★元祖！漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New219
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○ペン入れ画推奨：コマ漫画作品以外でも鮮明な画像であれば
ネーム、下描き、一枚絵、イラスト全て可（志望雑誌も問わない）
○二次絵や模写したものは非推奨、最低限オリジナルをうｐ。
転載画像は一切禁止
○転載防止のため画像一部にトリップ等記入推奨
○ハンドル使用：うｐ主は成り済まし防止の為コテ・トリップを必ず付ける
○うｐ投稿者はトリップ固定、トリップの複数使用も禁止（成り済まし禁止）
※コテ&トリップのつけ方。
名前の欄に
[コテ(ハンドルネーム)] # [英数漢字好きな文字列（トリップキー、パスワード）]
(例) コテ#うp主123 → コテ ◆tw6gg/NRKE
○うｐ投稿→うｐに対するレス→うｐした人の返信
この三つの流れでの利用のみ可、それ以外の書き込みは無視してください
○批評するほうはうｐされた内容がどんなに下手く(ryでもを貶すことの無いように。
○うｐした人は参考になった批評レス番だけに返信すること。全部に返信する必要は無し
○キチガイ粘着名無しはスルー推奨
○ ザコ ◆KfLO3W10/U 、 鶴 ◆aNkNxpSX46 は基地外メンヘラ荒らしなので完全無視しましょう。相手にするのは荒らし行為です。
●推奨うｐロダ
http://s-up.info/ ※今のところ推奨。
※前スレ
★元祖！漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New218
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1540489582/ >>70
ワンピースしか読まない自称漫画好きと、マイナー誌や古い作品まで探して読むような漫画読みでは評価もわかれるからなあ
どっちが正解とかではなく相性の問題
自分は構成が見事な短編が好きだから計算づく支持だわ
>>73
まさに！
要は太古の昔からある｢なんかいい｣についての研究なんですよねー
漫画志望だからと美術教養を不要とする人も見ますが自分は有効なノウハウも混じってると思ってる
実際鳥山明はそのあたりが上手なわけですしね
そして投稿はここでは挙げられなさそうなので残念です！
そうなんだよね
本番用の弾はここにはあげられないのが難点 >>76
ですねデザインの現場でもそのようなことを教わりました
「見る気のなかった素人に『おっ？』と思わせページに滞在させる必要がある
その方法が『沢山の作品を見て何がウケ何が魅力か分析しながら模倣し再現できる引き出しを増やすこと』『芸術理論を知ること』
芸術理論は必須じゃないけど行き詰まった時ヒントになる」と教わり漫画業界でも通ずると思っています
感じる力が弱くて言葉でしか理論を読めない人は理論の前に感じる力を伸ばした方がいいかも
本番用の作品やり取りできたらいいですよね・・・ >>79
浮きコマが、前後のコマ以外に掛かってるのが気になりました
最近の漫画あまり読まないので、今はokなのかもしれないけど 浮きコマって言うのかあれ
勉強になるなあ〜
浮きコマとやらが別のコマにかかってるの自体はたまにみるけど
順序がおかしくなってるから違和感が生まれてるのかと
モノローグの｢文明は〜｣って説明も1コマめと3コマめに重なっちゃってるから間の2コマめに視線がいかない
割りとスタンダードなコマの分け方(って言い方でいいのかな、線二本ひいて白色で分割するスタイル)なのに変則的にコマを重ねてるからそこだけ｢?｣になるんじゃないかな
わりとベルセルクみたいなコマの重ね方(小さいコマの下に大ゴマをはみ出させて敷いてる)とかを織り混ぜて
視線の順番を整えたらあの浮きコマの違和感は低くなるんじゃないか
あ、自分は前スレでタイツ書き忘れた絵をうpした者です
