【残業100時間】◆制作進行相談所82◆ 【手取り15万】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>23
年収450万以下の貧乏人は犬畜生ってのがジャニカ大明神の見解なんだが？ >>22
まじかの意図を知りたいところ
少ないのか多いのか >>22
さらに残業代も、棒とナスもありません。
そりゃあ、３か月で新人３人いなくなるわなｗ
２クール物作ってる某会社。
大丈夫か？本気で。 >>31
とりあえず小さい会社で2年位経験積んで大手に移ったら？今は大手も経験者優遇してるからな割りとすんなり入れるぞ うち、3年目の進行が額面24万って言ってた。
税金とか引くと手取り20万ギリギリ切るらしい。 はい、嘘松ですね
制作進行は一般職と違い昇給制度はありませんよ
まだ、せめて一年目からこんなにもらえる！と言ったほうがよかったですね
一年目も四年目も昇給はしません！
昇給があるならばそれは進行ではなくデスクに役職の昇級があったときにのみ起こります！ 訂正
一年目も四年目も昇給はないので額面変わりません！ うちも普通に年一回の査定で昇給するけどどこの底辺進行君かな？ アズールレーンに参加したデジタルアニメーターが
次々に自分の担当カットアップしてんなツイッターに Twitterにあげてるやつデジタルだとエフェクト作画が線じゃなくて面で適当に塗って描いてる感じだよね
あれでも撮影通すといい感じに見えるから撮影様々だわ その程度の金額でもふつうにくさしてくるんだな
さすが吝嗇日本アニメ業界 悔しいのはわかるが
せめてニホンゴ書けるようになってから書き込もうなチャンkロ アズレンって単価8Kなの？
テレビシリーズでその単価は破格だな… >>45
吝嗇(りんしょく）・・・けちんぼう、ケチな人
こんな感じ、初めて見たよ。 >>48
逆に考えるんだ。
そのくらい出さないと、誰もやらないと。
馬鹿な元請けだな。
５〜６０００円くらいにして、残りは会社の利益に
しておけばいいのに。
・・・この後、これでもかってくらいに、
糞味噌にリテイク出してくるんだから・・・。 単価が良ければクオリティが上がるわけではない事を身をもって証明してくれたな 業界トップクラスのスタジオにいる自分は勝ち組
作品も凄いのが多いし凄いアニメーターも多いし
つまらない1クール深夜アニメばっか作って楽しいか？ >>53
スケジュールはたっぷりあったよ。
人脈が無くて破産した糞会社の糞演出なんかを拾って使ったのが悪かった
あと単価８kなんて特別高くはない。糞みたいなネッツアニメーターにとっては儲かるのかもしれないが
まともなアニメーターを釣れる価格ではないな >>50
昔の小説を読めばよく出てくるよ
ネタにも使えるし知識は厚くしておこうな >>56
ボンズやIGでも５kなのにwwwwwwwwwwwwww というかどこかの系譜そのままを引き継いでない新しいスタジオは金で殴らなきゃアニメーターは集まらない
ここアニメータースレじゃなくて制作スレだろ
それくらいみんな分かってるんじゃないのか >>54
それお前が凄いわけじゃねーからな？
スタジオや作品に関わるスタッフやアニメーターが凄いんであって
別にそこに居るだけのお前が何か貢献してる訳でもない
そういう虎の威を借る狐って恥ずかしいんでそんなんでマウント取るのやめろよ >>56
流石に金の力で人を集めてるだけあってキャラクターは崩れてない見れる方
ただアクションがね‥‥最近弓を引くカットがあったけど前のめりになってんだよね
弓を引くときは重心のかかる方向は中から後ろ！
その辺のポージングが出来てないからキャラクターは崩れてないけど格好悪いんだよなぁ 中国共産党が本気出せばいつでもアニメの世界覇権握って日本のアニメ業界なんて
潰せるという恐怖の中お前らやってるはずだけど、危機感というか、自分の技術力あげようとかいう思考なんでないの？ >>57
その前に、漢字を感じと間違えてたｗ
うん、疲れているな。俺は・・・。
ＴＶ１本半回して、パチンコの追いかけやるの
ツライよ〜〜〜・・・。 >>62
逆に言わせてもらえば、いつまでアニメに
しがみつこうとしてるの？
８０〜９０年代に、バリバリ現役でやってた作画さん達が
死んだら、日本の作画アニメなんて近いうちに全滅するよ。
もって、後５〜１０年くらいじゃね？
シナチク共産党のアニメは、ポケモンとかドラえもんみたいに、
品行方正で金の稼げるアニメこそ至高。て流れだから、
同じようなアニメばっかりで、そんなに広がらないと思うよ。
逆に日本産のエログロ半ポルノ、品性下劣なアニメは、
ガラパゴスで細々と残ると思うよ。
ただ本当に、書き手と普通に回せる制作がいない。
一番必要な所が死んだら、本当どうしようもないからね。 >>61
いやキャラクターも崩れてるし全く人集められてないでしょ…… ぷるんぷるんまで行かなければ、ほとんど素人視聴者は作画なんかいちいち見てねーよ
作画作画言ってる視聴者は一部の自称批評家だけだわ
クオリティなんか二の次でいいんだよ >>62
中国共産党の検閲が入ると客の望む娯楽にはなはないからな Twitterでリテイクは作監がなおすのが当然って言う新人アニメーターがいたね
当然フルボッコだけどそういう人増えてるんかな ま、アニメーターなら単価のいい作品を盛り上げないと
単価上げる会社が減るだけだぞっとw アニメーターにとっては4kの量産深夜アニメが一番儲かる
単価増やしてる作品は大抵作業時間が何倍もかかるから数字に騙されてるバカしか釣れない >>72
結局これな
高い金に釣られたら「こんだけ出してやってんだから相応のクオリティ上げろや」とリテイクの嵐で時間はボカスカ掛かるし疲弊する >>56
その単価であの出来なら単価相場上がらないのもしょうがないね
クオリティに繋がってないんだもの 制作が殆どコネ持ってないからか演出がアニメーター集めてるからな I.Gの中華1番がかなり高い原画料って聞いた
でもあのクオリティってどゆこと？ 中華案件だから原画単価は高いけど
あの内容だからクォリティはそれなりで充分って事じゃないの
料理作画は作監入れてちゃんと描いてるけど 金出さないと人すら集まらないって事だよ
今はもう上手いアニメーターの囲い込み進んでるからなかなかそういう人は掴まらない
作品数が多過ぎて気付いたら単価あげないと普通に描いてくれるアニメーターすら集まらなくなってるって事でしょ うちは絶対4000行かないように単価削ってるわ
最大3900円 >>79
4000円行くとなんか地獄の釜の蓋が開くとかなにか理由があるの？ >>79
３９セットとか、３８セットじゃあ、もう誰もやってくれないよ。
せめて原画までやって４１００〜４３００
動仕４１０〜４３０くらいにしてくれないと、
会社に旨味が出ない・・・。
グロスがやってくれないの！そういう所だぞ！
某元請け！！！ >>70
けど現状、その意見を正論で殴っても意味ないでしょ
そういう人が増えてるのは、アニメーターを取り巻く環境が不道理で苦しいものだから
なのに自分たちの意見は正論で殴られるんだから怒る気持ちもわかるけどな >>82
ただの世間知らずでは
アニメーターなんて芸人と一緒で楽して稼ごうとしてるだけだからな Twitterで制作が一原依頼のDM送ってきたんだがまだコンテは上がってないらしい
…いやコンテ上がってないのにどうやって請けるんだと聞いたら上がる「見込み」のスケジュールから計算して某日あたりから作打ちできる「見込み」のスケジュールで依頼しているとのこと
確実に上がるなら請けてもいいんだがコンテマンが無能だった際のこと考えてないんだろうか アニメーター様は期限守らないくせに制作には期限がどうこうと文句垂れるのかｗ
コンテが遅くなる危惧するならお前も確実に期限守って上げるんだろうなｗ >>80
ホント、会社の強い意志を感じるわ
LO2000、二原1700とかでまともな原画マン集まるわけない
なのに作監はヘタクソはNGとか国内二原負けとか無茶言うが
原画で利益出そうとするのやめないと本当にやってくれる人いなくなるよ 原画からピンハネするスタイルでやってる会社ってまだあるのか >>87
グロス会社の殆どはそんなもんだろw
>>76
内容に比べてってこと
確かよんごー〜よんにーだった気がする >>54
お前俺の知り合いかw
違うと思うけど同じ事言ってる奴知ってるわ
ちな俺の知り合いは30半ばで社員ですらない半拘束(しかもクソ安い)で自慢してる
大手スタジオに出勤してることがステイタスだと思ってて謎すぎて突っ込めない
自慢する時に同時に周りを見下すとこも同じだ…
一回自分を客観視した方がいいよ >>89
今の業界でトップクラスなスタジオはWITやI.Gだと思う
作品の質や給料の待遇はほかのスタジオとは比べられない
そういうところに入れたらかなり誇れるし自慢できる >>89
具体的にいくら給料出るの？
新卒、デスク、Pでどんくらい？ >>91は>>90宛て、間違えた
mappaとかも全体的に給料高いんじゃなかったか
新卒動画に固定で２０万以上出てなかった？ オカマに失礼だし迷惑のかからない罵倒の仕方を選ぼうな >>84
これ何か悪いのか？
見込みで仕事なんてよくあることでは
新人アニメタなの？ コンテどころか来年夏放映予定の一話の話をふってくるの珍しくない業界なんだけど
そしてそのまま忘れられるのも込みで >>90
安い半拘束なのに大手に出勤してるだけで自慢してる知り合いのこと書いたんだけど伝わりづらかったんならスマン
そりゃ大手で社員や高額拘束は自慢できる要素ではあるよな
でも自分に自信あって誇れる人生送っててわざわざ自慢するか？
ほっといても尊敬されるしモテるのに自慢したら性格悪いと思われて終わるじゃん 自慢するメリットないだろう
自慢して周り見下さないと自己のプライド保てないのは不遇な人だと思う >>98
高額拘束が五年以上続いて40代50代まで続くなら間違いなく偉い凄いといえるけど、一時的なもんならまあそういうこともあるだろくらいだな
人生は長いんやで？ どう考えてもスケジュールヤバイチェック物の返事全然よこさない監督って放送落としたいの？
急ぎっつってんのに全然返ってこないのまじで理解できない
演出ならまだしも監督でそれやられるともう スケジュールより守りたい物があるんじゃないのｗ
知らんけど >>100
それはお前のおっかけ不足。
毎日連絡してチェックすべき物の意識を常に植え付けないからそうなる。 加害者は問題の責任を他に転嫁します
被害者が声を上げると「あてつけか」
自分こそ被害者で「濡れ衣」「連絡しない俺が悪いんじゃない、連絡を忘れさせるお前が悪いんだ」
加害者は、問題が発生すれば「被害者が俺に失敗するように仕向けたからだ」と正当化する
DV対策マニュアルよりアレンジ >>94
その通りだ！ｗ
ＴＶが無理なら劇場だけ受ければいいじゃない。
パンが無ければ、ケーキを食べればいいじゃない！ｗ
で、このホモ野郎のレベルって、どのくらいなの？
もちろん黄瀬さん、最低でも吉成さんレベルなんですよね？ｗ >>100
ヤバイ奴なんだろう？
名前晒しちゃいなよ。You！ｗ
直接会って、確認すれば？
もしくはデスクに相談DE・SU・YO！！！
アイ、トゥイまて〜〜〜ん！！！ｗｗｗ
・・・ハア・・・。 もう疲れた・・・。 byク・ハラ TVアニメ辛いのはわかるがPSYCHO-PASS三部作の方の劇場版まじでつまらなかったから信じられない
1本目の劇場版は面白かったが
今どき空の境界みたいのは費用面で無理がありそうだし アニメ業界以外で働かずに、狭い空間にいると
常識がわからなくなるのは怖いよね… >>106
サイコパス見てるけどリアル系描けるアニメーター集まってないのかな
キャラが歪みすぎて見てて違和感 一期の頃から作画の集まりはそんなに良くなかった
三期序盤が一番マシだったかも >>111
社内に拘束原画マンがけっこういるはずだろ？
上手い人が多いんじゃないの？ 上手い人が居ないとは言わんけど
そうじゃないのも沢山居る >>113
上手い人が多いんじゃないの？
…上手い方は劇場か、単価のいい作品に回されています。多分
上手いＬｏ上がって来ても、２原と動仕でプルッちゃう時代ですよ。
最低限２原書ける人は、マッハでＬｏラフ書く人に回されてると
思うよ。 キーアニメーター10人以上居るからな
単価安いから拘束スタッフに面倒な所やらせてるんだろう 実際給料安すぎてアニメーター減ってるし描ける人取り合いになりすぎだよなあ
うまくなりそうな若手が育つ前に辞めて志望者も減ってる感じする >>120
そう。
やる事は大変だし、休みも少ないし、
尚且つ金は安いですｗじゃあ、ゲームとか
もう少し実入りのいい仕事に行くよな。
呼び込みの文句が、アニメは楽しいぞ！素晴らしいぞ！
だけじゃな・・・ｗ
んなもん、半年もやってキツクなったら直ぐ辞めるってｗ
最低限、進行も含め、修行が出来るだけの期間と金の維持が出来る
待遇作らないと、本当に終わるぞ。 制作進行集まんねえから、初任給、業務委託契約で15万でどや！
最低賃金以下？業務委託不可？いやいやこの業界じゃ当然すよ！僕の頃なんて初任給5万ですよ
あれーおっかしーな全然応募こねえなぁ アニメの仕事やりたがってるゲーム絵畑の人材に声かけてみたら
慣習や報酬が違いすぎてすぐトンズラされたわ アニメーターにとっては良い時代になったが制作は変わらんな 他社から呼べないから社内で育成塾を立ち上げる話になったが
教育担当をお願いしたいベテランアニメーターに軒並み断られてる 育成に値する人材の不足と
ベテランの拘束時間とストレスに相応な報酬の不足 >>127
学校みたいに教えるわけじゃないよ
月5万くらいの報酬なんだが 教育係は社員の仕事だろ
まともに教えるのは時間食うから5万じゃ何もできん
そりゃ断るわ 教育係なんて社員アニメーターがやるしかないだろ
外部がやるのはたまにやるバイトくらいだわ 学校はある種落ちこぼれはほっといてもいいというか最終的に卒業させればいいけど
会社は出来ない人も使えるようにしなきゃいけないから大変
アニメーターは管理職より手動かす方が好きな人割と多いしベテランなら尚更描いてる方が稼げる >>128
５万じゃ無理だろうｗ
最低でも１０万で半拘束＋出来高にして、
グロス（もしくは）メインの作監（か、Ｌｏの数拾ってもらって）
新人が聞きに来た時に、教えるって感じにしないと。
・・・そして、半年後。
育った新人が全部、Ａ−１かマッパ、サンライズに、
毟り取られるとｗ >>124
アニメーターにとって環境良くなったのか？
正直制作とかいう上手いことやれば楽な仕事からすると作画さん方見合ってると思えないんだけど >>133
新人も最初からそのつもりだったりするからなー よくなった
よくなっただけで旨味のある仕事ではないがな >>134
昔みたいに、何でも書かなければいけない
（車もロボットも、１００万人の軍勢とかも）
ＣＧ、撮影で対応出来る。って所は良くなったかな？
ただ、昔に比べてえの密度が上がったから、
正直痛し痒しかな。
（昔のＯＶＡを、今普通にＴＶの金とスケジュールで
やってる感じ。）
制作は、昔に比べれば動きや荷物の運びは
かなり楽になったと思うが、やらなければいけない雑事が
増えたと思う。
（原図の作成とか、ＣＧのタップの貼り換えとか、
拡大作画に対しての素材作りとかetcetc・・・。） バカな長文しか書けない老害制作
そりゃ金があっても使いたくない罠 >>133
10万半拘束って今時2〜3年目の原画でも貰えるだろ
教える立場の中堅なら〜40万+出来高だよ
40の内訳ローテ作監30に教育代10+原画やった分は出来高
最初の五万とかほんと舐めとんのかとしか >>140
コストパフォーマンス的に40万＋出来高価値ある人ってほんの一握りしかおらんで
そりゃ生産性高くて手も早ければ例えば20代でも金ならいくらでも出すが >>141
コスパ的にじゃねえよ、教育したいって決めたとこがコスパ度外視でだ す ん だ よ！
なんで教育お願いされた奴が自分の身削る前提なんだよ馬鹿か >>140
随分とお花畑な事言いやがってｗｗｗ
そんな金額、東映だって出さないよ！（多分）
劇場なら近い金、出すかもしれんけど、
常時拘束で、ＴＶのシリーズ回してるくらいなら、
拘束で（もちろん込々で）４０〜５０くらいじゃない？
リアルな話で。 >>142
お前みたいな権限も責任もないやつが思考放棄してるばかり待遇も改善しないんだよね
嘆かわしい 全拘束か半拘束か
拘束対象は後進育成に適した教育スキルを発揮できるのか
育成対象は思い通りのリターン行動を見せるのか
育成に適した人材フローが見込めるのか
いろいろとガバガバな交信が続いております まあ、教育係というのを誰にやらせるかにもよるんじゃないの
仕事が減ってるベテランなら5万拘束でも受けてくれるかもしれない >>147
そう思うなら視野がせますぎるぞ
待遇良くするための金はどこから出てるか考えろよ >>148
いや、147の言ってる事はシンプルだけどお前の言ってる事は視野云々以前に
理屈が多少アクロバティック気味に見えるぞ >>148
待遇の問題ではなくて、教育したいのは制作会社なんだから懐を痛めるのは教育したい制作会社であるべきという旨なんだがなんかごっちゃになってない？ 普通の企業って新人の教育係りに手当てなんて出さないけど、
この業界は使えない素人を新人正社員で雇うのか？ >>151
普通の会社は義務教育で最低限の教育は出来てるけど、この仕事に対しての教育は皆無
普通の仕事で言えば小学生を雇うようなもん そんな使えない小学生ばかりなら、アニメ業界が合同の新人研修会をやればいいのにな
今後のアニメ業界のためにもなるだろ
このままじゃアニメーターの取り合いで自滅でしょ 普通の企業だと管理職が新人の教育とかバイトの管理とかやってると思うけど
アニメ制作会社で管理職のアニメーターなんてあまり居ないから
手当てを出して教育係を雇おうかという話が出てるんでしょ それならわかるけど
異業種で教育係やったことあるけどかなり損な役回りだったし
（教え子のできの悪さがこっちに祟ってくるし下手すると教え子から逆恨み）
報酬はずんでもらってもしんどいぞ Q:なんで金を出す側でもない底辺が他人が金をもらうことを妨げようとするの?
