【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？63 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ>>999
最近逆にうちは監視・オペを外だししまくりセキュリティ対策いれまくりで金使い荒すぎと思うわ >>1乙
>>3
羨ましい
0と1以上じゃ大違いだわよ 予想年収が350万円以下だとマジでヤバイぞ！
https://goo.gl/ISAAaD
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/LWwC0A 自社の社内SE(運用エンジニア?)
に内定もらったけど年収390万(残業10時間以下)という提示でした。
前職(失業した)は520万程度でした。
多分前職より相当楽になると思いますが辞めたほうがいいでしょうか？
もう1つ内定もらっていますが年収520万円ほどです。
しかし、客先常駐です。
将来性考えると不安ですし、スキルがスーパーマンという自信もありません。 客先常駐ってどうなんだろ
それ自体が懸念材料になるの？ だからそれは昔からあるただのドナドナ。
本物の社内SEじゃありません
言わばマス定食を鮭定食として売ってるのと同じ。 ドナドナで賄うから社内SEの椅子少なくなるってことだろ 社内SEで年収400万以下ってざらなのかな？
なんか、10時間残業で年収380万提示されたんだけど・・・
家賃5万だし独身だから問題ないっちゃ問題ないけどね・・・・ 年収の相談するなら勤務地も書いてくれ
都会と地方じゃ給与水準が違いすぎる リースPC返却するときHDDの初期化どうやってる？ そうだメーカーサイトにDOS,FDなどで起動できるツールで物理消去をやったことあるなｗｗｗ >>17
BitLockerでディスクを暗号化した後、TPMクリアしてリカバリディスクで初期化。 現任者の引き継ぎがクソすぎる
話はあちこち飛ぶし、イレギュラーな知識や技術の余計な自慢話に終始して
肝心の社内のローカルルールとか業務単位の一本通った起承転結とかが全く説明になっていない
一人で社内のシス管とかやって来た人間ってのは
全部自分の中の思いだけで好きにやってる節があるから
いざ他人に引き継ぎなり説明しろとなると
こういうグダグダで、なし崩し的な感じになるパターンが多いな
これもコミュ障の一種かと思えてくる 知識の継承とか、共通化ってどこも課題になってるんかな？
うちも俗人化しすぎててどうしようもない
中には仕事とられたくない奴とか、外に知識を出すと実は全く仕事してなかったことがばれるから嫌がる奴とか、とんでもないのがいる状態
ある意味築き上げたんだな
自分を守る術をよく知ってる 課題って言うか昔からそうでしょ
職人が簡単に技術を教えないのと一緒
簡単に教えてもらえると思ってる奴は考えが甘い >>24
まさしくオレのことだ
スマン (。´Д⊂)
全部アタマに入っていて、ドキュメント作成をサボりまくってきたからなぁ >>24と>>25はIT、特に社内SEとしては不要なで全宇宙が迷惑被るタイプだね
応用が利かない、融通が利かない、
書類作成に無駄な時間と残業積み重ね残業代を発生させる、
すぐ人のせいにする、勝手にストレス溜め込んで暴発する典型的なタイプ。 ドキュメントなしでよくやれるよな自分が休むときとか
どうしてるんだよ思うわ ドキュメントだぁ？そんなのソースみりゃわかんだろ？
マニュアル？体で覚えろや
うちの場合 >>13
俺は都内のアラフォー年収380万だわ
間接部門だからやすいんだよね 承認フローや管理者アカウント情報などはドキュメントいるだろ流石に。
Excelでセルが全部”###”になってるとか、PowerShellのモジュール追加方法、Ciscoのコンフィグファイルの見方とかは流石に自分で調べてやれって思うけど。 リース品のセキュリティ問題か
やはり契約だろうな
そんなの社内SEやるんだ
まっ会社によりけりか >>33
ITなんだったらパスワードぐらい自分で解析しろ
ってマジで言われたことありますわ。 未経験で一人社内SEなのに暇だと決め付けられ、事務じゃなくて現場行けとか言われてるんだけど・・・ >>36
なにやってるかわからんとは言われるな
自前でやらずに業者に投げれば価値が判るかというと… 高給じゃなくてもいいから、そこそこ名前があるところがいいなぁ
合コンとかで名前出して認識して貰えないのは辛い >>37
ちょっと困ってるわ
自分自身SIerでちょっと経験積んだくらいで社内SEは未経験なのに事務と現場を片手間でやれってのは難しすぎる バカなんだろうなぁ
名前言って認識してもらえる人の方が少ないわ
認識してもらえないのはお前の魅力がないからだろう >>36
警備会社の募集でプログラマ募集なのに暇なときは警備にいけと言われて
断った事があるよ 社内SEならセキュリティの知識もいるんだから、パスワードのクラッキングや棒持って警備ぐらい出来て当然だろ
少し甘ったれた奴多くね？ >>43
そんなことに無駄な時間使うなら俺も合コン行きたいなあ。 それは応募前にわかると思うよ
明確に記載していなくてもね 俺も糞みたいなSIを明日からバックれてヘルプデスクやサポートデスクから社内SE目指そうと思うんだが
転職エージェントが開発進めまくって笑えない
オメーが糞みたいな人売りIT紹介したせいで貴重な三ヶ月を損した挙句、辞めるのにすら半端ない手間かかってんのに
好きなもんくらいさせろよと、社内SEなんて未来がないとかほざくがSIだって未来ねーだろ、そもそも特定派遣があと1年ちょっとで廃止じゃねーかよボケと愚痴りたい >>47
エージェントがクソみたいな案件進めてきたらさっさと
別のエージェントに鞍替えするか同じ会社のべつエージェントにするよう頼んだほうが
いいと思いますよ
社内SEは倍率が高くてエージェントにとっては金になりにくいから
開発とか特定派遣ばっかり進めてくる傾向があるみたいですし。 毎日動いてるシステムをクラウドにしようかって話出てるんだけどランニングコスト以外になんかデメリットあんのかな >>48
社内SEのような上位職は優秀な人間に取られやすいんだから、
必然的に残った誰もやりたくもない開発や人売りのような底辺職しか売り込むものもないでしょう。
そう言った職種しか提案されない場合はまず自分を見つめ直すところから始めましょう。
エージェントだって、クライアント企業との付き合いもあるんです。
有名優良企業の人気職に40代のデブでブサメンで日本語すらあやしい協調性もないオッサン推薦するよりも、
頭が良くて可愛くて愛嬌もあって3カ国語話せる20代女子薦めるに決まってるでしょ >>49
障害が起こった時に打てる手が何もない。
状況や復旧見込、原因を知ることもできない。
ミッションクリティカルなシステムならクラウドサービスで障害が起きた場合に備えて予備の器が必要。
あとはサービス提供終了に対する備えかな。 >>51
自社で持ってたらそれはそれで面倒みなきゃいけないしなぁ
あくまでバックアップ的な使い方がいいのだろうか
難しい
パソコン先生レベルに丸投げしすぎだよぉ >>49
大容量のデータを扱うなら割高だと思う
さらに特定のサービスに依存しちゃうと移行しずらくてロックインされちゃうね
あとは突然の仕様変更や稼働保証率を許容できるかどうか >>49
総務ねーちゃん「あ、これなら俺でもいけるわ。もうITいらねーんじゃね？」
人事「じゃあクビにすっかもうｗｗ」 >>49
データを人質に取られて使い続けるしかなくなる >>56
別にええやん。
社内SEは煩わしい運用から解放される クラウドは楽は楽でいいのかな？
とりあえずコスト無視してとことん自分が楽になる仕組み考えるわ
金出さねえのに口ばっか出しやがるめんどくせー 運用コストを考えない規模の企業だとクラウドは割高だけど、
発展性もないだろうからトータルではそれで良いんじゃね
自社のオンプレ要員抱えてる中小ベンダは概ねクラウドには否定的だしな
中小にオンプレADなんていらんだろアホどもが クラウドにした方が安くなると思うけど。
オンプレにしても、4年おきにリプレースして刷新するやろ。
システム移行もあるだろうし。
その手間、マシン費用考えたら、トータルはクラウドランニングコストと対して変わらん。
更に障害時にSierに丸投げ出来るの最強じゃん。 今もシステム2人で自社に置いてあるの管理してるから危ない(めんどくさい)のよね
クラウドでないにしても外注したいなあクソ >>60
ん？
クラウドだと3年でオンプレ抜くだろ
管理コスト考えないって前提だから移行コストも0だぜ
保守切れても使い続ければ更に差は開く
そもそもクラウドで済むような中小のシステムなのに、
カタワみたいなSIの3倍遅い作業に3倍金かけるなんてアホだわ
あいつら俺が２日で終わる作業に一週間かかるんだぜ クラウドって言っても価格はピンきりだろ。
パブリッククラウドは安いけど、ホステッドプライベートクラウドとかクソ高いじゃん。
以前見積もり取ったら物理サーバ2台構成3年契約で1億円とかでびびったわ。 Azure良さそうだなって思ってたけどウチみたいな貧乏中小には無縁だわ。
だってメインのサーバーですらヤフオクで型落ち買って使ってますから。
もちろん自費で払って後で経費立替だからポイントだけは無駄に貯まりますけどね。
ポイント横領とかそーゆー概念も一切ないんだよなーこの会社。 ポイントで日用品やら趣味の道具やら買いまくっている。 子会社勤務で、親会社の社内システムを担当する社内SEってどうですか？ VMwareで鯖仮想化してるけど、数年前入れたインフラがサポート中止になって、バージョン上げざるを得ない。
しかも今のハードウェアの置き換えも必要でまた数千万かかる。仮想化導入してる会社、予算的にどうしてるの
もう予算的にダウンさせるか検討中 社内SEって倍率高い低いどっちも聞くけど実際どうなの？
開発に疲れたから目指そうと思うんだが >>66
部長から社長までが天下りで埋められ、システムよく知らないのに大規模な改革（笑）が、数年おきに起こる
それでもよければ なんで俺の部門のSEは離れた部門とも会話できるチャット設けてるのに参加せずに口頭で愚痴言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
度胸のないちんこばかりなのかな？ ヘンリー塚本に社内SEを題材にしたAVを作ってほしい。 今週なにもやってねぇ
仕事してるフリするのも大変だ 社員100人未満の中小だけど鯖のHDD容量もやばい
いっそのこと自前でファイルサーバー作ってそっちに移したい
安鯖にhdd9台乗っけたcentOSにzfsとかでもどうにかなりそうだから怖い CentOSにZFSって…
FreeNASで良いじゃない
でもQNAPやシノロジーとやらに酸性するけども >>７５
リアルｗｗｗ
一番大変なのがやってる振りと、日報の水増しだからね 3年で100万？
凄すぎだろ。
どんな成果挙げたんだ？
うちは普通に仕事してると3年後には…30万くらいか。
役職も1つ上がってたとしても45万くらい。 >>80
俺の会社は実績をアピールすればいくらでも上がる
逆に出来ないやつはほとんど上がらない
まぁ当然だわな 今日はマウス10個綺麗にして、シュレッダーもいっぱいかけたし、いっぱいになった紙屑も部下に捨て方を厳しく指導した上で捨てさせた。
その部下も子供を迎えにいきたいと言うから3時半に帰らせてあげた。
SEとしてもマネージャーとしても充実した１日だったわ。 >>76
まずは重複やゴミファイルをユーザーに処分させましょう。
2ギガのイラレデータをあちこちにばらまいてたりしてませんか？ >>69
●ブラック社内SEなら倍率低いけど、、本当に待遇が酷い
●ホワイト社内SEだと倍率が青天井 以下５つ以上当てはまったらブラック
・額面年収が [年齢]x[10万]+150万 未満である
・残業が月20時間を超える
・勤務中にプライベートなWeb閲覧を１日30分以上できない
・直属の上司は死んで欲しいと思う
・未上場企業
・労働組合が無い
・有給を年に５回以上使えない、または使いづらい
・仕事内容が開発オンリー
・協力会社を使う裁量権が与えられていない
・評価が評価者の好き嫌いや縁故で決まる
・情シス部門の平均年齢が３５歳未満
・創立１０年未満
・仕事で使用する端末スペックが悪いのに交換させてくれない
・社外向けサービスの担当がメインである
・仕事の納期を自分の裁量でコントロールできない
・端末にフリーソフトのインストール禁止
・任意のタイミングで許可なく１０分ほど席を外すことができない
・ずっと電話が鳴っている
・他社へ出向して他社の社内SEとして勤務している
・部署またはフロアに可愛い子や美人が１人も居ない
・トイレがいつも汚れている
・通勤ドアtoドアで1.5時間以上かかる >>91
2つ当てはまるが、↓はブラックと関係あるの？
・創立１０年未満
・端末にフリーソフトのインストール禁止
・未上場企業
・労働組合が無い
・部署またはフロアに可愛い子や美人が１人も居ない >>92
・創立１０年未満
→安定性。若い会社は老舗よりも潰れる可能性が高い
・端末にフリーソフトのインストール禁止
→毎日不便を強いられる
・未上場企業
→安定性。上場企業は上場審査の基準をクリアしている
・労働組合が無い
→組合がないと搾取が酷くなりやすい
・部署またはフロアに可愛い子や美人が１人も居ない
→良い会社は女性の応募が多いので顔のレベルも上がりやすい
>>93
・通勤ドアtoドアで1.5時間以上かかる
→はい、個人的ブラック。たとえ企業自体がホワイトでも個人としてブラック 人売りから社内seいったけど
都内アラフォー年収360万 >>91
5つあてはまるが、年収1000万円以上で週の半分以上18時前に退社できて、有休は結構自由に取れるのでブラックとは思ってない。
直属の上司は死んで欲しい
協力会社を使う裁量権などない。(協力会社はいらないが)
フリーソフトインストール禁止
フロアに可愛い子がいない
ドアtoドアが1.5時間 >>94
そんなもんかねー。
あ、ちなみに自分は非上場＆労組なしの2個だけど全くブラック感はないなー。
逆に他社出向、端末スペック、許可なく10分以上席外し、有給使えないとかは1個でもブラックに感じるけど。
ついでにこれらが入ると自ずと上司死ねにもなるだろうな。。。 遊びまくっとるわw
ベンダーのアホは変な提案するなら
菓子折りくらい持ってこい 銀行が専属行内ＳＥを募集するうだもんな
行員はもうやらないんだね >>98
他部署とかもよくそーゆーのもらってそれがこっちにも回ってくるから机の中賞味期限切れの菓子だらけだわ >>99
それが辛いってのは、かなり幸せなことじゃん。
sierは、それプラス ストレス >>105
いちいち持って帰れるかよメンドクサイ
忘れてカバンの中で発酵するだろ 以下のリストをメンテしてくれ、俺の主観が大いに含んでいる、これは叩き台と思って結構
・額面年収が [年齢]x[10万]+150万 未満である
・残業が月20時間を超える
・勤務中にプライベートなWeb閲覧を１日30分以上できない
・直属の上司は死んで欲しいと思う
・未上場企業
・労働組合が無い
・有給を年に５回以上使えない、または使いづらい
・仕事内容が開発オンリー
・協力会社を使う裁量権が与えられていない
・評価が評価者の好き嫌いや縁故で決まる
・情シス部門の平均年齢が３５歳未満
・創立１０年未満
・仕事で使用する端末スペックが悪いのに交換させてくれない
・社外向けサービスの担当がメインである
・仕事の納期を自分の裁量でコントロールできない
・端末にフリーソフトのインストール禁止
・任意のタイミングで許可なく１０分ほど席を外すことができない
・ずっと電話が鳴っている
・他社へ出向して他社の社内SEとして勤務している
・部署またはフロアに可愛い子や美人が１人も居ない
・トイレがいつも汚れている
・通勤ドアtoドアで1.5時間以上かかる ドカタってオタク多くてきもいよな
一般企業ではOLに相手にされないとても無理だわ >>107
>・端末にフリーソフトのインストール禁止
これは関係ないと思うな
ほとんどの場合、許可なしでインストールは禁止だと思うけど >>107
>・額面年収が [年齢]x[10万]+150万 未満である
会社が傾いててITに投資する金すらなく茄子なし。
それでもマターリがあるからな。ソースは俺。 他応募者と比較検討の結果、スキル・経験不足で社内SEお祈りされたんだけど
やっぱ非IT業の大手は人気なんだな >>114
不採用の理由を正直に教えてくれるなんて、まともな会社だな >>107
あくまでも"社内IT"、"社内SE"採用を前提としてなら
・額面年収が [年齢]x[10万]+150万 未満である → 仕事内容によるが[年齢]x[10万]-0～50万となからブラック臭が半端ない
・残業が月20時間を超える → 残業代フルで出るなら20-30までは何とか許容レベル。それ以上または残業代込みは完全アウト
・勤務中にプライベートなWeb閲覧を１日30分以上できない → ブラック
・直属の上司は死んで欲しいと思う → ブラック
・未上場企業 → 会社による
・労働組合が無い → 会社による
・有給を年に５回以上使えない、または使いづらい → ブラック
・仕事内容が開発オンリー → 開発職採用じゃなければブラック
・協力会社を使う裁量権が与えられていない → 会社や役職による
・評価が評価者の好き嫌いや縁故で決まる → ブラック
・情シス部門の平均年齢が３５歳未満 → ブラックの可能性はある
・創立１０年未満 → 会社による
・仕事で使用する端末スペックが悪いのに交換させてくれない → ブラック
・社外向けサービスの担当がメインである → ブラック
・仕事の納期を自分の裁量でコントロールできない → 役職やチーム内の立場による
・端末にフリーソフトのインストール禁止 → 関係ない、これは単にルールの話
・任意のタイミングで許可なく１０分ほど席を外すことができない → ブラック
・ずっと電話が鳴っている → ブラック
・他社へ出向して他社の社内SEとして勤務している → ブラック
・部署またはフロアに可愛い子や美人が１人も居ない → 会社による
・トイレがいつも汚れている → ブラック
・通勤ドアtoドアで1.5時間以上かかる → 関係ない マッタリしてる社内SEいる？
その仕事スタイル勝ち取るまでどんな苦労というかプロセスがあったのか教えてほしい
俺が入社した会社、システムがバグだらけで電話が鳴りやまないんだよね
数年後の刷新時にがんばるしかないか…？ >>118
自分がやるのは基幹システムの管理と基幹システムと各部門システム間のデータのやり取りくらい。
部門システムは各部門が一番ノウハウ知ってるんで直接部門システムを扱ってるメーカーに要望を投げるようにしている。 >>119
そっか
システム部が一任されてるわけじゃないのか
そりゃそうだよな
部署の業務 全部おさえられるわけないもんな
ちょっと範囲が大きすぎるのも問題だわ >>118
マッタリするまでの順序、自分の場合
１、必死で仕事をし、社内や役員に能力や成果を認められた