毎回自己紹介すんのめんどくさいなあ
コテつけた方が早いか？ >>83
補足
もし二枚目と三枚目に無理に足さなくても整理したら十分な気もする >>81
うきコマって二枚目のやつですよね？
描きながらコレジャナイってずっと思ってて……
やっぱりおかしいんですね
どう改善したらいいですかね あとパーカーの女の子がメインキャラなら登場時に全体像見せた方がいいと思う
雑でわかりにくかったらごめんだけど
https://i.imgur.com/hEA51Oe.jpg いや３枚目だ
>>83
ベルセルク読んでないので例えがわかりません…… >>86
そう、それなんですよね
私の絵を見ればわかると思いますが、バストアップ多くて苦手なものを無意識に避けてるなぁって
２枚目と3枚目の間にもう一枚描写したほうがわかり易いのかなと思いまして……
わかり易い画像ありがとうございます 増やすと言うよりもうちょい凝縮してコマ減らせると思う >>82
あ、二枚目どんなふうに分かりにくいですか？ >>73
「未発表・未公開に限る」
今は未公開とも書いてあるのですですね
昔は他の雑誌で賞を貰った作品や雑誌に載った事のないと言う意味の
未発表しかなかった気がしますが。
ともあれ、どなたかが指摘していましたがアリスにもテコ入れして
ネーム頑張ってください
おしるこ君もネーム頑張ってね
抽出中さんも残り数枚の仕上げ頑張ってください >>85
2pの1コマ目
3pの5コマ目
4pの1コマ目
6pの1コマ目、若干3コマ目
……ですね。
一般的な言い方じゃないかもしれませんが
枠にくっついてない宙に浮いたフキダシを
「浮きコマ」と表現する本を見た事があります。
一番簡単な方法は、前後以外にはみ出さないように、コマ内に収める事です。
次点で、2・3コマ目を繋げて横長のコマにすればはみ出せます。
あとは、雑ですが、コマの配置を入れ替えて
https://i.imgur.com/ja60ol7.jpg
という例もあります。 http://imepic.jp/Z5zk1sNQ
ベルセルクのコマとモノローグのコマ重なりの説明がてら自分verで書いてみたよ
三枚目は二枚目で削ってしまったコマを入れるために顔面横の衝撃を左右逆にしたもの なるべく元の形を変えないつもりでやったけど女の子の腰上の絵と
覆い被さってるコマはなんか入れたかったんだすまぬ
ベルセルク云々は1ページめの下半分だね
こういうのバンバン入れてての浮きコマなら大丈夫なんじゃないかなあ
モノローグは完全に前のシーンのコマ内に入れました
同じシーンでモノローグ中に景色や様子を順番にかくならコマまたがってていいけど
学校に行くシーンとかとは重ねない方がいいと思う
自分もネームコマワリが一番頭悩むとこなんで偉そうなことは言えないけど、人のやつを再構築するのは勉強になりました おしるこくんネーム頑張ったね
お疲れ様です
そのネームの目的といか、課題みたいなのある？
自分のネームはこんな感じで雑に要点だけ描いて
2段階めのネームで完成に近づける感じでやってます
本番の下絵描いてる途中でも修正するときもあります
https://i.imgur.com/Mvn1CY2.jpg >>96
えー、お言葉大変嬉しいのですが
まだ進行度は５分の１です
先が長い……(ヽ´ω`) やっと1ページできました
時間かかったー
今日中にもう1ページは無理そうです…
https://i.imgur.com/vu8BKP1.jpg >>93
>>94
の案を組み合わせたらかなり改善しそうだな あと>>86もだな
だいたい同じこと指摘してることになる
女キャラの登場シーン
コマ割の浮き出し
ナレーション >>79
テーマや舞台が面白くキャラの表情も生き生きして構図もメリハリあって好きです
２Ｐの「文明は発達し」は高層マンションで分かりやすいけれど
「不治の病は解決されていき」は文字のみなので半メカな老人が空飛ぶ車椅子に乗って元気な図的な何か絵を入れた方が世界観が入って来やすいかなと思いました