A:このスレは他人が金をもらうことが許せない底辺だらけだから やはりアニメタ育てるには昔通りの徒弟制が一番なのよ 昔通りの徒弟制って師匠がレイアウト描いて弟子が原画描くみたいなスタイルでしょ
昔ならまだしも今のアニメでそれやったら確実に酷い事になるぞｗ >>157
Twitter含め、頭の悪いバカしかいねーわw 神「アニメーターの客とは誰かと言えば実は制作サイドであってユーザーじゃない。」
よく聞いとけアニメーターども。
当たり前なことは仕事の前に再確認しとけよお前ら大抵馬鹿なんだからな >>160
頭の良いお前が経営者になって変えてくれよ
行動できないならバカと同じ 当たればその神とやらは手のひら返すからな
結局神は客
正確には客の集団無意識 >>143
そんな法外な額じゃないよ
今時ローテ作監なら30万拘束が最低限だから(作監だけでね)
原画は出来高ねと交渉する
総作監なら30〜35万、サブキャラ込みなら40万(これも原画は出来高)
今はこれが普通だよ
むしろ大手じゃない会社の方が人集める為に金出してるよ
教える立場の人なら当然上手い人前提だろうし
作監話数に下手クソ新人原画マン入れて教育して貰うならそれなりに手当て必要だろ >>159
でも、これが一番数こなせて、スケジュールにのるんだよね。
上りが酷ければ、師匠が（絵の分かる人が）駄目出しして直させて、
作監も多分その師匠がやる事になるから、非常に効率がいい。
問題はその師匠が、キチンと出来る人かどうかって事なんだよな。
名前だけで仕事取ってる人とか、大して上手くもないのに
人集めてそれやると、劣化が劣化を呼ぶんだよな。 >>151
そもそも制作以外に、給料て概念が無いから。
作画さんは基本、出来高。作監は、１本いくら。て
感じだからね。
新人の教育を・・・てなら、別途お金は必要。 >>153
そういう事も含めての、ジャニカだったのですが・・・。
はい、ご覧の通りでございます・・・。
この商売、制作以外、基本個人営業だから、
中々１つにまとまりづらい。
デカイ会社が旗振って、業界に影響力のある人が
上に立たないと、まとまる物もまとまらないよ。
＝１００年経っても何も変わらず。
それでも車輪は、回り続けます。ハイ・・・。
まあ、製作サイドに、いいようにやられますわな。 >>165
まともにやろうと思うと弟子のクソ原画を師匠がほぼ全修する羽目になる
昔ならクソ原画をそのまま通したり、何度でも直させたりするんだろうけど 今時弟子に徹するような性格の若者なんておらんだろう
今はショートカットの時代だからな 作画の人が制作がすぐ海外に撒いて全然本人に戻ってこないから若いのが育たないって言ってた
確かにごもっともだと思うけど制作個人じゃどうしようもない >>167
アニメミライやるスタジオは金に任せて他のスタジオの新人引き抜きまくってたからな
作監経験者を新人原画マンということにしてたのはもはや失笑
ジャニカは把握してても何もしなかった 新人が居ない、もしくはそいつらが他の仕事やってるから
他の会社の新人にやらせるという・・・ｗ >>170
だってスケジュールが無いんだもの。
元請けの会社は中に人入れて、ギリギリまで
戻してやらせればいいんだけどね。
それもいつまでもやってると、地味に会社の赤に
なって行くんだよね。
オリジナルの企画が通る事も本当少なくなったから、
小さい会社が版権で、一発逆転てのも難しくなったし。 >>174
残業もなにもそれちゃんと正社員？
おれはもう10年以上前だけど135000円がスタートの額面だった
今は大体19万前後の額面で手取り15.6万くらいが標準じゃね？もちろん残業代はない 若い女性アニメーターには
作打ち始まる前に自己紹介したり丁寧に説明するのに
男性アニメーター、とくにイケメン風には
初めてでも名乗りもせずに超短時間で切り上げて質問は面倒そうに返す
そんなハゲかけてる中年独身男性演出 >>176
それやられてものすげー手こずったわ
なんでこの業界こんなに独特にこじれてんの ほとんど業務委託のこの業界で手取りベースの議論なんて意味あるの？ 制作部の人数少なすぎてブラックだから会社変えようかと思ってるんだけど進行の労働環境のいいスタジオってどこ？
IGどうなのかな >>182
給料もかなり高いし
高いクオリティを維持するうまいアニメーターが多いし最高の環境 またIG最高君か
やめとけあそこの環境最悪だぞパワハラの宝庫 クオリティの高さと制作にとっての環境の良さは反比例すると思ってる
クオリティにこだわる制作なら心情的には辛いかもしれんが
金ありそうなのにクオリティ低いところで探してみたら >>182
テレビ局とか大資本の子会社だと働き方改革を取り入れてる可能性があるからややホワイトぎみだぞ
まあ仕事としてはつまらんだろうが >>186
オタクさぁ…
現実の女はトーエイッ？なにソレ？だぞ 東映ぐらいしかなくない？
シンエイやたら給料高かった気がするけど環境はどうかな
OLMとかトムスもなんとなくホワイトそうなイメージあるけど そももっと環境いいとこ行こ！でその辺にあっさり入れるのかと 東映の名前位誰でも知ってるでしょ
その辺の女は東映と東映アニメの区別はつかないと思うがw 現実の女はアニメ制作会社の名前なんてジブリ以外全部知らんだろｗ ワンピとドラゴンボールやってるところって言えるのはクソ強やん東映 東映さんは家借りる時交渉しやすいですよｗ
ジブリもまだ知られて無い頃名前出しても胡散臭く思われたけど「東映で」って言ったらあー成程ねと
他のスタジオは支払い遅れて滞納されたりもした経験ある大家さんだと嫌がられましたねｗ
東映の進行さんは今は週休2日で夜10時位で帰宅だから徹夜や休日返上してるとこよりは良いんじゃない？
収入までは聞いた事無いから知らないけど >>194
子供向けはウケ悪いやろ
君の名はとかでないと >>194
アンパンマンとコナン作ってるとこの方がウケは良いような 中堅や下請けで進行経験者ですって大手を受けにきて入れたらびっくりするほど仕事が出来ないなんてたまに聞く‥‥大手は何だかんだで試験あるとこや大卒しか入れないとこもあるし元々優秀な奴が入ってくるんだな 進行なんてマルチタスクを求められて次々処理していかないといけない上にコミュニケーション能力まで求められるんだから大変よの
元々マルチタスクは女の方が上手いから最近は優秀な進行って女が多いな愚痴も多いけどな！ 実際には独善的にマウント取りたがる男が多い関係で
男のほうが「女からのサポートがあってあたりまえ」感覚でいるから
マルチタスク（サポート）が下手くそな男が多くなるという仕組みらしいぞ
ソースは平山亮著『介護する息子たち 男性性の死角とケアのジェンダー分析』 アニメ業界はおっさんばっかりだからね
若い女の子が頑張っているだけで協力したくなるもんよ >>202
もちろん下心テンコ盛りでねｗｗｗ
下の方のテントも、テンコ盛りでねｗ
書いてて嫌になるわ。
若い女の進行の時は、ニヤニヤしながら話し聞いてんのに、
俺の時には露骨に面倒臭そうな顔しやがって。
普通に仕事してくれる演出と作監。
作画さんが半パート分でいいから欲しいす。 確かにねぇ… なんで下心隠せないんだろう
持つのはいいよ、キモイオッサンは若い子見たら興奮しちゃうもんねそういうナマモノだもんね
まー、ほかの業界じゃありえないような態度とったりとか普通っちゃ普通だもんねアニメ業界
全体的に子供っぽいとこあるよなこの業界 確かにねぇ… なんで下心隠せないんだろう
持つのはいいよ、キモイオッサンは若い子見たら興奮しちゃうもんねそういうナマモノだもんね
まー、ほかの業界じゃありえないような態度とったりとか普通っちゃ普通だもんねアニメ業界
全体的に子供っぽいとこあるよなこの業界 単にチミらの要領が悪いだけじゃないの？
もっと相手の持ち上げ方を学ぶとイイネ >>207
自分は持ち上げられるに値すると信じている人 >>197
1000到達したから誰か次スレ立てた方がいいのでは >>208
君次第やで
人を扱えない人間に制作業は無理や
心の中でもゴミ屑と思いつつもいかに都合良く動かせるように煽てられるかが制作に求められるスキルや
プロデューサーになってからもそうやで >>203
逆もまた然りでおばさんデスクやPは能力二の次でかわいい系の男しか採らないからストレスたまる >>210
まっことその通り
あまりにも褒めてくれる人はちょっと怖くなってきちゃうけどまあ悪い気はしない
やっぱり好きな人の仕事先に上げようと思うし 後輩や同年代が監督や演出でバリバリやってるのにおいらはまだヒラ制作なのさ アニメ業界に初めて入ったのはみんないくつくらい？
良かったら教えてくれない？ >>214
聞いて何がしたいんだよ？
そんなことより他社のアニメーターに電話でもしろよ
だからダメなんだよ >>214
人に物を聞くのに、ため口の大人がいるとは
オジサンびっくりだよｗ
俺、２７歳
会社員からこっちに来た。 あーでも社会人経験wある制作はまだまともな印象あるな
アニメの専門上がりの高卒なんて将来性も常識もない 匿名掲示板で敬語がどうとかいってるやつマジで今までどんな生活送ってきたんだ？
おじさんびっくりだよ…ｗｗｗ
いくら年とっても2ｃｈで敬語がどうとか書き込むようにはなりたくないなｗ >>221
便所の中にも礼儀ありって言葉知らんのか 田舎の親に電話かけて、大学出させてもらったけどアニメ業界(笑)で働いてます！って言えんのかよぉ！？？？ 最近のアニメ、普通に年取ったら見るのきついの多すぎる 気のせい
昔もきついアニメが多かったがそれらは今ではほとんど世間に露出しておらず
見るに耐えるものだけが古いアニメとして出回っているだけのこと なろう系とソシャゲアニメは確かにキツイ
よくモチベ維持できるな なんつーかさぁ、別になろうけの異世界転生でも、ラノベの中二なのでもいいんだよ。
クソガキが青春でわちゃわちゃしててもいいんだけどさー、
扱ってる題材じゃなくて、その見せ方進め方がほんとに子供っぽくてだめなんだよなぁ
なでぽでもチーレ厶でもいいんだけどさぁ、それを大人に伝えるとき、どうやって伝えるのか考えて話作れよな
偏差味１０くらいのバカでもわかりゅよーに、やさちくおちえてあげりゅよー！(笑)みたいなノリでアニメ作ってんじゃねぇよおいこら >>221
冗談めかしで、それとなく礼儀がある書き方した方が
いいんじゃない？て書いたつもりなのに、
マジになって書き込みしてくる。
オジサン、びっくりだよ！！！ｗｗｗ
他の所に書き込んだ時、人に物聞くのに礼儀も無いのかよ！！！
て、散々突っ込まれたんで、それとなく書いただけだよ。
質問には答えてあげたんだから、もうどうでもいいじゃない。 すごいツバ飛ばしながら顔真っ赤にして書き込んでそう
おっちゃん、ちょっと落ち着けや 雑談スレの話題振りみたいなもんなんだからそんな堅い聞き方じゃない方がいいだろう
ソフトウェア板でアプリの使い方について聞くとかそういうんじゃないんだし >>236
他の所は礼儀正しくて良識ある人が多かったんだよ
ここは逆で汚い言葉に慣れて脳が麻痺してる人が多いから、絡まれても気にしなさんな
そしてできれば礼儀も良識もない所に染まらないで欲しい
「口悪いけど、根は優しい人」なんていないよ
その口の悪さで散々他人を傷つけているのに直そうともしないんだもんね
掲示板で汚い言葉使ったり心の中で他人を罵ると性格悪くなる 性格の悪さは隠しても相手に伝わる
言葉遣いが汚くて良識がない人が好きな人なんかいない
何事も良い方を選ぶのが鉄則
制作や友達や恋人や結婚相手を選ぶ時も同じだよね
どうでもいい事かもしれないけど、どうでもいい事が人生を左右してる 匿名掲示板で礼儀がどうとかよく気にできるよな
ネット向いてないと思うぞ >>239は人に騙されやすいタイプだな
リアルでは人の仮面に騙されないように注意しろよ
口は悪いが老婆心だ >>236
真面目に、アスペルガー傾向があるのかな？
コミュニケーションを方程式に当てはめてるみたいだけど、方程式は一つじゃないよ
何か自分が知りたい事があって質問するなら丁寧な方がいいかもね
>>214は軽い雑談系質問だし、ここは雑談するのが主なスレッドだからむしろ雰囲気に合っているんだよ 空気読めない奴ばっかだな
バカ正直に生きるんじゃなくて世の中の流れ周りの流れに乗って生きろよ
仕事できない奴は処世術を身に付けた方がいいぞ >>239
いい事を書いているのは分かるが、長い・・・ｗ 2chで煽られて反論書いたりうだうだ講釈垂れてるような思考の進行とは関わりたくない んでおまえらいつまでこのうんこ業界にしがみついてるの？
未払いくらうまで？ｗ 社内の描き逃げアニメーターが
大量にカット持って行って荒稼ぎしてるのに
社外の丁寧に上げてくれるアニメーターが
少ないカットしか取れなくて少ない額しか払えず
この賃金形態変えられないのか？ >>249
丁寧にあげてくれる人が全カット取れるようにスケジュール用意しろよ
そういう人12人拘束したら回るから制作もデスクと補佐1人だけでいいからローコストだろ >>250
丁寧に上げてくれる人、12人もいないし、
拘束だって出来ないよｗ
丁寧な人は、２〜３にもいてくれればいい。
こういう人は、半拘束＋出来高。
書き逃げは、出来高のみでいい。
でも、書き逃げるタイプの奴に限って、銭にウルサイんだよなｗ
俺、数上げてんのに、何で拘束かかんね〜んだよ！！！的な。
ヘタだからです！！！ｗとは言えんしね。 真面目にやってくれる人に皺寄せ行くなら、俺ならはっきり言うわ いや言えんだろ
数やってくれるってコンテ埋まるから助かるんだよ
いざという時のお助け船が例え泥船だろうが作監に怒られようが手放せるわけない
作監に謝れば仕事終わるならなんぼでも謝るだろ で結局作監パンクしてノーチェックのまま海外に動仕出しして作画崩壊するわけだろ？
ダミーなんぞいくらあげられても迷惑で、だったらコンテ撮の方がまし 作画崩壊して放送するか
作画崩壊してるかどうかも分からず放送延期になるか
簡単な二択問題 >>258
崩壊してようがしてまいが放送を落とさないのが普通
放送落とす奴は最低の評価を貰うことになる >>262
年末〜からの正月だからね。
今年は何本あるかな？
総集編という名前の、納品落とした作品ｗ 今の視聴者は総集編でも文句垂れながら満足してくれるよ しかしクオリティが問題で巻き直してても上げてもらったらおなじ単価、スケジュールはどんなに破っても契約違反はないって凄い世界だよな 下手でも上げたらお金払われるのがすごい
以前は日本大手のゲーム会社で仕事してたが、業務委託で素材悪かったり納品遅れたりしたら問答無用で報酬下げられてた
まぁ結構昔の話だから今はどうか知らんが 支払われるお金が少ないから何本も掛け持ちで仕事しないといけなくなって
どうでもいい仕事は流し仕事になるし締め切りも他とかぶれば遅くなる >>267
今まではね・・・
いい加減な物上げて来た奴は、二度と使わない！！！て
強い意思が制作にはあったんだよ。
でも今、そんな事言ってたら、ＴＶ埋まらなくなっちゃうからね。
少々荒くても、作監の下敷きになる物が上がれば、
後は作監と２原で何とする。て形で行かないと
１クールで３回くらい総集編流す羽目になるからね。
コードギアス？（エウレカ？グレンラガン？）の５話目辺りが総集編？だったのは、
衝撃的だったな。
放送４本で、何の総集編流すんだ！？て思ったよ。当時ｗ >>268
自営業なんだから当たり前だろう
言い訳にはならんよ >>270
逆に言うとやっすい報酬でやってるから掛け持ちをせざるを得ず
出来高の場合は制作もスケジュールやクオリティで強く言えないって事
結局自分たちの首を締めてるだけなのだが >>270
逆に言うとやっすい報酬でやってるから掛け持ちをせざるを得ず
出来高の場合は制作もスケジュールやクオリティで強く言えないって事
結局自分たちの首を締めてるだけなのだが >>269
グレンラガンの入浴シーンがコードに引っかかったからだったっけ 1話から落として、1クールで4回特番のGEの話する？ >>269
グレンの総集編は2部と3部の間の17話だしもともと予定にあったから話数としてカウントされてる
長文垂れてテキトー吹いてんじゃねえぞクズ おいこら制作ども
てめえらの仕事はアニメーター様に傅いて気持ちよくお仕事してくださるようにお願いすることだろ？
気分害するようなことしちゃいけませんよわかってますか？？？
図に乗って勘違い起こすなよ 慎重の制作さん！総集編最高でした！来週も総集編楽しみにしてます！！ >>276
ＧＥて何だ？て思ったらゴッド・イーターか。
ムダスキもそうだけど、改めて見るとやらかしてんの
結構あるんだな。
昔、エスカフローネが、海外から動仕が戻らなくて、
（当時はセル）前半の半パート（15分？）急遽前回の
あらすじで乗り切った回とかあったな。 >>277
細け〜事なんか知らね〜よ！！！
お前みたいに、こちとら朝から晩までアニメ
見てる暇なんて無えんだよ！！！
アニメは見るもんじゃない！！！
アニメは作るもんだ！！！
俺が新人の時に演出から言われた言葉だ！！！