２、上司は本業から回されてきたIT未経験者だったので、
自分は上司の上司である役員に指示を求めたり、相談を繰り返した
３、役員→自分 の指示ルートが確立された、直上司をスルー
役員の爺様は基本的に社内にはおらず、多くの時間を社外で遊んでいる
展示会とか他社への顔つなぎとか言って実際はかなりサボっている
つまり社内の自分を監視する人が居ないのでかなり自由、ただし成果はキチンと出さねばならない
でもこの例は参考にならないと思う
上司の上司へコンタクトするのは危険だからやめたほうがいい
直上司の怒りに触れるし、普通なら職権フル活用されて潰される 7月から情シスに異動するんだけど
まずはこれを読むべき的な本とかある？ うまくマッタリできたとしても日報や週報に書く事が無くて苦しい
予算と納期を調整してほとんどの作業をベンダーにやらせると
自分の仕事が無くなってやる事が無い
受け入れテストも社内の新人にやらせてる
ベンダー管理は無駄な打ち合わせ（定例会議とか）を全て廃止して
随時電話かメールして関係者に共有するだけだから時間ほとんどかからない
問題が発生しても自分では考えずに制約条件だけ示して、解決策の選択肢をベンダーに考えて貰ってこっちが選ぶだけ
ハッキリ言ってベンダーコントロールするのに１日８時間も勤務する必要が無い
>>123
どんな言語でもいいからプログラムの一つでも組めなきゃ話にならんよ、
管理系や戦略系のスキルを学ぶのは５～１０年後でいいから
まずはシステムとは何か、エンジニアとは何か、モノづくりとはどうあるべきか
その辺りを固めておけば舐められない
↑ITで成功した人は例外なくプログラム作りから始まっているから多分あってる >>123
追記
プログラミングを学ぶのはプログラマーになるためではなく、
プログラマーやSEの言う事を理解できるようにする為
基礎をしっかりできるようになれば見積もりの精度が上がるし、問題の勘所が予測がつくし、技術動向を理解できるし、バズワードにも惑わされなくなるし、
ベンダーの言い分が真に理解できるようになる
社内SEなのにプログラムの勉強をやりすぎて優秀になっちゃうとそのまま社内PGにされちゃうかもしれないから「自分でコード書けます」と社内へアピールしてはならない >>118
システムのバグであればそれは改善が必要だろうが、
大半はエンドユーザーの教育次第だろうな。
奴等に必要以上に無駄な知識付けさせず、「これはこーゆーものだ仕方がない」と思わせるように持っていけば君もゴールデン。 >>124
多分だけど、5年も情シスにいることはないけど
それでもプログラムは覚えたほうが良いの？
あと、初心者には何がおすすめ？JAVA？ あ、プログラムを覚えたほうがいい理由は125に書いてあったね。
ありがとう >>123
年齢・業種・自身のシステム経験ぐらいは書かないと
的確な答えは返ってこないと思うよ >>129
28歳
公共交通機関
パソコンの大先生程度の知識 >>130
なるほど
たしかに情シスに数年も居ることはなさそうだね
このスレの住人は、情シスから異動したら適応障害を発症する奴ばっかりだから
君とは違うタイプの人間だと思っていい。
付け焼刃でプログラム言語の勉強なんかしたって
開発工数見積もりの精査には役に立たない。
いきなり管理系や戦略系のスキルの勉強でいい。 >>130
情シスに骨を埋める気がないならプログラムなんて覚えないほうがいいね
効果が滲み出てくるまで時間がかかりすぎる
５年も居ないなら、深い専門知識は要求されないし、周りも要求しないだろう
汎用的な管理スキルを覚えたほうが良いね
他の部署に移っても結構流用できると思うよ
例を挙げると「品質管理」のスキルとかは非ITでもかなり使える >>88
イラレ使えるやつがいない
そもそも共有が300GBくらいしかない 300GBって俺のエロ動画コレクションもロクに保存できない容量だな >>130
情シスで何するのかなんも分からんのまだ？ 150とか300やったらもう余ってるPCに１TBのハードディスク突っ込んでクラウド同期させときゃバックアップも同時に解決できていいんじゃねもう？
1TBなら大体1000円/月ぐらいの壮大なランニングコストかかるからそこは社長の説得大変かもしれないけどさ
サーバー（余ってるPC)壊れて1日ぐらいダウンしてても大丈夫でしょその規模だったら 議事録も会議もレポート提出もなんもないから暇すぎる。
暇だから予算表と支出表頑張って作って普段ハンコもらう以外全く接点のない上司に送ったのに顔文字1つ返されただけで終わった。
楽だけど寂しい。 >>138
議事録なんて貯めてちゃダメだろ。
終わったらさっさと作らないからそんなことになるんだ。 >>140
俺の文章力の無さに加え、先輩と上司のつっこみが多すぎなんだよ。。 去年の年収330万しかなかった
地方だけど１人暮らしだから色々とキツイ
この収入じゃ結婚する気も起きない（相手すらいないが） >>139
メールに顔文字とかウチの会社もそうだけどうざいわ
署名の名前もワザとひらがなで”たなか”とか勘弁してくれんかね >>141
俺もそんな感じだけど４つはマジやべーな
議事録ってアスペにはつらいよなぁー >>148
いつもは1つ2つ程度でそこまで急ぎじゃないけど、
投融資関係の会議やセミナー参加が増えた結果、1週間で4つになった。
ちなみにADHDです。毎日ストラテラが欠かせません。 >>150
暇ではないが、忙しい訳でもないかな。。 プリンターの使い過ぎでブレーカーが落ちたから何とかしろだと？
知るかボケーーーーっ！ 経産省とのミーティングの議事録書いたりする
議事録なのに調整調整で心が折れる 株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である
7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今の給料が低く不満があるのは決して派遣で働いている貴方の能力や人間性の欠如ではありません。
世間から不当と呼ばれるような利益を派遣会社が得ているからなんではないでしょうか。
給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
http://ritsuan.com/job/ >>155
むしろ老害どもがいなくなって清々するんじゃ？ >>156
んー、そこまで老害じゃない人ほど抜けていくのよね
むしろ、辞めてくれて良いよって人ほど居座ってるかなぁ
正直、なんで今俺ここにいるんだろうって思ってるし、感じてる
後から来てルールも守れないやつらばかりが残ってるからそれのほうが問題なのよね >>157
>なんで今俺ここにいるんだろう
俺も同じこと考えてるわ
会社が変わりすぎて、自分の存在価値が徐々になくなってきてる 本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
高金利業者ご利用する前に一度ご連絡ください、50万迄月一回払い即日ご融資可能です、高金利、ヤミ金に借り入れがある方でもおまとめも可能です。
当社でダメでしたら、諦めて下さい。
Line ID taka.12.ta
お気軽に連絡下さい。
田中 また、ランサムウェア被害が拡大中だとか。
あした、全社に注意のメール配信をするわ。
以上、明日のワタシでした ウチの会社も添付ファイルをうっかり開く輩が多い。
幸いにもウイルスバスター君が検知してくれてるけど 変なメール開かないでねー
エッチなサイトは見ちゃダメよー
大事なデータは常にサーバーにおいといてねー
感染しまくる奴は首にしちゃうよー
ぐらいかな？ アラフォー都内
年収360万だけど
給料が安くて年間休日が105日なのを除けばうまく回ってるんだよな >>164
＞感染しまくる奴は首にしちゃうよー
これ言っちゃうと隠ぺいして被害拡大させちゃうので逆効果 >>166
別に本人言わなくてもアラート上がるでしょ >>165
既婚ですか？その年収で家族養えますか？ エクセルの関数がちょっと出来ただけで同僚から神扱いしてもらえるのはいいが…
上司の評価には何の影響もないから正直意味がない 上司のコミュ力が偏ってるから報連相しても情報が降りてこない。
今日も障害が起きてるのに言ってくれないから、エスパーで対応した 地方企業で社内ＳＥしてるけど、東京の企業に吸収されて、社内ＳＥとしての権限をすべて失いました。
今まで使っていたシステムは無くなり、東京の新本社のシステムにすべて統一されました。
俺の仕事はほとんど無くなりました。同情してください…。 >>173
マッタリどころか何もすることがなくてガチで一日中ネットサーフィンしかしてない。
将来不安すぎて生きてる心地がしないよ。日報に書く内容もないし…辛い。
>>174
むやみにクビにするような会社ではないが、会社に残るなら東京に転勤するか、営業に異動せざるを得ないと思う。
東京とか今更行く気ないし、営業はメンタル死ぬし、もう転職するしかないと思ってる。辛い、辛すぎる…。 >>175
今の時代は直接的なクビはありえない
その代わり間接的アプローチで自主的に辞めさせる
仕事を全部奪った上で日報の内容が薄いと指摘してどんどん降格させられたり、色々な手段がある
知り合いの社長のおじさんは自主退社させるのは大得意って言ってたわ、
俺はこのおじさんの事を見下している、
こんな人は社長だろうがなんだろうが人として俺よりもかなり下だと思っている 経営者向けに自主退社させる方法のセミナーとかあるよ
労働組合が無い中小だと餌食になる システム出身の営業事務なら部門内で重宝されると思うけど、
ガチ営業は畑違いだから無理な配置転換だよなあ
まあ実質的な首切りというやつだし、普通は悩むことなく転職だろう トップがシステムやITに無知で馬鹿で頑固なおじいちゃんだった場合どう説得する？
説明しても思い込みで明後日の方向に上書きしてしまう
もう諦めて転職考えてるけども >>180
うちも去年入社したときその状態だったけども頑固なおじいちゃんからちょっと我侭な息子に世代交代した。職場環境は何も変わっとらんがな！
なので転職活動中 >>180
提案して受け入れるか受け入れないかはトップの判断だから
割り切るしかないんじゃね？
粛々と提案していけばいいだけで思い悩む必要はないと思う。
どうして仕事の上で困るってなら、他の人巻き込めば？ >>180
資料化して、他の人も巻き込んで説得するかなぁ
一人で戦ってても仕方ない死ね >>180だけども
後だしですまんが完全ワンマンだからトップ下もびびっちゃってんだよなあ
怒られたくない責任なすりつけ主義だしトップも金金しかいわんし
なんかもうめんどくさいから転職に注力するわ
書類選考落ち続きなのがまた頭いたいけど笑
ありがとね
>>185
死なない！笑 上司がいない一日。何事も無く定時で終わった。
毎日メールを９時過ぎまでガチャガチャと書いてる上司はなにをやっているのか？ 上の理解がないてのは最悪だよな
いずれインフラ破綻して基幹システム止まったら、部下が責任とらされて首なんだぜ 昔々、愛人宛のメールを、うっかり全社配信した社長さんがいたらしいよ 社内でウイルス検知した場合、どういう対応してる？
報告あがってくるようにしてる？ >>191
サーバから検知したユーザーアカウントとPC名記載したメールが届くから、あとは内線か直接本人に事情聴取。
支社の場合は最悪出向く。（片道2時間半） >>191
とりあえずネットに繋がらない状態にする
社内推奨のアンチウィルスソフトを入れていれば問題なし
社内推奨のアンチウィルスソフトを入れてなければそれ相応の処分 >>191
windows defenderを使っているわけではないんですよね？
ちなみに、ウチではウイルスバスターコーポレートエディションを使ってます。
管理画面で、社内サーバーから配信するパターンファイルの適用状況や、
どのPCがどのマルウェアに感染しているか、などいろいろわかります。
重くてPCの動作に影響が出るのと、過去には業務用アプリケーションが動作しなくなる問題が起きたりして、
個人的にはあんまり好きじゃないけど。 >>194,195
2台検知して簡単な聴取したが、一方は具体的にこういう状況でどう操作したか教えてくれたが
もう一方は何もしてない、知らないで突き通された。
一応フルスキャン掛けてみたが何も検出せず、報告してもらうようにしないとダメだな
検知アラートをメールで全社員に送ったほうがいいかもしれないな >>196
そんなわけないないｗちゃんと社内サーバーから一元管理してるよ
パターンファイルの適応状況、イベントログとか見てるよ 株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である
7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今の給料が低く不満があるのは決して派遣で働いている貴方の能力や人間性の欠如ではありません。
世間から不当と呼ばれるような利益を派遣会社が得ているからなんではないでしょうか。
給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
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未経験でも対応できるお仕事が沢山あります!!
http://ritsuan.com/blog/1822/
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表
ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！(佐々木亮)
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/ >>760
その通り
りぶれ導入でライセンス費用節約するかわりにトレーニングやトラブルシューティングなどで初期節約分の数十倍の膨大な時間や資金を費やすという本末転倒なマヌケを世間に晒すだけでなく、
パートナー企業や取引先にまで甚大な迷惑をかけることを考えたらMS Office1択になる。
りぶれなんて入れる力があるのは下々が嫌で付き合わされる役所だけ。
これはもうビジネスマナーの問題。
仮に自社のパートナーでりぶれを使っていてそのせいでウチに迷惑かかるならそんなクズ会社一瞬で切り捨てる。
ビジネスマナー云々の前に常識人、いや１人の人間として徹底的に断罪する。 >>203
舐めた口きいてると目玉えぐり取るぞ底辺クズカスゴミ勤めのクズが 社内SEにもなれなかった土方の成れの果てってまじ？ >>205
そりゃお前の事だろｗ
俺はれっきとした最強社内SE
アンチウィルスソフトの管理すらマトモに出来ないここのクズどもには相変わらず虫酸が走る、同じSE扱いされるだけでヘドがでる。 >>206
ぼくのかんがえたさいきょうのしゃないえすいー >>212
しつこいクズだな全く
おまえ前に俺に手書き履歴書ｗや手順書ｗでボコボコにされた社会非適合の人間の出来損ないのクズカスだろｗ
生きてる価値もないクズ親から生まれた出来損ないの虫けらはさっさとゴミみたいな三流クソ会社名晒せよｗ >>214
御託はいいからはやく君の最良の管理方法を言ってごらんよ >>214
ぼくはのかんがえたさいきょうのいちりゅうしゃないえすいー ゴミは結局ワンパターンのレスしか出来ない。
リアルじゃぶっちゃけタダのゴミSEなのがよくわかる
産んだバカ親おっちんじゃって頭イカれてんだろうなｗ 社内SEになりたいなら、エージェント使うのも手だけど俺ならハロワだな。
一気にハードルが下がるからおすすめ。 俺っくらいのスーパー社内SEになるとー
もう技術とか戦略うんぬんではなく、もう政治なんだよなー
システムの良し悪しとか中身とかどうでもよくてー
アイツが提案したから潰すとか、誰々派閥の提案だから採択するとかー
政治政治
俺の派閥は２人しかいないんだよねー、
俺の派閥は会社でやる事無いし、提案しても潰されるし、いつもひまー
時間を潰す術は超一流になったけど、週報に書く事が無いわー
仕事のネタが無くてカンカン日照りのような状態だわ、草一本生えてねぇ感じ
俺の派閥のボスが大株主の家系だからクビにならないというカラクリ
今日もやる事が無かったから嫌いな奴の机にこっそりと鼻くそ１０コねじりつけてやったわ >>222
ハロワだと「あなたがダントツでした！」
とか言われて内定とれまくり
エージェントだと… >>224
SIに今の職をハロワで見つけたことを言ったら驚かれたよ。 ハローワークはブラックまみれ！
って聞くけどどうなんだろ
あと地方住みだけど都内希望なら、ハローワークも都内のを利用しないとだめかな？ 逆にワロワがねらい目とかありそうだな・・・
ブラック臭ハンパないけど ハロワにしてもエージェントにしても結局のところ組織の内情なんて実際に入ってみるまではわからないものだよ。 ヘルプデスク的な仕事ばっかりで困る
対応しても何の評価にも繋がらないし 底辺社内SEからもすこし上目指してるけど厳しいなあ
書類通らないわ >>231
社内のいろいろな部署と人脈ができる。
技術至上主義だといつか切られるぞ 自分の持ってるレンサバをもっと活用するためにムリやりRuby on Rails動かそうとしてたけどむずいね
phpは素直に動くから適当で良かったけど、制限ある中で色々やるにはちと厳しい >>227
ぶっちゃけると求職者の年齢による
うちの場合の話だけど社内SEを募集するとき
・３０歳くらいまでの若い奴を募集するならハロワ、タダだから
・中年以上や幹部を募集するならエージェント、業者が選別してくれるから楽だしハズレの確率が下がる
もし社内SE狙うならリクルートとかインテリジェンスに応募するのはやめとけ、競争率が高すぎる。紹介資料を見ても非の打ち所が無い奴ばかりだから並のスペックだとまず無理。パソナとか知名度がちょっと下がるエージェント会社の方がいいぞ
ウチの場合はスペックよりも安月給に耐えられるかどうかが採用の決め手
社内規定で最初は４００万円台しか出せない。高スペは最低でも年収６５０万を要求してくる。６００万円台まで増やすには５年かかるんだが、、待てないわな １人で社内ＳＥやってる人いる？
なんか退職しづらくね？
引き継ぐ人いないから絶対迷惑かかるじゃん… >>237
辞めた会社なんぞどうなろうとどうでもいいだろ
辞めたら困るような人材を辞めさせた方が悪いし
辞められても困らないようにリスクヘッジをしていない方が悪い
そして中規模以上の会社なら、たかが１人辞めたくらいではどうという事はない
意外となんとかなるし、たとえ取引先に迷惑がかかったとしても、上の人が頭を下げればなんとかなるから気にするな
２週間以上前に辞める意思表示をしてから辞めるならいいと思う
「自分が辞めたら迷惑がかかる」と思っている奴は搾取の罠に掛かったカモだぞ >>237
それ完璧に社畜的思想に毒されてるよ。
社員と会社の間で交わされる雇用契約もビジネスだってこと忘れてないか。
お前さんは自分自身の労働力を売り歩く商人だ。
提供する労働力に対してその代価が釣り合わなくなったら即刻ほかの客に乗り換えるべきだ。 クビなってもいいから適当にやってるけど
メールと電話ばっかりだわ
