:40.25

やばい
外資系ＩＴ企業の名前さえ思い付かない

2017/11/23(木) 14:51:56.79

教えて、って素直に言えばいいのに

2017/11/23(木) 19:11:30.56

教えて

2017/11/23(木) 23:11:05.72

>>535
退職者が労働基準監督署に抗議してくれたおかげで、
180時間以上勤務で残業代支給だったのが全額支給になった。
すぐに効果あるんだ！とびっくりしたことがある。
しかしほとぼりが冷めた後に残業20時間まで支給なしに改めたけど。

2017/11/23(木) 23:28:53.31

特派無くなったらどうなんの？

2017/11/24(金) 04:37:39.11

絶対にＩＴ企業には就職するな
特に下請けのＩＴ企業には就職するな

2017/11/24(金) 08:47:03.66

【貧困】安売りして孤独死するな【非婚】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな！

SEは疾病や早死の確率が高いです。
安売り残業してる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

40代多数孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

2017/11/24(金) 10:45:33.97

もうどうでもいいや
就職なんかしない

2017/11/24(金) 12:25:48.43

続けるか辞めるか死ぬかの3択で選び放題

2017/11/24(金) 12:35:49.89

いよいよウチの職場もプログラマ5人にその他95人体制になった。

95人もいらず、人が余ってるから
他のプロジェクトに土日に回される。

プログラマだけ免除だったりw

2017/11/24(金) 22:32:54.52

>>594
95人はSEですか？

2017/11/24(金) 22:42:38.50

４０越えて普通だったらもう客先常駐しかなくなるね、でもWebやオープン、インフラやって
たら、客先常駐でやっていけそうなだけでもまだましか。それにしてもふざけた業界だね、
せめて行先なくなっていくだけじゃなくて、今までの経験活かして活路開ける道がないと
他業界も行けず浮浪者あふれるで。

2017/11/24(金) 22:48:45.80

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2017/11/24(金) 22:53:00.13

40超えた初心者でも転職できたよ、自社サービス開発の会社
ちゃんと儲かってて余裕があるから雇ってくれたみたい

SEは人手不足だからそういう会社探せばあるよ
自分の会社もまだ募集してるし

2017/11/24(金) 23:01:08.62

>>598
おまえはおれか、おそらくそこが最期の自社開発の所になるぞ、そんなことはないだろうけど、
たぶん４０後半はもう入り込めないぞ、ちゃんとそこでしっかり技術身につけろよ。

2017/11/24(金) 23:28:37.43

>>599
実は後半に差し掛かってるんだけどねｗ
平均年齢高い会社を狙っていけば素人に毛が生えた程度でも可能性あるよ

スッカリ馴染んで、自分はもうこの会社に骨を埋める気持ちでいる
毎日勉強が楽しいよ
「そんなことも知らないの？」という目で見られるのがシンドいけどｗ

2017/11/26(日) 09:30:31.52

【非婚】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

2017/11/26(日) 16:54:18.15

新卒で入社して研修無しで現場に飛ばされて半年経って有給よこせっていったら会社から
仕事より遊びを優先するのですか？とかふざけたメール来たんだがこの会社は辞めたほうがいいかな

2017/11/26(日) 16:55:59.82

転職してもっといい職場に行けるなら辞めたほうがいいし
そうでないならそうなれるようにスキル磨いたほうがいい

2017/11/26(日) 17:00:37.09

>>602
正直に有給よこせじゃなくて金曜日とかに仮病使って休むんだよ
土日に治ったといえばいいだけだし

2017/11/26(日) 17:00:38.19

よこせ　じゃなくて有給は法律で決まっているものだし
取得にも理由はいらないって法律で決まりがあるから取ればいい

2017/11/26(日) 17:11:20.47

>>604
それはいい作戦ですね。
うちの会社は客先の年末休みとかお盆の長期休暇の時にあわせて有給使えってうるさい
自分の使いたい時に使えなさそうだからすごいストレスたまる

2017/11/26(日) 22:01:42.46

>>602
そんなこと言ってる会社は辞めたほうがいい
普通の会社は繁忙期ならともかく業務調整できてるんだったらすんなり有給取得させてくれる

もしある程度キャリア積みたいってことなら後1年頑張って2回目の有給付与時に辞めろ
で、やめる前に有給は全部消化すること
退社が決まっている従業員への時期変更権の行使(有給取得の日付変えること)は違法だからな
もし会社が拒否してきたら上記の旨を伝えて
「今この場で明日の有給申請して明日朝一で労働基準監督署に相談に行ってきます」
と言え。普通の会社だったらそれで黙る。もし黙らんようならホントに相談に行け