これでも喰らいやがれ！！！ｗ クリエイターにちゃんと金払う会社に転職したい あればね
人柄も上がりもいい作画さんが単価理由に離れて行っちゃうけど単価関係は自分じゃ端金ぐらいしか上げられない 禿げた頭の独身中年演出
若い男進行にあたりきついな…
女進行や女メーターには超優しくするのに 演出になりたいって夢は抱いてるけど
演出以上の何にもなれず食ってくための演出業で死んできそうなおじさん達沢山見れるからちょっと迷うわ 数々のスタジオが潰れたりスケジュール遅れたりしているが
I.GやWITのようなトップクラスのスタジオに入ったらアニメ業界人生は最高だよ
優秀な制作スタッフに業界トップクラスのアニメーターがたくさんいるし
他の小さい元請けや下請けとかに入って楽しいの？ なんでトップクラスの中でその二社なんだよ
釣り針デカすぎるわ サイコパス3期の後半話数クソ酷いんですが・・・
一部のスペシャルな人間と作監の人海戦術で誤魔化してるだけだぞ そもそも年とって頭禿げて脳みその柔軟性もなく中学生並の知能と性欲だけ一丁前な
典型的アニメ業界中年どもに、アニメ業界の席を与えてることが問題。臭い体臭をなんとかしろ >>293
年とって頭禿げて脳みその柔軟性もなく中学生並の知能と性欲だけ一丁前な中年どもが
少ない業界ってどんなのがある？ >>296
普通に論点ずれてますよ。そういうことですよおっさん >>299
>>291の面子でも参加出来るなら誰でも出来るんじゃないのかｗ 過去に実際関わった時に
もう使いたくないなって人を集めてる感じ >>301
ハハハッｗ
天下の？ＩＧさんが、そんなゴミ拾いみたいな事、
何でするんですか？ｗ
・・・厳しい時代だな・・・。
戦国バサラ、1発目のサイコパスの頃が、最後の炎
なんかね？ 作画はレベル高いんだけど演出で良い評判聞いたことないな特にベテラン IGって自分で思ってるほど頭よくないよね
だいたい高卒だし 制作(電話)「デスクの○○さんはまだ来られてません
あ、いま参られました」
これ注意したらぴゅーって逃げて会社こなくなっちゃった(/ω＼) 自分がデスクで部下の制作が社外の人と話してる時に
社内の人間に敬語使ってたからだとエスパー 来られて、参られる
も両方ともアレだな
尊敬語なら「いらっしゃる」で統一、身内なので謙譲語にするなら「今参りました」
高卒で会社入ると何も知らん状態の可能性もあるからな
最初に教えてやってほしいわ… I.G嫌われてんね
勘違いしてる人が多くてそれに気づいてなく
この単価でこの内容ですか？ってのが原因か >>313
できるやつしかいらないから
ふるいに架けてできるやつを濃縮するんだよ。 >>315
そして、誰もいなくなった・・・。
ですね。分かります。
出来る奴が、アニメ何かやらないんだよな。byみつお >>317
じゃあ、1週間に確実に1日休めて、
新人でも最低１８万は貰える体制をお願いいたします。
今日も夜中に回収だ。
年末、年始に会社、いたくね〜よ〜〜〜（涙）ｗ 日本のアニメ業界って組合とか賃金闘争とかありえない業態なの？ 個人単位での賃金闘争というか、交渉はあるんじゃないの？
徒党を組むというのは少ないだろうけど >>323
ジャニカというのがあってな
組合を潰したんじゃよﾌｫｯﾌｫｯw 『ミッキーマウスのストライキ アメリカアニメ労働運動100年史』
って本が図書館にあるらしいからこんど借りてくるわ
日本はまずいよなぁ >>314
おいおっさん。日本語理解できてるか？
的はずれなレス飛ばしてんじゃねーぞ
そういうとこだぞおっさん。そんな程度の国語力だからいつまでたっても底辺で年下や周りから見下されてつば吐かれてんだぞ
自覚しろよ >>330
辛いのはわかるよ
ヨシヨシ
上に行っても辛い
下で頑張ってても辛い
その中でやりがいを見つけられないのならこの仕事は難しい やべ 久しぶりにゾクっとするくらい気持ち悪いレスみたｗ
ヨシヨシって言葉のチョイスがガチで気持ち悪いジジイで笑えねぇｗ 煽られてるのがわからない若さよ
まぁそこら辺は歳関係ないか 今は拘束なので仕事は受け付けてません！っていきってたアニメーターが
拘束でも半拘束でもレイアウトの仕事でもくださいって
ツイートしてるの見ると哀れだなって思う
仕事なくなったらリアルの付き合いの中から探さないのか？ 拘束中に別の仕事受けられないのは
当たり前だからイキッてはないだろ
イキッた言い方してたなら別だが 拘束だからって理由で断られるのはアニメーター側がしっかりしてるからなんじゃないか？
本当はそうすべきなのに拘束仕事そっちのけでバイトするやつも多いのに‥‥ むしろ拘束中は余所の仕事をしないし営業もしてない誠実な態度だと思うけどね
哀れに見えるのは分かる 温泉君、結局また新しい謝罪文出したな。
あれだけイキっても、業界にしがみつくのか
個人作家で頑張ればかっこいいのに、結局保身にはしるのはがっかり おちんちん師匠
何度も何度も安い賃金ならお断りしますって言わなくても
仕事振らないから大丈夫なのにな >>295
いけないとは言われないけど
誰にも人として扱われないのは事実 温泉にブチギレてるやつもどうかと思うんだけどな
アニメーターの客はお前ら視聴者じゃねーよって
中国人が問題にしないって言ってんならそれで終わりじゃないの？あとは彼の個人的問題だと思うんだけどな >>346
アニメーターの客はお前ら視聴者じゃねーよって
えっ？本当の客って、アニメ見てくれる人達だと
思うぞ。
現場としては、お金出してくれる人達もある意味お客だけど、
結局誰も見なかった（グッズ買ったり、お金落とさなかった）ら、
次は無いわけで。
あいつの問題は、仕事としてやって金貰ってるのに、
やった仕事はいい加減で、手抜きましたｗて
世界に発信してる事だと思うぞ。
いい大人なら、そんな事。言わんでも分かるだろう。て
事を面白半分に世界に公表した事だと思うけど。 >>347
温泉のあの発言の趣旨は単価の仕事だから効率を追求したって事だろ >>347 客は金出してくれる雇用主以外にいないでしょ
視聴者は雇用主の客ね
この考え方って制作どこでも教わると思ってた
実際雇用主がOKって言うならどんな絵を描こうがOKなわけだし >>347
さすがに君は業界内の人間じゃないよね？
制作でこの意識ならキツすぎる
彼の問題は、ワールドワイドに発信するには業界内言語すぎたこと
言外の文脈が多すぎたので言葉選びを失敗した結果視聴者には3割くらいしか伝わらなかった 失言を認めて謝罪したんだから
あとはそれをどう捉えるかは
個人で決めればいい
俺は誠意ある謝罪と受け取ったよ
謝罪してる人間を死体蹴りしてるのは
正直見てて気分のいいものじゃないから
もうこの話題は終わりにしたい >>352
俺は二度と視聴者を舐めたアズレンの円盤を買わないし
誠意の欠片もなく丸で叩く方が原因でアズレンが落ちたみたいな謝罪文で許すつもりは無いし
温泉が業界を辞めるまで叩き続けるから覚えてろ糞がと思ってるよ
こんなん個人が決める事だから死ぬまで叩くのも個人の自由だよね まぁ良いか悪いかは個人の主観ではなく世論が決める
問題になったってことは悪いことなんだよ
それを受けて迷惑かかった人もいるからね
監督なんて時期的にちょうどメーカーと納品伸ばせるか相談してるヤバイ時期だっただろうに
そんなタイミングで問題なんか起こして心情が計り知れんわ 温泉
おちんちん師匠
バルキリオス
シバタン
ゼロキング
いろんな二つ名作るね >>354
何言ってんの？それやってることただの個人リンチだぜ？
お前まじでそれを個人の自由で許されるとか思ってんのかよ。中学生並みの屁理屈だぞ
お前のやってることって、自分勝手な理由で顔隠して安全なところから人に殴りかかってるだけの下劣なクズだよ
こんなこと言うやつが同じ業界とかありえんわ ぶっちゃけ、こういう事平気で言えるやつ見るたびに、
在特会の桜井誠やしばき隊のやつらの方が、顔と名前と立ち位置明確にしてるだけマシに見えてくる。
私憤で人を追いこもうとすることに、罪悪感を抱けない人間は人として終わってるな
温泉とアズレンのファンとの間には繋がりなんてないんだから、あの温泉に怒るのは筋違い。
もちろん意見は勝手だけど、それは決して人を切りつけていいってことじゃあない。 辞めるまで許さないというのはちょっと無いわな
ある意味脅迫だろ >>358
流石に素人の言ってる事だと思うよｗ
恨みに思うのは自由じゃね？
好きな作品で、あんな事言われたら、普通に
腹もたつでしょ。普通はそうだって。
まあ、絶対に青葉るなよ！絶対に青葉るなよ！
大切な事なので、2回書きました。 てか話題になってるから見てみたんだけど普通の事しか言ってないよな
重要なのはその手を抜いたクオリティでどれだけスピード出せるかだし、抜くけどプライドから最低限のクオリティは保つとか最高すぎてやばいでしょ
問題は馬鹿な人間が存在する場で言ってしまったこと
まあ354は来期には忘れてると思うから大丈夫だと思うけどね あの発言を肯定して擁護するのも、どうかとは思う
個人的には一緒に仕事はしたくない 温泉は他の発言の方が世間的には大概ヤバいけどなあ・・・
大体性的な発言絡みだけどｗ ツイッターで変な名前にしてる人って
何かしらヤバい感じ >>359
あの辺りの活動家が
全員顕名で活動しているかといえばそれは違う
ザイトクズやしばき隊にも
当然、匿名でイキっているクズは実在するので一応
なお、匿名でイキって活動やっている輩でも
ぱよぱよちーん氏のように身バレしても
活動継続しイキり続けているのもいるが
大和証券チャンシマ氏のように
身バレからフェードアウトしていくやつもいる >>363
横レスだけど
クオリティとかの話じゃなくてさ、温泉さん本人が失言を認めてなかったっけ？
明確な謝罪の後は沈黙してるようだしトラブル対策として正解だと思うよ
あんたは謝罪のツイート読んでないのか？論点ずらしの擁護についても書いてあったからまだ見てなかったら見てきた方が良いよ
公に謝罪が必要なほどの事をしたんだから世間から嫌われて罵声浴びるのは仕方ない
まぁ謝罪したのに長期間騒ぎ続ける鬼畜は極少数だからスルーするのが得策だと思うよ
論点ずらしの擁護は温泉さんへの憎しみを増幅させるだけかと フリーは個人事業主だけど商業アニメは集団作業なのを分かってほしいよな
原画描いてそれで終わりじゃないからね 英一郎はアニメ業界目指してたのかよ・・・業界はゴミ捨て場じゃねえんだぞ？
この手のガイジを業界に押し付けるのはやめてくれいい迷惑だよ >>372
就職氷河期はアニメーターには関係ないからな
実力が全て
何かのニュースでも専門の担任が「就職するには画力が足りなかった」と証言している
しかしどこ受けたんだろうな
ポートフォリオと面接だけで大概の生徒が入れる会社もあるのに‥‥うちのクラスのやつらも下手くそな奴等はそういうとこにまとめて入って2〜3年で辞めてった 英一郎って誰かと思えばあれか
あいつも、学校でいじめられて精神病んで病気になってさ
知らんけどどうせ家じゃ、お前か恥ずかしいとかもっと頑張れとか言われ続けたんじゃねーの
ていうか親がかなり高い所の役人なら、何もアニメーターみたいなゴミクソ職につかなくても
いいとこコネで就職できたろうに 親が金持ちなら制作何年かやって会社立ち上げたら良かったのに
でも居るよね気に入らないと怒鳴ったり机叩いたりするの 仕事やる気がなくて引きこもってたのに
制作みたいな奴隷業務は無理やろ お前…… お前…。
お前だって、お前だって制作だろ！
奴隷だなんて、言うんじゃない！俺たちも、アニメーターも、おんなじ“クリエイター”
だろ！？ 作画には才能というものが多少は必要かもしれないが制作には才能は必要ない
だから出来ないやつは何で？ってなる行程覚えりゃバカでも出来るだろ まぁ単純に仕事こなすだけならそうだな
それはアニメーターも変わらんけど アニメーターは下手でもクズでもカスでも、一応はクリエイター名乗れるのにな
それときてお前らは >>380
制作進行の性能差は作品の出来に直結するぞ >>374
俺はこの事件気になって調べたけど長男に同情する余地がない
父と母と自殺した妹がひたすら不憫
あなたははうわべだけ見聞きして歪んだ思考で適当に思いついた事書き込む前にちょっとは調べた方が良いよ
興味ないならせめて沈黙すべき
父は長男を義兄の病院に就職もさせてるけど問題起こして辞めてる 他にも色々あるけど関心あるならここ参照
https://www.fnn.jp/posts/00049402HDK/201912121927_livenewsit_HDK
イジメについて一部だけどコピペ貼っとく
「筆箱で頭を叩かれたり、シャーペンで背中や手を刺されたり、塩を鼻に押し付けられたりされていた。
やられても、ほとんどやり返すことはなかった。消しゴムを顔面にすごい勢いで投げつけられ、目のあたりに命中したときはブチ切れて、体操服だったかな、振り回してクラスのヤツに飛びかかることがあった。
けど、ケンカが弱いのですぐにボコボコにされていた。常にイジメの対象だったように思う。高校でもそんな感じでしたね」
いじめられた原因がこちら
↓
「確か、親を亡くしたばかりの同級生の前で父親が役人でえらいとか、言い出したことがあった。
社交性がない、空気が読めないというのかな。クラスでいろいろ雑談していても、英一郎さんがくると、みんな散らばってしまうって感じだった。
詳しくは以下参照
https://dot.asahi.com/wa/2019060500099.html?page=1 >>385
心の病気持ってそうだからいちいち攻めんなや正義マン 心の病気というか元々発達障害でアスペルガーだって話だし
普通より優秀な奴等が集まる健常者で進学校に入れられて何故自分がいじめられるのか分からなかったんだろう
母親は教育に厳しかったというし発達障害の子を進学校に入れたのは親の見栄だな >>384
そりゃマルチタスクとか危機管理能力とか処理能力の高さだろ
コミュニケーション能力も高ければなお良いが、才能云々の話ではない
最低限段取り良く仕事をこなすって一般の仕事でも必要とされる普通の事だから 中学、高校で空気が読めないってそんなに悪か？
いじめの原因みせられても、普通にいじめられて可愛そうとしか思えないんだが… 空気を読めない生徒をうざがる教師が存在することも一因 空気が読めないと言うことは結構な確率で人を傷つけてるということだからね…
言っていいこと・いけないことがわからない、言うタイミングを測れない、率直な気持ちをなぜ言って悪いのかわからない（悪意はないのに！）
みたいなやつ
しかも、空気が読めない（共感能力が低い、人の気持ちの想像力が低い）ということは言葉選びもできないから
不躾な事もズケズケ言うし貶すような事も言うってこと
これが嫌われる >>391
君、鬱病患者に「鬱になるのは気合いが足りないからだ」とか責めて首吊らせるタイプだね
そういういやつリアルに知ってるな
ミルパンの社長だけど
相手はもちろん同業者な >>395
同級生を見下したからと言って、
＞筆箱で頭を叩かれたり、シャーペンで背中や手を刺されたり、塩を鼻に押し付けられたりされていた。
＞ケンカが弱いのですぐにボコボコにされていた
これが正当化されるとでも？しかも高校生になっても何年も続いてるんだぞ
どっちが悪質かの判断もできないの？ >>392
あーごめんね
自分が発達当事者なんだ
また空気読めてなかったみたいね… 発達障害は悪じゃないけど、確かに発達障害だからって暴言に暴力は悪だな
アスペルガーとか発達障害とか世の中色んな人が居るんだから一方的に悪だと決めつけず相互理解が進めばみんな生きやすくなるだろうに >>393
悪質とかじゃなくてそいつには治療やカウンセリングが必要ってことだよ
ま、ネットはそんなヤツばっかだが 発達障害の人って「ものすごく性格が悪い人」「ものすごく自分に悪意を向けてくる人」「ものすごくだらしない人」に見えるんだよね
「そういう人」とわかるまで時間かかるね もうどっからどう見ても典型的すぎるアスペの進行知ってるけどまじで地獄
アニメーターだけじゃなくて制作の中でもNG食らいまくってるけど本人はダメージ受けないので居座り続けるという >>401
アニメーターの方が多いよ
アニメーターってよりクリエイターみたいな一部分の能力が特化した職業に多い
サヴァン症候群までいくようなレベルではないけど 電話しても出ない
メールしても返信しない
それでいてなんで連絡しなかった、と怒るアニメーターや演出
数日状況確認の電話しなかったからヤル気がなくなった、と
ダダこねるアニメーターや演出
レイアウト用紙がなくなったのに言わずに
紙がないからやらなかったと言ってきた自宅作業のアニメーター
子供かよ >>404
くらってるな、くらってるな！
人として！！！
アニメの醍醐味、味わってるじゃないか！
お前、アニメ楽しみ過ぎだろう！！！ｗ
Ｐになった奴も、デスクになった奴も、そんな
こどオジ、メンヘラ相手に戦ってきたんだ。
悲しいかな、そんな奴らが集まって、この商売動いてんだよね。
それでも、昔よりはだいぶマトモになったんだよ。
