【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/29(金) 21:43:36.44

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい126【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499494759/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/07(火) 22:31:21.95

自社開発に入って作ってるパッケージのジャンルに全く興味が持てないからつらたん

2017/11/07(火) 22:33:59.34

おまえら・・・
スレタイ思い出せよな・・・

2017/11/07(火) 22:40:06.42

>>367
下請けは使わないと思うよ

2017/11/07(火) 22:46:02.92

>>367
ECUの求人はすげー見るよ

2017/11/07(火) 22:51:30.66

PM募集と言っても大手と中小じゃ役割がまるで違うからなあ。あと給料も。

2017/11/08(水) 07:06:26.54

>>367
> C使う自動車関係のPGは

まったくの想像で言うと、たぶん理系の大学院卒みたいな人じゃないと
相手にされないと思う。新卒で入ってそっち系のアプリを使った経験がないと
即戦力じゃないとか因縁をつけられて、面接に行っても相手にされないんじゃね。

>>372
中小のPMは何をやってるんだ？

2017/11/08(水) 10:02:35.30

ITがいいけど記憶力というスキルが足りないからな

2017/11/08(水) 11:54:23.64

>>374
コンピュータは記憶もしてくれるんだよ

2017/11/08(水) 12:00:28.08

何を言ってるの？
新しい機能も１回か２回読んで全部覚えなきゃいけないし
ソースも２回見てほとんどの場所に何があるか覚えられないと通用しないよ

2017/11/08(水) 12:40:32.96

>>376
リファレンス検索すればいいじゃん。
何度かやってればその内覚えるよ。

2017/11/08(水) 12:44:01.39

検索してもでてこないよ
ソースの形状なんて

2017/11/08(水) 12:45:03.56

このメソッドの子供のメソッドはこうなってこの中はこうなってこの中はこうなってって
あみだくじみたいなのを１度見たら全部頭の中でしあげないと
全部マップを書いていかないと見分けが付かないし時間がかかって作業が遅い人になる

意味わかるだろやったことある人は
検索なんて使えない

2017/11/08(水) 12:46:39.81

>>378
あ。ドキュメントなしでやってんのか
じゃあeclipseみたいなIDE使えばなんとかなるんじゃね

2017/11/08(水) 12:58:07.59

その使い方覚えるのも大変だし
多分使えないと思うそれじゃ

2017/11/08(水) 14:00:50.70

あ、そ。そんなに難しくはないと思うが。
慣れるまでが大変かな。

2017/11/08(水) 14:02:32.40

IDEじゃつかいもんにならんってｋと

2017/11/08(水) 15:01:44.26

>>383
お前ID:SYrmwnHY0だろ
IT企業に受からなくて酸っぱい葡萄にしたいのか知らんがそんなにハードル高くないから
そんな記憶力普通は使わねぇし使える人はほんの一握りだぞ

2017/11/08(水) 15:13:34.24

ID:SYrmwnHY0ってあれだろ
年齢が年齢だけに失敗できないくん

2017/11/08(水) 16:36:15.07

人生いろいろ、会社もいろいろ、辞める理由もいろいろ

2017/11/08(水) 17:02:18.08

NGに登録しとけ
構ってちゃんだからスレが荒れる

2017/11/08(水) 21:29:11.17

建築系からIT系に行こうと思ったけどなんかここに書いてあると就活してた時のブラックのイメージしかないな、
まともなITってどんなとこ？？客先常駐は辞めた方がいい？？

2017/11/08(水) 22:07:51.96

>>388
nttグループへの客先常駐は、結構美味しいと思うぞ。
基本お気楽極楽な環境で、自社が認めれば、
遠慮無く時間給、年休使い放題だ。
まぁ、案件によるとは思うが。

2017/11/08(水) 22:28:16.23

>>388
バリITから都市開発ITに移ろうと思ってるんだけど、建設系って住みにくいの？

2017/11/08(水) 22:33:14.85

>>388
> まともなITってどんなとこ？？

新卒で大手に入る以外はマトモは無いと思った方が・・・

> 客先常駐は辞めた方がいい？？

中途だと客先常駐しかないんじゃね。
でも客先によっては狭い所に押し込められて、社員食堂には出入り禁止とか
かなり屈辱的らしいよ。

どこに行くか、どこの案件があるかは運任せで、労働者側からは選べないし、
事前面接で受かるかどうかも分からんし。

2017/11/09(木) 01:55:20.77

業務知識あるなら建設業大手の社内SE狙えば？

2017/11/09(木) 09:08:47.79

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

2017/11/10(金) 01:06:53.63

40代なら英語勉強して外資に行け。
10年も働けば早期リタイアできる。

2017/11/10(金) 06:02:32.35

>>394
外資に夢すぎ

メジャーどころの外資はそこまで給料よくないから10年でリタイアとか無理だよ
給与で狙うなら日本進出したばかりの外資ぐらい
ネイティブと電話ごしに英語で議論できる自身あるなら雇ってもらえるかもね

