現役アニメーター専用雑談スレ59

2018/08/13(月) 15:41:19.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1529973709/

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2018/09/05(水) 18:32:56.09

>>378
あーあの人か・・・・エフェクトの

2018/09/05(水) 18:50:00.74

アニメーターの意識改革できれば日本アニメは敵なしになるんだけどね
中国とかは良くも悪くも仕事として最低限度の品質でマッハでこなしてくる
今後はしっかり管理された中で作っていかないと需要に答えられない
その答えが拘束なわけだけどなにがどうして拘束すると生産性落ちる奴が多い
一生懸命やってる人はいるんだけどいかんせん約束守らない奴がすべてをぶち壊せちゃう仕組みよの

2018/09/05(水) 19:00:44.89

>>380
良くも悪くももなにも、あいつら最低限度の品質なんか余裕で突破してくるだろ
演出と作監の時間がそれの修正で削られるのも問題のひとつ

2018/09/05(水) 19:04:37.81

拘束（固定）で平気でバイトする人多いよね、いくら業務委託で社員じゃないからって
しかもフリーならまだしも試験受けて入ってる社内の人間が平然とそんなことしてるの、バイトしたいなら出来高に戻してもらえよって思ってしまう

2018/09/05(水) 19:15:14.04

いやそもそも拘束自体が会社側にとって都合の良過ぎるシステムだからな
完全拘束じゃないなら金額に見合った仕事以上はやるべきじゃない
金額以上の仕事は面白い作品とか力になりたい監督や演出のために取っときな

2018/09/05(水) 19:22:40.76

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ufotable/20180901/20180901214355.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ufotable/20180901/20180901214426.jpg
こんな特効かけまくりにするならBG描きにしちゃえばいいのに
気持ち悪いんだけど

2018/09/05(水) 19:32:37.56

メーターから進行に行った人いるのかな

2018/09/05(水) 19:37:23.13

うーほーかな？と思ったらうーほーで草

2018/09/05(水) 20:10:36.65

>>382
拘束だからって他社の仕事取ったらダメという事はもう言えない世の中だからな

2018/09/05(水) 20:21:10.85

社保厚生年金考えりゃ社員雇用より拘束の方が安くつく

2018/09/05(水) 20:33:36.26

>>385
進行からメーターになりますと会社を辞めたヤツなら知ってる

2018/09/05(水) 20:55:43.44

>>378
誰だっけ
フォローしてる人でそのツイート見たのに
まあそんな事もあるかもね…と思って誰だか覚えてないわ

2018/09/05(水) 22:35:37.01

>>380
拘束受けるとそれなりにあがり丁寧にしないとってなって、単価並って割り切ってた頃の速度がいまいち出せない

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-j45A) · 2018/09/06(木) 00:15:44.52

>>378
うちって言ってるってことはあそこの社員の人？
特定されないようにね

2018/09/06(木) 00:43:10.19

>>384
普通においしそうだなって思うけどなー、、

2018/09/06(木) 00:52:52.34

何も見ずに走りや歩きの原画が描けなければ
アニメーターには向いてないから辞めたほうがいい

2018/09/06(木) 01:33:58.22

>>392
特定されたところでなんの不利益もないだろうしそういって脅しちゃう人ということでこの情報の信憑性が強化されるんだよなぁ。。。
もう本人から名前出しちゃえよｗ

2018/09/06(木) 01:49:13.09

「漫画家ってのは、何も見なくても人のあらゆる姿が描けるんです、
　たとえば、地面の下から上を歩いている人を見上げるような構図でも描けちゃうんです」

みたいなことを、先日、江川達也氏が橋下氏との対談番組で言ってたな

橋下徹の即リプ：漫画と歴史とエロは任せて！? 漫画家江川達也登場！
https://abema.tv/video/episode/90-786_s1_p40

2018/09/06(木) 05:38:26.54

未成年者誘拐で逮捕された七星のスバルの中国人ロリコンPって大阪教育大学附属高校池田卒なんだね。
在日だけどガチのエリートじゃん
大阪教育大学附属池田と言えばかって宅間守神が狙った上級国民家庭の子供専用の学校として有名なんだがw