物も言わずに胸ぐら掴んでくる奴とか、
馬鹿野郎！！！が挨拶みたいな奴、あんま
見なくなっただろう？ｗ まあそうなんだよ
才能あるクリエイターにはどこか人として欠落した部分がある事が多い
知的障害のない発達障害なんだろうなと思う >>393
嫌われてたんだよ。暴力は駄目だけどね。
クラスにこういう子がいた。同情して手をさしのべたけど、デリカシーがないし話も通じなくてノイローゼになりそうだった。
彼も仲間に入れてくれたクラスメイトがいたと思うけど、相手を馬鹿にして貶したりしたんだと思う。 進行は全部の面倒見れる気概がない奴には向いてないよ
まあ逆に世話好きや面倒見のいい奴には合ってるな >>388 その能力を求められない仕事も勿論ある
そして制作進行としてうまくやるにはその能力がある程度必要になる
君の言う普通の仕事の定義が分からないけど稀有かどうかは置いておいてそれは才能って言うと思うな >>404
それ真面目に典型的な発達障害だよ
病人の介護と思って接しないといけない
バカにしてるとかではなく真面目な話 >>409
勿論プロデューサーになるとコミュニケーション能力が必要になるのは知ってるよ
ただしそれは才能とは言わない
「天才を殺す凡人」でも読みなよ うおおお！！今日も上がり待ちながらyoutube見るぞ！！！ >>411それってなんてルビるの？ラノベ作家か厨二病かな？
才能って言葉の定義として別に稀有である必要は無いと思うんだけど
生まれつきの素質か訓練によって発揮される物事を成し遂げる力は全て才能らしいよ
だから制作進行として上手くやる為に必要な管理能力がある人間は制作進行をやる才能があるってこと 曜日感覚は薄れるくせに日にち感覚だけは正確になって行き
土日はなぜか仕事をしないクリエイターが多くなる日になってくる感覚好き >>404
ひどい言い逃れだな…
言い返して怒った方が良いと思う
でないと自分はこんな理不尽な事言われても納得しなきゃいけない人間なのかと自尊心が傷ついて病む
早めに怒っておかないと同じ事繰り返すだろうし
俺はアニメーターだけどね
お互い良識ある人とだけ仕事したいもんだな たまに変な人いるのはどこも同じだろうけど
>>412仕事は楽しいよ >>415
日本経済新聞出版社で出してるからどちらかと言うとビジネス書に近いんじゃないかな
本屋行かないの？
そういう段取りの良さは頭の良さでは有るんだろうが才能とは言わない
自分が凡人なのか秀才なのか天才なのか本でも読んで自覚した方が良いんじゃないかな？
管理能力は他の仕事でも必要とされるから進行やる才能というより一般常識とか頭の良さになってくると思うんだけどね
マルチタスクは圧倒的に女性の方が得意なので優秀な進行は女性に多いが、大体が進行で体壊して脱落するので、体力的に上に立つのは能力の足りない男性が多い現状は残念だ >>417
仕事は楽しいよ
・・・と、自分の心を誤魔化す>>417なのであったｗ
本当なら土日休めて、月最低25万は貰いたいだろう・・・ｗ
と、ついさっき、寝落ちから起きた俺が書くわけだが・・・。
朝まで回収してたら眠くて死にそうになって、ついさっきまで
駐車場の車の中で落ちてた・・・。
ああ、また俺の貴重な日曜日が、何もせずに終わってゆく・・・。
飯食って寝て、起きたら洗濯やって日曜終わり・・・。
せつね〜〜〜！！！ｗ >>419
おはよ 回収お疲れ様
俺は土日休んでるし月拘束35だよ 社員は羨ましい
朝まで起きてるのは昼夜逆転してるだけです…暇なんだよ(またバカにされそうだから先に書いとくけど既婚、選択子なしです)
意外と制作は夜寝てるんだな
仕事は本当に楽しいよ
転職してこの仕事してるから他の仕事のしんどさも知ってるしね
てか俺あんたに何度かここでお疲れって言ったことあるわw
その文体で同じような書き込みしてるよね
変な決めつけにはちょっとガッカリした男性の制作は良識ない人が多い
そろそろ寝るよ おやすみなさい >>418 いい加減くだらなく思えてきたけど付き合うと
でも読みなよ、か とでも読みなよだと読み違えた
突然厨二病に目覚めたと思ったんだごめんね
でもさ？
本を読んでも自分が天才かどうかなんて理解出来ないよ
自分の能力を仮に正確に理解出来たとしても、出来るようになるのはある事柄に必要になる能力が自分に特定の誰かより備わっているかの相対的な判断だけであって
そもそも特定な誰かの正確な能力を測る方法なんて存在しない
更にいえば平均の人間の能力なんてものを求める方法が現状ない以上、本を読んだところでそれがわかるわけないじゃないか
418は自己啓発本に促されて俺天才〜って喜んだのかもしれないけどさ
なんか論点めちゃくちゃ変わってるけどそれが才能にしろ能力にしろ制作の質で作品の出来はめちゃくちゃ変わるよ 制作さぁ…w
お前らはクリエイターじゃなくて、俺らの手伝い、丁稚だぞ？
キビキビ働けやおらwww >>424
制作諸氏よ
こういうムカつく演出や上司がいたらそいつらの机の上にウンコして辞めるのをお薦めするぞ
取り繕うのがどんなに上手い奴でも「机にウンコされたヤツ」という評判は業界にいるかぎり一生ついて回る 独身のアニメーターや演出で
制作が仕事や生活の管理してあげないと生きられない人って
よく生きてこれたな そんな人を使わないとアニメを作れない制作が人のことごちゃごちゃ言うもんじゃないよ。 老後不安だなと思ったけどこれがサラリーマンだとしても今の時代やっぱり変わらず不安なんだろうと思って鬱 >>426
飯食う暇も、寝る時間も無いので、
ウンコも出ずらいんですが・・・。 >>428
よく生きてこれたな
若いうちは、何とでもなる。
問題は３５超えた辺りから〜そして、４０半ばから
後半になると、本当に体力が衰える。
作画で、カップラーメンとコンビニの弁当ばっかり
食ってる（おまけに、ヘビースモーカーの）人は、
首回りから胸元の辺りに、イボのブツブツみたいの出来てる。
しかもずっと座ってるから、時々足が痺れて、
階段降りるのも四苦八苦してる。
さらに、仕事が終わったなら帰ればいいのに、
電車賃と次に来るのが面倒くさいんで、３〜４日に
1回しか帰らないしね。
こういう人は、1日の半分は会社で寝てるね。 >>432
こんな馬鹿が業界に残れるんだしなんとでもなるわ >>422
いいやそれで自分は凡人だと気付いたクチ
自分が天才なのか秀才なのか凡人なのか分からんって客観的視点が欠けてるわアニメ向いてないよ
たまには経済新聞でも読め >>432
首の周りのイボはスキンタグといって皮膚への刺激・老化によって起こるので不摂生とはそれほど関連がないとは思うが…
会社にずっと居るおじさん、浮浪者ギリギリセーフくらいの匂いがしてやばいので帰って風呂入ってほしい
服も洗って欲しい
服洗えないなら捨てて新しいの買ってくれ
拘束出てるでしょ >>438
どんな文章を読んで自分が凡人だなんて思ったのか参考に教えて欲しい
否定してあげるから
客観的視点だったらその人が凡人かどうかわかるって言うのか？
客観的視点で宮崎駿は天才ですか？
凡人とか天才とかどうでもいいわって頑張ってる奴の方がかっこいいと思うよ キミおもしろいね
天才を殺す凡人は話題になった本だから読んどいた方がいいよ
集団作業のアニメ業界では参考になると思う
進行のみんなは意識高めて本読んだりするのかな
同僚は自己啓発本wwwとか馬鹿にしてたけど >>436
未来に安価するようなアンポンタンが否定してやるとか言ってもギャグにしか見えねえよ >>441
ありがとう、ちょっと調べたら結構興味もてたから今度読んでみる
自己啓発本って言ったのは謝るわ
しかしにわかだけどこれ人間には3タイプいるって話じゃなくて自己の中に3種の性格があるから
理解出来ないとか普通出来ないみたいな凡人や秀才の思考で創造性っていう自己の天才性を殺すなって話じゃないの？
上の彼は自分には創造性を一切見つけられなかったってこと？ >>439
いや違う自己の内面ならただの自己啓発本
そうだな例えばこの間さんまの東大番組で藝大編があったんだけど
東大と藝大がさんまの絵を描く企画で
藝大生の男女が出した作品を見たらこいつら天才だなって分かる凡人にはなかなか理解出来ない
東大生の描いた絵は写真のように上手いんだけど平凡
平凡だけど写真のように描くって割りと分かりやすいので一般受けする現にスタジオの反応も一番良かった
あくまで絵画の分野だが藝大生は天才、東大生は秀才ってこと
明確な違いがある >>436
おまえ浅いわ
アニメ業界に居たら結構天才って居るんだよ宮崎さんは100年〜に一人の天才
天才とか凡人とか関係ないって言ってる奴が動画やるのは無駄なんて言い出すんだよ
技術と才能とは分けて考えるべき
自分の限界を知るって事は無知の知
自分が凡才だと気付いた所からやっとスタートだ
アニメ業界に居る天才達と競う覚悟を持つこと、その為に技術と知識を付けること当たり前に努力すること
ちなみに自分はアニメーターだが本くらい読むぞ >>437
アニメ業界には天才も秀才も凡人も居るからね
アニメーターと仕事するなら制作は読んだ方が良いかもしれない
最近ネットでニュースになったアインシュタインの師匠なんかまさに「凡人の中に居るコミュニケーションの神」天才を発掘しその才能を発揮させる環境を作り出す
宮崎さんの場合は「コミュニケーションの神」は鈴木さんかなと思ってたけど
徳間さんだな
自分のチームを作る気概があるなら読んどいた方が良いね アニメ監督やキャラデやアクション監修や絵コンテ‥‥総合的に何でも出来る奴って居るよね？
それ才能なんだよ普通のアニメーターには出来ないから
もちろん才能にも100人に一人とか10年に一人とか100年に一人とかレベルがあるけど
そういうレベルの人と話してたら
「○○さんってスケッチとかクロッキーはどのくらいやってますか？」って聞いたら「そういうの殆どしたことない」って聞いて「あ、こいつ天才なんだな」って思って愕然としただけ
アニメ業界にはそういう人が割りと居る さんまの番組の藝大編だけどYouTubeなんかで見れると思うから見ても面白いかも
藝大生の男女二人が作った作品を見て凄いと思ったのは作品の総合的なプロデュースまで一人でやってる、表現しているということ
女性の作品が特に凄いと思ったけど、あまりに深く追及し過ぎて「ちょっと得体の知れないなにか」になってる、底が知れない怖さを感じた
スタジオも軽く引いてた
で、ああこれが天才は凡人にはなかなか理解出来ないってやつかと思った 小さいスタジオに所属してると出会わない可能性もあるけど天才って本当に結構いるよね >>448
TVもそうだけどラジオで「最後の秘境 東京藝大」って本に興味を持って読んでみたら存外面白かったんだよね
特に美校の生態を読むと、あれこれ身近に居るわってアニメ業界の話かと思うくらいの変人が居るので勝手に親近感を持った
まあ実際に天才って居るしアニメーターには多いんだけど、それを自己の内面の話に矮小化したい奴が居るのでTVの話は分かりやすく説明しただけなんだけど
凄いアニメーターと一緒に仕事しててその才能に気付かないって凄い鈍感だなと思ってさ
気付かないだけならまだしもその才能と同格であると錯覚してる辺りが凄く‥‥痛い 制作は凡人でも良いんだけど「コミュニケーションの神」であるべきだと思ってるよ
この辺はこれを参考に
https://president.jp/articles/amp/31477?page=1
エイブラハムフレクスナーの話が的を得ていて面白い
人間関係やチームを作る時の下地になると思う あとは自分が新人の子に「原画になっても毎日のスケッチや美術解剖学の勉強や骨、筋肉なんかはしっかり勉強して絵に反映させられるように」って話をしていたら
うちの天才師匠が「そんなのやんなくても描けるでしょ俺描けるもん」って言ってたので
「師匠は知らなくても描けるでしょうが、描けない子は勉強するしかないんで一緒にしないで下さい」と言い返した事がある
天才の言うこと聞いて同じ事をしてはいけない絶対真似出来ないから
だから天才が「動画なんてやったって無駄」って言っても聞いてはいけない、その他大勢の凡人には当てはまらない
努力とか勉強とかしなくても描ける奴は天才だよ >>455
長いな
要は天才は存在しますって言いたいわけね
天才を殺す凡人の著者の意図はそこに境界を引くのではなく自己にある天才性を殺すなって意図で書いてたらしいけど
インタビュー記事だから本編では読み取れんのかもね
これを自己啓発本とするなら別それでもいいけど
天才はいるが最低限やってみなければ自分が天才かどうかなんてわからないと思うな
なんでも出来るやつとか練習しないで出来るやつとか例散々あげてくれたけどそんな訳ないだろ
一定の基礎と努力をする事で成功し持論を自信もって言えるくらいの君の言う天才になれるわけ
そいつらが言う俺なんにもしてねえわ〜を真に受けるなよ、
その分野でちゃんと努力をしてないのにあの人もしてないらしいから出来ないのは俺に才能がないからだ〜って侮辱だろそれ >>455そもそもさ君の言う天才って君が見て凄いって思ったって話だろ
で君はその人がしてきた訓練の内容を正確には一切知らない訳
天才が生まれつきのものだってならそれどうやって天才だって判別してるの？
自分じゃ大した威力を出せない技を使って確1で倒してくポケモンをみてすげー！って君は思ってるけどそのポケモンは何レベなのか何Vなのか努力値をどのように振ったのか君は何も知らないわけ
それを見て君は俺ここまで強くないから０Vだわってなってるわけさ
それで頑張る覚悟をしたのか俺は知らないけど自分の個体値を測る方法なんてないよな？
ならそれ凄い人を見た時にその人との差を感じるみたいなステップ必要？
わ、あの人凄い！盗めるもの盗んで頑張ろ！以外の無駄に天才ってものさしで差を計って諦めようとする意味ある？マゾなの？ 三レスも長文ってよ
長文を三レスに区切って短くするやろ 完全に才能あるなって人は大きいスタジオならどこだって1人ぐらいいるでしょ
ボンズだったら中村さんサンライズだったら重田さんとかIGだったら黄瀬さん東映だったら昔は今いないけど西田さんとか林さんとかタクオーさんはまだいるけど
亀田さんとか田中宏紀さんとかもそうだし。努力で真似できる部分もあるかもしれないけど本質的な魅力みたいなものは本人の性格とか資質による部分が大きいなって話してみて思った。
そういうのは天賦の才能って言ってもいいとおもう
>>461
上のやつは天才と比べて自分が凡才だって気付きたくないんだと思う
あと自己啓発本じゃねぇって何度も言ってるんだけどさ >>453
だからお前は鈍感だって言われんだよ
天才と自分の差すら分からないならアニメ業界向いてないよ
ていうか文章も読めないだろ諦めるなんて言ってねぇよ
他人が言ってること歪曲して捉えるあたり発達か？ >>462
才能あるやつ → 間違い
発達障害 → 正解 才能もあって人格者ってのが理想だし有名な人はもれなく人格部分も素晴らしいんだけど
才能はあるのに最低限の事が出来ないって奴も実際に居るから一概には言えないかな 黄瀬さんとかマジでなんかアニメの範疇超えた得体の知れない才能が絵から溢れすぎててこれは仕方ねえわっておもう
100年後とか美術館で展示されてそう 有名な人っていうか誠実リアル系著名アニメーターは本人も人格者である割合が高い気がする 何を持って才能と言うんだ？売れたら？マニア的評価？ >>469
そういう根拠のない妄想語るのやめろや
アニメ業界やめちまえよ 俺アニメ業界人じゃなくてただの荒らしなんだけどなんでそんなにムキになってるの？ この業界は他の板と違ってすぐムキになってつられてマジレスするバカが多いから
多いっていうか作画も制作もバカしかいないから 自己啓発本じゃないって認めたのに、著者の意図を説明したら自己啓発本って言ったの君じゃないか…
売れたら才能あるって言われるの好きじゃないんだよね
まあ年末前のこの時期に何やってんだって話だからやめるよ
年末おそらく休めない訳だけれど お前の年末の休みなんてどうでもいいこと書き込むなよ
日記かよ アニメ業界に入ってよかったこと 悪かったこと
みんなで言い合おう！ ↓
じゃあ俺から
よかったこと 脂ぎったクソキモ中年薄らハゲデブに耐性がついたこと
悪かったこと 人生無駄にした 来月作品に入るって約束してたデスクさんからこの時期にまだ連絡来ないのって普通ですか？ >>479
今年はまだ、今日も含め５日もあるんだよｗ
来週の月曜くらいに、連絡来るんじゃないの？
それで来なければ、年明けの４日か６日に何か来るよ。 連絡しないデスクも悪いけど
こういうのってなんでクリエイターから連絡しないんかな
プライドか何か？
業界でそういう風潮あるよね
素朴な疑問 この時期デスクは年末進行で超多忙
忘れてても責めてやるなしお前一人だけの事を担当してる訳じゃないんだから
自分から連絡したっていいんやで アニメ業界に限らずだけど、特にアニメ業界は頭が幼稚なやつが多いからあれなんだけど
なにか全体の中で作業をするとき、物事には順序があって、それによって進みます。なので、自分が誰かに連絡しなきゃならないことは