ただ日本ブランチクローズですぐにクビになる可能性高い上に、前職の給与をもとに給与が考慮されることがほとんどだから、何処か別の給与の高い会社で一度働いておく必要がある

そもそも日本に進出してきたばかりの外資は外資経験者にしかほとんど声がかからないと思う

2017/11/10(金) 12:46:47.07

全くの想像で言うと、女性は公務員か外資だなーと思う。

2017/11/10(金) 17:03:04.02

>>389
確かに結構自由よな
自社やめて自社開発型の会社に転職するからちょっと不安だわ

2017/11/10(金) 17:35:09.69

外資というか、アメリカだとボスが気に入らなかったら即クビみたいなのがあるようだが(それでも労働流動性が高くてなんとかなるらしいが)、日本では流石にそれはできんよね？
でも本社かそうだから日本法人もかなり厳しかったりしない？

2017/11/10(金) 18:30:52.72

>>398
そういう外国っぽい会社でも
きちんとした英語が喋れて、ボスにイエスマンで、女性だったりすれば
ボスのお気に入りになれるから安泰じゃね（笑）

2017/11/10(金) 19:19:01.31

>>398
簡単にクビ切るのは以前問題になってアメリカ外資も日本では簡単にはクビは切れなくなった

と言ってもクビ切られた側が訴えなければ今まで通り簡単にクビ切ってくる会社もある

ま、パッケージガッポリ貰ってさっさと次の外資行ったほうが普通に働くより儲かったりもする

2017/11/10(金) 19:32:56.16

IBMのリストラは会社側が負けてるんだっけ？
https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20170925-00076164/

2017/11/10(金) 19:37:52.33

今から1時間後に荷物をまとめて出てけだし

2017/11/10(金) 19:40:33.22

>>397
自社サービスだけど休みの調整はしにくいわ
ボリュームのある仕事が少なくて小さい数人の仕事が短期間でクルクル回るから休みづらい

2017/11/11(土) 11:01:35.22

日本のITは使い捨て選手権みたいなもんだ

2017/11/11(土) 11:08:01.22

>>394 >>395
外資でＭＲやってる彼女は３６歳で年収８００万円もらってる
会社の車で営業出てるし、休日も私用で乗ってる

ただ、ものすごいブサイク

2017/11/11(土) 11:11:16.01

＞社員食堂には出入り禁止とかかなり屈辱的らしいよ。

出入りできても社員は２００円で食えて
おれたちは９００円だもんな

でも、社食のメシってクソまずい
ブヒブヒ言いながら、社畜が、首から社員証下げて食うもんだよ
「社食ガー社食ガー社食ガー」って言う

外かコンビニめし食ってるよ

2017/11/11(土) 11:25:08.60

>>405
外資でMRやってるのに800万円って随分待遇悪いな

2017/11/11(土) 11:36:39.01

俺外資IT年俸900マンインセンティブ300マン日給5マン時給にすると7000円
フレックス勤務で菓子食いながら仕事出来て悪くない人生舐めてるって思うw

2017/11/11(土) 16:32:53.62

>>406
ま、ロケーションによるな。大都会の真ん中に会社があるなら社食か外かは選択できるわけだが、ド田舎で周りになんにもなくて道路にイトーヨーカ堂100kmとか標識立ってる所では社食以外の選択肢はなかろう。

あ、弁当があるか。

2017/11/12(日) 11:12:15.50

IT系の専門学校の専任教員に転職しようと考えてるんだけど、実情とか知ってる人いますか？
これから少子化で先細りは確実だけど、教える仕事してみたいんだよね。

2017/11/12(日) 16:55:14.23

>>410
> 実情とか知ってる人いますか？

職業訓練の民間委託を請け負っている会社の求人が
たまにハロワにのってるけど、あんまり給料高くないよ。

別件で研修系の話を聞いたことがあるけど、
学校系って結構残業があるみたい。
保育士並みにいろいろ書く書類があるらしい。

2017/11/12(日) 17:05:18.87

人売りIT企業が講師を募集してるよ
転職サイト見てみれば？

2017/11/12(日) 17:27:53.86

誘われたからIT企業に人売りしてる会社に転職しようと思ってる、内情聞いたら半分以上ピンハネで笑ったw

2017/11/12(日) 19:29:46.82

>>412
ネットで検索しただけだが、春先だけ新人研修の講師が足りないらしい。
でも金魚売りと同じで、シーズンが過ぎたら仕事がなくなるらしい。
１年を通して、ずーっと講師をやるって意外と難しいみたい。