2018/09/06(木) 05:44:18.05

池田小殺傷事件の現場じゃん

2018/09/06(木) 06:01:59.83

宅マルクスの犠牲者；；

2018/09/06(木) 06:02:00.28

宅マルクスの犠牲者；；

2018/09/06(木) 06:14:35.12

>>394
それちょっと厳しすぎない？
個人的には原画やり始めて三年位までは上手い人のを参考にしながら描いた方が良いと思ってる
中堅やベテランで描けないのは論外だが
結構足元とか適当な奴も多いよね

2018/09/06(木) 06:23:45.86

>>401
三年て
それマジで言ってるならお前マジでアニメーター辞めた方がいいよ

2018/09/06(木) 06:38:19.94

>>402
お前の言うことが全く合理性が無くて意味わからん

2018/09/06(木) 06:44:46.42

日常的動作をいちいち見なきゃ描けないやつには理解できないだけ

2018/09/06(木) 06:49:59.37

>>402
下手くそな新人原画は何も見ないで自分の頭だけで描くから下手くそ
下手なら上手い人のを参考にしたり、資料を見て描きながら覚えるべき
原画は三年やって一人前だと思ってる

自分は10年以上やってるし総作監もキャラデも経験ある
アニメーター辞めた方が良いって、お前の思考が短絡的でぶっ飛び過ぎてて意味不明

2018/09/06(木) 06:51:53.12

>>404
メインアニメーターも経験済み
少なくともお前より動きは分かってるよ

2018/09/06(木) 06:56:52.25

脳内メインアニメータ―とかアホまる出しじゃんwwwww
悔しいの？

2018/09/06(木) 07:11:02.01

>>407
いや
歩きが下手くそなら井上さんの本見ながら描いたって良いし
上手くなる為なら何を見たって良いと思ってるし自分でもやってるだけ
つかお前アニメーターじゃねぇな
こんな話したって無駄だったな

2018/09/06(木) 07:12:12.33

たまに出没するなぁ
参考敵視する人

2018/09/06(木) 07:26:14.04

上手くなる為の本って世の中に沢山あるし
アニメーターズサバイバルキットだって歩きと走りが大部分をしめてる
ベテランの井上さんがわざわざ本出してるのもそういうことだから
日常で身近な動きだからこそ奥が深くて難しいって分からん奴がアニメーターな訳ないな

2018/09/06(木) 08:49:15.92

>>404
風立ちぬ制作現場の取材時番組でパヤオが日常芝居をスタッフにさせてそれをラフスケッチして
動き方を確認してるというのを見てこれだけ描いてきた人でもこうやって
実際本物の動きをみて未だに研究したりしてるのをみてなんか色々納得した事がある

東京ゴッドファーザーズでも今監督が実際に人を走らせてそれを色んな角度から撮影して
走り方や走った時の服のなびき方を研究したりしてるシーンが円盤特典の映像であったな

2018/09/06(木) 08:55:58.07

>>408
俺も全くそれでいいと思うわ
一度調べて描いたものって次からも描けるようになってるからスピードもあがるし

どんな動きもそうだけど
走りや歩きだって今よりもっと良いものにしようとしたら
いつだっていろんなものをみて吸収して向上させたいよな
良いもの描けたなって思う時はあるけどいつだって更にもっと良くなる方法探してたり参考にしてるわ

2018/09/06(木) 08:56:29.30

そういう細かい日常芝居まで描くなら見なきゃ無理だけど
凝った事はしない普通の歩きの作画なら見なくても描けなきゃダメでは

2018/09/06(木) 08:57:54.06

ホタル回って数少ない東映以外で１人原画が出来る貴重な人材の
すごいメーターさんの担当だった回なのに
「いつもと絵が違う」ってだけでお前らが叩きまくってた回だもんな
あれ、たんに見る目が無いのが露呈しただけだろう

物語シリーズでも業界で伝説になってる超すごいベテランさんが
昔の絵巻物風の長～い１枚絵を仕上げてくれたのに
アニメ風の絵柄じゃないってだけで理解出来ないで叩くやつが居た