さっさと辞めたい >>238-239
ありがとう
めちゃくちゃ説得力ある内容で共感してしまった
今こっそり転職活動してる段階だけど、もう迷いはないわ ジャップは義務教育の段階で奴隷精神植え付けてくるから>>237みたいな奴が後を絶たないんだよね。
美術や書写なんて興味あるやつだけにしてもっと他に教えることあるだろうに。 >>237みたいな善良な人間がいるから救われてることもあるわけで
その善良な精神を捨てないように
>>242のような自己中心的なクズばっかりだったら大変なことになる >>243
はあ？頭悪いだろおまえｗ
出来損ないのクズは生きてる価値ねーんだからさっさとバカ親共々シネｗ 童貞のクズが何か喚いてるぞｗｗｗ
早く就職できるように頑張ろうね 後善良な人間と洗脳された要領の悪い能無しのバカは別物だからあんまり勘違いすんなよボクチャンｗ
と殺場でぷぎゃああああああああ叫びながらぶっ殺されて肉にすらしてもらえねークソ豚が>>237みたいなマヌケタイプ
ジャップの場合はこの割合95%ぐらいなんだけどさｗ >>245
お前がなｗｗ
さっさと履歴書書けよクズ
ゴキブリクズ親が泣いてるぞ
もうとっくにくたばってんのかもしんねーけどｗ まずは病院いこうかｗｗｗ
就職も童貞卒業も一生無理だろうけどｗｗｗ >>248
あれ？もう言い返せないわけ？
くやちいのうくやちいのうｗｗｗ
お前も>>237と同じマヌケクソ豚ってのはよく伝わったわｗ
マジおまえみたいな勘違いバカって生きてて恥ずかしくないわけ？
早く仕事見つけろよ、おまえにはおまえ産んだゴミ親と同じブラックしか仕事ねーけどさｗ 早く病院行こう童帝くんｗｗｗ
間に合わなくなっても知らんぞｗ
それからイライラしたたからって犯罪とか犯さないでくれよｗ >>250
くやちいのうくやちいのうｗ
童貞無職臭半端ないねボクチャンｗｗ
お前がバカ親とセットで病院逝けやｗ いるんだよね勝手な善良説唱えたがる勘違い低脳ってｗ
家畜業界で言えば動物愛護団体。勝手な持論展開して悦に浸りたがるゴミの集まり
まあ中にはうまいこと儲けまくってる奴等もいるけどさｗ そんなにイライラしてやっぱり童帝って面白いなｗｗｗｗ
狂ってるのは顔のデッサンだけかと思ったら違うのな
早く病院行っておけｗｗｗ 言い負かされたからってカリカリすんなやクズｗ
お前童貞無職しか言えないのってやっぱ自分がそうなんだからだよなｗｗｗ
産んだクズ親も泣いてるから早くセックスぐらいおぼえてこいよ、なんなら俺が相手してやるぞｗ 童貞が
「言い負かされたからってカリカリすんなやクズｗ」
だってｗｗｗｗ
掲示板だと「アウアウアウ」以外の言葉も書けて良かったなｗｗｗ >>255
おーおー論破されまくりのカスがピリピリしてんなあ
だからお前は永遠に虫けら扱いでロクな仕事にも付けねーんだよｗ
とりあえず添削してやっからCV送ってこいクズｗ
バカ親の写真もセットに送れよｗ >>257
そんなもん何時でも自分で決めて取るもんだろ、コルセンのババアじゃあるまいし。
それに2chすんのにそんなもん関係あるかよｗ
ID:EAYEaYSD0はガチ無職らしいから相当ヒマ持て余してんだろうけどｗｗｗ 童貞で無職なうえに2ｃｈでも馬鹿にされて
マジで犯罪に走らないか心配だわｗｗｗ >>259
くやちいのうくやちいのうｗ
とうとうないちゃったんでちゅか～(*_*)
頑張れよ童貞無職クン！ あ、ところでCVって表現まずかったやっぱり？無職クンじゃ分かんないよねやっぱｗ >261
童貞は自分に自信がない証拠です
オッパイは決して怖くなーい 勇気を持ってください
でもその前に、病院にって行ってくださいｗｗｗ >>236
30歳ぐらいまでの若い人がハロワに来るの？
前使ってた時は40～60代がほとんどだったけど。 >>263
はあ？じゃあオッパイ語って見ろよクズがｗ
テメエのバカ親の塩パイの話じゃねーからなｗ
無理すんなクソ童貞がｗ 俺がおっぱい語っても、語る相手が童貞じゃあ
意味ねえじゃんｗｗｗ
まじで糞ワロッタｗｗｗｗｗ >>266
は？CVも知らねー童貞クソガキがオッパイ語りそうにしてっから聞いてやってるだけだろｗ
ババアの塩パイの思い出で良いから思いっきり語れやクズｗ
きっと泣けてくるぞｗｗｗ 仕事終わってスレ見てみたら…
なんだこの荒れっぷりは… 社内SEの面接してきたけど優しく叱られた
勉強なったわ 底辺社内SEからせめて中流に行きたい
残業代出ないし一人でやらされてるのに給料低すぎ、経験積んだら速攻で転職しようと思ってる この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/ISAAaD
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/LWwC0A >>233
ホントこれ。
零細企業ならともかく、俺なんか数百人以上の会社で社長からヒラまで話しかける・かけられるのは強みだと思う。 今日はエンジニアらしくプログミングしたよ
レンサバでgit関連使いたかったから自分のためにやっただけだけど 社内SEに転職。
ドキュメントなし。
トラブル時のマニュアルなし。
ベンダー任せて、ベンダーとの契約内容も把握してない。
日々のオペレーションほとんどなし。
全て、いいかげん。
ベンダーに質問したら、丁寧に教えてくれた。
なんか、天国ぽい…
とりあえず、ベンダー締め上げるか。
責任範囲、駆けつけ時間、ルールの制定からだな。
金は払うのでベンダーはその分キッチリと死にものぐるいでやってもらおう。 業績悪化で解雇されて転職活動中だけど、もう社内ＳＥは諦めたわ。
釣り銭機の保守サービスが主事業のSIerの技術職なら内定出そうなんだけど
経験ある人いるか？ 最強SEいたら相談したいんだけど
最強SEなるためにどんな努力すればいい？ AIだの、ロボットだの何か新技術導入しろとうるさい上司。
ロボット入れたら億だぜ。
それでも進めろって言いそうなところが怖い。 >>283
まず最強の定義を作る事から始めようぜ
超絶年収で最強なら外資系、社内SEというよりもCIOとかコンサルみたいな感じだな、給料が高い代わりに成果出せないと降ろされる
超絶マッタリ度最強なら公務員か特殊な法人のシステム担当だろうな >>281
「日々のオペレーションほとんどなし」
この１点だけでかなり優秀だと思うぞ
何億かけて作っても、どんなナレッジを入れても
どうやっても日々の問い合わせ対応というオペレーションを無くせない
誰かが必ず電話してくる、
チャットか掲示板かメールしか受け付けないって明示してるのに電話してくる >>285
小会社のシステム部なんだけどシステムと機器全般の管理と、トップ命令で仕事の半分は事務の仕事やらされてる
あと金は出してくれない
ここから事務仕事なくしてある程度金だしてくれるようにトップ説得したいけど最強SEならどうする？
トップはおじいちゃんでろくに話聞いてくれない やっぱり時代はマックだよね
アクディブディレクトリとか時代錯誤なもんもういらねーわ
全部マックに変えてやるわ。
東大もマック、知性の高い人はみんなマック
マック持つだけでIQ上がるし
もうドザ機とか見るのも飽き飽き
VMで十分だわ。 >>290
ん？呼んだ？
俺の場合は最強SEって言うよりは、エバンジェリストって感じかな。 >>284
ペッパーでも社長室に置いといてやれば喜ぶぞ、SBの営業が。 >>291
頭の固い話きいてくれない人に分かりやすくスムーズに伝えるにはどうしたらいい？ >>293
仲良くして懐柔、またはさっさと転職
前レスの感じだと後者一択なようだけどな >>294
ありがとう
やっぱり近づくのが一番か
転職も考えてるけどいまのとこ2年もたってないからなかなかねぇ >>295
別の権力者の力を借りた方が早いかもね
いわゆる社内政治ってやつ >>297
件の人が最高権力者でいわゆるオーナー企業
ナンバー2,3もびびってことなかれ主義でこりゃまためんどい
いけてない会社だわほんと 権力者が揃いも揃ってＩＴ無知だから困る
かといって器が大きいわけでもなくおちょこサイズの器だから手に負えん >>284
うちもうるさいわー
同じ仕事やってる人間が何人もいるパターンで効果が出るものなのに、
中小企業でやっても導入コストや仕組みの管理コストの方が高くつく
効果出ないの自明だけど、効果出なかったらたぶんクビ
それが中小企業の経営者のレベル コミュ障で社内SEは絶望的だな…
ということで1年たたずに辞めます…
なんというか、ヘルプデスク系や運用系ならまだしも、
導入系は決断力やコミュニケーション能力糞いるんでムリ… 俺もコミュ障だけど技術力で信頼を勝ち取ったぞ
みんな俺を頼ってくるから気分がいい コミュ障ならPGにならなきゃ
SEなんて自殺行為でしょ コミュ障じゃどの分野で働いても底辺職しかねーだろーな。
ITなら缶詰めPG。
余程才能に恵まれたスポーツ選手か個人凍死家ぐらいだなチャンスがありそうなのは。 >>302
俺も今こんな感じだわ
導入にあたってまず上層部の説得とか無理だわめんどくさいのだ 真のコミュ障は面接の受け答えすらまともにできず落とされる
お前らは社内SEとして採用されただけでもマシだ、自信持て 転職してそろそろ一年
残業30分しかしてない
毎日定時あがり >>306
場所次第今度は人間不信と鬱に陥る奴もいるけどなｗ
BtoCのヘルプデスクだけは絶対にやりたくない。
無料クレカのコールセンターとか個人相手のネット接続サポート窓口とかキチガイ率半端ないらしい。 >>311
BtoBだってヘルプデスクはロクなモンじゃないけどな。
サラ金なんか催促の電話は上司がモニタリングしてるしね。 年収330万で開発も設計もやって
パソコンのおもりもさせられて
データベースの更新もやって
既存システムの運用保守されられてる
舐められてるのかな >>315
一人でやらされてるのなら転職しよう！
ちょっと相談なんだが現在、1台だけでWS2012でSMBでファイル共有しているが認証せずに使っている
もちろんADなしでやっているわけだが、もしファイル共有認証する場合どういう手があるのよ？
AD入れたいけどサブドメインにするやついないし、OSもない
いっそのことFreeNASとか持ってきてそこでユーザー認証とかしたほうがいいのか？
規模は50台程度だ >>316
認証サーバは故障のリスクを考えて2台以上立てるのが普通だけど、AD立てる予算すら貰えないようならローカル認証のままの方がリスクは少ないと思うよ。
てか規模50台ならそろそろ真剣にAD導入を検討した方が良い。
台数が増えれば増えるほど導入の敷居は高くなるからな。
最近だとAzure Active Directory Domain Servicesとかもあるけど、WAN回線が冗長化されていないならこれ単体での導入はやめた方が良い。 >>315
ちょｗ
年収から仕事内容まで俺とほぼ同じでワロタ
いや、笑えないか…
年収は毎年１０万ぐらい上がるから、４００万まであと７年かかるわ… >>315
舐められてる。
北米なら6万ドルだろ。 >>316
俺はもっと低い、経験積んだら速攻で転職するわ
>>317
レスありがとう
AD入れたいけど、今はサーバー１台だけでSQL Serverと共存することになるからやめておきたい
あと自分の知識不足でローカル認証がわからないんだけど、どういうやつ？ >>320
ローカル認証の概念知らないとかマジですか？
今ってWS2012のSMBサーバ上にユーザーアカウントを社員毎あるいは全社員共用のを1つ作って運用してるんじゃないの？
ADなどの認証サーバを使わず、サービスを提供しているサーバ自身の中にユーザー情報を記録しておき、その情報でもってユーザーを認証する仕組みをローカル認証って言う。
てか自分でググれよ。 なんか偉そうだけど実際にやってる内容はポンコツなんだろうな
仕事できるやつなんて100人にひとりもいない >>315
舐められているのは確かだが、
舐めた条件に応募し、受け入れたのは自分自身だろう
まぁ今から言ってもしょうがないので
俺だったらどうするか
しばらく我慢して頑張って属人化を進める
自分が居ないとどう考えても会社が回らない状態になった時に
相場並みの年収を要求する
ちなみに社内SＥの平均年収はSIerよりも高い >>321
そういうことか、WS2012ではファイル共有のアクセス許可のことを言ってるの？あれって認証ってほどかね？
RHELのSMBでID、passで個人認証とかじゃないのね 「属人化や暗黙知化は駄目」という意見は、ブルジョワや組織の視点であって
普遍性などなく、強い立場の視点から作られた社会通念でしかない
我々プロレタリアが力を宿す為には属人化や暗黙知化が正しい手段 属人化は無くならないよ
ホントに属人脱却できる企業って
付加価値が低いか、完全分業化されたシステマチックな巨大企業でしょ
専門性の強い部門だとどうしても属人化してまう 転職して7月から働き出したとこ、自分が社内担当1人目で
やること山積み状態だわ・・・
でも残業あんましたくないし、いまのうちから残らずに
帰るクセつけとくようにしたい。 >>309
ホントこれ。
定時になると上司に「はーい俺君、今日は店仕舞いだよ～！早く帰ろうね～！」ってさっさと帰る事になる。
年間残業時間5時間ないんじゃないかな… >>329
正しい在り方じゃないか
何か問題でも？ 給料高くなくて良いから、最低限人に言って分かる名前の会社がいいな
どっかいい求人ない？ >>329
いい会社じゃん。変わってほしいくらいだわ。
営業も経理も残りまくってて帰りにくい空気ガンガンですよ 出勤時間も出勤タイミングも自立のもとにやれってスタンスだからその辺はかなり緩い >>331
indeedとかでそんなん結構あるな
社内seで検索しても開発込みみたいなのもあってよく分からんが 開発で進捗に追われるのに疲れて、社内SEで転職しようと思っています。
求人を見ると「設計・開発」が作業内容に含まれていたりするのですが
これは社内SEと呼べるのでしょうか？
イメージとしては社内の方々からのヘルプ・サポートなどが社内SEの業務内容
かと思っているのですが・・ >>335
それなら、社内ＳＥで検索するのではなく、ヘルプデスクで検索したほうがいい 社内SEという職種で釣って、社外に出す手口を使う会社は多い。 >>335
うちみたいな底辺企業はヘルプも開発もやるよ
大きいとこは内製してたりする
あと求人は社内SEて書いててもよくみりゃ請負開発とか派遣なやつもあるから気を付けて >>337
それどこが社内SEなんなんだろな笑
(自)社内じゃなくて(顧客会)社内てことなんかな >>336
なるほど、そのキーワードで探すと求めてる仕事がでてきますね。ありがとうございます
>>338
完了期限を設けない片手間での開発ならいいのですが、そんな都合良くないですよね、、
ヘルプデスクで探してみます 社内SE志望で探していたら
600ないとだめ！って嫁に言われる…orz
そんな求人書類落ちするに決まってるのに（泣） >>341
都内、４０代、子持ち、住宅ローン有りなら額面６００万は欲しいだろうね
非都内、２０～３０代、子なし、賃貸なら額面４００万でもやっていける
いま中堅クラスの社内SEを募集していて、紹介会社からの資料を沢山見てるんだけど、
どいつもこいつも高スペック、もちろん５割増しに盛っているとは思うが、それを差し引いても書面上や面談ではすごい奴ばかり
しかし高スペの最大の欠点は”高収入を要求する事”
でも最初から高賃金を払える会社ってのは元々の給与水準が高い会社しかないから、普通の会社だと最初から高賃金は払えないんだよね、
まず年齢と部門で給与テーブルがほぼ決まって、その給与帯の中の最低ランクから始まる、
しかもコストセンターの部門だから手柄は立てにくくて上昇ペースも悪い
しょうがないから中スペックかつ低賃金で我慢できる人材が採用されるというケースが少なくない
外資系の社内SEなら最初から高賃金を期待できると思う >>333
ウチも完全フレックス。タイムレコーダーで1分単位で計算だから年間5時間とか30時間以内に済ませかつ規定時間を満たすのは超至難の業だからなんだかんだでトータルで毎月10時間ぐらいの残業になってる。
自覚全くないけどね。
同僚は毎月出勤時間足りてないからその分給料減らされてるらしいが、その分子供と遊べるからあんま気にしてないらしい。 >>343
自称高スペックはよく来るけどちょっと突っ込んだ質問すりゃ8割はボロ出すよ。
今の募集職は関西で日中英語必須だから、且つITバリバリのスーパーマンなんてまず限られてるからとりあえず愛想良くてトラブル起こしにくそうな人欲しいわ。
これが結構難しいんだよねー、だって自分がチーム１のトラブルメーカーの自信あるからこんな自分にあわせてくれる3カ国語話せる可憐な美少女探してんだけど、絶対いないわ。 >>342
性育がなってないクソ嫁は身体で覚えさせてナンボやろ >>345
「可憐な美少女」を除けばいるでしょう
ブス、デブ、ヒステリー、ババアでもいいのなら、中国人を探せばいると思う >>343
外資はガツガツ肉食じゃないと2年皿洗いの後ポイ捨てだぞ
クズが常に淘汰されて毎年がフレッシュではあるがｗ
ジャップ化されたなんちゃって外資は別だが 30台アラフォー実家で
まだ嫁有力候補なだけです… 社内SEで600マンて
スーパーマンでないと無理やな >>350
嫁はSIerなので裁量年俸制で
500くらいはもらってるはず
俺だってSIerだったら
600くらいはイケるだろうよ、
でも先々考えたら社内SEの方が安泰だろうよ
どう説明したら分かってもらえるやら… 好きなことやらしてもらえない糞嫁とか説得せんでええわ
ましてや結婚してないなら >>340
ヘルプデスクだと顧客の問い合わせに対応する業務も含まれるから
社内のヘルプだと「社内ヘルプデスク」が正解な気がする >>352
嫁は仕事辞めて寄生しようと思ってるんじゃね 女のSEとか滅んで欲しいから是非とも>>352が結婚して幸せにしてあげて欲しい >>356
だとしたらもう嫁になっているはず
今の会社は先々危ういから辞めろ、
かつお前は私以上に稼げだけだと思う 女って上司に媚びてりゃ良い案件にアサインされるし、
悪い案件に入れられてもエクセルで絵を描いてるだけで許されるから、
男が血ヘド吐いて稼ぐ年収500万円の価値がわからないんだよ。 は？薄汚い底辺育ちのクズ相手に別にID変えるつもりないんですけど？
ご希望だったらなんぼでも変えてあげますけどｗｗ
さっさと牛馬のごとく500万稼ぐために血反吐吐いて働けやクズ親から生まれたクズカスがｗ
マン子おっぴろげてテメー産んだクズババアの期待に応えてやれやｗ >>363
まーた無職童貞君が大暴してるのかｗｗｗｗｗｗ >>366
自己紹介張り切んなクズｗ
自慢のババアの塩パイさっさとうｐしてもっと盛り上げてくれよリアル童貞ｗｗ >>368
消えろ単発チキンクズがｗ
ちなみにちゃんと仕事してまーすｗ
500万程度２ｃｈしながら悠々と稼いでまーすｗ 自己紹介が続きます。
頭が悪いんで他に何も言えないようでｗｗｗ 女っていいよな。
2ちゃんでID切り替えて荒らしてれば旦那が金を持ってくるんだから。 G-suiteで社内ポータル作ることになったんだけど...