全体の中での順序の一部なのです。作品作りにプライドがあるのなら、しっかりと連絡しましょう。
これを『筋』といいます。筋を通すとは、こういったことをしっかりやることを言います。
なので、本来自分が連絡しなきゃいけない人間からの、連絡を待っているようではクズなのです。 これでも2回催促してるよ。
制作側の都合は分かった。
そして制作には、こちら側の切られたかもしれないとか、次の仕事どうしようとか、焦りや不安な気持ちは想像もされてないってことも良く分かった >>484
二回催促って進行に？
デスクの連絡先知らんのか？ これはパンクしたデスクがボトルネックになっちまうパターンだ 連絡してるとは知らずすまんかった
デスクには不安な気持ちとかも全部伝えた？
制作もエスパーじゃないので不安な気持ち言わないと一大事と思ってないのかも
優先順位は低いまま
デスク相当テンパってるんじゃない？
全て伝えた上でデスクから連絡ないのならデスクがクズ 説明足りなかったのは自分も悪かったごめん。
気持ちは伝えきれてないかもしれんが、2回も催促した時点で一大事！ってなれっ！って自分は思ってしまうな、、
とりあえず、誘ってくれたの向こうだし、忘れられてるだけで、切られたわけじゃないことを祈って今年中までは待ってみます
ありがとう。 予定がなくなったらのなら、他の仕事を受けたいんで・・・みたいにちゃんと言ってる？
どうなってますかね〜みたいな曖昧な言い方じゃキープされてるだけになるよ
連絡が遅い場合はこっちからちゃんと返答の締め日を決めて、
例えば、30日までに返事をいただけない場合は今回はなかったことで〜ってそう言う少し強めの態度に出ないと通じない相手もいるぞ
ちゃんとコミュニケーションは取った方がいいぞ >>490
デスク本人に二回連絡したって最初に書かないと分かんないよ
文脈からも読み取れないしそういうとこが構ってちゃん気質だよね‥‥
アニメーターってそういう面倒な奴ほんと多い あまり細かく書くと身バレする
身バレしないようにフェイクを盛るにしてもこれけっこう心的エネルギーを消耗してしまう
雑に愚痴ってしまう
結果、かえってフォローの手間や非難などMP削がれる事態になる 最初になんて書こうが書くまいが、連絡すべきことをしなかった側が悪いんじゃないの？
その前提ってアニメ業界では通じないんだよね
アニメ業界に、もし奇跡的に再建の機会があったのなら
消すべき膿の一滴に、基本的知性のないゴミ人間の除去も追加してほしい >>494
初詣でかみさまにお願いしてくるといいよ ツイッターのうまそうな感じのアニメーター
声かけても仕事してくれない
金以外でどうやって釣ればいいんだ まあただ待ってても仕方ないでしょ。
連絡ないんで他の仕事取りますってメールでも入れておけばかかってくるんじゃない？ 仕事依頼で電話したときに
すぐに単価を聞いてくるアニメーターの地雷率は異常 元はゲーム業界で仕事していてアニメ関係からも声がかかるようになったんだけど
単価や契約内容を示さずに打診だけしてくるアニメ屋がいることにびっくりしたんだよな
異業種と話が通じないというか「あたりまえ」の作法が違いすぎるわ 仕事依頼の電話来た時に
単価の話を、聞かないとしてこない制作の地雷率は異常 半拘束だけど
単価の話してくる会社は一考するけど
ほぼしてこないので
忙しいと言って断ってる >>502
そんなに仕事断ってたら
いつかしっぺ返しくらうよ？ >>503
半拘束してくれる会社だけで年収５００前後行くから問題ない >>503
拘束貰ってる奴が他の仕事断ったからってしっぺ返しなんか無いわ >>507
>>504 の人生の中のピークってことで 転職してこっちの業界来たけど
年収や月収の金額出して自慢する人って子供だなあと思う いちいちそれを愚痴る人も同じでしょ
本当の大人は何も言わないよ
だから俺もまだ子供だけどな 昨日から仕事納めを迎えた職場も多い中で皆の衆は年末年始の予定はどんなもんよ
里帰り？それとも年末年始も仕事？ 仕事納めたけど実家奉公だわ
実家行きたくねーー
自分ちのも配偶者んちのもめんどくせー
行くだけで疲労困憊になるのに、今年はフルで料理しないといけなくなった
マジでつらい
仕事してた方がずっと楽
でも家建てるの援助してくれるみたいだし頑張ってくるわ >>511
顔出ししないネットだからするんだろ
リアル飲み会で知り合い相手にはやんないよ
その辺わかれ >>510
ここ４年くらい外仕事入れたら６００位だけどねw 日本人は調子が乗ってる人を見ると足を引っ張って邪魔したがるんだそうだ
応援すれば業界の盛り上がりにつながる、とは考えない
誰かが成功すると自分が損をするんだと（無根拠に）思いこんで妬む
しょーもない国民性なんだ
海外に行こう 海外の方が露骨だよｗ
某先輩がアメリカの某アニメ会社に出向したけどトイレの場所さえ教えて貰えず
色んな意地悪されてはぶられていたって
で日本に帰国する事になった時にそいつらが「自分たちの仕事が取られると思い込んで意地悪してしまった
すまない」と謝ってきたそうなｗ >>522
自分で体験せずにたかが1人の話だけで海外のことを決めつけて話すとか草 亀レスだけどそういう時はデスクじゃなくてラインPに電話してはどうか
人いなすぎるから一応デスクとか設定制作とか肩書きは付いてるけど
出来る人というわけではなく人手不足でそうなってるだけで何から手つけていいかどう返事していいかわかんなくてテンパってるパターン割とあるから 海外に理想抱いてる人多いよね
実際は日本以上に実力社会でダメな場合はすぐ首を切られる
才能あるやつは海外出た方が儲かるだろうが凡人はひどいもんだ >>525
そうあるべきでしょ
だって技術職なんだから
技術ないのに、ただそこにいてみんなの迷惑になって、年取って後戻りできなくなって前にも進めなくて
人生に絶望するより若いときに嫌でも理解して方向転換するほうが本人のためじゃないの？ >>526
助け合いの精神の今の日本では無理だな
海外に理想抱いてる人はそんなストイックな思考は持ってなくて、ただ働く時間が短くて給料高いぐらいしか思ってないよ
働く時間も自宅作業進めると対して変わらないのにな あーあ
俺もガイナックスみたいなとこで、大した仕事もせずに名前だけおいてりゃ勝手に金が
じゃぶじゃぶ舞い込む社員になりたかったなぁ しかし山賀とか残った能無し創立メンバーは二度と業界に戻ってこれんだろう >>536
残ってるだろw
ウルやるとかエメラルダスやるとかトップ3やるとか
他に行くとこなんてないだしww アニメ業界で金稼いでるのがアニメづくりしてる奴らじゃないって悲しいなおい
あのクソデブハゲが声優の卵を愛人として囲いまくって顔射パイズリ中田市キメて珍ポガンギマリしてる間によぉ
俺達なにしてんの、地べた這いずり回って社会の底辺でナメクジみたいな真似してんだぞ
誰かあいつの頭叩いて、いつもやってるみたいにキモい職人魂語ってやれよ
少しは改心するだろ え？ 2019年も本日が最終日と云う事で今年を振り返ってどんなもんよ
仕事は上出来だったとか、もう辞めたいわあーとかさ >>541
22時で打ち切って年越しは家でするわ
んで年明け後もう一回入る 一般人「あけまして、おめでとうございます！今年もよろしくおねがいします。」
アニメ業界人「あっあひぇ……ﾏ、ｽゥ。フッフぅーw今年も、うぇヒヒッw……ｯｽ。ォネ、がしｽ」 2020年の抱負、目標などをどうぞ
Pに成りたいとか、メーカーに移りたいとか、公務員に成りたいとか なんだよ公務員って、おかしいだろ
なめてんのか？そんな覚悟でアニメ業界に就職してんじゃねーぞ
仕事、なめんなよ。俺たちは金のためにやってんじゃねぇ。わかるよな？
って言ってやりたい 制作から作画への転向考えてるけどいけるかな？
絵はアニメーター的な勉強はしてきてないのでこれから学ぶところ
イラストならpixivでFateのような人気作品にあやかると閲覧1000は超えるあたり
制作から作画転向は最もイレギュラーだし先輩いないかなやっぱり 制作からアニメーターになってる人いたなぁ
どうやってなったのかは知らんが 制作→作画けっこういるぞ
作画で採用されなかったから制作で入社
「俺のほうがうまいやん」って自信取り戻して作画になるヤツ少なくとも3人はみたわ SAOのアクション作監の菅野さんも制作→作画らしい 絵を描いたことない人間に、これなら俺もできるって思われるアニメーターって闇深い現実 アニメーター的技術はまだないけど
絵自体が完全シロウトではないから頑張ればいけるかな？
頑張ってみようどこかの養成所からとか
ピーエーの養成所ってどうなんだろ？？ 金を払って動画の作業を“させてもらう”ってやばいだろ
Twitterみてみろよ、十代二十代が画集模写してアニメーターになる練習してんじゃん
子供だって金払わずにやってんのに… 新興宗教などの「尊い、近づきたい」が嵩じて献金しまくるのと同じ心理
やる気詐欺はそういう心理につけこんでタカりはじめる
業界に搾取が蔓延する原因 コネはあるだろうし相手してくれる作監見つけて2原価から始めるとかは？ 絵が書けるならL2Dでも独学で勉強してソシャゲの外注でもしたほうが儲かりそう 制作から作画に移って出世した人っている？
演出なら沢山いるだろうけどさ >>562
居るには居るけど
制作からスタートして作画になっても作画からスタートしてもどのみち上手くなきゃ出世は無理だぞ
制作スタートで今キャラデやってる奴なら知ってる
ただ動かすのが下手くそ動画やってないからだと思う
前例があるからってそれはそいつに描く才能があっただけの話だから自分も‥‥って思うのは無謀
やってみりゃ分かるだろうけど いっそのこと埋まらないパートは全部制作に描かせるのってどう？
アニメーターは誰でも出来る仕事だし、毎回埋められないとか泣きつく使えない進行に責任を取らせれば一石二鳥やんか
どうして誰もこのやり方思いつかなかったの？？ ハチナイで制作と演出作監原画兼任してた奴がいるぞｗ >>565
あれくらいの作画崩壊で良ければどうぞって感じだな 東京、石川、茨城には「新光」という苗字の人が結構いるらしい
それでもしな名前が「精作」なら
その人は最早制作進行をするためだけに生まれてきたようなもの 制作の仕事って、アニメ業界効率化するときに真っ先に削られるな >>570
入って2ヶ月の新人が一丁前に作画の悪口言ってるが
カットを右から左に動かして催促するだけの誰にでも出来る簡単な仕事
作画は技術が全てだし作監演出世間に認められなければならない
永遠に続くクオリティとの闘い
そもそも存在価値が違う 月拘束50万以下の拘束仕事はやらないって言ってた
時間のかかるエフェクトの総作監…
仕事振る制作なんてさすがにいるか？ >>498
そんなん人それぞれだろ。
単価の説明しない制作がごろごろいるんだよ というか湯浅のとこは中割りはFlashでしてんじゃなかったっけ？ Twitterで見かける「イラストは」上手い新人アニメーターに仕事振ると使えない上がりが上がってくるのってやっぱりイラスト技術と原画・動画技術は違うと再確認させられるな
というかこいつらはアニメーターやってないでイラストレーター本業にしたらもっと上行けるんじゃないの >>576
そりゃそうだ
イラストとアニメは違うし今のアニメは動く絵ではなく、実写の技術を取り入れて２次元に応用させたレイアウトを描かないといけないので求められるレベルが高いんだよ
アニメーターとイラストレーターは違う ちゃんと絵を見ることの出来ない制作が一枚絵だけ見てSNSで使えないアニメーター拾ってくるんだろうな
そして動画をちゃんとやらないで原画になるアニメーターが増えてるから益々大変な事になる みなさん動画時代に失った色々なものに対してのコンプレックスが強いんだね 動かすかどうか以前にそもそも他人の指示で絵を描くということが出来ない ああ依頼された絵が描けないって事か
求められる絵が描けないってイラストレーターとしても致命的だな 俺たち老後まじでどうすんの？
俺まだ若いから、たぶん年金がどうにかなっても、ジジイになる頃には違う救済措置出てくるだろうけど
今のおっさんあたりやばくね？まじで年取ったとき年金だけじゃ生活できないし、そもそも貰えんの？
アニメ業界に何歳までいるか知らんけど、老後30、20、下手したら40年？そのくらい生活できる程度の貯蓄、あんの？ >>582
お前50近いだろ
隠しきれない加齢臭
今の若者はそんな話し方しねーよ 死ぬまで働くんだよね
最後は机で突っ伏して迎える‥‥あはは >>586
ああ・・・
ディーンで昔、そんな感じで死んだ人いたな。
前日帰り際に挨拶した時、普通に元気だったのに、
次の日会社来たら、そのまま机で突っ伏して死んでたってね。
人間いつ死ぬか分からんが、かと言って怖がってても
しょうがないし。
頑張って生きるしかないよ。 若い人ほど将来の日本は絶望的だから救済措置なんて政治家の怠慢みてりゃ期待できないのわかるでしょ
最後は散々罵声浴びせてお世話になった先輩をスタジオごと燃やしてあとは警察との鬼ごっこで捕まる直前で自害
俺の理想 はぁ、やれやれ。若いやつがジジイになる頃には流石にヤバくなりすぎて政治家も打つべき手をうつだろうくらいの予測は建てれるんだよ
いいかよく聞け、今の若い奴らはな、おっさんども生贄にして次世代福祉を享受する覚悟があるんだ。
おっさん…すんません！生贄になって悲惨な老後送ってください！（ごめんなさい！ 確かにこいつはゆとりっぽい知性の低さを感じるからマジで若いのかも知れない >>594
つまり工作員が荒らしているんだよ
マジなんとかブラックなんとか
いい加減にしろよ糞が 君たち、礼儀がなってないよ？
いくらネットの掲示板とはいえ、お互いに面識もないのだから敬語を使うのは当然ですよ？
まず、書き込む際には少し腰を低くして、相手に悪い印象を少しでも与えないようにしましょう。
そしてレスをつけるときは、横から失礼しますと、一言添えなさい。
wや（笑）はやめとこうね。 馬鹿まるだしだから
正しい人間関係を作っていきましょう 正しい人間関係はSNSのもの
正しい人間関係を作る気がない場合にヒトは匿名掲示板に来る常考
SNSと匿名掲示板の辨別ができないレベルなら
ゲーム理論や行動経済学の入門書を読んでみるといいよw 噂なんだけど、年明けに50代の演出が連絡取れなくなって自宅に確認しに行ったら孤独死していたそうだ。
みんな死なないように気を付けてね。 20代で孤独死してても関係者が少なくて話題にならないだけ 不摂生しなくても早く死ぬ人は居るし
不摂生しまくってても長生きする人も居る
個人の体質による事が多い
とはいえ、生活習慣による成人病3点セットとかは心筋梗塞のリスクを高めるので摂生した方がいいね
40代以上はいつ死んでもおかしくない
一人暮らしだと発見する人がいなくて、または会社で死ぬとびっくりして大ごとになる、それだけ お前ら必死になって、俺は特別、死ぬやつは死ぬだけ！
とかなんとかいって、不摂生な生活しても生き残ってるやつしか見ないようにしてるけど、常識的に傾向で考えろよ
アニメ業界で不摂生重ねてきたやつがどうなるのか、そりゃ明らかだよ
良かったな。
年金問題、老後問題、そもそもまともに老後送れない、そこに、たどり着く前に廃人にるお前らには関係ないことだったなw
いま45以上のやつは、まじで頭使って身の振り方考えとけよ 603みたいな頭の悪いお説教をする人になっちゃうってことだね >>603
いま45以上のやつは、まじで頭使って身の振り方考えとけよ
・・・難しいよね。
じゃあ４０〜過ぎて今更他の仕事ってわけにもいかないわけで。
全員が社長やＰや、監督になれるわけでも無いし。
もう俺は会社が無くなるか、死ぬまでやるかの2択で
考えてるけどね。
会社が無くなったら、生活出来るだけ稼げる仕事なら何でもいい。 >>606
会社が無くなればフリーでやるだけだろ何言ってるんだ 606は制作の仕事がまぁまぁ好きなんだろうな
自分は仕事好きじゃないからちょっと羨ましい >>609
アニメ業界で自分の仕事が好きじゃないってきつくないか？
他の業界なら、みんなそんなもんだよ頑張ろうね なんだけど
アニメ業界は特別で、好きって気持ちだけで業界全体がガタガタだけどなんとか持ってるみたいなもんじゃない？環境も悪いし >>614
そして好きでやってる仕事だからって辛さを騙して死ぬまで仕事する
辛くて当たり前だよね、好きでやってるんだし
むしろ辛いのが楽しいんじゃない？っていう
1度滅びた方がいい業界だなw 契約社員のままで演出になったって人が別の会社に移りたいって思った場合
別の会社に契約社員の演出とかで雇ってもらえる可能性ってあるの？話数単位じゃなくて
無いなら中途制作から入るのが手？ >>616
そもそも大きな会社でさえ契約社員の演出かかえてるところはほとんどない
あっても信用がないのにいきなり取ることはない
フリーで話数数本やらせて実力見てから交渉のステージに立てる >>616
その契約社員の演出は過去に何本演出やってるの？
実績がない奴が社員で雇ってくれと言っても無理があるだろ 毎期30作品以上見てます！今期も新規継続合わせて37作品見る予定です！