ホタル回はその時の繰り返しに見えたわ

2018/09/06(木) 09:47:24.36

ホタル回ってヤマノススメなら一人原画じゃないし物語の巻物は描いたの若手じゃないか

2018/09/06(木) 10:35:18.63

>>412
分かってくれるか
自分は描けるって慢心した時アニメーターとして終わると思ってる

2018/09/06(木) 10:38:46.39

>>413
そもそも「普通」って何だよ？って話
お前の知ってる普通ってただのマニュアルだから
専門で教わるのもただのマニュアル

老若男女で歩きに差が出るとか、喜怒哀楽で変わるとかそういうのは自分で研究しながら上手くなっていくもんだから

2018/09/06(木) 10:46:25.62

天才名画家パブロ・ルイス・ピカソの有名な名言で
「凡人は模倣し、天才は盗む」というのがある
あの天才でも資料からパクる他作品からパクるの盗用を推奨しているんだよ
何から盗用しているのかがバレるのが凡人、バレずに自分の実力に見せるが天才とね

2018/09/06(木) 10:47:24.85

>>413
ちょっと話が混ざったなすまん
原画三年未満の描けない奴は井上さんやアニメーターズサバイバルキットなんかの本を手本として描いた方が良いって事だよ

普通のマニュアルの歩きすらまともに描けない奴はね

老若男女や喜怒哀楽の描き分けなんかは難易度高いから、それこそベテランの領域に入ってくる

井上さんの本がやってるのもそういう描き分けの１つの例だ

2018/09/06(木) 11:13:23.06

>>406
お前トリガー大好きな作豚やろ？www

2018/09/06(木) 11:44:12.67

基本的な動作っていっても結構複雑だから自分で見て研究するしかないね
案外長くやってても歩きや走りを簡単に描ける人は多くないぞ
階段とかになると一気に難易度あがるしな
今は人手不足の都合、変に経歴付いてる人も多い
勘違いとまでは言わないがある程度満足してしまってそこで成長が止まる人も多い
死ぬまで勉強のつもりでいることがアニメーターとして続けていく心得だろう

2018/09/06(木) 12:44:18.19

>>414
「業界で伝説になってる超すごいベテランさん」てどこ情報だよｗ
担当の人がツイッターでラフ上げてるし、匿名だからって恥ずかしい奴だなｗ
だいたいお前らがってあの手のを叩くのはアニメファンであって業界人じゃないでしょ、
ここ現役アニメータースレだよ大丈夫？

2018/09/06(木) 12:47:30.49

メーターなんか言うやつが業界人な訳ないだろ

2018/09/06(木) 13:32:35.71

>>414ってコピペっぽくね？
お前らが叩きまくった、なんて現役スレで言うかね？

2018/09/06(木) 13:56:23.37

基礎的な動きって言われるものでもいつも試行錯誤しながら描いてるわ…

2018/09/06(木) 15:03:11.21

北海道に住んでるアニメーター何人くらい居るのかな

2018/09/06(木) 15:07:59.20

北海道出身なら山のようにいるが

2018/09/06(木) 15:17:43.83

>>409
参考なんか一回見ればいいんだよ
三年間も名人のモノマネしなきゃ自分は基本中の基本すらできませんってのは明らかなアホ

普通の会社なら研修中で解雇

2018/09/06(木) 15:49:57.92

アニメーターじゃない奴がいっぱい来てるなー
夏休みは終わったはずだが

2018/09/06(木) 17:44:48.54

ポーズ写真参考見なきゃ描けないアニメーターは
辞めてしまったほうがいいよ

2018/09/06(木) 17:45:42.58

>>429
アニメーターじゃないのって428くらいじゃないかな？
研修てw新人アニメーターが最初にやるのは動画だって事も知らないみたいダナー

2018/09/06(木) 17:55:24.31

>>430
お前こそ辞めれば？
そういうくだらん事を上から目線で言うアニメーターが居ても、下手な奴が上手くなるわけねーし全く状況改善しないから
描けないうちは見て描くのが基本だろ
そうやって上手くなってけば良い話
他人に辞めろって言う前に、そういう考えの奴はいらないよ
周りに悪影響

2018/09/06(木) 18:04:37.63

西尾鉄也だってナルトの螺旋丸の手描くとき自分の手見ながら描いてるんだから、何も見ずにって言ってるやつは
西尾鉄也以上になってから言ってください
上手い人ほど資料集めてるよ、下手な人ほど手さへ見ずに描いてる