2017/11/12(日) 20:30:24.74

>>413
正社員だろうとフリーだろうと人売りは止めておけ
人生棒に振るぞ

2017/11/13(月) 16:38:40.17

まだ就職前の人に告ぐ
ＩＴとは関わるな

2017/11/13(月) 17:29:59.46

外資IT行ってそれでも嫌なら抜けたらいいと
思う

2017/11/13(月) 18:57:39.88

30歳未経験の人が面接に来てもうこれしか道はない、ダメなら起業しかないって言ってたけど配属されて1カ月で辞めてたわ。
普通ならダメな奴とか思うんだけど俺も一緒に連れていってほしかった。

2017/11/13(月) 19:14:03.48

この業界腐りきってるからな
人の経歴を勝手に偽装しちゃうような奴等だからな

2017/11/13(月) 19:25:58.42

>>419 売れれば金になるからな
技術者のことなんかおがまいなしに

2017/11/13(月) 21:06:36.14

この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル！
https://goo.gl/dU99bj

ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc

35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp

2017/11/13(月) 23:14:59.80

>>415
でも人売りしかほとんど転職口はないでしょ。

2017/11/13(月) 23:22:39.14

それにしても東京うらやましいわ、関西と同じ条件で検索したらやたら応募できる所が
あったわ、リクナビnextで昨日試したら応募しませんか、面接来ませんかの嵐だったわ、
AIとかなんて関西にはほとんどないけど、東京には結構あるよな、コンサルとかは関西では
皆無だけど、コンサルもやってる会社意外とあるよな、あーあ、やっぱり東京行くべきだよな。

2017/11/13(月) 23:38:41.81

特定派遣が来年10月に廃止になった後、派遣会社たくさん潰れるのかな？

2017/11/14(火) 00:18:06.94

何食わぬ顔で偽装SESしてるだろ（´・ω・｀）

2017/11/14(火) 03:23:37.46

>>423
ぶっちゃけ日本のITは政府の金を貰ってやってる公共事業系が多いから
中央官庁のある東京だけが異常に強い。

2017/11/14(火) 07:16:32.39

ほんと糞な国

2017/11/14(火) 18:11:26.90

富士ソフトやめたい

2017/11/14(火) 19:25:32.46

人売り富士ソフト乙

2017/11/14(火) 19:28:22.64

プログラマーってソースを1回で覚える高い暗記力
新しいプログラムの機能も1読でおぼえちゃう残業多くても新機能の勉強が可能な高い暗記力
がないと勤まらないけど
インフラも同じかな？

2017/11/14(火) 19:31:54.09

「年齢が年齢だけに失敗できない」さん、あなたには肉体労働以外ないと結論が出ましたよね

2017/11/14(火) 19:42:50.44

すっぱい葡萄とはまさにコイツのことだな

2017/11/14(火) 20:48:46.08

この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル！
https://goo.gl/dU99bj

ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc

35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp

2017/11/14(火) 20:53:40.66

最近、仕様書どころか要件定義すらなく、根拠もない金額で受注した案件を、しっかり利益だけ抜いて丸投げで、始まる前から失敗確定の仕事が多い。
下請け側も発注側に大きく依存していると、他の案件に影響するから、なかなか断らない。
狂ってるよこの業界。

2017/11/14(火) 23:55:24.60

別に激務でも無く30歳で年収800～900万とかなり待遇いいんだけど、その給料や役割に自分の能力が追いついてない
周りは年収相応に優秀な人が多過ぎるしもうなんか疲れた
これが鬱かぁ

2017/11/15(水) 00:04:51.30

自慢しているようにしか見えない

2017/11/15(水) 00:15:51.23

>>435
その給料ってまじなの？、まじならいったいどんな業務なの？、想像できないよ。

2017/11/15(水) 00:34:13.61

すまん自分で読んでも自慢してるように見えるわ
年収書かない方が良かったな
まぁ近々辞めるか死ぬかだから勘弁な

>>437
ITコンサル
ちゃんと優秀な人達は海外飛び回ったり海外の人と頻繁に英語でやりとりしてたりする
俺は普通の国内のSIと変わらないというか、それ以外にやれることが無いまま年と共に役職だけ上がってこのざま