おまいら今期も落とさずに頑張ってください！！お疲れさんです！！ >>614
1983年からキャリアあるし業界歴37
仮に18歳からスタートで55歳やがな まじでお前らそんなアニメ見てんの？まじで？
そんな悠長にアニメ見てられるような仕事ついてないくせに、よくそんなアニメがっつり見れるよな
そんなに見てたら嫌にならない？ BGMで音だけ聞いてるから気がつくと
記憶の中で見たアニメと作業してたアニメの絵が入れ替わってたりする 休みの日に長文の文句メール来るのなんとかならんのかまじで
しんどい あっ…あの！ ぼくは小学生なんですけど……
SHIROBAKOみたいなかわいいおねーさんはアニメ業界に、いますか！？
ぼく、あにめーたーになるのがゆめっ！なんですー！
かわいいおねーさんと、いっしょにおしごと☆したいなーっ！！！ >>628
そんなことを言っている糞演出糞作監もたくさんいる職場です 多分俺がこのスレで一番意識低い
クオリティとかどうでもよくて終わればいいやって思ってるし、会社で8時間経ったら仕事残っていても帰る >>633
俺も意識低いけど先輩が意識高くて帰れない
ぶっちゃけこの仕事って一部の繁忙期除いたら八時間で余裕で仕事片付く量だから
俺のぶん仕事すべて済ませて八時間で帰ろうとすると繁忙期の先輩が「先輩の俺がまだやってるのに手伝わずに後輩のお前が帰んの？」とか言ってくる
死んでくれ！ 過去のお前らと現在のお前らと未来のお前らがクビを絞めあっているんですね
ドラえもんでそんな話し合ったな 全然描ける原画マンが集まらねえや
ツイッターで仕事募集してるのは怖くて使えないし
どうすりゃいいんだ 普通に帰ると陰口叩かれるって言う
仕事量なんて日々それぞれ人それぞれだろ 意識低くてもちゃんと回して定時に帰れるぐらい仕事できるならいいけどそうじゃないからぐちぐち言われるのでは >>642
グチグチ言われる筋合いなんてないんやで(^^) いや多くの場合は単純に相手が気に入らないだけでしょ まあ自分の仕事が早く終わったら先輩に「何かお手伝い出来ることないですか？」って聞くのは常識なんだよな
一般職なら 新人なら仕事量少ないのは当たり前で一本とせいぜいグロス管理位だろ
少ない仕事量こなすのにもたもたやってるのを「こいつ要領悪いな」って思いながらイライラしながら横で見てんだよ怒るとパワハラになるから怒れもしない
2〜3本回しながらOPEDも回してる先輩からしたら自分の仕事終わったらこっち手伝って欲しいと思ってるよ
学生じゃなく社会人なんだから察しろって事でしょ
そんな態度で使えなくて結局契約中にもう来なくていいからって言われた進行も居るよ 何で進行やってるのか考えながら仕事したら、さっさと自分の仕事終わらせて先輩の仕事手伝ったりして仕事できますアピールして2〜3年でデスクになって
上に気に入られて人脈広げて30手前でプロデューサーになるためだろ
ずっと進行で居る訳じゃないんだから
自分の仕事終わったら帰りたい‥‥なんて言ってたらデスクにすらなれんのでは >>635
俺も最初はそんな感じだったけど、フェードアウトや言い訳で逃げ続けたら帰るの止められなくなったわ
仕事量も一時期増えたりしたけどどんなに仕事残っていても定時で帰るんであまり仕事振られなくなった
数年間ずっと手取り15万ですでに後輩の方が給料高いけど、デスクになりたくもないし、趣味もないし、結婚願望もないので、ずっとこのままでいいやって思ってる
このスレ見て他の制作進行が意識高すぎてビビったわ >>642
別に関係ないかな
15人以上の作画マンなどの人材を管理する仕事なのにこの薄給
給料分の仕事をして帰ろうと決めたまでです ID:2y+kkTkp0
な？こういう奴が蔓延ってるオワコン業界
それがアニメ業界よ >>645
>>646
業務委託を社員と勘違いしてない？ 先輩から「手伝って」って言うべきじゃないかな？
手伝って欲しい時に後輩にすらその一言が言えない先輩が優秀だと思えないな
仕事は上が押し付けてるだけだろうし、きっとその先輩は断れなかったんだね
哀れだなぁ >>651
いや勘違いしてないよ
社員でも能力無い奴はプロデューサーなれないから
ずっと進行で40歳になった奴は悲惨だよ
アニメ業界の進行はPになってもっと大きな良い会社に自分を売り込むか
自社の執行役員になるか
自分で会社を起こすかになってくるから
40歳過ぎて冷遇されて無能扱いされても良いなら別に構わんが惨めだぞ そもそも今居る会社が自分が定年まであると思ってるのがお花畑だな
そんなの一部の大手だけだよ
大手は大手で上が詰まってるから相当頑張らないとPになることすら難しいし役員にもなれない
さっさと有能なデスクかPになってでかい親会社や製作会社にPとして入るのが成功者だよ いやけど、社員じゃないならほんとに言われる筋合いないよな 掃除婦のおばちゃんが、近くにいた窓拭きのおっさんに、「あんた！私より先に変えるなんて何様！？」って言ってるようなもんか >>648
上でも書いてる奴いたけど40過ぎたらその先で嘆いてももうどうにもならんで？
選択肢がなくなるということにピンと来ていないようだが
そうならないためには30代で結果出せるようになってないとアカンのだが
実際は60前に会社がつぶれるかクビになるかで完全に詰む未来は20代後半ですでに決しているのよ というか単純に意識低い人がなんでこんなクソブラックな仕事やってるのか謎なんだが
要領良くてバンバン回せて性に合ってるから出世できなくてもいい人がと思いきやそうではないみたいだし >>657
自分でも多分皆さんが恐れる悲惨な40になるんだろうなぁと思ってるけど、だからと言って別に無理しようとは思わないな
定時に帰って休日もしっかり取って沢山寝て本読んだりドラマ見てる方が幸せだし、必死に働きまくって身体も心もボロボロになるくらいなら、うだつの上がらない悲惨な40になっても健康ならいいやって思うね
それに紛いなりにも制作進行だから知識や人脈は増えていくし、業界を辞めずに残り続けりゃ、こんなに意識低くてもデスク補佐や設定制作補佐もやったりする アニメ私塾が教え子のパクリ擁護してるけどどう思う？
パクられた側が訴訟しなけりゃいくらパクってもいい、外野は黙ってろって論調なんだけど
教え子は年500万稼いでる
https://i.imgur.com/bPntNLM.png
https://i.imgur.com/EjoToI4.jpg >>662
どうもこうもない
パクられた側がなにかし、主張するのは当然の権利
アニメ私塾もそれを否定してない。
しかし、外野が他人の権利にかこつけて口を出す権利はない。
アニメ私塾の言ってることはとことん正しい。
それが気に食わない人間がもしいるのなら、口を出す根拠を示すべき。
根拠もないのに、なんか悪いことしてそーだから叩くってのは基地外の所業だよ。
アニメ私塾の言ってることは至極当たり前。こんなことわからない人間が世の中にたくさんいるのはほんとに不幸なこと >>657
そそ
まだ20代30代前半は実感ないけどな
40代のプロデューサー達見てるとプロデューサー同士での争いがあるんだよ
勝ったら役員、負けたら会社去るしかない(というか辞めざるを得ない状況に追い込まれる)
ずっと進行で良いやと思っても会社追い出されるからね‥‥人脈あるつっても40代のフリーの進行は悲惨だぞ 下手に長く進行やって経験積んで慣れて話数回せるようになると進行でも仕事積まれるからね
進行なのに2〜3話回してOPEDも回せと言われて
デスク並みの仕事やらされて給料は進行のまま
つまり身体がキツくて辞めざるを得なくなるんだよな残念 そういう悲惨なやつを見た
じゃなくて、そういう悲惨な人生を現在進行系で送ってるやつのここにいる？
自分の人生の今後の展望と
今の気持ちを書いて啓蒙してほしいんだけど 人に死ぬことをすすめたり、手伝ったりして自殺させた人、
または本人に頼まれたり、殺してもいいと同意を得たりして殺した人は、
6か月以上7年以下の懲末ｩ禁錮としまｂｷ。 >>659
「40が悲惨」なんじゃなくてその先がずっと悲惨なんだからな？
そのストレスに耐えられるかな
その書き方だと相当若いね君
この先もずっと自分は健康だと思ってるんだろうな >>670
そうなんだよな
30歳前後までにプロデューサーになれないとその先はほぼ無いと思っていいからデスクになったら会社を変えるなど工夫しないと生き残れない
30手前でプロデューサーになって40歳までの10年間で当たる作品作って実績残したり、会社の上の方に取り入らないと執行役員になれないから冷飯食わされるだけになる
プロデューサーになってもその先の競争があるんだから進行でウダウダやってられんよね 高卒だから聞きたいんだけどさ、専門卒で制作進行やってるやつって、なんでなの？
アニメの専門学校って、制作進行になるためのスキル教えてんの？
なんでアニメーターにならんかったの？絵が下手だから？
ぶっちゃけ、絵がクソ下手でもなれるわけでしょ？
なら、アニメーターになればいいじゃん。そのために専門いってるんだから
なんで制作進行なの？
ほんとにわからん。 専門学校はお金払って職業体験できるエンタメ施設だから >>673
代アニのヒットメイクプローデューサー科(制作進行養成科w)を知らんのか？ >>663
正しいけどそれとは別に絵を教える塾長の立場としてはもうちょっと教育しっかりしろよと思う。まぁいちいち雑魚まで見てらんないんだろうけど アニメーターも絵が下手くそでもなれるので進行と大差ないよ >>677
言いたいことはわかるよ。そう思う
けど、少しムロイッシュの気持ちにもなれば、今回の対応って、しかたないよ。
絵を教える立場上、「トレスをしてはいけません」とは言えない。それは必要なことだから
アニメーターとしての立場上、「トレスをして儲けてはいけません」とも言えない。作品づくりに必要なことだから
バレないようにトレスもして、問題はないけど、問題はないけど模写してキャラパクるならあんまりバレないように…
って感じで教えたいんだと思うんだけど、流石にそれを口に出しては言えないから
って、事じゃない？塾生も、流石にそれくらい言われずとも読み取れって、思うけどな
話ずれたけど、やっぱムロイッシュに塾生の模写やトレス、パクリの問題をスクショかなんかで送りつけて
ほら！お前責任どーとるん！？みたいなやつ、ほんと日本人クソリプラーって感じがしてみてて気持ち悪い >>662
これは室井が正しいな
>>677>>662
室井が100%正しくてお前が100%間違ってる
それこそお前は話を持って行く相手が違う
ここじゃない
この元画を描いた張本人に持って行くことでここでする話じゃない
本当に室井の言ってる通りだ
時間をドブに捨てる頭の悪い行為以外の何者でもない
でも多分元画を描いた人を特定してこの画像持って行って相談しても「あー別に」ぐらいの感じでスルーされるだけだと思うけどな
やっぱりお前はただの愚か者でしかなかったってなるだけのオチ
そうじゃない！って意地張るなら、是非実際に行動して結果を報告してくれよ
そういうこと出来もしないなら、最初から黙ってろ >>662
こんな人だったのか
ドン引きしたわ
パクったのに外野は批判するなとか無理だろ
批判するなという発言の方が無意味だし火に油
悪いことした奴は世間に知れ渡って社会的地位を失う事も罰に含まれる 人知れず裁かれるだけじゃ足りないよね犯罪抑止にならないし
それに普段室井さんはTwitterで不特定多数に発信してるのに、都合が悪くなると賛同リプ以外は認めない批判するなは通用しない 室井さんは卑怯な人だと思う パクり系は関係者に通報するのが一番だぜ
俺も少し前にネットで見れる画像のまんまのカット見つけて製作会社に連絡したわ
後日製作会社からその事実を把握して権利者に事後報告したと返信きたよ
パクりなんて絶対にバレるんだからやるなら最初から許可を取ってやればいいのにな >>681
社会的制裁って、ただのリンチだから度を越せば違法だよ
ある意味真面目すぎるよ
息苦しい奴だな >>681
悪いことした奴は世間に知れ渡って社会的地位を失う事も罰に含まれる
自分の主観で作った罰を人に与えるのって
普通に『リンチ』って言われる行為なんやで？
学校で、道徳の時間に教わらなかったの？？？ なんで、社会人にもなって
自分に人を罰する権利がないっていう当たり前なことを
理解できてない人間がいるの？お前義務教育終えてきたの？ >>679
いやいやそんな風には教えんだろ
上達の過程で上手い絵を模写したり真似したりは確かにした方が良いしそう教えるだろうが
それはあくまで練習でやること
練習だから許されるんだぞ？
作品としてお金を貰う仕事でやってはいけない
参考にするのとそのままパクるのでは本質が違う てかアニメですら別絵からポーズ模写なんてしたらすぐキャプチャ比較されてアレコレ言われるのに >>685
個人じゃなくて世間が社会的に罰するんだよ ちゃんと読めお前脳みそないから無理か？
まとめられてたよ
既出だったらすまんがリンク貼っとくわ
https://togetter.com/li/1456507
とあるデジ同人作家兼Youtuberの盗作疑惑と、とあるアニメスクールの二次創作論 - Togetter >>681
>>688
でも多分元画を描いた人を特定してこの画像持って行って相談しても「あー別に」ぐらいの感じでスルーされるだけだと思うけどな
やっぱりお前はただの愚か者でしかなかったってなるだけのオチ
そうじゃない！って意地張るなら、是非実際に行動して結果を報告してくれよ
そういうこと出来もしないなら、最初から黙ってろ 関係ない人間が騒ぐと権利者にとって迷惑になるケースもあるってトレパク警察は考えないのかね
https://i.imgur.com/7lUuPR5.jpg >>688
お前は馬鹿か？？？？？？？？？？？？
馬鹿なのか？？？
流石に高校くらいは出てるよな？
お前の言うところの社会的制裁ってやつが、そもそも『リンチ』そのもの、だってことは流石に理解してるよな？
理解できてないなら頭使って考えるなり高校か中学入り直せ
お前みたいなアホの集団を社会と定義づけて赤信号みんなで渡れば怖くない理論で
行為を正当化して社会的制裁だとかいうのやめろや こういう馬鹿ってガキの頃どんな教育受けてきたんだ？
義務教育が機能して無い地域で生まれ育ったのか？
普通に3秒くらい鼻くそほじりながら考えたらわかることが本気で理解できないって異常だぞ >>688
人を罰していいのは日本においては日本政府だけ
個人にその権限はないんだよ？
やったら犯罪な
それが法治国家 688は炎上させて社会的に罰しようって言ってるんだろ法律関係なく
ネットでのバッシングと法律は分けて考えような
そういう問題じゃないから
でもまあパクりで炎上ってたまにあるけどパクってもバレるんだから止めときゃ良いだけの話なんだよ 多分社会的制裁とか普通に考えてるやつかなり居ると思うわ
ネットでのバッシングと法律を分けて考える理由がわからない
個人を侮辱する時点でネットでもなんでもアウトだし
匿名だから言っていいし、ただの感想だから何言ってもいいみたいな感覚ほんとやめた方いいよ 炎上させて社会的に罰するみたいなのって
すごい傲慢で卑劣で、まともな大人のすることじゃないからやめようねってことなのよね
何度も言うけど、社会的制裁とやらを加える権利はないし
たぶん自分勝手な正義の心とやらで法を超越して人間殴る権利を手に入れたと思ってるバカがいるんだろうけど
子供じゃないんやで、大人になろ？ 社会勉強不足のままアニメやゲームから人生経験学習してるとリンチこそ正義になりやすいんだ実際 >>699
そだね
別に面倒くさいし自分はやらないけど暇でやりたい奴はやったらいいパクりは事実なんだしとは思うな
でも本人じゃなく先生に突撃すんのは何か違うな
本人をターゲットにすりゃ良いのに >>702
こんなとこで炎上やめよう！なんて主張してても意味ないだろ
やりたい奴は自己責任で勝手にやれって言ってんの
お前も面倒な奴だな ムロイッシュ呼びしてる奴は塾生か信者でアニメ業界人じゃないかもな。(↓他スレのコピペ参照)
尊敬してる人間を否定されたら自分を否定されてるように感じて物事の正誤や事実に関わらず擁護しちまうのかねぇ。
私塾の元に残るのはその手の輩だけで普通の奴は離れていきそう。
自分は私塾の著書持ってるし尊敬してたけど今回の騒動で考え変わったよ。私塾は星合の空のEDパクリも肯定してたみたいだしな。
なんでも雑談していいスレ627【ID非表示】
308:↓ 19/08/13(火)11:49:31 ID:???
>>300
横入りやけどそれは違うと思う
私塾が数年前と今で言ってることが違ってもそれはええと思うし
変わらないことが大事っていっちゃうと
私塾自体の進化がなくなるやろ
ワイはムロイッシュにレベルアップして私塾にもそれを伝えてほしいんや
そうしてトリクルダウンでヨウツベに無料動画一杯上げてほしい
これがワイの願いや
959：↓名無し：19/08/14(水)00:12:00 ID:???