素人でもできるもん？ 誰宛とも言ってないけどもニートだから反応しちゃったのかな？ >>345
外資系だからといっても英語必須というわけじゃないけどな。おまえの会社はしょぼい外資系会社なんだろうな。 >>378
さいきょうがいしのさいきょうえすいーきたー 外資？
国内企業に雇ってもらえない日本語苦手な人格障害者が集まるとこでしょ？
大手一部上場の海外部門や支部で働いてる本物のエリート日本人に比べたらただのゴミの集まりでしょ。
きっしょいわー 外資でもグーグルなら入ってあげてもイイヨ ^ q ^ 社内SEで500万だったら優秀だけど、人売の500万だとゴミだな >>381
グーグルの社内SEってイマイチイメージ湧かないな。
どんな仕事するの？ ストリートビュー担当部長職とかあったらなりたい。
で、自らビューを作る旅に出たい。 もうやってらんね
上流系の資格取れ取れうっさいから最上流のを取ってやったら、それで何ができるのときたもんだ
どっかのCIO候補職狙いで転職活動するわ 俺はグーグルじゃなくてワコールに転職したいわ
給料安かったけど、以前いた会社は女が9割で最高だった
顔面偏差値も高かったし、頻繁に飲み会があって
本当楽しかったな・・・ まんこはそこまで舐めたいと思わんがクリをクリクリってやると我慢しきれずエビ反りしちゃって最後ビクンビクンしちゃう女はたまらんな。
その後大抵我慢できず自分から入れたがるんだよね。 1人なめて、1人はパイもみで終わったわ
もう1人は深夜遊びまわって良い雰囲気だったのに
自制が働いて何もしなかったわクッソ・・・絶対できたのにな
関係ないけどラッキースケベがめっちゃ多かった 社内SEでいい求人見つけたけど、年間休日が今の会社より10日も少ない…
給料は悪くないんだけど、休み重視の俺としては非常に残念だ… 女が多けりゃいいってもんじゃないぞ
アパレルか化粧品の会社なら若くて可愛い子が多いけど
看護師とかヤクルトのおばちゃんとか
保険のセールスレディとか清掃系とか
クソババアばっかりだぞ 女の部下はいらん。
女は隣の部署にいるぐらいが一番いい。 今日は変態の日か。
キチガイの日になったりいろいろせわしないねこのスレも。
ところで>>380、外資の俺が概ね間違ってはいないとだけ言っておくが、
内資の海外部門や支店も大して変わりはないぞｗ
そのあたりは結局のところ人次第かな。俺はお前の言うきっしょいゴミであってるけどさ。 >>398
キモ
きっしょいゴミがきっしょいゴミって言うと一段とキモ >>397
あー分かるわ
同じ部署だと社内恋愛しにくいからな IT業界って変態が当たり前だからな
社内SEから見るとできれば一緒に仕事したくない存在 製造組立の社内SEなった。
sierと比べると雰囲気ぬるすぎ。
労働時間が7.5時間から8時間に増えて、給料も少し減ったけど… >>382
人売りはスレチだからこんなスレにいるわけないだろ。
社内SEも500未満はタダの奴隷。 地方ですが330万しかないです
人がどんどん辞めていって最終的に俺１人に全部押し付けられました
休みが125日あって残業ほぼなし以外はマジクソな会社です >>404
その状態ならば450万円にしないと辞める、
と言えば通りそうだけど。 >>404
残業ほぼ無しでも一人で回るんなら
増員は無理だろうな
争点は、もし>>404が長期入院や突然死した場合の
リスクをどうアピールするかだね 今日はあまりにも暇だったから会社の金でMacbook Pro買ってみたわ。 院内SE（PCなんでも屋）受けたけど、面接で話聞いてるとめっちゃヤバかったわ
残業多い、毎週夜勤あり、休日に呼び出すことあり、PCが頻繁に壊れる、との事（求人票にはそのような記載は無かった）
渋々できますと言ったが、結局落とされたｗ
まぁ行く気ゼロだったから、断る手間が省けてよかったけど
しかしこんな内容で働くやついるのかな >>408
院内SEは負け組だぞ
院内でのヒエラルキーは最底
見下せる対象は清掃のオバちゃん、用務員、出入りする業者だけ
結構な頻度で医療改正でレセプト点数の変更があるから医療事務の知識が無いとゴミ
>>409
年収が高いかどうかは年齢を知らないと判定できない
日本の標準的企業の給与ベースは年齢ウェイトが大きいから
たとえ４５０万でも２５歳ならまぁまぁだし
そして田舎だと給与水準がかなり低いから東京や大阪と単純な比較はできん >>402
組込系エンジニアの社内SEって実は穴場
花形ではないからライバルが異様に少ない
しかし一定の需要があるしIot時代の到来で物凄く強い追い風が吹いている
ぶっちゃけ今一番の旬かもしれない
社内SEだから勿論自分で設計製造はしなくて、方針の策定とか外注マネジメントが仕事
デメリットは就職先がメーカー系しか無い事と
自社製造でやるってなった場合は全然楽ができない エージェントから２次面接通過の連絡が来ますた
現在条件面談に向けて年収の稟議中とのこと
どうか550以上おながいします
50くらいのギャップなら説得して見せるから… やってること総務とか経理よりレベル高いのに給料変わらんかそれ以下なのがネックだよな >>415
いえてるｗ
暇でほっといてくれるから良いけど >>411
たしかに医者や看護師からは確実に見下されるな
ヘタすると医療事務のババアにも…
そう思うと、落としてくれてありがとうございますって感じだな 院内SEってパソコンちょっと直しただけでナースからモテモテなんでしょ？
ナースにチヤホヤされるなんて夢みたいじゃん！
そう思ってた時期が私にもありました。
現実は違いました。 ナースに夢みんなw
共感力の高い心の優しいナースは直ぐに辞める。
残っているのはそうしゃないナース。
コミュ力に問題あるIT業界の奴じゃ立ち向かえないだろw >>419
マジレスするとおまえみたいなブサメンじゃどこ逝っても同じ >>415
俺は伝票登録と調達、社宅や社用携帯電話契約の仕事もやらされる。
ぶっちゃけ、トラブル時以外は好きな事やらせてくれって思う。
上司は将来取締役になって欲しいとか言うけど、、どう考えても無理ゲー 社内SEの求人で、たまに総務兼任のやつ見るけど、これむしろ総務の仕事がメインなんだよな >>425
俺は最初だけシステム大変だったからなのか総務の仕事はあんま降ってこない。楽だけど大変さが継続してるように見せるの辛いw 総務メインの社内SEの方が潰しが効くけど開発系だと干されるんじゃないか？ 社内SEは総務経理の仕事はできるけど、
逆はできないからなー
上流前提ならそもそも社内SE不要 社内SEは飽きてきたわ
高倍率を勝ち抜いて入ったんだけどさ、
いざ入ってみると、なんか楽すぎてダルいわ
ハリが無いと言うか、情熱が湧かないと言うか、能力が腐るわ
安定企業だし、給料が上場企業のド標準だから微妙で辞めるに辞めれない それは辞めない方がいいと思うけどな。
時間があるならローカルに開発環境こしらえて自分ツール作ればいいわけだし。 >>432
大企業はセキュリティ上、開発ツールなんてダウンロードできない
VBAが関の山 >>431
勝ち組おめ。
今後のリストラに備えて、定時退勤しつつ、
勉強しとけばOK >>431
仕事に生きがいを求めるのは、人として間違っている
家庭や趣味に求めるのが、あるべき姿だ 社内SEでそこそこ楽なんだけど
八時間勤務はとても眠くなる。
睡魔に耐えると頭痛してくる… ユー子からそこそこの企業の社内seに転職して8年、32才600万
内製でサーバ購入、プログラミングからjp1の設定までやって夜間の呼び出しにも対応してる
残業も多いしユー子のときの方が楽だった
皆さんも気を付けて >>440
３２で６００万はかなりもらっているほうだぞ
だけど社内SEは楽するために行く場所だから本末転倒ではないか やってる内容からしたらもらってる方だな
基本は企画が社内SEの仕事だからな この3連休全日トラブル対応あってゲンナリしてる
リモートでできるとはいえ落ち着かないねえ 会社が合併されて社内ＳＥとしての地位を失いました
数年前に他の内定蹴って入社したのに
蹴った所に行っていれば良かった
死ぬまで後悔しそう 三菱電機の内定辞退して東芝に入った知り合いなんて、後悔どころか人生絶望してるよ。
ただ一つ言えることは、過去は変えられないが、未来は変えられる。 発達障害持ちだということが判明したので
この仕事辞めます…
マジ、折衝とかきつい… この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/ISAAaD
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/LWwC0A
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX 転職して入ったとこ、システムの大先生とかリアルで言う奴がいて
この会社大丈夫か？ってなってる。
これで年上とか、高校生のガキでも言わんぞ… 最近何かとニュースで話題の世界最強のあの企業だってパソコンの神様がいるんだから何の問題もない。
むしろその程度のことで一喜一憂している小者に社内SEは務まらないから辞めたほうがいい >>448
え？社内SEって楽じゃなかったのかよ？ >>452
楽だよ
ただ、どうしても一部のコミュ障とガチブラック勤めのクズカスが社内SEを乏そうと必死なんだよ。
まともな社内SEはみんな年収最低500（最低中の最低ライン）もらってる。
で、フレックスな時間生かして勉学に励む者、俺みたいにサイドビジネスで数千万稼いだりするのがごく一般的。 今年の夏も暑いよな。
みんな気を確かにがんばろうぜ 暑いときはサーバールームで涼んでる。
暑がりの俺には嬉しい。 社内ＳＥって真面目で向上心あるやつには向かない
仕事してる振りして楽しようとか、副業したい奴
スキルが低くても愛想が良くて、口八丁で誤魔かしが上手い奴に向いてる仕事 >>457
何かITとは別の勉強したいやつにはいいんじゃないか？
法律とか経営とか。
資格でいうと、簿記とか行政書士とか中小企業診断士とか。 30代でIT系の営業から社内SEにキャリアチェンジした人いますか？ >>459
そういう人には最高だろうね
財団法人の社内ＳＥだったときは
業務時間の9割以上を自己研鑽に充ててた人いたわ 今日は不具合のあったwindowsupdateを消す作業がうざかった。
WSUSで行ってしまった…
拒否設定にしたけど一部間に合わず。
Updateってグループポリシーかバッチでくださいでまとめて消せるの？ 社内SEは楽とか、なんか勘違いしている人が多いけど
社内SEって一口に言っても様々だからな
ガキの使いみたいな仕事をしている奴もいれば、
経営陣と一緒に企画を考えている奴もいる
大抵は前者も後者もやる「なんでも屋」が一般的だけど、
基本的に高いスキルを要する
ここでいうスキルとはITスキルはもちろんで、管理、企画、社内政治など幅広い
社内SEが楽と言う人は高倍率を勝ち抜いて入った人だから、
基本スペックが劇高という事と、
商流の川上にいるのでコントロールしやすいという利点を活用するので、
大抵の仕事は余裕でこなせるというだけ 今社内SEやってて社内SEの面接いってきたけど全然レベル高い仕事してるなあってびっくりした
うちの会社もあんだけやらしてくれりゃあなあ ○○室って一般的に部より予算とか社内立場弱そうだけど、実際のところどうなの？
内定先の部長いわく、社長直下だから意思決定プロセスが早いとか
会社としてITを重視してるって言ってたけど、NEとして働いてたからその辺の感覚が分からない。 一例であげると
システム室って言う名より、システム部のほうが
社内的な権限が強いんじゃないかって事 >>472
そりゃそうだろ
情報システム部じゃなければ総務部の一部だったりするんだから >>473
総務部の一部門なら分かるけど、広報室や経営企画室みたいな
独立した組織があるでしょ >>474
会社にとって利益を出すなら権限があるけどシステム室なんて会社のコストだから権限低いよ >>475
なんかさっきから話が噛み合ってないんだけど
相対的評価を聞いてるのであって、システム部門そもそもの意見を聞いてるわけじゃないんだけど >>476
最初に立場とか言ってるんだから評価のことなんかでるわけねーだろ
それにサーバもネットワークも動いて当然のものだから評価なんて低いだろ 製薬会社の情報システム部なんてすごく権限なかったからな こういうアスペがSEやってると思うとゾッとするな
PGならまだなんとかなりそうだが、こんな奴に要件定義させた日にゃあとんでもないゴミができそう そもそもIT屋なんて一般企業の常識ないからな
NEとかドカタすぎて社会生活に支障がでそう >>482
ちょんまげの奴は必ずいるし、生活が不規則なせいでガリガリかデブしかいないしな。
スーツの着こなしも知らないからベルトに自分で穴を空けてベルトの余りが少年野球みたいになってる奴もいるしね～w 組織の構成や権限なんて会社毎に異なるってこと知らない人がいるんだな。
室の中に部が存在する会社だってあるのに。 営業やマーケじゃあるまいしスーツなんて人売り土方の奴隷が着るものでしょ？
スーツどころか通勤用のカバンすら持ってねーわｗ
快適だぞ手ぶら通勤
夏はポケットかさばるけど >>470
システム室よりシステム部の方が
権限が強い可能性が高いけど、会社によりけり過ぎて全くあてにはできないよね
今回に関しては内定先が社長直下なら室でも権限強いんじゃないの？
ただし「働きやすい」「楽できる」「評価される」と権限はあんまり関係ない
総務部に紛れ込んでた方が働きやすかったりするし 電算室とか名前からしてやばいな
響きはカッコいいけど >>24
前任の退職で社内ヘルプデスク全部引き継いだが
渡されたのはドキュメントなしのA4ペラのみ。
そこから悪戦苦闘して社内状況調べあげ
解約、更新の振り分けなんかやって、
自分の苦労を消化するようにドキュメントやら
引き継ぎ事項、申し送り事項策定。
これで俺が不慮の事故で退職しても困る人減るなと思ってしばらくしたら
俺別部署に異動させられ俺より若いコに引き継ぎとなった。
悪いことは言わん。
ドキュメント作っても着任中は出すな(笑) 社内システム内製してドキュメントも作ったのに、将来的にこのシステム無くすと言われた
無くなるまでは保守しなきゃならんが、無くなったら俺の仕事も無くなるだろう
さっさと見切りつけて転職すべきかな… 室長って言えば権力無さそうだけど技術有りそう
部長って言えば権力有りそうだけど技術無さそう
ただそれだけの違い ○○部と○○室の違いに公式なルールなんてないからその会社次第だろ >>497
どうでもいいわ
部の方がでかそうっていうだけ
どうせ１０人程度の人数しかいなんだから室でも部でも
権力の強さっていうと間接部門だし皆無
しかし上層部の後ろ盾がつくプロジェクトの時は無敵 間接部門とはいえ、トップの考え方次第で強くも弱くもなる。
軽く考えられてるなら弱い。どこの企業も間接部門が無けりゃ困るはずなのだが軽く考えてる企業多すぎ。
プロジェクト的なものは、トップのやれの一声を貰うと半端なくやりやすいねぇ。 なんとか室といっても部屋じゃなかったりするからなw
フロアの片隅に追いやられた左遷部署だったりする。 どう考えても社内ＳＥがやる仕事ではない仕事を押し付けられた
早く転職先決めて辞めたい ドカタどもはほんと社会常識を知らんな…
ドカタ会社はあって無いような組織だからしゃーないか
お前らを不採用にする日を楽しみにしてるわ >>503
え、土方奴隷のヒトモドキに虐められたの？
なっさけねークズだな
同業って思われたくないから早く死ねよクズカスが 30代後半、現職は中小SIerで人売、運用系のPL
ITは10年強で社内SE経験なし
で、コミコミ20万弱のダウン提示で残業が10h程度増える見込
妥当かねえ？ 俺定時で帰るけど、
みんな残業してる。
俺も残業するべきか…
エクセル開いて閉じる仕事や 嫁の稟議が通りましたので転職します。
年収15万下がっちゃったけど人売りを離脱できたので
成果出して早く600万稼げるよう頑張ります
お世話になりました。 今の会社より休みが年10日少ないけど、年収が50万上がる
これは転職したほうがいい？ さあ
有給や代休まともに取れなかったらトータルマイナスかもしれないし
そんなの常識の範囲だろ >>499
コスト部門とバカにする割には、事業提案なんかすると
「それは事業部門のやること」とか言ってハネられるからな。
何回かに一回は取り上げてくれるかと思ったら、しばらく経ってからの
「見て見たけれど細部が詰められてない」で終了。
どこが詰められてないのかとか、そもそも事業提案に細部が必要なんかとかは考慮されないしな。
本当のコスト部門は人売りSE上がりのプロジェクトマネージャーだろ。
あいつら、本当に人の価値を人月だけで計りやがる。 >>510
年収100万下がったけど休みが年10日増えて残業は月20時間くらい減った。
これで満足する俺みたいなのもいるんだから人それぞれとしか…。 >>515
本人はあれでまともな回答期待してるんだぜ
とりあえず>>510、モノは試しだ
転職してみな 年収は250万下がったけど残業は45～90時間だったのが0になった俺登場
今の所満足 100万円下がったけど。
キチガイみたいに神経質で、
よく怒る上司からは慣れられた。
社内SEは、
sierに比べてゆるい。
満足 俺も100くらいは下がるけど、月商1億の通販の管理を1人で
見なくなって負担は楽になる。
土日電話に怯える生活もうね・・・ >>519
Ｂ２Ｂなら
月商１億のサイトを１人で運用するのはキッツイけど
月商１０億のサイトを２～３人で運用するなら普通
Ｂ２Ｃは総じてブラック 社内SEって人気が高いはずなのに、延々と同じ求人出してる企業って何なの？
応募者が誰も来ないの？それとも企業側が高望みしてるの？ ある電子電機の会社は、町工場の時代にだれも来なかったから今は広告みたいに常時出してスーパーマンにぶち当たるのを待っているだとさ >>521
売り手と買い手のニーズがマッチしないだけだよ
企業は賃金の安いスーパーマンを求めるが
スーパーマンは自分を安く売らない
好条件の求人は超高倍率で速攻で消える >>521
ITに理解がない会社だったり、すでにいる社内SEが強烈な個性を持つ人間で、新入社員がすぐに辞める会社。 35才、社内SE、年収400万。