空から来た女の子は多分このあと「あの時のお前」で再登場するとき読者も主人公と同じ気持ちで「あの時のお前」って思えるようにやはりどうにかアップにしといた方が良いかもですね
一読者的感想ということで・・・
>>92
頂いた意見を参考にし抜本的に変えたプロットを作り今ネーム８Ｐまで作成中です
もう一度応募規定を読み返しましたが「未発表・未投稿作品に限る」とありますね
投稿はせず批評をもらうだけなら過去に発表した作品でもいいみたいです
これネットで見てもらうのはアリなのかな？？漫画家志望者としての基礎的質問だったらスミマセン・・・ >>101
説明が足りないですよね……
コマを詰めていいのか省いたほうがいいのか、その感覚がよくわからない 必要な描写がないのにムダゴマがあるんだよ
つーか例載せた人達はスルーか 皆さんありがとうございます
指摘を元に描き直してみます
やはり違和感は２，３ページに集中してますかね？
他のページはどうですか？ >>98
お疲れさまでした
ベタを聞かせたメリハリのある絵ですね
線が太い絵は好きですよ
もうこのページは完成？
>>101
ここでの発表より投稿が優先順位は上ですよ！！！
>>103
いやまあ参考になった人にだけレスだから
ベルセルクこま読んだことなんでーって言われて説明ついでにと調子にのった自分が勝手にやったことだし 全レスは疲れるので勘弁してつかぁさい……
スルーはしてないから >>104
一旦終わりまで書き終わってからの方がいいと思う
学校の同級生の重要度とか舞台としての学校がどれくらい関わってくるのかで
同級生もっと目立たせるとか控えめにするとか校舎あんな煽る意味あるのかとか変わってくるし みんなはっきり言ってくれるのが5ちゃんのいいところだと思う
そういうの嫌な奴がツイッターとかPixivに走るんだろうな >>107
アレにはちゃんと意味があるんです……
伝わるかは別ですけど
最後まで読んだらわかってもらえるように描きたいですね >>109
なんとなく分かりずらかったのわかった気がする2pめの上から見た道路？のシーンいらない >>110
２ｐ２コマ目に集中線入れたらどう印象変わります？ >>111
そもそも主人公が歩いてるの車道じゃないしいらない気がする
字が汚くてごめんとりま自分だったらこうするかなぁとか描いてみた。もっとコマ贅沢に使って良いと思うよ
参考までに
https://i.imgur.com/yzNoWRq.jpg ２ページ目を描き直しました
https://i.imgur.com/DyqCwuk.jpg
>>93
の画像アドバイスを取り入れることにしました
その他ググって齧った知識をすこしトッピングして視線誘導を意識しつつ自分なりに改善したつもりです
気になることは斜線を引いてコマを分けた場合、読者の視線は上下どちらに向きやすくなるのか、です
画像の通りのケースだとどうなるか知りたいです >>112
引きアングル過ぎて伝わってないな、と感じたので歩道に変えました >>113
良くなってる〜！
下の大ゴマに集中線入れたてみたら？ 近未来の後の「文明は著しく…」の文は１コマ目におさめちゃってもいいと思う
読者の視線迷わないですむし、なにより未来背景描くスペースが減る笑 >>105
最後のコマちょっとだけ背景足しましたー
なにか気になる点あったら指摘お願いします！ >>116
えーと、私は車をなるべく描きたくないので……（笑）
まぁでも粗は隠そうとするのは悪い癖なので治さないとですね >>113
上手く見せたいなら
一コマ目は上と右の枠線無くしてはみ出しコマにするのが一般的
あと一コマ目から斜め割り使うのはどうかな〜
このページには斜め割りいらないと思う
一コマ目は遠景の時代説明だし落ち着いたコマがいいと思う
で一コマ目は結構書き込んだ方がいいコマ
要所要所締めれば手抜き感出ない
遠景は締めるところ えと、疲れたので諸々の返信や改稿は明日します