>>953
模写とかならよく聞くだろうけど
アニメ私塾とかの動画がyoutubeにあるからそれ見てみるといいよ
ここ非表示だし、相手の身分も何もわかったもんじゃないから一から
十うのみにしろとか言わないけど とりあえずムロイッシュは名がある人だから
その人の動画でも見て言ってること聞いてきたら？ >>705
だから何でパクった本人が叩かれないでその先生がターゲットになってんだよ？って話だよ
別に炎上なんて好きにすりゃ良いが方向を誤るなよとは思う 私塾の卒業生が全員パクってるのか？
そうじゃないだろあくまでパクった本人の問題だよ
そこ混同すっからバカなんだよ >>705
なんか、すごい気持ち悪い。
去年のスレ漁って誰かと誰かの発言引っ張ってきて、
陰謀論的に語るのって、ネットにどっぷり浸かりすぎててやばいよ >>706
たろバウム君は反省してて土曜に謝罪予定。 >>698
688を庇う訳じゃないが、この業界の奴はスレで個人名晒して攻撃してる奴多いと思うけどな。
乳酸とか糞演出やわりと最近だと書き飛ばしベテランアニメーターの講師を伏字なしのフルで晒してる奴までいたよね。
いつもはみんな嬉々として叩き注意せず黙認して当たり前の空気だったよね。
私塾は口の悪い信者が付いてるから擁護されてるだけじゃないの？
犯罪行為をした塾生をたしなめもせずトレパク肯定ツイートを繰り返した私塾を自分は擁護できない。
たろバウムは謝罪の意志を示してるのに先生である私塾は炎上上等なスタンスなのも違和感持った。
ちゃんと反省してる奴は再起できたら良いと思うけどトレパク肯定して開き直ってる奴の評価は戻らない。 >>707
誰もそんな勘違いはしていない。
パクったのはたろバウム君1人だよ。
ここでムロイッシュ呼びでトレパクを肯定する書き込みをしている奴は私塾の信者かもしれない、という可能性を示唆したんだよ。
お粗末な藁人形論法はやめてね。 精神状態おかしいやつが一人、一昨日くらいから暴れてるけど
誰か早くこいつなんとかしろ。
流石に壊れた玩具もここまで来ると優しく扱えない。 >>703
自己責任とか言うなら黙ってろっての
ネットでの誹謗中傷も犯罪だからな
自覚もなしに煽ってんじゃねーよw 新人制作なのだけどコンテと割振りリスト渡して「確認して返事します」からそろそろ48時間経過して音沙汰ない場合ってそろそろ催促してもいいですか？
断るなら断るでもいいから何も返事してくれないとその枠の他の方も探せなくて一番困る
返事してくれない作画さんにたいして一般的には何時間ほどで催促します？ 渡したときに明日再度連絡する趣旨を伝えとければよくね？むしろ48時間丸2日間放置って余裕やな まともなアニメーターは
制作の都合わかってるから翌日には連絡あるけどね
2日音信不通な人は回収のやり取りも大変な難あり気味 >>720
これ
たかが受けるか受けないかさえの簡単な連絡すら怠るようなクソメーターがカット上がるか上がらないかの連絡寄越すわけがないのは見えてるから地雷を自分から見抜ける最高やん 手元の仕事一段落しないと新しいコンテなんて袋から出さなかったりするぞ
文字通り頭から抜ける
１日２日で難有り認定って馬鹿か >>722
お前の中ではそうなんだろう
それだけのこと >>722
だからおまえ道具にしか思われないんだよ アニメーターが目先3センチと2日先のことまでしか考えられないのは常識 >>726
あっ作画のが偉いと思ってる頭の弱い人だ >>727
アホだよな
今どきアニメーターこそ誰でもやれるｗそれこそ作監に全修させるレベルの上がりしか出せないクソザコでもやれる仕事ｗ
反対に制作は誰でも『就ける』が誰でもは『やれない』仕事の時点で制作のが価値が高いのにいつまでクリエイター気取ってイキるんだろうな >>726
ゴミと思ううちは貧乏三流のままだな
進言とおもえたらおまえは一流になれる >>728
あのね、制作は誰でも就けるし誰でもやれます
それこそアニメーターよりもね…
いい？重労働で離職率高いっていうだけで、褒められることでもないし、誰もがやれないスキルを必要とされてるわけでもないんだよ？
現実的に、誰でも就けるっていうのは雇う側が雇われる側に何もスキルを求めてないからでしょ？
だいぶ低くなったにせよ、未だなるのにある程度のスキルが求められてるアニメーター偉そうにするのはどうかと思うけど
コンビニバイトって、誰でもできるけどみんなすぐにやめるよね？ 同じことだよ >>724
そうか
メインアニメーターで50万貰ってるゴミですがなにか？ >>728
誰でもなれるが誰でもやれない、ならアニメーターも一緒だけど……
まさか作監全修レベルの上がりをやれてると判断してるの？それなら他人に尻拭いさせるレベルの制作でもやれてるって事になるが 富野とかって何もしてなくても拘束料月50万貰ってただろう。 >>726
多分ゴミみたいな上がりしか出さないアニメーターしか居ない会社に居るんだろうな
そういう会社の制作はほんと意識レベルも学歴も低い まともで上手いアニメーターが揃ってる会社の制作は高学歴も多いから
アニメーターには学歴関係無いけどやっぱまともな制作は大学も良いとこ出てる けどさ、学歴がどうとか言ってるけど
客観的にその人たちその“まともな学歴”を活かした就職をできなかった人たちで
もっと簡単にいえば大卒就職できなかったわけで
それは社会が大卒未満、高卒程度っていう評価をつけたってことでしょ？
だからさ、ほんと学歴がどうとか言うのやめたほうがいいよ つか高学歴の制作ならいいかげん電話応対でさんづけやめろよ >>741
何もしてなくてもってあの人誰よりも常に働いてるけど 学歴ってひとつの基準にはなると思うけど個人のの人を見る眼より学歴で評価するのはただの馬鹿だと思うよ 学歴の話になると途端にコンプレックス抱えた連中が沸くな
720から729までの連中に向けた煽りだから関係無い奴は噛みついてくんなウザいよ >>746
まあ高校出てアニメの専門学校に行くという選択肢が異常なことに気づいていない時点で…w こいつただの荒らしで底辺アニメーターですらないんだろうな
制作進行を下げればとりあえず荒らせると思ってるアホう どうでもいいけど
高卒にいきっていいのは大卒だけだぞ
ただし専門ｗお前はダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際このスレやる気あふれてる奴多いよな
ノリで進行なってクソ薄給だけど転職ダルいからダラダラやってるだけで意識はカスほど低いわ 心に刷り込まれた理想とは真逆の現実に遭遇し続けて心に不調をきたすと「適応障害」って言われる この劣悪な労働環境で意識高く持てるって普通に精神壊れてね？
意識高く持つ為に一体何犠牲してきたの
意識は高く掲げられても、それを支える体や心、人生は多分、ボロボロだよ
与えられた賃金と環境に相応の意識で働きゃいいのに、難儀な人生送る人ってのはいるもんだ 俺の先輩進行はその意識高い系だな
「それが仕事だから」を理由にして毎日深夜に回収業務してる
深夜に上げてくる奴なんか翌日昼に回収行けばいいのに律儀だよな
深夜に働かせたいなら深夜手当でもよこせよ >>760
一体誰がいつ押し付けたんだ？
こうしなさい だなんて一言でも言ってるか？
仕事やりすぎて知能が小学生以下の読解能力さらけ出すまでに至ってるぞ それなんだよねえ
しかもブーメランていう
爺なんだろうねえ ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。 そう言ったってお前ら底辺の就ける楽しい仕事なんて存在しないんですよ？ 辛いから報われると信じてるんだろ
ま実際入れ替わりは早い業界だし、こんな薄給重労働の職種に流されるまま入ってずっとヒラ制作みたいのよか何倍もマシだと思うけどね 荒らしまくって
ここを廃墟にするのが目的みたいだな
制作とアニメーターの意見のすり合わせを嫌がってる？ 25歳過ぎて進行やってるようじゃきっぱりと足洗った方が良い。 制作とアニメーターの意見のすり合わせ
なんてモノがここで行われてたことが今までにあっただろうか…… SHIROBAKO初めて見てるけど
これ、地元高校で一緒に作ってた仲間質の将来性が作品の2話3話の時点で
差ができてて、すごい世知辛いな。 >>770
そこがテーマの作品
作品の一番最後に宮森が涙するのが何かを考えればわかると思うので是非最後まで見てからもう一度来てくれい 来週中国に行かされる予定なんだけど生きて帰れるのか・・・ 3dcgとかで未経験でも可で募集してるとこねーかな
あったら転職してーな 『ミッキーマウスのストライキ アメリカアニメ労働運動100年史』って本
こんなに分厚い鈍器だとは予想外だ…すげーわ 読破にすごい骨折れそう
そして日本では絶対無理そう
ストライキするのも100年史調べるのも 他の会社の状況ほんとわからないんだけど、ある程度大手でも回収って全部来るまで行ってるの？
夜だけとかで車両あるのが普通？
高速スキャナーある？ 今は大手はだいたい業者便があるんだが
ハヤブサ、小松、アルファロードあたりが有名だけど、業者によってどれくらい融通が利くか全然違うので一概には言えない
ハヤブサが一番ただの運送業者で融通が利かない、
小松はハヤブサほどじゃないけどやっぱりドライバーが年寄り多くて融通効かない、
アルファロードが一番進行補助みたいなレベルでいろいろやってくれるけど大学生のバイトとかが居るって感じ
あとは小さい業者も点々とある SHIROBAKOみてて、この前逮捕されてた社長は、この赤毛の子みたいなのを手篭めにして
囲ってたんだなぁとか思うと 普通に興奮してきた >>777
制作から撮影に転職した奴も居るし勉強次第じゃね？
てか制作は全部の部署に顔が利くんだからそういうの利用したら？ ウチは3D未経験で募集しとるで
その代わり給料低いけどな
まぁ制作よりは高いが >>786
手取りで21万って事は額面28万位なんだよね 額面？手取り？なに舐めたこと言ってんだ
国民年金払えなくて滞納してるようなやつばっかりだろ制作なんて >>785
3D会社と手書きアニメ会社のオマケ3D部門では天と地の差だ
前者は未経験では入れないし、入れても地獄 >>791
そりゃそうか…
未経験でもってのは、やっぱ厳しいか 3D行きたいならデジハリぐらい出といた方がいいぞ
少なくとも一人でまともなショートムービーつくれるレベルじゃないと仕事のステージに登れない
興味あるならようつべで大学の卒業生の自主制作ムービーとか探してみてみ
そしたら転職諦められるから
一時期アニメーターなら動きの知識あるから転職しやすいってデマ流行ってたけどウソな
結局はソフト勉強して人並みに技術持ってないと無理よ ああでも3Dレイアウトつくるだけの簡易な仕事だったら初心者でもなれるぞ
今無料のブレンダーで誰でも手をつけやすいからな 3d出来るならアニメなんかより映画とかにいった方がいいだろ そういう認識のやつが正しいパースの間違ったレイアウト上げてくるんだなーってとてもわかりやすかった 未経験とか関係なくデモリールの質が良ければいけるよ
ソフトも何でも良い この未経験っていうのは実務経験の話じゃないだろ流れ的に考えて 進行がやらかしたせいで某魔法少女外伝の次話数落ちるって聞いてたけどちゃんと放送されるっぽい？
外国人とアニメ未経験者で作画埋めて責任取れなくなり逃亡
付き合いきれず作監・演出が降りたの知ってんだけど
作画が全然捕まらない以上こういう事例って今後も増えていく気が ARPとダーウィンズゲームが落ちたけどそれは落ちてない 旧正月で落とすところ増えそうだね
コロナの影響もあるんかな コロナで旧正月の休みが延びたんだろ
動仕撒き切れない所もあるだろうな 魔法少女外伝の進行って2、3年目の人でしょ？
シャフトが嫌いで仕返ししてから逃げたと知り合いが言ってた
嘘かもしれないけれど
もし仕返しだとすると見てる人はただただ迷惑だけどナー >>807
シャフトっつーか自分以外の全てが嫌いでないとそれなできないな ツイッターで集めてきた
イラストレーター崩れと外国人はやめとけ
気分が乗らないと音信不通になるし責任感が無さすぎる >>809
まともな感性の持ち主なら色々なことが頭をよぎるよね。。。
逃亡後すぐに他社に移ったと聞いたから身に覚えのある人は気をつけて >>807
ツイッターやってる人？
関わった人全員に迷惑がかかるからチェックしておきたい 名前出してここで情報共有しようか
じゃあ、お願いしますね 名前出してここで情報共有しようか
じゃあ、お願いしますね しかしコロナきついな
輸送全部止まって便送戻ってこなくなるとかないよな？ 中割りをAIにさせることが可能な時代なんだしそのうち原画もできるAI来るでしょ だって考えてみろよ
人間の代わりにAIが病気の治療法考えるのはすでに実現化されてるし
車の運転、書道、無人爆撃。全部もうAIがするんだろ？
天才、将棋の羽生にだって勝ったし
つかまじで上のに比べたら絵なんてAI開発してるやつらが本気出したら鼻クソほじる程度の難易度なんじゃないの
特にアニーターなんて、決められた顔や体型を描く仕事なんだからそれを読み込ませれば、AIに想像力求めなくてもいいし
なんでまだ開発されてないの？って思ったらこんな業界重要度低いだけか 欧米の人々が意外に思うのは
介護ロボット開発する勢いでロボット大好き日本なのに介護現場にロボットが全然いないこと
それと似たような機序 開発することで税金引っ張ってきたり、売って利益を得たいってだけだからね
現場からしたら人件費のほうが安いから仕方ないね >>818
そこまで来たら３Ｄか、トゥーンシェイドでよくね？
作画アニメ、後どのくらい持つかな・・・。
最低限書ける人、みんな５０超えてるし、
若い人達は馬力無いし、Ｌｏラフもかなり怪しいレベルだし。
中姦でさえ人がいないしね。 >>813
直接の知人ではないから分からないです
全部漢字明記のスタジオに移動したとだけ言っておく 40代がほぼ全滅して人が居ないから
本当はこの世代が頑張らなきゃいけないんだけどね。さすがしくじり世代だわ 武漢で人民解放軍に足止めくらってる制作戦士はおりゅ？ 武漢で人民解放軍に足止めくらってる制作戦士はおりゅ？ >>830
人民解放なのに人民を封鎖弾圧するって
どこが人民解放軍なの？人民弾圧軍じゃないの？ >>833
共産党に逆らう奴は「人民」じゃないから問題無し >>835
钱，给我
漢字って凄いな。
これ見ただけで、何言いたいか。ちょっと分かるものｗ お前ら何いってんだ
息苦しくて、絶望しかないこの現世から“解放”して“くださる”
俺たち人民の救世軍だぞ？敬えよ。神と共産主義にハレルヤハレルヤ >>809
会社としては痛くも痒くもなく、辛いのはケツを拭くスタッフなんだよね
バカはその辺わからないから怖い 仕事が忙しすぎてたっぷり寝れてないのに
家で暇ができると新作AVの検索を何時間もしてしまう
全く生産性のないことなんだがメンタルを保つのと凄い息抜きになる そゆとき女も新作AVの検索とかしてんの？ （と疑問を抱く自分は女 性欲は人間の三大欲のひとつだしな
食事をとることでストレスが緩和されて気分が晴れるのは
エロいことを妄想したりあんなことやこんなことをしたりするのと同じ効果が得られるな
ただ睡眠欲は残念ながら得られない >>801
次話数って2月1日放送分の第5話の事かね
ちなみにスタッフは下記の通りになってた
脚本：小川 楓、劇団イヌカレー（泥犬）
絵コンテ：宮本幸裕、吉澤 翠
演出：吉澤 翠
ディレクター：吉澤 翠
総作画監督：谷口淳一郎、杉山延寛、山村洋貴
作画監督：伊藤良明、清水勝祐、松崎嘉克、築山翔太、高野晃久 演出と別でクレジットされてるディレクターって何するの 普通に監督でしょ。
犬カレーも自分がいなくても3人のディレクターがいれば大丈夫とか言ってるし。 >>848
つまり総監督のイヌカレーは名ばかりって事か >>801
これ作画イマイチなのを撮影と演出でまあまあ乗り切ってた
フリーの奴が逃げて総作監とディレクター案件になったんだろね
逃げた進行はどう言う気持ちで見たんだろ
いや見てすらないか そんなにメチャクチャにならなかったからガッカリしてるんじゃない？ コンテや演出が使えなくても
作監と撮監がなんとかする 途中で居なくなったら作品が終わるってやつが一番偉い
つまり声優が一番偉い 居なくなって困る位の声優なんてごく一部だよ
ドラえもんだって変わったしアンパンマンバイキンマンって変わったらどうなるんだろう？位かな
20〜30年と続く長寿番組は声優の劣化がなぁ
最近はフランキーが声出てなくて辛い変えて差し上げろ フランキーだけ叫んでも声が抜けるんだよな力が入ってない感じがして違和感ある一人だけ絵に負けてる
あれ辛いな >>858
中尾隆聖の後任なら勝杏里というそっくりさんが既に待機している 作画がAIで代替できるのと同様
将来的には声優もボカロにとって代わられるだろう >>860
なんつーかそっくりさんで代用すんのって違う気がする栗カンのルパンもそうだけどモノマネはどこまでいってもモノマネ
ドラえもんなんかその点一気に変えたことで違和感なく受け入れられた気がするあれはプロデューサーが優秀だよな
古いドラえもんのモノマネで細々と延命させるんじゃなく新しいドラえもんを全面に押し出してテーマ曲まで変えた
あの手腕は凄い 声優が亡くなったから仕方なく変えました〜って感じが無責任なんだよなぁ
制作が事無かれ主義で無能なんだろう
プロデューサーが本来の仕事であるプロデュースを果たしてない
流れに任せるだけ任せて責任を取らない流れって格好悪いね 亡くなってからの交代だと放送までに間に合わせる事に追われるだけで
キャラデから何から何まで一新という事は出来ないから
そっくりさん連れて来るしかない 亡くなったとは違うけどGレコは主役どうすんだろうな
アナウンスひとつもないのはあかんやろ >>864
いやだから、亡くなったから放送に間に合わせる為にそっくりさんを急遽用意しました‥‥じゃプロデュースしてる事にならんだろ
「仕方なく変えました」ってとこが受け身過ぎるんだが、そもそも長寿番組でなにかを変えたことで起こり得る不具合に責任を負いたくない為に「仕方なく変えた」って体にしたいのかなって思えてしまう >>865
現場も相当混乱してるみたいだしどーすんのかねえ >>862
でもマ・クベの山崎たくみとかブライトの成田剣とかは、それこそネットでカルト的に囁かれてたような人選を完全に汲み取ってるぞ
例えば今クリカンが突然事故死とかしたとしても、やっぱり多田野燿平とか古川登志夫とかそこらへんの似てるところにまず白羽の矢が立つと思うし >>865
離婚もしてたということは元々何かが上手く行ってなかったんだな
テレビの出演欄も、同世代の声優と比べても役が増えてない
普通ならガンダムで名を上げたならその後年に7役8役ぐらい仕事欄が充実するはずだけど、3役4役みたいなところをうろうろしてるし
でもそういうタイプの声優って意外とゲームで役が多くて欄が分厚いってパターンあるんだけど、ゲームの仕事も少ない
吹き替えも全然やってないし、舞台も17年以降全く履歴なし
本人の頑張りが足りないのか、それとも運とかめぐり合わせみたいなものが悪いのか、公私ともに上手く行ってない様子
むしろ、こんな状態でよく富野のしごきに耐えられたな〜と思うけど、そうじゃなくて富野が現場で「ｺﾀｴﾛｰ!」とかトドメさしてたりwなんて邪推してしまうな
こういうタイミングでこんなことになってしまうと >>871
お前も日常生活が相当上手く行ってないんだな
何でもないことを突然当たり散らすように攻撃しだすのは何よりの証拠
ネットでそれをやるのは特に毒
そういうの病むだけで発散にならないから辞めた方がいいぞ
むしろ最終的には犯罪に繋がる
病むから 富野アニメの主役はむしろ不遇やぞ