友達はほとんど年収700万。
前職sierは550万円。
激務よりも楽さを取ったけど、
金もほしいわ… だってお前ら何もできないじゃん
ベンダの理屈が社内SEで通用するわけないだろ
外注よりコストパフォーマンス出せないなら不要なんだよ >>525
39歳で380万だから
似たようなもん >>525
４０歳で６００万だわ
定時帰りしてるだけど勤務中は神経すり減らしている
企画、ベンダー管理、設計、プログラミング、運用までまんべんなくやっとるわ
この年齢でプログラミングはさすがにキツイ >>528
俺は41歳だけど40歳できついというのは理解できない。ただの怠け者だよ。 >>529
それぐらいは人の向き不向きの問題でしょ 地元に帰ろうにも社内SEの求人が全くない
辛うじて親会社のシステムを担当しているＩＴ子会社があったから、それにしようと思う
社内SEに近い仕事はできるだろう、たぶん… >>528
プログラミングと運用は外注しなよ。
社内SE様の仕事じゃないな。 俺38だけどPG強いからある方が気楽だけどな
息抜きにいい >>533
そうやってお前しか分からんスクリプト作って、負の遺産にする気か。
やるならば、ドキュメント、構成管理、リリース管理をしっかりやって後続に続くならいいが。
ほとんどは、糞と化す。 マジで内製のクソみたいなシステム渡されて大迷惑。
複雑怪奇で整理する気にもならん。
パッケージを探し回ってる。 糞みたいな仕事引き継がれるとホント辞めたくなるよな 2月から大手子会社の社内SEに転職した
年収は約90下がったがほぼ定時あがり
満足してるよ
半年になるけど休日に仕事のことかんがえることがなくなった
前職はグループウェアの導入コンサル >>538
そりゃ前職がつまらない仕事だからだろw まーたクソどものクソみたいなレスが続いてるな。
社内SEなんて本来特別で選ばれた人間しかなれないものなんだから（過去スレでリスト化した社内奴隷に該当するｸｽﾞｶｽは別）、
選民思想、エリート意識を持って職務を全うすべきだろ。
俺はもっと国を挙げて社内SE工学を浸透させるべきだと思うね。
その際に使える最高の教材の一つが家畜のと殺動画
大手なら全自動化されたと殺場で繰り広げられる従業員による虐待撲殺動画、
中小なら家族同然に暮らしてたはずがある日いきなり有無を言わさず撲殺される動画は必見
身が引き締まる思いとともに、自分が選ばれた人間、
アウトソース土方や、PG、自社底辺外回り営業どもは自分の意志で鞭打って用がすみゃぶっ殺す家畜と同じ身分のゴミカスってのがしみじみ感じられるよ ちなみにブタの悲鳴は聞き慣れておくことオススメ
薄汚い汚物の悲鳴聞いてっと選民を代表して確かにたこ殴りにしたくなるからｗｗ
あんな汚い生きもんペットで飼ってるアホとかマジ死ねばいいのに
可愛いミニブタちゃんの動画挙げてるクソとかさｗ
その一方で生まれて間もない役立たずのガキ豚の両足捕まえて地面に思い切り叩きつける動画のほうがはるかに面白いぞｗｗ
牛は鳴いても声がショボいからあんまり面白くない >>532
もちろん大部分は外注に出しているんだけど
キモとなる設計部分と小さなプログラミング部分は自分がやっている
運用は他メンバーと共同でやっている
外注したら年収６００万を維持できない
全行程をできるから重宝されている
同僚達は年収５００万程度
俺はコードも書くからプラス１００万ほど多い
評価基準が悪いんだよね、
外注の代わりに自分がやればこれだけ費用が浮いたとアピールすると結構給料が上がる
外注費が浮いても俺の人件費がかかっているわけだから同じなんだけどな コード書けるからプラス100万とか、すごい人事考課だな。
うちんとこどういうことをすれば給与が上がるとか分からんわ。
一定の年齢行かないと出世できんし、特別実績を残したとか
IT系資格もってるから手当がつくとか無い >>524
>>ITに理解がない会社だったり、すでにいる社内SEが強烈な個性を持つ人間で、新入社員がすぐに辞める会社。
この2点をクリアしてたら社内SEって都会のオアシス職場なんやろな
最近転職したんだけど、強烈な個性の先輩がいる職場で人間関係マジにきつい
前職はITに理解がない会社で給料は低かったけど今回は給料なかなかに良いからしばらくはしがみつく覚悟
むしろその先輩の強烈な内製主義と先端技術志向のおかげでスキルアップはできそうだから（そのせいで保守・運用は超絶グダグタ&高コスト）心やられる前に転職を視野にいれとく 某転職サイトで大量募集してる社内SEとかヘルプデスクってどんな感じか経験者おる? >>534,535
引き継ぐ方は察してやれ
引き継ぐ方は最悪だけど、社内ＳＥとしては属人化という戦略は概ね正しい
引き継ぐ方は上司に「解析に時間がかかるから時間をよこせ」と言えばいい
引き継ぎ資産を使って実際に作業する時は実際の２００％～５００％増しくらいの見積もりで時間を要求しろ、それなら問題あるまい
大丈夫だ、お前さんの目で見て厳しい仕様・ソースなんだろ？
と言うことは他の人が見てもワケワカランから見積の妥当性なんて上司にはワカランよ
障害などで緊急性を求められた場合でも頑張ってはいけない、
時間がかかる事を我慢して貰えばいい
そうする事によって、人が辞めるという事はどういう事なのか上に解らせる IT未経験から一人社内SEになってしまったけど、正直やめて特定派遣行こうか考えてる俺みたいなの居る？ >>548
社内SEやりたいの？
特派なんていったら希望の仕事なんてほぼないぞ SIer歴2年、社内SE歴6年の33才です
今の仕事にやり甲斐がなくなったので、別の社内SEに転職したいのですが、
この経歴と年齢で需要ありますか？ ネタかもしれんが特定派遣という概念自体がなくなるのね
であと、やりがい関係で転職？ウソだろ～笑笑 >>552
派遣になる選択肢はないなぁ
>>553
給料があまり上がらないもんでね… >>554
あんたはきっと、転職を繰り返しそうなタイプだね >>554
ただ社内SEとだけ言ってるようなやつはいらないだろ。 引く手あまたではないだろうがないこともないんじゃね 英オックスフォード大学でAI(人工知能)などの研究を行うマイケル・A・オズボーン准教授の予測。
今後10～20年で人間が行う仕事の約半分が機械に奪われるらしい。
あなたの仕事は大丈夫？
これからは会社員も自営も、労働収入だけでは食ってけない時代がくる。
生き残るためには副業ならぬ複業で、複数の収入源を確保することが必須。
世に副業は数あれど、何が当たるか、何が自分に向いてるかはやってみないとわからない。
迷ってるならとりあえずこの世界に飛び込んでみない？
http://goo.gl/32WFW4
ビジネスってのは何でもそうだけど早く始めるに越したことはない。それだけライバルが少ないからね。
幸いコレはまだ日本では始まって日が浅いから、狙い目だよ。 自己啓発バリバリ、戦士バリバリだったやつは社内SEこんがええと思うけど。
絶対に物足りなくて辞めたくなる >>548
派遣はやめとけ
人日２万だとして、月４０万で年収４８０万くらいにしかならないぞ
人日３万貰えるなら、月６０万で年収７２０万でまぁまぁに見えるけど仕事が無い時期も出てくるしジジイになったら仕事が無い
派遣なんてのは繋ぎでやるもんだよ
やりたい事があってそれが軌道に乗るまでとか
少し考える時間が欲しい時とか
派遣で一番悲しい部分は一生懸命やって良いものを作っても評価にはならない
評価は
１、派遣先からクレームが出ない事
２、ブラックプロジェクトでも途中でやめない事
この２点のみ、他はぶっちゃけどうでもいいと思われている
>>559
ホワイト情報シスへはバリバリマンしか入れない
ブラック情報シスへはそもそも入らん方がいいね >>560
おまえ自分が仕事ができないのを他人にもあてはめようとしてるけど、意図的にそう言ってんの？
派遣社員であろうと、仕事ができれば重用されて囲いこまれる。そして派遣先の社員になる。 派犬、PGの末路その1
https://youtu.be/GiqU0ExtlV4
仲間が銃殺されてもお構いなしに食うことしか考えない派犬ｗｗｗ
派犬、PGの末路その2
https://youtu.be/liOiBSTyRHQ
ブラックに入っちゃうと全社員の前で公開処刑～♪ 派遣で認められるのは経理や法務、物流のように優秀な人材であっても、中々最初から正社員ポジションが無いため紹介予定などで入ってくる女性の派遣だけ
オスの派犬や人売りですら最初から正社員ポジション多数あるのにそれでも派犬にしかなれないIT派犬とか冗談きっついわｗｗｗ >>548
開発経費にベンダー発注を含ませて
ベンダーコントロールだけする。 言われてみれば、ハケンのオッサンってみたことがない
オバサンはあるがオジサンは見ない >>560
今もそうなんだよな
やる気を見せろといわれ1時間前には来いと言われ、覇気がないと言われ
1週間もかけてやる作業を1.5時間で終わらせるツール作っても褒められることもない
セキュリティ対策しようとすれば呼び出しくらって「うちに必要なのか？」「そんなことしなくていい」で時間潰される
当然ActiveDirectoryなんて構築していないし、案練ろうとしてもどんどん事務処理を押し付けられる
時間がないなら早く来いと言われもちろん残業代はつかない >>570
ブラックだな
俺は始業３０分前には出勤しているけどさ
上から目線で「毎日１時間前に出社しろ」とか言われたらブチ切れるわ
他のブラック要素も探して記録して労基に密告してフルボッコにしてやるわ >>572
あくまで強制はしないけどさとは言ってるけど強制だよな 年収500万以下（500は最低中最低ラインです）
業務時間中2chに書き込み出来ない
決裁権が何一つない
残業常に30時間以上または残業代が一切でない。
退職金がない
出張は全てLCCまたは自由席、ホテルは8000円以下、タクシー禁止。
実は派遣・契約社員
実は客先常駐
”この業界”など社内SEをIT業界とみなす発言を連発する奴
業務の8割以上がPGやDB、Webとの戯れ
体重55キロ未満120キロ以上のオス
口が臭い
5万円のパソコンすら買わせてもらえない
上記該当は全て社内SEではなくタダの社内奴隷ですので専スレ建ててそっちでやってくださいね。 >>570
辞めちまえ！
でも、派遣はやめとけ。
今以上に悲惨なる。
文句は無視して、適当に手を抜きながらこなすのが1番だな。
もちろん朝はぎりぎりに出勤して定時帰りな。 おまえら大変だな
俺なんて始業５分前に出社してるけど何も言われないぞ
上司どころか社長よりも遅い つーかなんで始業から終業までオフィスにいるわけ？
10時に来て3時に帰るとか、出張と称してグリーン車でゲーム三昧が本来の社内SEでしょ？
時には自宅勤務夜勤と称して翌日振休とか
全く理解不能な世界なんだけどおまえ等マジで 朝３０分早く出社する理由は
喫煙、ヤフーニュース、会社で大便
この３つだな、仕事は始業時間になるまで絶対にやらない チャリで3分のところに住んでる(会社持ち)なので五分前に出社。
ギリギリまでパン食ってますw
500しかもらってねーけどな。 >>579
始業時間始まったら仕事するなんて
めっちゃ真面目・・・ 社内SEだけど、これから社内SEになる人は次のことを覚えておこう。
・最先端技術は取り入れないこと。
・自分の仕事を奪う便利な製品、技術、および開発をしないこと。
・開発案件を外注に投げるときは、ゆっくりまったりスケジュールにすること。
・何でもかんでもクラウドにしないこと。自分の仕事がなくなる。
・ネットワーク監視は導入しない。あるいは自分や社長などは対象外にすること。
・特にIT奴隷、開発から来る人は時間の流れが違う。次の職場がITと無縁の業界なら速度は1/10以下だと思った方が良い。 >>584
まあ概ね同意だが、後はバランスだな。
家畜に厳しく自分と地球に優しい環境作りが出来たらもう後は悠久のパラダイスだよ パソコンセットアップ中
なんだこの楽すぎ作業は。
一人なのでサボりながら。 社内SEは倍率が高い。
理由は開発部隊から脱獄希望者が唯一、多少の経験を生かせるためだからだ。
ラーメン屋やるわ！営業向いてるわ！ってやつは数少ないだろう。
応募が多い、上には上がいる(経歴だけは自分より優秀なヤツ)
需要(募集)と供給(求職者)だと圧倒的に供給が多いため給料が安くなる。
また実際は都内各所等、派遣だったりする。それでも応募するヤツがいるから成り立つし
辞めたらまた募集すれば代わりはいくらでも見つかる。
こういう世界だ。
今反省している点は、クラウド化しすぎたところかな。
コスパ考えると、安いし、自分で管理する手間もない。昔はたまにトラブルで
休日呼ばれたときもあるけど、今はそれすらない。
自分で自分の首を絞めてしまった。
会計とかもクラウド当たり前だから、経理知識があまりなくてもなんとかなる。
逆を言えば起業にはもってこいの環境。
AIが盛んになると、職を奪われるヤツはたくさんいるだろうね。 社内SEになるなら慎重に会社選ばないとな
技術者としてのキャリアが終わるから、定年まで勤める覚悟が必要
もう二度と転職できないと思ったほうがいい >>591
心得ます
もうリストラされたら首吊れってことね >>592
一部上場企業の社内SEは大変だから止めとけ。
定年まで勤め上げることは可能だし、金もいいけど、社内政治の心労は半端ない。
まだSIerの方が融通効く。 >>593
もう後には引けない
200人位の未公開中小、やるだけやるしかない >>593
一部上場の社内SEは、一部上場の社内SEや二部やジャスダックの社内SEに転職しやすいぞ
一部上場でも地味な業界だと汎用機のシェアが結構高いからコボル爺さんの社内SEが意外と多くて、コボル爺さん基準の労働ペースだと結構楽だわ COBOLいまさらなんだよなあ。IBMもまだやる気だし。アウトソーシングできんね。
オープン系に移るべきとは思うけど技術的な教育体系も必要だし、そんな気力もやり甲斐も待遇も上を説得できる材料もない >>595
それ本当？今、一部上場企業の社内SEやってるけど
うちの会社、社内がクソすぎて転職したいと考えてたからちょっと本気でやろうかな 地元で働きたいけど社内SEの求人がない。
地元にこだわってSIerで妥協するか、
社内SEにこだわって地元を捨てて県外に出るか、
う～ん、迷うなぁ… 新卒から社内SEの俺は既に詰んでるな
20代のうちはまだなんとかなるかもしれないけど、30代になったら公務員の経験者採用くらいしか行き先がなさそうだ 40代の転職が一番やばいそう
面接すらさせてもらえないでしょう 40代ならせめてなんか役職付くポジションじゃないと信用がない
応募者数もキチガイ率もこの世代と50代は異常
日本の就職事情は年齢差別が多いとよく言われるが、年齢制限設けたくなる企業の気持ちがよくわかる ４０歳の社内SEの仕事はどんどんなくなる。
これは間違いない。
サーバー管理などはクラウドでOK。コストもだいぶ安くなってきた。
簡単なアプリ作成は、キントーンほかで素人レベルでも楽に作れる。
似たサービスはいくらでもあるだろう。
本当にITは使い捨てだね。技術者も運用者も。
例えるならスマホ、タブレット。
写真を撮れば特に意識せず自動的にクラウドバックアップでほかの端末からもアクセスできる。
写真だって自動修正、簡単編集可能。
officドキュメントもタダで閲覧、編集可能。
現時点の精度は別として翻訳だってカメラで一瞬。
社内PC管理も、昔と比べだいぶ楽。ほぼ必要ないレベル。 最初間違い。今の俺４０歳のおっさん社内SEの現実ね そもそもこの業界に限らず40代の転職なんてよほど条件下げなきゃ無理でしょ >>604
職種は書かないけど、たまにいい年こいてこんな仕事してるの？
ってやつみかけるけど、最近は、明日は我が身。と思ってきた。
東芝、シャープ、タカタ。大手ですら大リストラ、倒産するんだ。
買収されて助かるところもあるけど、ほとんどの中小は職を失うと思うし、
仮にそのまま在職できても条件が大きく下がるか、嫌がらせ人事で辞めさせようとするだろうね。
公務員だって今は甘くないというか、生活保護課なんて最悪だろうしな。
なんか手に職が欲しいよ。自分の技術はもう時代遅れで使えない。
２５歳の偽装請負人身売買から脱獄したけど、すっかり居心地が良くて堕落してしまった。
今のところ失業はしないけど、そのときに必死で投資、運用知識、経験を積んだからなんとかなるんだけど
それでも妻子がいると不安で仕方ない。
・・・昔聞いた道路公団下請け？の道路の電灯を交換する仕事。
あれは絶対になくならないと思ったけど今はLED化されて仕事減ったのかな。
開発から脱獄したくて社内SE目指す人は、今後少しの延命にしかならないと思う。 本当それ
結局社内ＳＥにおける重要スキルは
潰れない会社を見極めて入り込める先見力+コミュ力
自分の業務量＆必要度数を1から10に装う悪知恵だわな 少し前から行きつけの飲み屋で景気良く飲んでた知り合いを見なくなって、どうしたか聞いたらリストラされただってよ。
会社が潰れなくてもいい歳で肩を叩かれたら最後だよ。 だから俺みたいにSE業の傍らに副業で稼ぐ術覚えないと。 >>606
それがすごい難しいよね。
社内SEとして各種製品案内の話を客と話しても、専門知識をもつ専任担当がいなくても大丈夫になります。
専任担当の負担を軽減します。
とかPRしてくる。
「自分仕事がなくなくなるのでいりません。」
とか断る場合もあるよ。
ITが便利になると使う方は便利だけど、それにより失業したヤツは多いだろう。
家電量販店がamazonにやられた。スマホで本屋、出版業界、新聞、テレビ、デジカメ市場など仕事を奪われた。
便利になる=誰かが困ることなんだと感じている。
タクシー、運送会社とかも自動運転、ドローンがメジャーになれば大リストラだろうね。
これは来年、３年先は来ないだろうけど、１０年先はわからない。
一方で完全な土木は、重機も昔と大して変わらないし、自動化もされない。
災害復興とかもあるから、自動化はできず簡単には失業しないだろうな。 最大５人いた社内SEが、とうとう俺１人になってしまった
担当業務がそれぞれ違っていたから、引き継がれても訳わかんねえ
安月給の俺１人に全部押し付けるとか人件費削減が半端ねーわ
俺も辞めていいかな？ >>609
重機はすでに自動運転化しつつあるらしいぞ >>605
Let′s lean english.