2018/09/06(木) 18:31:25.65

反応するからおちょくられるんだろ
もうほっとけよ

2018/09/06(木) 18:34:38.90

こんなバカにいちいち付き合ってもと思ったが
鵜呑みにする奴がいてもアレか

2018/09/06(木) 20:38:26.77

まあ、カット数をひたすら消化するのに一々研究するのは無理があるかな
カット数をこなすのなら見なきゃ描けない人は無理があると思う

2018/09/06(木) 21:28:49.58

カット数こなしたきゃそもそも要求高い作品やるべきでないので研究もクソも

2018/09/07(金) 00:23:47.60

見て描いた方が楽だし、頭の中の想像の物でも新しい知識を入れて刷新した方が飽きが来ないと思うんだけどなぁ

2018/09/07(金) 01:09:29.05

無理でしょ
TVでイチイチ参考撮影したりしてたら月50カットもできないよ
井上だって年100カットだからな

2018/09/07(金) 01:49:50.92

劇場作品で月50も出来たら超人だわな

2018/09/07(金) 03:13:25.92

>>431
アニメ会社って研修もしないでいきなり仕事させてんのか
へぇ～w

2018/09/07(金) 06:13:26.34

>>441
当たり前だろ何言ってんだ
即戦力しか要らないんだから

2018/09/07(金) 06:41:20.63

どこのクソ下請けだよ

2018/09/07(金) 07:43:53.80

誰だよここのレス作画スレにコピペした奴はw

2018/09/07(金) 08:08:55.57

自演乙
素人さんは来んなよもう

2018/09/07(金) 10:26:35.47

カットに対する取り組み方って同業には普通にバレるんだから、結局自分がどういうアニメーターになりたいのか次第じゃないの

2018/09/08(土) 06:41:52.06

丁寧なのにレイアウトとして使えなくて原図も含め全修みたいな人がよくローテに入ってくるんだけど、
修正しているうちに、「あっ…この人もしかして池ry…？」等と思ってしまった
しかし作打ちしてる間はおそらくそんな気配を滲ませないのだろうなぁ

2018/09/08(土) 15:21:01.04

私塾関係者でアニメ業界レベル低いってていきってる人のあげてる絵見たけど、あ、うん……ってレベルで
室井さんもうちょいコントロールしろよ……ってなった

2018/09/08(土) 20:43:13.45

純粋な技術がわからない子は古くさかったり自分が好きじゃない絵柄に対してレベルが低いって表現するのがいるね

2018/09/08(土) 21:18:21.61

生徒がニート、制作進行2日で辞めた精神の薬のんでるやつ、描けないのに自称アニメーターで仕事うけて逃げたやつ
塾長が業界追放されたアホ

こんな私塾もあるよ・・・・なんだろうねまったく

2018/09/08(土) 21:48:14.32

室井自体が本人の売り込みほど上手くなかったし、うちのスタジオではかつて引き上げてた

2018/09/08(土) 21:55:30.57

>>449
純粋な技術がわからない人はいない手抜きと感じることはあるが、古臭いと感じるのは古臭いんだよ
それは技術は関係ない

2018/09/08(土) 23:01:00.17

そのとおりなんだが、
それを勘違いしてる人がいるよねって話では

2018/09/08(土) 23:25:41.50

元アニメーターって肩書きで色々啓蒙したがる人らってなんかろくなのいないな……

2018/09/08(土) 23:44:54.22

>>452
50過ぎたベテランのレイアウトがグッチャグチャで全部演出に直されてるんだが
やっぱ絵が古いんだよね
あとパース線引かない
お前下手くそなんだからパース位引けって言いたくなる
他の原画マンはベテランでも上手いのに二人だけ手抜きベテランが混ざってるわ

2018/09/08(土) 23:54:17.27

パース引けない人結構いるからなぁ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-/EJa) · 2018/09/09(日) 01:24:19.96

>>454
現役でもろくでもない奴いるからどっちもどっち

2018/09/09(日) 02:19:21.37

なんかツイッターで一日１０カットって話見たけどどう思う？
１０は無理ってのと、テレビなら１０はいかないとだろって意見みたんだが、
ちなみに俺は１０は無理だなー、、；