2017/11/15(水) 09:29:54.98

富士ソフトやめたい

2017/11/15(水) 09:42:57.04

IT業界を病気が原因で脱したけど時給1150円の派遣まで落ちた
生活くるちぃお

2017/11/15(水) 09:51:39.31

病気で早死にするよりよかべ。節制すべし。

2017/11/15(水) 09:53:58.20

ITがきついって人見たことないけどな
低年収以外で

2017/11/15(水) 10:45:12.47

いま景気いいから派遣の時給上がってんのかな3000円くらい？

2017/11/15(水) 12:18:04.78

社内seで働いてるよ
アラフォー都内年収400万

2017/11/15(水) 16:49:46.95

>>442
こないだも友達からパワハラがキツイって相談受けたｗ
いろいろあるんだよ。

2017/11/15(水) 16:58:14.03

転職すりゃいいじゃないか
スキルあるなら選び放題だぞITは

2017/11/15(水) 17:16:49.58

デスマーチって知ってる？

2017/11/15(水) 17:26:40.73

>>391
客先常駐しかないんなら自社で働くのを諦めてもういっそ派遣会社の正社員になるのありなんかな？
中小から客先行くより大手の派遣会社のほうがいあのかな？

2017/11/15(水) 17:44:13.07

死ぬくらいなら仕事辞めろというけど
生きるより死ぬ方が楽よな

2017/11/15(水) 17:46:10.32

>>446
> スキルあるなら選び放題だぞITは

スキルあるならってのが意外と難しくね？
どのくらい出来たらスキルがあるのか
あんまり明確じゃないし

求人側はなんとなく職歴みて資格見て、手持ちの案件に合うかどうか
合わなくても押し込めるかどうか、上に説明できるかどうかで判断していて

情報格差があるから、求職者にはさっぱりわからんギャンブルだ。

2017/11/15(水) 17:52:16.09

生きるためには仕事しないと生活費が稼げないからね

2017/11/15(水) 17:53:53.82

>>448
> 大手の派遣会社のほうがいあのかな？

大手の方が福利厚生が整備されていて
スポーツジムを安く使えるとかはありそうだけど。

2017/11/15(水) 17:56:58.44

>>451
生活費を稼ぐだけだったら、辛い仕事に行かなくてもいいじゃんｗ

ネット通販会社みたいに段ボールの開け閉めをしているだけで
20万円も稼げる仕事があって、開発よりずっと楽だと思った。

2017/11/15(水) 18:02:14.31

それで満足いくの？

2017/11/15(水) 18:05:54.91

>>452
やっぱり大手は色々しっかりしてるよね…
中小の自社開発と特定派遣やってるとこで自社開発の希望を繋げるか（優秀なら自社開発参加できる？）
大手の特定派遣会社のどっち受けるか悩む…

2017/11/15(水) 18:14:43.72

>>454
ネット通販のホームぺージとか広告とか
サーバーのマネジメントとかに関われば
多少はエンジニア的な仕事もあるみたいよ。

>>455
しっかりはしてないでしょ（笑）
人数が多くなる分、営業の質はバラバラになるし
フォローもしなくなるし。

2017/11/15(水) 18:19:42.59

ID:EgzqTc7a0は年齢が年齢だけに失敗できないさんなので
相手にしないでよろしい

2017/11/15(水) 18:45:24.50

>>456
なるほど
大手も一長一短だね

仕事内容で選ぶときは中小の方が会社ごとに事業が決まってて派遣されるときも希望の仕事内容に就きやすそうだし中小で探してみる！

2017/11/15(水) 19:07:02.26

富士ソフトやめたい

2017/11/15(水) 19:20:29.50

ITのせいで薬なしでは精神もたないし働きたくないけど病気代、生活費かかるし、一生低賃金だし
人生くるちぃお

2017/11/15(水) 20:22:17.61

苦しい人は業務内容教えて
スキルがしょぼいと思う

2017/11/15(水) 20:33:04.75

質問
IT企業てPCやたら使うけど
あれのキッティングとか将来性あるの？
今後３０年以内にPC使わなくなったり何かする？
全部外国に行っちゃうとか

IT派遣の営業とかってどうなの？なくなる？>>460よりは上？

2017/11/15(水) 20:36:25.31

>>462
> あれのキッティングとか将来性あるの？

ないんじゃね（笑）

だんだんクラウドに吸い寄せられていくし
自宅勤務とかも広がっていくだろうし。

キティングなんて、やってることは引っ越し屋と変わらん。

2017/11/15(水) 20:38:15.24

>>462
> IT派遣の営業とかってどうなの？なくなる？

もうじき特定派遣がなくなるし
エンジニアは外国人になっていくし、そっちも望み薄じゃね。

2017/11/15(水) 21:43:52.98

>>462
うちは社内システムはほぼ完全にクラウドへ移行して、
PCのキッティングらしいものは無線LANの設定くらい
オンプレサーバーもまだ一部残ってるけど来年にはそれも無くなって、社内ネットワークごと完全にAWSへの移行が完了する
インフラの仕事はあと5年だよ

2017/11/15(水) 22:40:43.09

>>465
AWSの影響でインフラの仕事減るよね

>>464
特定派遣廃止後のこの業界が気になる。

2017/11/15(水) 23:23:21.44

>>466
廃止後は死人がでるんじゃないかと思っている
特定だけじゃなく派遣という中間詐取自体無くすべきだと思っている