俺も最近、スキルらしいスキルってなんだよって思って
何もないから英語頑張り始めてる
英語あれば向こうの国のドキュメントも読めるし、
オープンソースコミュニティでも活躍できるんじゃね？と思ってる
そこから実は社内SEもやれるんだぜってところに繋げたい IT技術者なら英語は必須だよね。
チョット専門的な技術とか新しい技術になると、和文のドキュメントが本当に少ない。 直属の上司がクソすぎて辞めたい
無知無教養で器も小さいし育ちも悪いから最悪 サービス化されても、中身のドカタはなくならないからなー AIが導入されてもAIの開発保守要員はいるんだよなあ 今時英語が読めるだけ程度なら何のプラスにもならんだろ。 AIにバグ仕込んで自分で直して自作自演しときゃいい >>620
なるほど、自分でサーバー再起動しておいて問い合わせがあれば闇雲にユーザーのPCでipconfigを叩いて何か分かったフリする今の俺のようなものだな。 環境は全部揃ってて、マニュアルも完備で
仕事は全て、トラブル対応も何もかも
マニュアル通りに作業してれば良いというイメージだった
みたいなのが来たんだけど、どうしたら良い？
ちなみにその人、自称経験者の40代 >>622
マニュアル通りで済むのならバイト使いますよ
バイトでもできるようなマニュアル整備してください
それが我々のお仕事なので
で、いかが？ >>622
事を荒立てず余計なことは言わず丁寧にお断りしましょう >>623
なるほどね…
確かに、マニュアル通りには行かない仕事をぶん投げてみようかとは思ってる
>>624
お断りというか、もうすでに入社してるんだ…orz
まぁどちらにしても、このままじゃ近々に辞めてまうかなーというイメージはあるよ
何か業を煮やした俺が、マウスだの奪ってやってあげるのを期待しているような感じさえある
なので、生温く徐々に突き放すじゃないけど、基本的な環境は教えて
自分で調べて、自分で調整して、自分で一定の解決を出来るように仕向けてる… >>625
その人から見たら君は決断力の無い先輩に
見えてるかも。
というか俺の場合、分からないから聞いてるのに
黙りこくってどうればいいのか…… >>622
何で雇ったの。派遣のヘルプデスクで募集だろ？ 職務経歴書との違いがりすぎるとか。 まあ、あれだ
ヒヨコ相手にするときの魔法の言葉を教えよう
「えっと、何が聞きたいの？亅
これです。
多分、お互いに知りたいポイントが見えていない
この回答次第で対応を分ける
YesNoで回答できるならそのまま答える
複数あるならまとめて持ってこい
調べればわかることならググレカス
何を聞きたいのかわからないならマウス奪って対応してポンコツさを自覚させるなり上司に伝えるなり煮るなり焼くなり
これがヒヨコ対応のすべて あとどうしたらいい？って質問に対しては
「どうするつもりか手順を考えて持ってこい」
って言うのが一番教育に良い
で、持ってきたら説明させてダメ出し
良さそうならそのままやらせて横で見守る
こうするとリスクヘッジできるし、作業者も見守られていると感じるから萎縮しないでサクサクやる
最初の１回は時間かかるものですわな マニュアル君がITエンジニア面してるほど腹立たしいものは無い
マニュアルないとダメとかそれもうIT出身者雇う必要ないし
死ねばいいのに >>632
IDパスワードくらいは資料化してくれよな！
俺そこからだったけど、あれは無いと思ったわ 都内40歳で年収320万なんだけど
給料低い気がする。
独身実家で無趣味だから年200万は余るんで
貧乏ってわけでもない >>635
手取りいくらだよ
食費だけでも10万以上余裕で使ってるのになんでその年収でそんなに余るんだよ。 >>634
それは当たり前の基本だわな、会社ごとに違うものだし
だが、サーバそのものの扱いだとか、一般的なアプリケーションの使い方だとか知らない、調べない、考えない
なんて、経歴詐称してるのと何ら変わらないわ >>635
ってか、40で実家住まいで、家に一円も入れてないの？ IT,パソコン便利屋みたいな仕事していると、職をなくすよ。
保険のためメンテナンスが必要な自作プログラムとかをおいておくと良い。
ソースコード自分だけがわかるようにしておく。
仕様書、コメントはできるだけ省略。 そんなことしなくたって１人社内ＳＥなら
倒産しない限りクビにはならん >>635 このスレ年収低い人多いけど、この職種って400万程度しかもらえない年収なのかな？
転職するの躊躇うな
>>638
まー言いたいことはわかる。君の怒りの対象奴は運用上がりの奴じゃないの？
マニュアル通りしかやらないでしょ？あの人達は
何やるにしても基本調べるでしょ、調べた上で聞くのはアリかなとは思いますん >>642
そんなことない
600以上もらってるやつも多い
ここは転職スレだから低いやつが集まるだけ >>643
そうなんだ
600ってのもすげーね
今院内SEだから年収低くて転職したいんだわ >>643
総合病院なら簡単にはつぶれないから安定じゃん。
怖いのは院内感染とか人間関係かな。
医者が最強で、病院内SEなんて医療事務と同じ扱いでしょ。
独身なら気が強い、看護師と結婚するとかもある。
電子カルテなど導入する場合は、定期的にバージョンアップが見込まれるものがよい。
クラウドサービスで勝手にバージョンアップ、良くなっていきますよ。
というものは自らの職を失うから入れない方が良い。そこまでの立場があればね。 そもそも600以上貰ってるイケメンは
2ｃｈなんて見ないだろ おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）
他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。
・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方
保証人、担保は不要です。
まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA >>635
なんのために生きてるの？わりとマジな質問 ここは400万未満とかガチネタとしか思えない奴らが多すぎ 実際社内seって転職するとしても社内se？総務とか経理は厳しいか、まあ社内seっていっても幅広いけど 病院内ＳＥに転職して4年目だけど
給料は安いしヒエラルキー半端ないけど医療従事者の可愛い嫁さんゲットできたから転職してよかった >>653
俺もそれ狙って院内ＳＥの採用試験受けたけど落ちたよｗ
嫁探しに来たこと面接官にバレたかな？ｗ ドカタってマニュアル人間多いよな
だったらそのままドカタやってればって思う
少なくとも社内SEは上流のお仕事があるので人売りは応募してこないでほしい 土方がマニュアル人間なんじゃなくて
マニュアル人間が土方でしか採られないんだよ
で、半端にかじった経歴に騙されて採ってしまう採用側の問題 >>642
調べないんだな、これが
だから「調べてください」「考えてください」の仕事をやらせてる なんかさー
便利屋と思われてるのかコンシェルジュと思われてるのかググればわかる程度のことも調べない奴多いよな
特にエンジニアに多い傾向がある >>658
ユーザーは隣の席同士でさえ教え合いも質問もしないからな。全部すっ飛ばして聞いてくる 人売り土方ってあれでしょ？
チーム内前後左右の席でも会話は全部メールなんでしょ？
きもいわー >>661
周知はメールで、会話はIP Messengerが多いと思う Gsuite便利だよな
早くチームドライブ使ってファイルサーバーの運用辞めたいわ >>659
まさにその通りなんだよ
周囲のやつに聞けよって思うわマジで >>659
わかる
同じ並びの癖に同じ質問してくる時あるわ どうしても履歴残す必要があるわけでも無いのに隣同士でメールは確かにキモイな。
海外じゃ結構Emailを廃止したり、制限つけまくったりしてるとこ増えてきてるが日本じゃ中々浸透しないんだろうな。
今の会社は親会社の指令でどんなメールでも6か月以上前は全て強制削除でアーカイブ保存も禁止になってしまったが。 >>671
周囲に聞こえたらマズいっていう意味で、そうしてると思うけど >>672
人事とかならそういうケースもあるんだろうけど、単に会話したくないからでやってるほうが多いでしょ。
閉塞感溢れる部署とか特に。 周囲に聞かれたらマズい話しなら場所変えてやれやｗ
メールやチャットなんぞ全部筒抜けだぞｗ 役員にメール監視させろって言われたらどうする？
送受信する際に本文をコピーする設定にしてどっか空いてるとこに突っ込んどけばログ溜まるんだろうけど
仕訳け作業とか絶対したくない、社内のドロドロとか変なこと知りたくない >>675
断った方が良い。
１
自分が監視できるため、ほかの役員らのメールを傍受可能。
みられていると思われる。
２
社長とかほかの重役が変なメールの送受信して、ばれたとき逆恨みされる可能性がある。
不倫やらの場合は殺される場合もある。
３
プライバシーとの関係もあり、いろいろ面倒
メリットは全くない。知らない方が良いものもある。 >>675
監視してる起業沢山あるよ
でも事前に従業員にはその旨はしつこく周知するけどね >>654
俺は運がよかっただけだから嫁探しするなら大病院狙うといいだろうね
>>660
残業しまくって500万強
残業０だったら４００ぐらい >>675
社長と秘書のラブラブメールが見れるかもよ
なんて冗談はともかくslack使ってる企業はわりと今時の会社だから良いんだけど、エンタープライズまで引き上げて料金払ってるところで仕事したほうが良いかもね >>680
やっぱそんな感じだよね
残業しまくりってどのくらい月80hくらい？ 客1「すいません、○○の件はどうなってますでしょうか？」
客2「それはこちらにボールがあります。サポートに問い合わせするならば、案件管理リストを確認してから問い合わせてください」
客3「お二方とも、席が隣同士なのですから、直接会話してください。メールでするような話ではありません」
Toをテクサポ(俺)、Ccを顧客チームメーリングリストに設定されたメールでの一連のやりとり。
お前ら全員直接会話せぇよ！と思った。
ちな銀行系。 >>684
これはどうなんだろう？
テクサポが違う場所にいるなら客1は仕方ないし、客2もテクサポにこれは自分とこって伝える意味でテクサポ含めてメールしてるんだとしたら見当違いは客3とテクサポだろ？
客3こそ口頭で言うかメールにしてもテクサポ含める必要ないよね？ 銀行でそんなことあんのかよワロタ
地銀にいた時はむしろ、口頭伝達が多かったかな 口頭は口頭で言った言わないあるからなぁ
口頭で伝えて詳細はメールやメッセンジャーで何かで残る形が１番いい >>683
残業代だけで年200マン近く稼ぐってどのくらい残業するか聞きたかっただけだよ
医療機関経験あるけど、時給は低く抑えられてるし、相当残業しないと届かないと思ったんだよね >>686
地方銀行はWindows 98SEが動いている世界だからなあ。 >>687
こんなもんいちいち履歴残すほどの話しかよ 某地銀の社内SEの求人がずっと出ててワロタ
相当人気がないらしい
内容も微妙に変わってきてるし >>690
何があるか分からんから
リスクヘッジは必要だろ
お前は好きにしろ すまん助けてほしい
DBからデータを持ってくるってのを情シスじゃなくて社員にやらせようって動いてるんだが失敗する予感しかない
BIツールを入れようって上司が言ってるけど、Dr.Sumってのは既に入ってる
もちろん社員は使い方がわからない、覚える気もあまりない
DB、SQLを知らないやつらが使えそうなのって何がある？ってか、皆は何入れてる？ >>693
やめとけ。使いこなせなくてそれを使ったものをお膳立てするはめになる。
日本語のテーブル、項目名で公開するくらいでよい。 一番いろいろ技術を知ってる人がいなくなることになった
いろいろ教わってたのに残念だ
本人が辞めたいって言うなら引き止められないし、引き止める必要もないけどね
ごにょごにょ言うのとたまに自信過剰になって言ってくるのが直ればいいね >>694
もう遅いんだ
失敗の前例があるしーITスキル低いしー等々を言ってはいるのだけれどもう入れることが前提で動いちゃってる
Dr.sumも俺が使って結果を渡してるから、あなたの言ってることは的を射てる >>699
何も悪いことはしてないよ、普通に業務してた
「能力はあるけどうちの社風には合わない」って言われた >>700
いやいやいや余程なことなきゃ
そんな簡単にクビになんてならんだろ
思い当たる節とか全くないの？ >>701
思い当たる節といえば
挨拶が暗いとか、研修の作文が短い（１ページ）、議事録取るのが苦手なこと >>702
なるほど…理由は見えたような見えないような。
大人になれば直りそうなものだけど
随分と気の短い会社だね 試用期間でも正社員ならそう簡単にはクビにできないよ
もしかして試用期間だけ契約社員だったとかじゃないの？
それなら簡単にクビ切れるし >>697
やるなら
・結合なし、
・列数は最大でも１０、
・行数は最大１０００まで、
・列名は全部日本語、
・どんな条件だろうが結果は３秒以内に帰ってくる
ビューか集計済みテーブルでこのくらいお膳立てをしておかないと無理
そもそも普通の人はＥＸＣＥＬやＡＣＣＥＳＳすらまともに使えないんだから
テーブルという単語の説明から始めなければならない >>700
どうせ口をとがらせてスネ夫みたいな口調でしゃべっているんだろ
オタクに多いしゃべり方、知ったかぶりの口調や身分や立場をわきまえない
だろ
「能力はあるけどうちの社風には合わない」
と言うが試用期間程度の短期間ではポテンシャルなど見れるはずがないし、まともな実績も出せない
前半の「能力はあるけど」の部分は落ち込ませない為、または波風立てない為の社交辞令
後半部分が真 もっというと
「挨拶が明るい」とか、「提出先の者が満足する提出物を提出できる」とか、「議事録を簡潔かつ要点を押さえて取る」
とか思いっきり重要な ”能力” だから、つまりそれが苦手なら能力が低いってことだ 俺らからすると基本ソフト使えないってほんと不思議だよな
ヘルプデスク業務するたび、感覚で操作できるように作られてるって心の中で叫んでる 俺ヘルプデスクも任されてるけど、大体ジジババからの問い合わせが多いな
若い女の子からはほとんど無い、これじゃ意味ねえ
マウスを握るときに手と手が当たってしまってドキドキするシチュエーションを期待してたのに >>693
あらかじめ用件満たしたビューを
biツール上に変更可能なパラメータ付きで用意するくらいしか
やりよう無いんじゃね >>689
そんなニッチなOS使ってるとウイルスにも感染しないだろうな。 >>702
そもそも研修で作文なんて、ブラック臭がプンプンするわ
もしかして朝礼で社是の唱和もやってた？ >>705
>>712
やっぱそうなるよな
そうするとBIツールなんて高いし、Accessでフォーム作って抽出、Excelで加工でもいい気がしちゃって困るわ
需要ありそうなのに、そういうのでやっすいツールとかないもんだね >>715
無料のBIツールは有るから
社内SE名乗るなら
その程度は自分で探せや アラフォーで社内seに
転職したけど、給料安くて悩ましい。
18ヶ月は苦労したけどわかっちまえばこっちのもん。会社では天使扱いされてる。
年収350万で休みが盆正月祝日なくてシフト週2休みで退職金無しなのを除けばストレス無しなんだが。 >>718
年間休日104日ってことか
それが定年まで続くと思うと、俺なら耐えられないわ その条件で何でも屋雇えるならそりゃ天使扱いされるだろ
普通にベンダに委託したら年間数千万になるのを、
一人でやれるんだからな 年収500ちょい、休日120日、今話題の地方だけど辞めたい
体育会系のノリがついていけん。評価も成果より劇場型のアピール次第評価だし >>723
地方だと選んでられないんじゃないかな
大都市じゃないと情シスもっている企業なんてないだろうに >>702
議事録とれないとか能力のかけらもないなw 議事録なんか全部録音しておいて
音声をみんなに配るようにできたら楽なのにねｗ 転職を検討中の皆さん。
もし、本業以外にも複数の収入源があれば、本業にする仕事は給与度外視で純粋に好きな仕事、やってみたい仕事を選べると思いませんか？
これからの時代は会社員も自営業者も、収入の柱を複数持ち、効率よくお金を稼いでいくスキルが必須になってくるでしょう。
副収入を作るにはマンション経営、太陽光発電、投資、など様々ありますが、副業をやったことがない方は、まずはローリスクで空いた時間にスマホでできる、ネットビジネスから試してみるのが得策。例えばこれ。
http://goo.gl/cw4tJj
この仕事は、ひとり立ちして稼げるまでしっかりサポートしてもらえる点が魅力。ネットビジネス初心者でも初月から十数万円稼げることもあります。
しかも自分がとった仕事がストックされていくしくみで、将来的な安定収入に繋がりますよ。 >>723
同じく体育会系のノリと
周囲が定時に終わらせる気が無いのは
辛いもんがあるわ >>702
読み書きの速さ、出来の良さは業務遂行能力をはかる物さし。 >>713
ネットワークに繋がってなくて紙と手入力の世界だよ。 社内SEがやらなくてもいいことを、社内SEがし出したら終わりだよ。 「>>701
思い当たる節といえば
挨拶が暗いとか、研修の作文が短い（１ページ）、議事録取るのが苦手なこと」
↑この人なんなの？新卒未経験？
話はそれなりにできるタイプかな？
面接官も何をやってんだか。 他人のPC操作する時、シュートカットなくてIPベタ打ちでNASに接続してあれこれ教えたら神扱いされた
ほんと社内SEは天国だぜ……スキル身に付かないぜ…… ぼくのかんがえたさいきょうのしゃないえすいーすれ立てればいいじゃん 周囲がダラダラ残業してて帰りづらい雰囲気出しまくってるのが無ければ
いいんだけどなぁー まぁ、社内ＳＥなら基本的に通常の日は残業をしちゃいかんわな、