そうじゃないのは大山のぶ代と鈴置と古谷とパクロミくらいじゃね？ >>866
亡くなって急遽交代とかいう事態になる前に作品を一新したいと思ってるPが居たとしても
それが上層部に受け入れられるかどうかという問題もあるからな このスレの平均年齢って
いったいいくつで制作進行なのよ >>876
ほらまただ
そんなことしても何の解決にもならないから ドラえもんの交代は確かに大ナタだったけど結局批判の声も根強いままだったし、客が｢仕方ないか・・・」って受け取るしかないタイミングで
順次入れ替えていくのも一つの方法だと思うけどね 今度の新型ウイルスって小動物や蚊を媒介しなくても作画用紙に潜伏してうつるのかよ
すげーな、こえーな(棒）
ttps://twitter.com/koni_ko222/status/1225131154702884864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>880
飛沫感染・接触感染だって散々言われてるだろ
そりゃ宿主なら生物だろうけど、無機物に付着してうつるから手洗い徹底推奨されてるんだよ
無機物の上では2-8時間しか生きられないらしいが
患者が上がりの上でくしゃみとかしたらうつるリスクないとは言えんよ >>881
まあ、作画はタバコのヤニで喉から肺まで
ガッチリコーティングされてるから、このぐらいの
ウイルスなんて大した事無いだろうｗ
癌か糖尿、寝不足で先に死ぬかな？ 今どき煙草吸いまくってる作画居る？
ひと昔前は演出上がりにびっしりヤニの匂い染み付いてたな
最近はそれもない
運動不足と成人病のコンボとしては梗塞が一番リスク高いんじゃないか >>879
サザエさんはモノマネじゃねーから
モノマネがダメなんだよ仕方ないから変えるにしてもイメージから新しくしろよ
少なくともフランキーは再登場の前に変えるべきだったなあんな大男の声が弱々しくて萎えるわ ひと月5万も半拘束払ってんのにれ1カットしか上がらない作画はなんなの >>865
石井マーク声優続けてるよ、入間くんでレギュラーやってる。 事務所が首にしただけでバンナムグループがコネで仕事回したのか 事務職抜けても持ち役は個人として続ける場合も多々あるし >>886
今度の舞台挨拶は全欠席だから年末に録りためてたかそれだけ続けたかかね 中２日が多いね
今話数持ってる進行はご愁傷様としか >>885
月五万ってそれは拘束じゃないだろ。10〜15なきゃ半拘束にもならない
家賃にも満たない金額で拘束とかブラック企業として訴えられても文句言えない金額だよ？
お前さん自身は月幾らで生活してるんだ うちで倍出すから会社の名前だけでも教えて
月五万とか気の毒で見てられない あんま上手くない人にはとりあえず5万半拘が普通だよ あんたの所で不満がある原画ならもう惜しくないだろう？
うちはマジで人手不足で危機的状況だし例え一カットでもまともに描けるなら猫の手も借りたい状況なんだよ
こっちから原画マン達に営業掛けるから会社名だけでも教えろよ
頼むからマジで 金が安くて、頭が悪い低能で、それでいて真面目で、奴隷体質の体壊しても大丈夫そうなアニメーターどれだけ見つけてくるかが
この仕事の本懐だろが
社会不適合者が集まるこの業界、こういう砂金見つけるのは夢じゃねえ 別にそこまで求めないでも
ギリギリ健常者、いわゆるボーダー程度の知能と、真面目さがあって
あーこいつ、社会で虐められてきたんだなぁみたいな不器用さもっててほしい
それでもなかなかいないけど、いて欲しい 制作ごときが経営者側に立ったつもりでいるのか？滑稽だな >>898
制作のスレなんだからどの立場で言ってんだよお前こそ 制作ほど名前負けしてる職業他に知らないんだが
所で、制作の平均月収は額面月16から20なんだが
月16マンの人間、ここにいるか？？？ｗ
我こそは最底辺と思う人間は、挙手 ツイッターで仕事募集してた新人アニメーターに
とりあえず仕事の話してみたら
半拘束は最低15万以上に土日は休み、半拘束なので出社は月の半分の日数、
コンテの割り振りは一番最初に見せることと言ってきて
何を言ってんだって思った それってID:SCf8c2oxpの所属先がチンカスゴミ屑貧困最底辺企業で請ける意味が無い、それどころか請けたら馬鹿にされるから二度と話掛けるなって意味では… >>902
妥当な条件はどのくらい？
半拘束10万で土日休みなしの20日拘束？
それとも30万で10日拘束？ >>903
普通に大手だよ
タイトルもメジャーな作品
>>904
とりあえず拘束とか無しで2原の仕事やってもらって
その次にレイアウトからやってもらって判断するよ
作監や演出の評価による 自分で普通と思っていても他社から見れば業界最下位仏恥義理だった、と言うケースは珍しくはない
自称メジャータイトル(爆)
ネトフリ案件は最低でも通常国内メジャータイトルの倍単価だしな 専門学校とかいう井の中の蛙なとこでは実力トップクラス（笑）だったりするやつは己の力を過信して高望みしすぎることも多い
まだ若造だし自惚れであるという事実を気付けない経験数なんだからまだ暖かい目で見てやれ 半拘束なんていう制度無くしてはよ全面社員化になればいいな
そんなクソみたいなやつ頼らなくて済むようになればいいな 世間から見れば
専門学校で実力トップクラス（笑）のがきんちょも、自称普通大手でメジャーな作品回してるつもりの奴も、同じくらい痛くて使えない底辺労働層なんだよな >>905
そんだけの条件出してきてるって事は余程自信があるんだろうし化ける可能性もあるしね
ただ作監や演出がそれより低い条件で頑張ってたら受けは良くないと思うが‥‥
ちゃんと新人アニメーターから出された条件も作監や演出に言いなよ 世間目線で語れば、それこそトップ数人（宮崎駿、吉成曜、手塚治虫）
以外、どんなアニメーターも専門上がりのガキも、社会の最底辺だし、
それこそ制作進行なんてすべからくゴミクソレベルのダニだと思われてるからな
ていうか、ただでさえ俺らもアニメーターも条件が最悪な状況なのに
条件つけたらケチがつくとかどうとか言ってられないだろ
社会の最下層で賎民同士がカスみたいな“和の心”語ろうとするのやめろよ
もっと生きるのに本気になれ >>892
自分の完全拘束の会社があってそこで生活出来るぐらいの金出てるから小遣い稼ぎに半拘束5万＋出来高でいいと本人から打診でその金額になった >>893
１カットしか上がってこないのに？
完全拘束の隠れバイトだし何倍出しても上がってこないぞ >>895
このアホはそのアニメーターが月五万で仕事してると思ってんのかね？
その感じならトータル40は越えるだろ >>906
なんで君がそこまで馬鹿にするのかがわからないが
>>910
そこまで上手くない感じなんだけどな
原画に上がれなくて最初のスタジオを出て
自宅フリーの原画マン名乗った口だったし
切られて仕事無くなって金に困ってるから必死なのはわかるが
物には順序があるんだよね 新人に半拘束かけても
ツイッター経由で入れた他社仕事を優先させるから
新人に一律で拘束料を出すのは一旦やめようって話になってる どのくらいのキャリアから「新人」じゃない扱いにしてる？ >>918
うちも拘束料は歩合＋最低30万ぐらいは出るけど、最低2年以上社内で仕事して人柄と仕事ぶり確認してからになってる
上手い人だと月60ぐらい 新人原画期間って年数じゃなくて
作監や演出から一人前認定されるまでじゃない？
五年やってても微妙な人は一人前認定されないし
月60万支払うって普通は大人気アイドル作品のキャラデクラス以上だよね？
それくらいベテランに払うってIGとか？ いやIGとかは社員以外は意外に安い
ああいう上手い人が集まる会社だと逆に一人一人の拘束料は下がるよ
そんくらい出せるならライデンとかじゃね？ >>917
そこまで上手くなくても生活に支障ないくらい完拘で稼げるって凄いなー 超上手い大ベテランに月100万
普通に上手い人に月15万
それなら前者を切って後者の額を上げるかな その根拠は？
凡人がいくらいようが天才には敵わんてみんな知ってんだね 超上手くても月100万の大ベテランを何人も雇ってたら
スタジオの経営が傾くよ
それなら普通に上手い人の拘束を上げて育ってもらう
I.Gってヒット作が最近出てないのによく高額拘束囲えるね >>924
うちもそのタイプだな
だからみんな若い
年齢的に言えば40位上で拘束はいないわ
まぁ拘束時の仕事ノルマが辛くて歳とってるとついて来れないってのもあるけど 作品が動いてないのに高額拘束を下げずに払い続け
それで潰れたのがマングローブやジーベックだっけ 名前だけ有名な元請アニメ制作会社で制作進行やってるけど
基本的に拘束契約なしで単価契約だから正直「普通に上手い人」が集まらない
Pに相談しても「予算的に無理。これでやるしかない」で取り合って貰えない
誰か優秀な制作Pかデスクが欲しいところ
あわよくば作画部も再建したい >>929
だからその予算で集まるメンツで作ればいいんだよ
わざわざうまい人集めて予算使い切って会社潰す方が間違ってるよ >>930
その結果作画崩壊しちゃったらしいけどね
一応単価的な原画料は高い方らしいけど、作画マンさんを囲っておけない状態はつらい
社内の作画部が壊滅状態で外注頼みだからさ
っていうド新人の愚痴でした 作画アニメ作れるスタジオってほっといてもアニメーター集まってくるから意外と原画拘束料は安いからね
そもそも作画アニメスタジオにいるスターアニメーターも思ったほどもらってなかったりするし
拘束料が高いのはむしろアニメーターが集まらない作品である場合が多い >>931
作画部作ると、社内の作品の空きタイミングのときに作画部のために原画の仕事取ってこないといけなくなるから大変だよ
人材を抱えるってことは常にどんなときも一定の水準で仕事を用意しないといけない
ランニングコストで会社潰れるから、社内の仕事薄い時は休みましょうとはならんのよ >>932
大手スタジオでも席はガラガラってフリーの作画からよく聞く
社内写真見せてもらったら半分以上空席だった
どこが囲ってるんだ？ >>934
そうだね
言いたい事は分かるし同意もする
>>935
ウチは主に某大手テレビ局T社系のラインと自社版権系のラインで動いてるんだけど
(前者は予算が少なく後者の予算が多め)
T社系の人気タイトルにはアニメーターさんも集まるけど単価が安めで、自社版権系にはベテランさんが数名集まって単価も高めだけど中々集まらないといった感じ
ちなみに、>>933氏のD社というのは外れかな とりあえず期日までに無事納品することを考えろ。
作画のクオリティ云々はその次のステップだ。
予算がない会社でPにやる気がないならその環境下でやれることだけ考えてろ、進行なら。 >>938
やっぱりそれしかないか……
とりあえず、自分の話数含めて作監5人ほど確保したり、手が空いたら他話数や他ラインの手伝いはするようにしてる
幸い今の担当話数に関してはオールカラーでCT出来るスケジュールで進められてるよ
(次話数は分からないけど)
とりま、やれることやってみるわ >>936
ほんとラインの多い大手元請けは作画部作っても問題ない筈なんだけどな
常に動画は人手不足だしリテイク要員にもなる
今回のようなコロナウイルスで海外動仕が止まった時も社内に作画部持ってる会社の馬力は違う
いつまで海外リスクに甘んじてるんだって思うよ 例えば原画になって社外に飛び出して行ってしまっても何年かすればもっと成長して作監の人脈として仕事して貰えたりもする
そこから人を紹介して貰えたり
一年で5人ずつ入れると10年間で50人のアニメーターを育てられる
そのうち半分出てしまっても数年後の人脈として繋がっていられる
金を出したくないならアニメーターは泳がして育ったとこで数年後に人脈回収ってのが正しい
作画部作れよ >>942
出て行った奴は大抵二度と関わってくれない
逃げられた方も苦々しく思ってるし、そんな単純にはいかん 関わってくれるケースと関わらないケースの差は本人の性格次第なの？
それともスタジオの環境？ 大概辞めるときは不満があって辞めてるし
会社側も引き留めてる。それでも出ていくやつはその時点でその会社にうんざりしていることが大半だね
会社側は生え抜きは安く使おうとするものだからね
そもそも経営する側にそのアニメーターの実力を査定する能力がない場合が多いし 作画部のないアニメ会社の元請けってどこよ。逆にあまり聞いた事ないよ >>940
まぁ、ここまで書けばたぶん分かっちゃうよね
スタジオの幹部は熱心なんだけど
制作部は８割方ド新人
制作Pはデスク兼任で教育まで手が回らない
作画部もスカスカ状態でとてもじゃないけど
アニメ一本やりきる体力はない
八方塞がりだけど何とかしたくてね
やっぱり作画部再建は大事だよね
ありがとう >>946
作画部はあるのよ
ほぼ壊滅状態だけどね Tってどこ？
三鷹のスタジオしか思い浮かばない
合ってる？ >>944
大体は社長なんかがごねるんじゃないかなー
まあ確かに面白くないよね
自分とこも何人かアニメーター辞めてフリーになったけど制作も会社変わると声かけるのに躊躇いはないみたい
だから制作としては普段から仲良くしといて辞めるときも連絡先聞いといて、自分が会社変わったときに連絡するとかかな 他にあるかと調べてみたらジェットスキーとかてんとうむしとか大泉とか中野とかあった
でもふんいきでは三鷹か中野の方のマイナーなラインかな 937はE社？って思ってしまったけどどうかな
まーこの辺で >>949
ほぼ答えになっちゃうからアレだけど
そこはたぶん取引先だと思う
これ以上は身バレが怖いから勘弁してね
>>950
他社よりスケジュール長めらしいからね
ベテラン制作なら出来て当然だと思われる
（俺は業界歴浅いし他社の状況は分からんが） タツノコはそもそも志願者引き寄せる核になるアニメーターいないから再建とか無理だろ
アクビのキャラデの吉成風の人じゃ人集まらんし
作画部再建とか10年かかる仕事だから大人しく他の会社に移れ T社ってトムスは単価高目なんで消去法でTRIGGER？？
単価安いの？まさか トムスが単価高めとか
テレビシリーズとか常にバーゲン価格だよ >>963
TVシリーズかOVAか劇場版かによって違うかな
TVシリーズなら高単価だけど、劇場版としては安い
ウチはTVシリーズで4.5〜5kだから、単価としてはまぁまぁ高い方なんじゃないかと思ってるけどどうなんだろ…… 現状TVで通常5k以上出してるところほとんどないでしょ。最低値は4.2kくらいにはなってきてるけど >>966
そうなのか……
まぁ、俺に単価の決定権なんて無いからこれでお願いするしかないんだけどね
ここに居る他の制作さんがいくらで出してるか気になってきたわ 相当線の少ない子供向け以外で4500の仕事でそれなりの上がり獲得しようってのはもう難しくなったね 現在手がける3作品のうち2本がネトフリ向けで、橋本トミサブロウプロデューサー（48）は「ネトフリが来たことでこの1〜2年、間違いなく仕事が増えた。人材
の奪い合いになり、人件費が上がっている」と話す。
業界事情に詳しい別のアニメーターは「人材を中長期的に確保するため、『社員にならないか』という誘いが増えている」と明かした。
外資の台頭は、末端の「下請け」となってきたアニメーターの地位にも影響を及ぼしている。
フリーアニメーターの西位輝実さん（41）は、数年前から米国の著名DJやプロスポーツ選手から直接、仕事の依頼を受けるようになった。質の高い日本のアニメ
に投資をしたい富豪らが個別に制作者と契約し、ネトフリなどに企画を持ち込む動きが起きているという。西位さんは「今までは『ひと月いくら』という口約束だけで、契約書も無かった。外資が入ることで契約条件が明確になり、いろいろ
な人の中から良い相手を選んで仕事をしている。ネトフリが来る前はできなかったこと」と話す。
動画配信急拡大でクリエーター争奪戦 テレビ局守勢「ネトフリは信じられないお金を…」
終わりだ…。 >>973
んー西位さんは実績も実力もあるから仕方ない いわゆる深夜系のハイエンド作品でも単価安いのもあるからな
歌舞伎町シャーロックが単価4500で原画マンがヒイヒイ言ってた >>975
そだね
海外のイベントにもしょっちゅう招待されて行ってる感じだし 西位は特別に認めてやってもいいがそこらのクソ雑魚アニメーターは間違っても夢見るんじゃねーぞ
お前ら本当はタダでもいいんだから >>974
そーゆー問題じゃなくて待遇改善や労働運動的な啓蒙をやってるかと思ったらひとり勝ち逃げなんだねってこと >>980
待遇改善たって実力も無い奴まで含めて改善もクソもあるかいな
西位さんもそんな奴らの面倒なんか見れんだろ
どちらにせよアニメーターは実力があれば待遇良くなっていくし
勝ち逃げ言われる筋合いないんじゃない？西位さん本人は実力があるから相応の待遇でも当然だし
動画の環境は改善した方が良いとは思うけどね 西井はTwitterでよく業界の問題点話題にしてんじゃん
啓蒙って、それで十分でしょ？
なに、業界改革の遂行まで一人に負わすんか？
それに、アニメーターだって、こういう稼ぎ方があるっていう前例と、自分を比較する対象
もらったんだから、十分感謝の対象じゃないのー 西位さんより2学年下なだけなのに収入は中小企業のサラリーマンと同じかそれよりちょい少ないくらいなの泣きたくなる… 西位さん悪く言う人居ないんだよね
やっぱTwitterでアニメーター飲み会開いて100人以上集まるだけある
実績も実力も人気もある姉御だよなぁ ネトフリは、大変なお金を
これも痛し痒しなんだよな。
単価がいいからといくつか受けた会社があったんだけど、
蓋開けてみたら、アレはどうなってる。これじゃあ駄目だ。
この上がりでは受け取れない。とか言われて最終的には
貰った金、トントンになっちゃった。とか言ってたからな。
正直、ただ疲れただけ。もう、やんない！て言ってたな。 >>981
あの程度の啓蒙とやらで結局本人の努力次第ってw
ひでー奴だな西位 あの程度って、それはやってない奴が言っても僻みにしかならんぞ アニメーターさま（笑）は自分は何も労せずに楽してしかし改革はしろとかのたまうだけだし
実際に行動もしないくせに吠えるカスばっかの中よくやってる Twitterで有名アニメーターが実名で業界の問題点を発言をするってだけでも勇気あると思うよ
他の有名な人はそこまで熱心ではないだろ‥‥だから西位さんはありがたいなって思ってる
本も出してるしね
自分程度じゃ影響力なんかないし逆に努力が足りない！って叩かれそうだし炎上も怖いしそういうのは全くつぶやけないから尚更凄いなって >>984
西位のこと悪く言う人いないって君ほんとに制作か？ つうかアニメーターだからとか関係無く、普通は実名でTwitterとかやらないよね
怖くないのかねあの人達は・・・ >>990
すまんアニメーターなんだ‥‥制作から見たときとアニメーターから見たときで印象が違うのは仕方ない 西位さん、今はまだいいけどアニメから離れて長く経ってもだらだらアニメ業界は〜みたいな事言ってたらさすがにミュートするかもしれん >>979と>>993は同一人物だろうか
何様感といい、危険人物感といい >>991
素人が書き込んでんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗ
仕事のやりとり、宣伝、付き合いのために実名でやってるやつなんて下から上までこの業界腐るほどいるわ へんな名前にしてる人より
実名出してる人のほうが信頼できるよ 制作からすると西位さんはね……(苦笑
アニメーターと制作は違う生き物なんだと実感するわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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