おやすみなさい >>101
未投稿というのは
一度でも他紙に投稿した作品はお断りすると言う意味です
これは落選した場合も当たります
しかし仮に落選した作品を送っても編集は確かめようがないですし
有名無実でしょうが
未発表というのは
通常雑誌に載ったことのないという意味ですが
今はネットもありますからね
でもpixivや自身のホームページに上げてる作品が
そのまま投稿して賞に入ったりしてる例も見られますので
雑誌によりますし、曖昧だと思います
私もコモリついて考えてる時アリスにも問題を感じました
しかしこれは、どなたかがこれ以上ない解説と批評していましたね
厳しいようですが私もあれに同意です
主人公はアリスです、輝かせてあげて下さい
あれからどうも小骨のように引っかかっていて少し書きます
１９ｐのアリスとエリーが同時に「私のオシャレー！！」
と心の中いうシーンですが
他の直す場所や構成し直しの所はちがい気になるのです
アリスは前向きに燃えていてエリーは不安の中にいます
すくなくともエリーは「！！」にはならないのではないでしょうか
エリーなら「私のオシャレって、、、」となるのではないでしょうか
何故こんなに指摘するかと言うとこのシーンは
やりたい演出ために登場人物がぞんざいに扱われてるような気がするからです
エースをねらえで仮に岡ひろみが「コーチ見てて下さい、私のテニスを」と
前向きな気持ちでいるとき
お蝶夫人が「あたくしはもうあたくしのテニスが分からない、
お父様教えてください、私のテニスを」と不安の中にいる
この2人の「私のテニスを」を同時に言わす演出は出来ないとは言いませんが
非常に難しいと思います
お蝶夫人が「あたくしはもう迷わないお父様見てて下さい、私のテニスを」なら
前向きなテンションがシンクロしいい効果をうむと思います
何が言いたいかというとやりたい演出のために登場人物
が居るのではなく登場人物の気持ちを表現するために演出があると言う事です
私自身があのネームの中に一度入ってしまったので色々気になってしまって
つい書いてしまいました 余計なお世話なら無視してね >>123
詳しくお言葉頂けるほど喜ぶ人間なのでありがとうございます！
書き直したプロットとネームでは主人公男女以外を抜本的に削っており
ライバルカップルはセリフ０・シルエットのみのモブとなりました（全体見たあとシルエットすら消すかも）
前スレで聲の形を参考にしてみてとアドバイス頂いたように
完全に存在を消すのではなく視点を変え描いた時にモブらのストーリーも描ける（けどこの読み切りでは描かない）風にしました
１３Ｐまで進んだネームを見てもらった方が早そうですが投稿先の規定詳細を調べるかミニネーム状態で一部分なら平気かと思案中です・・・
２人の主人公が同じセリフを言う手法はヤバイ難しい（語彙力）ということはよく分かりました
この話をまた別の機会で長く描くときかまた別の話で同じようなシーンがある時はエースを狙えなど２人のライバルが対比する作品を参考にしてみます！
助言ありがとうございます！ 過去ログ漁ってて戦慄したのですけど
１年半で３つしかスレ番進んでないんですね……
２１６を今覗いてますがユーヘイさんってここの志望者だった方ですか？ そうそう
だからおしるこさんが来てスレとしてとても嬉しかったんだよ
ありがとう おしるこくんとあああさんのやる気に便乗して自分もアップする気になったんすよ
明日は仕事だから今日もやれるだけやります 2ちゃんねるも良いけど
ブログやツイッターも良いと思う
そっちのがみやすい >>129
アップロード場としてツイやブログを持つってことですか？
それともツイやブログでこのスレと同じようなコミュニティを持つ事ができるのか やってるけどほとんど触ってないんですよね
面白いことが言えるような人間ではないですし、ツイッターやる時間がものすごくムダに感じるもんで
見てきたらいいです
かなーりつまらん垢ですから やるきとひたむきさがあれば
ツイッターでバズる可能性が