残業をするって事は作業やプロジェクトの期日を自分でコントロールできないってことだ
そんなの社内ＳＥの旨味が無いわ 年収500万未満、残業30時間以上はゴミだよゴミ
そもそも社内SEですらない >>714
社是の唱和あったよｗ
あげくに30分前出勤してたら呼び出しくらって、強制はしないけど１時間前には来いって言われた
試用期間終了3日前にクビって言われたわ うちも社是とか行動規範とか唱和してるなあ。理想ばっかで実際には全く即してなくただ唱和してるだけ。心無し
止めたらいいのに ただでさえコストセンターなのに
そんなクソ暇だったらリストラ怖いわ コストセンター？
それはSIあがりの糞SEがいる会社だろ 地元の社内SE求人そこそこ出てきたけど、
安月給（15万以下）、昇給賞与なし、休日少ない、海外転勤あり、工場作業兼任、総務人事兼任などなど、ゴミ求人ばっかりだわ ﾊﾛﾜの求人、社内ＳＥ、システム管理、欠員補充
やめてしまったんだね
でも安いな 大手派遣会社の案件を眺めていたら、東京で、溶接工、Office製品が使えて、英語の読み書きができて時給1,800円くらいのがあったな。
そんなの誰が手を挙げるんだよw 社内SEになって一ヶ月、ここまでやったこと
・パッケージのカスタマイズ
・ExcellVBAのカスタマイズ
・常駐SEの更新に伴う稟議書作り
・ヘルプデスク
インフラ枠で採用されたはずなのにくっそしょぼい >>749
リーマンちょい後ぐらいに某製造系外資で，
ITプロマネ海外出張プレゼン有りで
契約社員年俸350万ってのならあったな。 >>749
溶接は少し学べば誰でもできる（中卒でもできる）
Ｏｆｆｉｃｅは基本操作だけなら誰でもできる（中卒でもできる）
問題は英語だな、英検５級でもいいなら時給１８００円でもしょうがない >>752
流石に2 級未満は言わない方がいいんじゃないか? 社内ＳＥとは運用とか社員のＰＣ操作を教えるヘルプの業務は含まれない 大手は含まれない
もっと細かく分かれているｗ
が、小さいところはあるね >>706
＞どうせ口をとがらせてスネ夫みたいな口調でしゃべっているんだろ
＞オタクに多いしゃべり方、知ったかぶりの口調や身分や立場をわきまえない
これは社内SEに限らず、経験職種の転職者にたまにあるよなー
クビになるってのは見た事ないけど、大抵は総スカンくらって、自分から辞めていく 社内ＳＥに大切なことは高度な専門知識、開発など経験ではない。
これらを無縁とすると人たちといかにしてうまくやっていくか？が大切なんだ。
極端な話６０，７０の定年間近、同族なら無駄な相談役などの重役が
クリックすらまともにできない、スマホアレルギーのような人たちを
障害者施設の職員たちがリハビリさせるような感じで優しく、丁寧に明るく教えてやれる
人柄じゃないと無理。
一般的に開発部隊以外のITスキルはExcelでsum関数や自動で表作成機能が使えれば優秀。
HTML言語とかは全く必要はない。
あと、すごく簡単なことでも瞬時にやらないこと。
コピペすればいいんですよ・・・CTRL+CとかCTRL+Eでエクスプローラー起動したりすると
右クリックでコピペ等してたやつからすればイラッっとするんだ。 >>758
だよなー
専門スキルいらないような会社だと
求められてるのはコミュ力と清潔さだからね
せめてイケメンだったらクビにはならなかっただろうに・・・ >>758
ああコピペのくだりは何か分かる
相手が新たに覚えないといけない
魔法を使うと何か怒るよな やりやすい方でやらせりゃええやん
そんなことより、会社が健康促進してるのに、おやつ置いたりして太らせたいのか健康促進したいのかわからんほうが問題だわ…
一貫性のない会社ということに気づいてしまった >>758
それ社内SEじゃなくてヘルプデスク
社内SEの仕事は知識でもって社内をシステム化するのが仕事 >>762
上場企業や大手であればそうだけど、中小の場合は何でも屋。パソコン便利屋扱いだよ。
何でもかんでもシステム化、自動化、クラウドにしてしまうと自分の仕事がなくなるよ。 要領悪いバカはどこ行っても同じ
ジャップ奴隷性癖ついた奴は結局と殺場のクズ豚どもとなんの変わりもない 今日は1週間ぶりに今から4時間程度オフィスに顔出すんだが、この時期は暑いんでどうしても自宅勤務が多くなって体なまっちゃうね。 自分含め仕事無くすのがシステム屋の本分だと思うが
実際なくならんて >>768
普通なら無くした分他に手を回したりするね
クラウドにしただけで仕事無くなるとかクビになるとかおかしな話だ
本来の社内SEなら副業で数千万稼ぎながら、時には豚に鞭打ち、時にはマウス交換に1日費やし、
時には予算を策定し、時には経費でプライベート端末を買い、時には新幹線、時には家から24時間365日魔法のタクトを振り続けるのが本来の業務のはずなのにね 大手の社内SEになると、プロマネ経験や英語力求めてるところが多くて、門前払いだな… 英語のマニュアル読む時じゃね？
とか適当な事を言ってみる(´･ω･`) >>772
おまえら外国とのやりとり、外国人とのやりとりがない大企業なんてないぞ。 >>758
わかるー
ちょうど上司がこれがうまく出来なくて難しい専門用語並べて経営陣に煙たがれてる
話にならんから、別の奴が来いっていつも言われるわ おまえら程度の英語ならとりあえずDear Montgomery-san
I am Tanaka blah blah blah. Please...blah blah....
Best Regards,
Tanaka
的なノリで良いよ。あとはこっちが説明しといてあげるから。 >>>>773
今居るところ外国人と付き合う必要ないぞ。
でも地方だから多少訛ってるけどな >>776
どんな田舎でも中国人がいっぱいいるという時代なのにか？ 余り詳しく言えないが防衛省御用達なので入れないのかも 中小だって海外拠点の立ち上げとかあるだろ
有事対策でスイスに遠隔バックアップとかも
まあ近年クラウドのおかげでそんなのも減ったか
海外とまともにやりとりしてたら夜中も対応せにゃならん ですが、そういうこと
どっかの電子部品の大手なんか、むっちゃ細分化されている
新卒文系のおねぇさんが２０年やっている社内ＳＥ部門、でもほかにも社内ＳＥ部門がある
いっぱいｗ
また次回書く たまに社内SE経験者とか吹いて、すごいのが入って来る
画面に日本語で書いてあるガイドやメッセージすら読まずに手順を聞いて来るとか
本当に社内SE経験者なのか、それどころかまともにPCを扱えるのかと疑うレベル うちも2名で担当してるんだけど、片方がクッソいい加減で困ってる
下手に分かっているところがまたね
しかも同性じゃないところがまたやりづらすぎ >>710
それなｗｗｗ
可愛い子、若い子と話したいんですおじさんはｗｗｗ >>684
だってポストペットのモモ動くの見たかったから（懐 >>782
下手にわかってる風で格好つけたいだけで、実際はわかっていないから
「これでいいや」みたいな結果的にいい加減な仕事になってるんだと思う
社内SEに限らずそういう奴はたまにいるけど本当に面倒臭すぎ
中途採用でそういうのが来たら慣れた頃に、その人が主体で何らかの仕事をさせるようにしてる
それで同じようにいい加減な仕事をして躓くかどうかは本人次第って事で >>610
alert('Hello, work!'); 今大手はな（この間まで大手でないスマホで儲かっている単なるおおてｗ）
グローバルで英会話できないアフォな社員がいて、それで中途でできる人が欲しいだけ
現存社員は誰かにやらせや！という考え >>782
男+女で組ませて仕事与えると大抵は重労働や苦行や尻拭いが男に偏って、
成果が分かりやすかったりデザインするだけだったり最後に名前入れるだけだったりする仕事が女に偏る。
だから女SEとか関わりたくないんだよなあ。 読み書きはともかく英語ペラペラなやつ多少なりとも海外歴ある奴が大半だけど、
わざわざ日本で閉塞感あふれる没落日本大手で働きたがるわけもない。
グローバルニダーとか言いながらやってることはジャップ満載のアホばっかでしょｗ >>782やら>>785見てると
やっぱり1人社内ＳＥが一番だって良くわかるわ
コミュ障君に意識高い系君、勘違い君とか
一緒に仕事してると疲れそう 最大5人いた社内SEが俺1人になったけど、全部俺に押し付けられて手が回らねえよ
5人分の給料が貰える訳でもないし、やってられん >>781
うちにもとんでもないのが来たよ。
自分は面接の時に採用したくないって言ったのに、
前任のクソ上司が採用しやがった。
頭悪いし技術力ないし本当に使えねぇ。 >>788
分かるわ。
知ってる事は得意になって説明するけど知らない事を聞いたりすると不機嫌になったりするしねw >>791
暗い豚小屋みたいなとこでネチネチ篭ってばっかだからピリピリ揚げ足取りとか粗さがしみたいなしょうもないことやりだすんだろｗ
モールやデパートのショップスタッフとか飲食とかも大抵が同じ陰険そのもの。そりゃーババア同士、ジジイ同士毎日同じとこで同じようなことばっかりやってたらと殺場の豚と同じ心境になるわｗｗ
だからうちみたいに自由出勤、在宅勤務とかは作業効率面でも有効なんだよ。 >>788
それなｗｗ
あと余談だけど顔はいいんだがマシュマロ系すぎて
その辺からもいい加減さが滲み出ててなんかもうね
自己管理すらできてないっていう点で
>>791
>コミュ障君に意識高い系君、勘違い君
おれはこの辺はこちらが何とかできるからまだマシだと思うが
いい加減なのはほんと無理、管理がずさんすぎるとかね
>>792
やらなきゃいいと思うよ、上は困らなければ貴方に押し付けたまま何も変わらない 彼女のいい加減なのが治りますように・・・
他は特に言うことないんだけどなあ
みんなのとこの従業員は教育されてる？
うちは中高生レベルで吹くｗｗｗｗｗｗｗｗ >>797
俺は似たようなの相手にしてたな
アラサーにもなって学生気分抜けない女
「この仕事、興味ないから覚える気無いです」って言われたときは
何でこの仕事に就職したんだって気が遠くなったわ
結婚するとか言って辞めてくれてホッとした 新人が使えないと言ってる奴、お前も使えない先輩だなと思われてるよ。
経験上よくある事。どいつにも欠点はあるのだから >>798
そいつが結婚してしばらくして、うちに来たのかｗｗｗ
やれやれだぜ スペック高そうだけど、グーグル検索すると微妙なやつが来たんだが、お前ら引き取れ 使えない奴が人を使えないって四六時中連呼してんのこのスレ？ >>796
この辺は何とかできるって・・・
お前のことやぞｗｗｗ
地獄のミサワかよ >>803
なんだよお前そんなに俺の事好きなのかよ
でも野郎はお断りだぜ 使えないのは使えないでムカムカするけど、使えるようにしようって考える奴も少ないのは
どの職種でも一緒なのかねえ >>802
ここは2chだから、必然的におれさいこう、おれいがいみんなくそくそな奴らばかり集まる
実際の社内SEはみんな私みたいに愛に溢れて部下にもチームメートにも優しいよ >>806
>愛に溢れて部下にもチームメートにも優しいよ
これは基準があなたにある。
愛されているSE、部下やチームメートに慕われているSE、上司に信頼されているSEにならなきゃいかん
これは相手が基準。 久々に面接受けたら時間と交通費勿体なかった。ＮＤＡも結んでない相手にデモンストレーションじゃないデータベースの成果物見せろってもうアホかと。 試用期間でクビにしたくせに電話かけてきてほんと鬱陶しいわ 日本銀行、行内ＳＥ募集があった
専門卒おｋ
でも東京じゃないし遠いｗ 100人規模の引き継ぎなしの社内se年400万円。お前らならやる？ 大手社内SEに嫌気がさして中小企業に転職したら、中小企業のセキュリティのガバガバさにびびった
なんでウイルス対策ソフト何もいれてないの・・・
大元にFWあるから安心とか、お前ランサム踏んだらどうすんだよ
サーバーにコピーとってるけど、そのサーバーバックアップ無いからまとめてお陀仏やぞ…
社内SEって軽視されるけど、やっぱ部署として必要なんだなって思った 中小は社長がそいうのに疎いところがある
情シスやとっているから、そいつらがやってるのだと思い込みの会社が多い >>818
知り合いの中小の社長に
ネットワークの相談受けて
コンサルっぽい事やった事あるが
社内SEを雇いたいけど雇えるほど儲かってないって言ってたなぁ >>819
情シス雇ってるっていうか、総務のおっちゃんが片手間に適当してるだけ
>>820
中小の規模にもよるけど、パソコン50台程度なら社内SE経験者1人雇うだけでだいぶ改善されると思うんだけどなぁ
転職先なんてPC20台しかないし、任せてくれたら面倒みれるのになーって思ってる 総務というのは組織上そうせざるをえない会社もあるがｗ
もっと面白いのは、営業補佐の女子がお客様預かりデータを入力中、社長が横を通り、「おまはんなにやってねん」
そう、横からは画面表示が見えないセキュリティを考えたディスプレイを
見た社長
社長室へは外部のお客が通過する場所
わかるかな OAフィルター覗き見防止ディスプレイ
こいうのを知らない経営者 情報システム統括部なる部門があるところは経営者もらくだろうな >>814
100人規模の引き継ぎなしの社内se年300万円。
やってますけど何か聞きたいことありますか？
400万じゃなくて300万です。300万。
地方です。
>>818
中小は驚愕の杜撰なシステムあるあるだよ 相方の女SEうぜえええ！
若くて可愛いならまだ許すが・・・
一般社員に平気でマスターパスワード教えるしびっくりだよｗｗｗ
社内のシステムに外部からアクセスし放題だし、もちろんIDとパスワードはいるけど >>829
当然、言ってるよ
いちいちうるせーなって思われるくらい口すっぱく言ってる
つーか、スパイなのかと疑うレベルにひどいんだよｗ >>831
性質が悪いのがさ
上司には安全ですみたいな話をしておいて
実際は完全にオープンで超危険みたいな状態
そういうのを平気でする 人的セキュリティの向上
情報リテラシー教育
違うかｗ
たいへんだね ただ、言えば素直に聞く・・・よくわからん女なんだわ
でも1から100まであったとして、基本的に全部パスワードかけてねって言ってもかけない
1にパスワードかけてね
2にパスワードかけてね
3にパスワードかけてね
中略
100にパスワードかけてね
って言えばやるｗｗｗ お前らセキュアドとは言わないから基本情報くらいとれよ… >>835
もちろん、とるに越したことはないが・・・
おれは資格無いと法律上できない事以外はとってない ttp://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/ip.html ttp://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/sg.html
28年度からまたやるんだｗ 資格とか勉強もいいけどさ、
まずは体を鍛えてめげない心身を作る事と
ハキハキしゃべる事の方が大事だ
それと毎日風呂に入る事も 400万って社内SEじゃ普通じゃないの？
400万前半はちょっと低いと思うけど、中盤から後半だと平均的なイメージがあるんだけどな 地方ってようやく28.8kモデム使いだしたんでしょ？紙と鉛筆が主流なのに社内SE雇ってどうすんの？ 地方っていうけど、地方って具体的にどういった地域のことなんだ？ もっと言えば千代田区、港区、中央区、品川区、渋谷区、豊島区、新宿区、台東区、文京区、世田谷区、目黒区、杉並区、江東区とTDR以外は日本国外
パスポートとVisa無しで勝手に日本に入国しないでほしい 400万500万言ってる奴は会社の規模とか従業員数かけよｗｗ >>853
ここはいつも日本のどこなのかも書かないから比較できない。 約300床
500人？ぐらい
埼玉
3０歳
残業して500万 >>856
いつから病院SEのスレッドになったのか？ この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/ISAAaD
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/LWwC0A
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX >>856
ここは院内ＳＥのスレではない、まぁいいけどさ
むかし埼玉国立病院に電カル入れたことあるから少しは知ってるけどさ、
院内ＳＥなんて検査技師より身分が低かったぞ
ヒエラルキーでいうと用務員のおじちゃんより一つ上ってところ あ、これ俺の中での話だからね
>ＳＥ
全角使う奴にまともなのはいない
>ヒエラルキー
横文字使う奴にまともなのはいない 今時全角嫌がるやつはOracle奴隷くらい
横文字嫌がるやつは何でもバズワード扱いする末端作業員
俺の中の話ね 全角に時代が関係していたとは
>ＳＥ
全角使う奴にまともなのはいない
理由は簡単、いい加減な奴ということ。～だから、ちょっとだからとか言い訳する奴に多い。
>ヒエラルキー
横文字使う奴にまともなのはいない
これも理由は簡単、相手に理解してもらう気がない奴。説明する時も自分が基準で誰得というオチ。 なんか気のせいかこのスレ性格がねじ曲がった奴が居着いているような。
そんなんで、よくバイトから社長まで相手できるな >>866
職場では超いい人、自宅ではクソ野郎という2面性あるある 真性のクズだわ
早く豚みたいに喉掻っ切られてしまえばいいのに
ぶひひひひひひっひーーーーんってさー と殺場の社内SE職ないんかな?
毎日機械でクソ豚切り放題 >>860
確かに身分は低いけど、病院内の職種の大半はキチガイみたいな患者を相手しなきゃいけないからそれがないだけマシかなって思う
まあ高圧的な態度の医者の相手しなきゃいけないと辛いけど・・・ そもそもこのスレで500万未満の奴等は発言権すらないでしょ
なんで豚が堂々と喋ってるわけ?
この間豚青龍刀みたいなんで真っ二つの動画見せたでしょ?