2018/09/09(日) 02:27:20.03

10やると次の日1日寝ちゃうから実質5

2018/09/09(日) 02:43:22.17

テレビなら10はいかないとって、1カット1時間ペースくらいでやらないと無理だけど
バストアップ止め口パクみたいなカットばかりの作品でもなきゃ無理だろ

2018/09/09(日) 02:44:37.37

作監演出に投げるの前提でほぼ大ラフみたいなのでよければいける

2018/09/09(日) 06:00:14.21

そんなん人に寄るよね
一ヶ月に200カット位上げるアクションアニメーターも居るけど作監入れないと使えないし
数を上げる人は作監やらない人多いよね
ほぼ止め口パクとか原画2～3枚なら一時間でいけるけど
アクションアニメーターじゃないならちゃんと描けと言いたい…

2018/09/09(日) 06:16:50.38

>>436
一度調べたものは大体次から見なくても描けるようになるから結局手は早くなっていってるよ

2018/09/09(日) 16:09:10.54

一日１０カットくらい余裕と言ってる人はどんなレイアウト上げてるのか見てみたいわ

2018/09/09(日) 17:03:04.70

>>458
原画マンのみやってたときは一日3カットぐらいやるのが精一杯だったが、演出やって矯正されて一日10ぐらいは切れるようになったわ

2018/09/09(日) 17:08:13.97

コンテを見てどういう絵が欲しいのか演技が欲しいのかポイントはどこか
これがスッと見えるようになれば数は稼げるようになる
とはいえ求められる作画レベルと線の密度にもよるな
演出が単価に見合わないレベルでもっと演技粘ってくださいみたいな事言う時もあるし

2018/09/09(日) 18:10:13.66

タイトルや会社によって求められるクオリティに差がありすぎてなんともいえん

2018/09/09(日) 19:09:12.19

夏終わらないでほしい
https://twitter.com/if_224/status/1038446751823216641
https://pbs.twimg.com/media/DmlN0AYVAAEpfnI.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/09/09(日) 20:08:51.11

出来高なら一枚描いてあとはラフ
拘束なり半拘束ならそれなりに描き込む
１日10カット上がるって自慢げに言う奴のレイアウトはあんま期待できないなラフラフだろうし

2018/09/09(日) 20:16:45.60

1枚描いてあとラフとか自慢気に言ってるのもどうかと思うが

2018/09/09(日) 20:25:25.54

日に10カット出す奴が戻しの原画もきっちりやってくれるなら誰も文句は言わないだろうけど…

2018/09/09(日) 22:07:40.79

背景原図すら描けてない
人物も設定無視したラフラフな
描き逃げ、逆ギレ、音信不通が多いからね
作監やってると演技から全て描き起こしで
作監料だけじゃ稼げなさすぎる

2018/09/09(日) 23:18:47.77

ほんとに上手くて速い神な人もいるんだろうけど、基本そのぐらいやってるよって人は、「絵」は作監
総作監さん描いてくださいねって人がほとんどだよね、、でそういう人に限ってなぜか丁寧に描いてる人を
小ばかにしてることがよくある気がする

2018/09/09(日) 23:30:30.04

もちろん描き逃げするようなタイプの人が上げてくるラフは論外だけど
丁寧に描いてあるけど頭身違ったりデッサンゴミだったりするより
ラフだけど頭身とデッサンがちゃんとしてるほうが受けはいいんだって答えは出てるよ

2018/09/09(日) 23:56:28.84

丁寧で頭身とデッサンがちゃんとしてるのが一番よくない？
あと、止１で時間もあるのにラフですみませんってほんとにラフな絵入れてくる作監もイラつくなー謝るならちゃんとかけよと。
この場合、もとが上手くてしかも丁寧な人の上にラフで劣化した絵入れてる作監の事ね、クオリティ下げる仕事してんのかなって本気で思ったわ、、

2018/09/10(月) 01:00:00.84

修正で明らかに劣化してたらちゃんとその修正を捨ててくれる人がいれば良いんだけどね

2018/09/10(月) 01:25:34.13

>>470
ラフ原なんだから本来ラフでいいはずなんだけどな……

2018/09/10(月) 01:27:39.33

入れる必要ない絵の上にいれちゃう作監、とりあえず入れなきゃダメって思ってるのか、
それとも純粋に絵の良し悪しがわからないだけなのかどっちなんだ

2018/09/10(月) 01:38:53.68

絵柄の統一を意識してるから入れてんだろ
そのくらいわからないとか素人かよ
上手い下手じゃねえんだよ
俺なら上手くて似てる奴は抜き場所だから多少ばらついてもスルーするが