商業目指してるなら
やって損は無いと思うよ >>134
なるほど今だとクソほどいる有象無象の１人でしかないのでもうちょっと作品溜まったらやります！
>>135
一読者としてなら「イイね！」の一言なんですが批評ご希望ですか？？ 左上のふたり、目を合わせるかこっちを見るかした方がより良かったかと >>137
今の作品でも良いと思うのですがよりよくなりそうないち意見として捉えてもらえれば幸いです（それも志望者からで恐縮です）
ペン入れされているので現状でも変えられそうな点についてですが
蛇に締められているメインのコマがこのページの見せ場だと思うので断ち切りまでコマを伸ばすか枠線ナシのコマにすると迫力出そう
（かけ網は外に向かうにつれ白紙にするグラデーションにするとか）
そのメインのコマにかかってるセリフが能力の説明になってるのでど迫力の決めゼリフだと良いんじゃないかと
その以前の２吹き出しで説明要約できたら素敵
１「わらわは食った動物に変化する」
２「大きさも形も自由自在」
メインのセリフについては前後の設定が分からないのでベストな策言えないんですが
この蛇が漫画の中で中ボスで食った事実が迫力ポイントなら「この蛇も美味しく“いただいた”」だとか
このあとオネエ将軍（勝手なアダ名）が喰われるなら「この蛇同様 お前もわらわのご馳走だ」とか
倒すってだけなら「◯◯（名前） これで終わりだ」的な
印刷時にそこだけ字がデカく太字になれるようなイメージで短文だとなお迫力出るし
吹き出し自体をデカくするとかもっと声の度量デカめの見える吹き出しにするとか
※参考イメージ
https://i.imgur.com/vyEIpb8.jpg >>139
いろいろとありがとうございます
批評めっちゃ嬉しいです
メインコマほんとはかけあみじゃなくてべつの背景考えてたのに、終わってから気づいてどうするか悩んでたんですけど、あああさんの意見で吹っ切れました
意見取り入れて枠なしで修正してきます！
決めセリフに関しては、このアゴ割れのおっさんはそれほど悪いことしてないんですよね
むしろ主人公側は街を壊滅させて、このおっさんが捕まえる役割なんです笑
なので、この程度のセリフにしといて次ページに一応の決めセリフを用意しておきました
さっそく修正してきまー 気が向いたらおしるこくんのツイッターフォローするね 枠取っただけで大分良くなりました！
これだけでもいいくらいですね
修正液乾いたらヘビ延長します笑
https://i.imgur.com/xE2KUEu.jpg >>134
でもそれってツイッターに漫画をバンバンあげてる人だよね？
ツイッター用にかく意欲がない自分には無理だなあ 修正してきましたー
修正液べっとりでとりあえずな背景になっちゃいましたけど前よりぐっと良くなりました
ありがとうございました
セリフに関しては、伏線回収に見せかけたミスリード的な意味もあるセリフなので、これは例え編集が相手でも引けない部分なんです申し訳ないです
https://i.imgur.com/IxI00Xf.jpg >>146
セリフは前後見ないと判断できないことなので謝る必要ありませんよ！
よくなってよかったです
投稿作のネット発表について調べたのですが基本的には友達に見てもらう延長線上としてＳＮＳに上げる行為は抵触しないが
編集部によって細かな決まりが違う可能性があるので応募先に確認とのこと
明日電話して聞いてみます 編集部は怖くないですよ
もし多少ぞんざいに扱われてもそれは忙しいからですから
まぁ、ああああさんはデザイン関係の仕事してたようですし
底意地の悪いクライアントみたいのには慣れてるから心配ないでしょうが
それでも相手の名前と電話した日時、要件の返答とかはメモに控えていた方がいいですよ
これは編集部とかとは関係なくビジネスの基本として ３ページ目の描き直しがさっぱり進まない……
ぜんぜんだめだこりゃ >>149
この界隈でザコみたいって表現はウンコみたいとにてるからやめてあげなよ