身の程ってのをわきまえなさいよクズ豚は >>871
お前がアニメ作ったら、「飛べない豚は生姜焼き」ってセリフになりそうだな >>872
千と千尋の豚化したクズ親二匹を木刀でトコトンボコボコにした後、千に喰わせたるわ 職場の子が可愛い・・・おたくっぽいけど、しかも超いい子
30半ばおっさん、年甲斐もなく好きになってしまうｗｗｗ >>874
どうせ美味しく食われるために生まれてきたクズみたいな生きモンだろあんなの
前も言ったけどあのクズども目の前で仲間ぶっ殺されてもひたすらお構いなしに喰ってばっかりなんだぞｗ
土方や派犬に通ずるものあるだろｗｗ
ちなみに今夜は豚シャブ最高だったわ クソ豚以上に許せないのが豚は犬より賢いとか可哀相とか寝言ぶっこいてる動物アイゴーとビーガンのカスども
コイツら駆除するツール社内SE職とか無いんかなマジで いまどき英数字に全角をディスる人が残ってるとはな。
きっとａｇｅとかsageにも煩いんだろうな。
書き込みに句点があるのも嫌がるんだろうな。 江戸時代の人かな？ >>875
彡(ﾟ)(ﾟ) 好きになっていいんじゃない？
俺なんて好きな子はいっぱいいるよ
社内恋愛している人はチラホラ見るけど後始末が結構大変そうだぞ
子会社への片道切符を渡された奴とか、島流しにされた奴とかいるし
既婚者なら風俗にいって高ぶった感情を吐き出したほうがいいぞ
独身なら好きにすりゃええがな 院内SEのヒエラルキーｗｗｗｗ
外部のベンダ風情が一部を切り取っただけで
よくわかったつもりになれるわなｗ >>879
全角アルファベットを打つやつは、全角英数字入力に切り替えてんの？ どこの会社でも社内SEは底辺だろう
利益を生み出さない間接部門なんだから
会社が傾いたら真っ先に切られるのは社内SE
俺はそれを自覚して社内SEをしている 社内でバカがループやりやがった。該当の幹線引き離したがいまだに犯人不明 >>891
コレしてたら絶対クビにはできないだろうね～
クビにするメリット無いし >>894
失職ということは部署異動？
まさか首ではないよね？
うちも社長がシステムなんて外注でいいという考えだから危ないかも >>890
自分は時々社内ＳＥの募集をかけるんだけど、
ぶっちゃけた話する
社内ＳＥは確かに倍率は凄い
だからスーパーマンや高スペしか受からないと思うだろうけど
凄い能力の持ち主は例外なく高給を要求してくる、例外なく
給料が平均水準より低い社内ＳＥの募集だと高スペが来ないし、
高スペが来て内定を取っても他のより良い待遇を求めてカス求人は辞退するんだよ
（保険の内定を取るためにカス求人にも応募したりする）
だから給料が安いカス求人は低～中レベルの競い合いだからそれほど厳しくはない
中スペなら数を打てばいくつかは受かるよ
ようするに、給料さえ低くてもよければ余裕で社内ＳＥになれるってこと >>896
ときどき社内SEの求人を出すってなんで定着しないんだよ、あんたの会社は。 ちなみに俺は都内、４０歳、年収６００万、定時帰り、休日出勤なし、ストレスは普通
募集するときは↓こんなかんじ
４０歳なら、年収４５０万、残業月２０Ｈ、休日出勤月１、プログラミング言語３種類できる事、すべての工程ができる事 >>895
派遣で今度の更新で正社員にならないかと言われていたが、
外注化で立ち消えに >>898
人材紹介の業者だよ
一般公開はしていないから某有名エージェント企業のキャリアアドバイザーからしか情報は出ないよ >>897
定着しないのはしょうがないよ
俺の裁量だと４５０万しか出せないから
でも必要なのはスーパーマンなんだよな、
既存の課員は超まったり楽してるんだけど今募集してるのは外部向けサイトの運営者だからキツイ 時々ならまだ良いが、常時年中
数年間同じ内容に社内ＳＥ募集
がどだにある 内容の、に訂正
広告なのか、スーパーマンがひっかかるようにしているのか
なんだろう >>903-904
たしかにあるね、ずっと出てると手出しづらいよなｗ
まともな待遇でハードルが低い求人はすぐ埋まって消えるし 武田薬品の社内SEは1400万～2000万とまあまあの条件だけど決まらないな てか年収1400万の人とかいるもんなんだね…
選ばれし者すぎる
どれだけ経営に貢献できてる人なんだよ >>906
今、多くの部門長クラスが海外拠点にいる外人に代わったらしいので、打ち合わせが英語になったよ。
重要事項の稟議はテレビ会議か電話会議か、それともたまに来日するタイミングにやるのか、どっちにしても社内SEは面倒そうだね。
外資系企業になったようなもんだから給料もいいし、使えなければバッサリ切られるよ。 >>906
今の会社はNYSE、Fortune500常連、業界最大手。本国CEOは役員報酬や株など入れて年収$80Mくらい？だけど、
グローバルのCIOはたったの$4M程度で、APAC担当の俺は$0.3M程度だよ。
武田程度で2000万出るなら御の字じゃないの？
しかし武田ってDeerfieldにもあるんだなｗ
めっちゃ近くに昔住んでたわ 英語以外はたいしたことやるわけじゃないんだけどな
ITスキルはそのへんの中小社内SEの方が上なくらい
開発できてインフラできて英語話せてコミュニケーション能力あって、
業務知識があれば良いだけだが、
まあ中小との一番の違いは学歴と管理系の資格だな
あとは責任取って辞めるくらい当たり前だと考えて準備できること >>906
生え抜きでパソコン詳しいからって理由で社内インフラとか情シスとか全部押し付けられて、
それでも任されたからにはと独学なりベンダーに聞くなりして基盤構築して2000万貰えるくらいの評価は得たけど、
「あれ？これ組織内でやってるより自分でそういうことして稼いだ方が楽しいんじゃない？」
って気付いて退職を申し出たところのポジションじゃん。 みなさんにご相談。
社内のWi-Fiが管理されてなくて、各社員が個人スマホを接続し使ってるい状況です。
パスワード(PSK)も各社員が知っています。
個人の端末ですが、一応仕事に使用するために接続しているとの事。
大赤字の会社なのですが、どうするのがいいでしょうか？ >>916
黒字になる前に問題起きそうです
>>917
転職は性能悪いので無理です >>915
まぁ、問題ないでしょう、ウチも同じですよ
会社のスマホとＷＩＦＩでゲームとかやってますよ
もし、それを取り締まると偉い人まで裁くことになるから放置
重役がスマホで麻雀やっているんだから下々の者だけに注意するわけにはいかんでしょうし 手っ取り早くやるなら、DHCP振らなきゃいい話じゃねえの？
もしくはMAC認証とか なるようにしかならない
経営状況は社内ＳＥの責務ではない >>915
別にいいんじゃね？
Ｗｉ-Ｆｉなら容量制限があるわけでもないし >>921
ありがとうございます。
これまた導入されている機器も○ソで、DHCPを無効にするわけにいかず、
MAC認証の機能も当然なく。
機能としてはMACフィルタくらいしかありません。
そもそも上層が使えない連中（笑）なので、危険性など何も考えずに
個人スマホの業務利用は仕方ないみたいな話をしていて…。
>>920
>>923
ええ、そこー！？
やはり従業員150名程度の小零細企業は、いい加減なものでしょうか。 まぁ俺も社内Ｗｉ-Ｆｉを個人的に使ってるからなｗ
管理してるの俺１人だから誰にもバレない >>925
とんだう○こ野郎ですね（笑）
まぁ有線LANもHUBに自由にさして使える状態なので
無線と合わせてなんとかせねば…。
上場企業だからといって社員のレベルが高いかと言ったら
まったく逆のパターンでした。 前職が同じくらいの規模だったけど
URLフィルタとクライアント証明書認証やってた >>927
やっぱりちゃんとやってるところは、会社としての信用度が違いますよねお客様からの。
もっと給料が高ければ自分で各サーバを構築してもいいんですが、
なんと言っても年収300万円ですから、しかも他業務との兼任（笑） BYODはポリシー策定とかになると面倒臭いから金かけられないんだったらスマホ程度なら知らん顔して放置が一番。
証明書使えるなら従来通りパスワード認証のインターネットオンリー無線と証明書必須の社内無線の２つに分ければいいだけだけど。 最近のできる社内SEは経営分析までするんじゃないのか？
データマイニングよ 社内のスマホってネットワークはもとよりカメラが厄介じゃない？
皆さんのところはどうやって対策してるの？ アラフォー都内年収340万だが
仕事がちょレイな。
こんな裁量制でノンストレスでいいのか。
転職して440万くらいの高給貰って死にたくなってくる仕事とどっちがいいのか悩む >>932
場所によるんじゃね
工場や倉庫だと入る前にモバイル端末全部ロッカーに預けて、
飛行機の搭乗口みたいなとこ通らせるとこもあるけど営業オフィスとかだと規則に書いてるぐらいでそこまではしないかな 規定どおりに運用してるとこは少ないな
ISMSとか取ってりゃやるけど >>930
分けて済むならお前の話は要らん
>>932
入館時のゲート(一人ずつ箱に入るタイプ)でEMP発生させてる
>>934
地域によるんじゃね >>938
だって、年収700万のお前と言う事が同じだったら
お前が金だけもらってる無能ってことになっちゃうもんね セキュリティに金出せないのは儲かってないから
情報資産の価値に見合わない対策しても意味がないんだよ >>939
単純な思考で気楽そうだな
何もできなきゃ年収いくらだろうと価値は0だぞ
ベンダ丸投げだと1000万掛かるところを200万でやれば価値はどうなる？ 年収330万だけど毎日ネットして遊べるからそこそこ満足してる
エアコンの効いた部屋でネットして330万も貰えるなら申し分なし >>941
つまり、おれに300万の価値はあるのか 他人事はどうでもいいんだけどさ、年収３００万円台って都内だと生活が苦しくて所帯を持てないぞ
子供と家を諦めるならやっていけるけどさ
いくら安月給と言っても最低でも４００万はくれって言った方がいいぞ、
たとえ低能でも３００万円台は搾取されすぎ 数年前のデータだけど、社内ＳＥの平均年収
２０代だと389万円
３０代だと524万円
４０代オーバーだと695万円
大手ＳＩと比べると、２０代～３０代のうちは８０万ほど低いけど、４０代になると差は１０万くらい低い程度になる
社内ＳＥはＩＴ業界の中では決して低くはないよ、自由が効くからやりようによってはむしろ高いと思うわ
大手ＳＩをアゴで使えるわけだし >>945
都内だとはわかったから
地方だとバージョンも教えて
400万あるといいね 2000万、$300,000もアレだが、300万400万も勘弁してくれよ。
大体500万から1500万の間に95%は落ち着くはずだろ普通？ >>946
そうそう、これぐらいが当たり前の話。
ここは転職版なんだから30台以上が多いはずだろうし、500なんて最低中の最低ラインなのになんで300万や400万の生豚がふんがーふんがーしてるのやら全く理解不能 残念ながらウチにはもういないけど、言うこと聞かない奴隷層の額にこれ使ってみたい
https://youtu.be/7CyjgD-55ak
後半はまさしく空飛ぶ紅の豚ｗｗｗやっぱ豚は宙ぶらりんで真っ赤に飛んでるほうが絵になるわ。
今日は昼は牛ステーキ、夜はヘルシーにおさかなだったけど、明日はまた豚かなやっぱ 300万とか400万って社内SEというか奴隷じゃん…
なんでそんなに年収低い奴が多いんだ 他の従業員と賃金バランスがとれない（キリッ）というケースもあるがね。 >>952
無線の設定すらロクに出来ないんだから仕方ない。
5歳児でもできるというのに情けない。 >>952
別に奴隷じゃないでしょ、好き勝手出来てるんだから
600～1000万貰えて好き勝手出来るなら良いが
そんな会社殆どないしね >>956
そりゃ個人や中小経営の養豚場と大企業の養豚場の違いなだけだ プログラムもさわるしデータベースもいじる
しヘルプデスクもやるけど
総務に毛が生えたみたいな扱いされてるのか
年収350万くらいだな やってることは大手の丸投げポンコツより高度だったりするんだよな
中小とのなんて基本OSSで内製できちゃうわ
で、ブラックボックス容易に作れる >>958
なんで転職しないの？
それだけできるなら600万くらいもらえるでしょ 一日中ネットして遊べるなら600万のところ行きたいけど、そんなとこある？ 年収280万円
年間休日はカレンダー通り
有給は15日
やることは社内PCの調達破棄メンテナンスとプリンタの設定とWordpressの自社サイト保守
従業員6名(うちパート3名)
ほぼ一日中遊んでるだけの職場 年収550万。
社内での年収は最低。営業と営業事務は報奨金とかでて年収はもっと上。
ネットサーフィンは出来る時間もあるが社員のヘルプの電話がうざいくらいになる。
営業ばっかなので低脳な質問多数。
うちの課長がとてもうざい。営業部門と対決でもしたいのか分からんが張り切りすぎ。勝てるわけがない。
考課目標が半期で四つもあり、がんばっても営業や事務には賞与は勝てんのでモチベーションは下がる。やる意味があるんかと。
何故か全社員考課目標の成果と次の目標を社長や上司の前でプレゼン。
システムの提案しても役員がみんなシステム分からんので経費をやたらと渋る。
これでも恵まれてる方ですか？ >>967
36です。関西ですがそんなもんですかね？
役職つけばまともな年収にはなりますが大分先の話ですね。少なくてもあと14年。
アホしかおらん動物園でがんばってパソコンを教えたり効率化のシステム提案したり説明したりしてもシステム費用の妥当性があまり分かってくれないとか、
仕事の苦労が全く誰も分かってくれんとこが悲しいですね。 >>968
関西ならまあ妥当なところかと
子会社とかでない限り役職もつきやすいので心配ご無用だと思います >>969
ありがとうございます。
ところが子会社なんです。プロパーは課長や支店長までならなれます。
年収は800万から900万くらいかな。
部長、本部長、役員は親会社からの天下りですが。
まぁー親会社から降りてくる人達はまじで使えん上に高給取りですよ。それでも少ないとかほざくから凄い。
親会社から見たら少ないだろうけど、今の会社から見たらいい年収ですよ。1000万超えてるわけだし。 仕事の内容で収入が決まるわけではないということだよ
日本のトップベンダのお仕事見てみろよ
野村総研のお偉いさんが凄いと思えるなら何も言わんけどな 子会社は親会社の縛りがあるのと出世したいなら微妙よな。
メリットは親会社がある限り安泰ってことくらいで。
まぁでもいい会社じゃないか？課長まで保証されてるなら プロパーの意味合いが微妙だけど（ここは転職板なので）問題ないのでは？
年収も普通だし、後はベースアップ率がどんなもんかだね 皆さんレスありがとう。
昇給は個人評価がよければ年1万前後。ただし役職と年号ピッチでブレ幅はありますけど。
まぁ課長になるまでにはそこそこ上がってそうです。がんばります･･･
えらそうでブラウザという言葉すら分からんバカな営業マンと事務のババアばっかですが >>975
>ブラウザという言葉すら分からん
時代が時代だから相手に合わせた言葉を用いるのも社内SEの能力かと
無駄に横文字使ってｷﾘｯってしてる人も多いですが >>975
ストレス溜まってんなあオマエ
そんなオマエには豚切り倒し動画オススメ
心洗われるぞ
今日はグリーン車でベトナムの豚囲んで殴りつけまくる動画見てたら車内販売の奴に怪しい目で見られたわｗｗｗ
明日は午後今週初オフィス顔出し。3時間ぐらいで帰るけど
暑いと外出るのもメンドクセーわ >>976
あーわかるわかる
クソジャップがローンチとか言ってるの聞くと失笑だよマジでｗ
俺は国籍問わず付き合いも多く有能な日本人とは働きたいと思うけど、
アホなジャップは有無を言わさず豚と殺動画再生してタコ殴りにするのがベストだと思ってるわ 寝る前にもうひと豚ぶん殴るとこ見て寝るわ
ちなみに俺は逝きまくるブタをオカズにイキまくることもできるｗｗｗ
さあ、明日こそブタの生姜焼き食べるぞー 俺も特定派遣が嫌で社内SEに転職したが社内SEは社内SEでストレス溜まるよ。
何というかシステム分かってるやつがいないからな。
紙ベースやめてシステム化にしましょ？と言っても金かかるから嫌だと言われるし。
出退勤を紙で管理とか･･･給料計算は電卓たたいとるし･･･ >>980
そういうやつがいなくなるまでは、現状維持しかできない。 >>980
うちも、そういうやつが力持ってるからどうにもできない
世の中から取り残されてる焦りを感じるわ うちの上司がファイルサーバにAVを大量に格納していたんだが･･･
サーバリプレースしてデータ移行してたら如何わしいファイル名が上司の共有フォルダから大量に流れてたw
上にちくったけどファイル消しとけだけで終わり。優しい会社だなぁ。
普通始末書か降格だべ･･･ ちなみにIT最高責任者はうちの上司です。AV1TB（笑） >>984
ダウンロードはどこでしたんだろな？まさか会社？ >>985
会社はプロキシ通してるからアダルトサイトとか2ちゃん関係は閲覧すら無理。
多分家から大量に持ってきて社内の仲のいい社員と共有してるんじゃないかな･･･
上司から詫びメールが来て
バックアップファイルをそのままにしてました、ごめんなさい。だそうですww
バックアップとはまた面白い言い訳するなぁ。
59歳だから早くやめてほしい。嘱託で65までいるんだろうけどまじでいらん。 >>982
営業ベースの会社で上が全部営業上がりだから数値のことしか頭に無い。
経費はやたらと渋るしシステム分かってる上がいないから費用が高いとすぐ蹴られる。
工数計算とか分かっとらんから費用の説明がくそむずい。
時代の流れに全く乗れず、業績数値のみ上げたいという脳筋会社です。
経費は人件費になるべく割きたいらしいっすわ('A`) そんな動画見てるからいつまでたっても童貞だよｗｗｗ >>987
嘱託になったら役職外れるから顎で使ったったら？ >>990
うちの会社は委託後も管理職に付くことができます。給与のベースは下がるけど一般職と比べたら貰いすぎ。
老害に恵まれた会社です。 >>983
会社の大小問わず首か窓際へ追いやられそうなもんだよな >>994
同じこと思った
>>983
何かあった時用に証拠は残しといたか？
ファイルはコピーしたんだろ？
そんな糞会社やめちまェー >>997
女子高生とパイパンというタイトルが多かった 開発経験がない先輩社内SEがいるけどマジでクソすぎて困ってる
外注するにしても、やはり開発経験は必要だろう
何も分かっちゃいねぇ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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