2017/11/27(月) 12:05:18.97

客は仕事の進み具合ではなくて、日数で雇っているつもりだから
客先常駐は休めないんだよなー。

労働者本人ではなくて、派遣会社の信用の問題だから
好きに休んでも良いんじゃね。
それで取引先を失ったとしても、こっちには関係ない。

2017/11/27(月) 12:24:22.26

所詮技術者なんて使い捨てだからな

2017/11/27(月) 12:30:43.06

技術者はもうみんなフリーランスになればいい

2017/11/27(月) 18:57:37.71

客は恨まれているとは感じないんだろうね

2017/11/27(月) 22:08:45.95

昨日の602です。仕事のストレスはあまりないけど会社へのストレスが半端ない。
・社内での仕事が何一つない
・常駐先の契約が切れるとわかれば常駐先で業務終えた後どっかの会社で面談（サビ残扱い）
・社員は経験数、実力、出来る言語問わずどこでも常駐先へぶちこむ
・社長は事務所でコーヒー飲んで社員から送られてきた勤怠メールに「お疲れ様でした」と返信するだけ
・最初の現場はjava3年の下駄履いて１人で常駐にぶち込まれた、契約が切られるともっと積極的に仕事しろと謎の説教メールが来る
・常に孫請け以下
・忘年会で始まる謎の自己紹介
・社員数知らない

上げると止まらないんだがこの会社に未来はあるかな

2017/11/27(月) 22:28:02.34

>>567
新元号対応は平成31年4月
特定派遣廃止は平成30年10月
最悪のタイミングで本当に笑える
何人死ぬんだこれ

2017/11/27(月) 23:08:09.38

>>610
だよな、それが自然だよ、正社員とかで勤めるのは社会保険加入のためだけ。

2017/11/27(月) 23:49:42.25

>>612
契約切られたらキレられるとかあるあるだよね

2017/11/28(火) 00:22:08.28

>>612
残業代も見込み残業とかだったらもう最悪だな

2017/11/28(火) 03:12:06.91

>>612
その会社というか社長には未来があるだろうな。人売ってるだけだからなんのリスクもなく利益得られるし。
未来がないのは売られてるだけのあなただよ。まぁスキルがあるなら会社変えればいいだけだ

2017/11/28(火) 04:21:55.11

>>602
ふざけた会社だな。半年経てば有給10日与えられる。所詮、法律すら守れない人を使い捨ての物扱いにしか出来ない糞ブローカーってことや。さっさと辞めるべし。ついでに労基かハロワに報告しとけ。
https://ten-navi.com/hacks/article-19-10065

2017/11/28(火) 22:50:46.45

>>612
> この会社に未来はあるかな

金貯めこんでいて不動産とか持ってるんだろうから
立ち行かなくなったらアパート経営でもするんじゃねーかｗ

2017/11/28(火) 23:02:04.54

>>612
ちょっと作りすぎだろ。

2017/11/28(火) 23:08:07.27

どんなしょぼい人売りの企業だがろうがそれなりに給料渡してくれれば問題なし、そうでなかったら
とっととやめればいい、それだけの話。

2017/11/29(水) 00:52:20.31

>>620

作りすぎと思われるような会社にいてとてもむなしい気分になるが全部本当の事
新卒で業界のこと何も知らんかったからこれが普通と思ってたけどうちはよっぽどひどいんだな
今日の夕方も社長から「明日面接入るかも」ってメールきたんだけど適当すぎてなんかもう笑えるわ

2017/11/29(水) 02:49:13.25

>>622
> 全部本当の事

たぶん本当だと思う。
友達が入社した会社もそんな感じだって言ってた。

サビ残面接は友達の会社でもないので、それは酷い。

2017/11/29(水) 03:31:44.35

誰かまともな経験もない４０歳でも採用する外資系企業があれば名前を教えて下さい
給料の額は気にしませんし正社員じゃなくてもいいし仕事内容も気にしません

2017/11/29(水) 05:53:28.81

>>624
普通に外資系専門の一般派遣会社に登録して
どこか適当に事務作業で入っほうが良いんじゃない？
雇う側からしたら派遣は若い子の方が良いけど
経験浅いおっさんが正社員目指すよりはわずかに希望はあるかな

2017/11/29(水) 20:28:31.18

>>624
欧米系は良く分かんないけど
中国系はハロワで結構みかける。

2017/11/29(水) 23:04:29.46

とうとうきてしまった、仕事遅いよ、もういいよコール･･･
まだこらえてるけどイエローカードなのはわかってる

３つの言語習得３週間で遅いのかよ･･･（涙。

2017/11/29(水) 23:38:18.96

>>627
どうやったら３言語同時習得するような仕事になるんだ。
単純に興味がある。