ザコの絵柄に似る若手志望者は多いよ
トーンが少なかったり(ザコはトーン貼ってても立体に貼ってないからトーン感が薄い)
現実よりよりはディフォルメ強めで顔の隙間が少ないとか
線が単純とかが共通しやすい
個人的にはゴールデンカムイにディフォルメが似てると思う
そういう視点がないなら素人っぽいし志望者の絵見た数少ないんだなと思う >>150
袋小路ですか
１ベーシ目のリテイク案描いたけど今は出さない方が良さそうですね
３ページ見てきます ネーム修正は担当が無茶振りしてくるのは多々あるから
いかに柔軟に、かつ自分の良さを保ちつつ対応出来るかなんだけど
そこが難しいんだよね
ネーム地獄になるとそれの連続だから今のうちに悩んで慣れておくのもいいかと >>152
登場シーンに迫力ないので、1ページ足したんですよ
んで次頁への描写の繋げ方で困ってます >>154
ということは1ページ＋新ページ→次頁悩み中ですね 毎回毎回ここの助力乞うんじゃなくて一度完成させてからの方がいい
全体通してのバランスが大事なんだから 確かにそれは言える
聞いて取り入れることは悪くはないんだけど行き過ぎたらそれはもうおしるこ君のネームじゃない 今細かく決めても順序いれ代えたりごそっと削ったりするし >>149
まだまだ未熟ですけど頑張ります
目指しているのはトーン使わないスタイルで鳥山先生とか鈴木央先生みたいな絵柄なんです
>>151
フォローありがとうございますー
佐久間さんは漫画描いていますか？ おしるこくん一作目はあまり気張らずに完成させることが第一目的でいいと思いますよ 画力は努力？それとも生まれ持った才能？
あるいはその両方？
漫画で絵は要因のひとつに過ぎないとはいえ、それでも上手い奴は最初からバカみたいに上手いし
２０年プロで描いていても下手な奴は下手だ。 立体把握に有利な脳、色彩を関知するのに有利な脳ってのはそれぞれあるけど
(これが飛び抜けてたら才能かもね)
基本は鍛練じゃね
すぐ才能っていう奴はたいがい努力不足
でも手塚治虫だけは努力もした才能持ちじゃないといけない域だと思ってる 画力は天才もいるけどどりょくでおぎなえるけつそして余程の話作りの天才でない限りその穴は埋められない >>163
両方だと思う
努力である程度までは行けるけど、さらに上目指すのは才能が必要かなと >>168 ラストまでお疲れ様でした！
>>148 助言ありがとうございます！
編集部に投稿作の未発表に関する詳細を尋ねてきました
非公開ＵＲＬでの共有は問題ないし
誌面に乗ることが無ければＳＮＳなど公開ＵＲＬも可
あるいは画像一部や未完成状態であれば公開ＵＲＬでも可とのこと
※各編集部によって異なる可能性があるので投稿予定先に要確認
ネーム大雑把に出来たので少し手入れと画像一部加工してこちらに批評をお願いしようかと思います！ >>171
人間どもは〜ってコマのグラデトーンわざとパッツリ切ってるの？
若干不自然だなと思った >>171
このコマ割りだと修正指示してくる編集がいるかも知れない 視線誘導がとっちらかってる感はある
下のそう思うぞのコマを抜きコマじゃなくてコマ内に収めた方が見やすそう ネーム載せるため連投失礼します
漫画業界の方は勿論上手い下手に限らず一般の方による率直な感想も歓迎です
コテない方もある方も気を使って優しめコメントになる事もあると思いますが率直な批評・感想を頂けると嬉しいです
前情報について
ジャンル：少女漫画
メインの対象年齢：ローティーンズ（次点で幼児から大人まで）
持ち込み予定先：少女誌をいくつか
絵について
→キャラデザ開発中なので確定ではありません
→表紙絵でイメージを模索してましたがこれも確定ではなく暫定的イメージです
→漫画の基礎設計の確認として見て頂ければ幸いです
描いてないコマについて
→大体が資料写真を用いた引き構図の背景全体図予定です
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