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現役アニメーター専用雑談スレ59
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0004名無しさん名無しさん (ワッチョイ 83a6-IeV5)垢版2018/08/13(月) 16:00:07.86ID:UlXBz0ro0
【官はパス乳、民はカス乳】 子供が「臭い」と嫌がる <硫化水素> 入り給食ミルク、皇族は飲まない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534125589/l50


胃が腐っとんじゃ
0005名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0659-AlRe)垢版2018/08/13(月) 17:50:29.81ID:I4gzbnuP0
>>1
おつかれさまんさ
0006名無しさん名無しさん (スプッッ Sd13-xEoh)垢版2018/08/13(月) 22:41:33.73ID:pwuxc1JCd
まんのー
0008名無しさん名無しさん (ワッチョイW 5f09-yBO5)垢版2018/08/14(火) 19:43:05.07ID:3XChnl7a0
せめて20まで保守しろよ…
0010名無しさん名無しさん (ワッチョイW de74-5Lct)垢版2018/08/14(火) 21:12:33.12ID:0d1JvSsv0
制作側にはそんないないけど
作画側にはけっこう発達障害みたいな人いるね
年配の人でも

締め切りの追い込み日でも買った玩具見せてきた
たいして美味しくない安い菓子を女子だけに配ったり

その時に話しかけてくるのが
長時間になるから迷惑なんだけど
0013名無しさん名無しさん (ワッチョイWW de74-6MWe)垢版2018/08/15(水) 01:36:46.79ID:EXAYznGa0
>>10
発達障害調べ直せ
0014名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6390-2km2)垢版2018/08/15(水) 11:56:21.26ID:KZmAGyoU0
なんか若手のアニメーターが下手になってきてない?
中年作監はパースにキレがある作画をするのに、2期を若い奴が担当するとフニャフニャした作画になってる
オーバーロードとか
0015名無しさん名無しさん (ワキゲー MM56-GXYa)垢版2018/08/15(水) 12:30:14.51ID:eG/8M7HxM
自分の好きなように描く(描けるものを描きたいように描く)のが上手いと思ってるからだろうな
コンテでほぼレイアウトまで出来上がってる仕事は引き受けませんとかアホなこと言ってるやつがいたな
クリエイティブじゃないからだそうだ
0019名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1bc3-tyrq)垢版2018/08/15(水) 15:59:19.73ID:a+W+xWBQ0
>>15
そら選べるなら「コンテでほぼレイアウトまで出来上がってる仕事」よりは自分で決められる仕事したいだろ誰だって
だからやりませんって言ってるだけだろ、なにが悪いのかさっぱりわからん
それに「描けるもの」が一つでもあるほうが強みにもなるしいいじゃん、大抵はなにも特出してるものがない下手な人がほとんどなんだから
0027名無しさん名無しさん (ワッチョイW 0bc9-LOoH)垢版2018/08/16(木) 05:35:31.96ID:Osg++0CG0
>>26
誰がキャラデの話ししてんだよ
0034名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7bc4-6lgt)垢版2018/08/16(木) 13:08:49.56ID:doRNzz0J0
風刺画「顧客が本当に必要だったもの」がアナログゲームに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000005-it_nlab-life
ゲムマ2018大阪・春での話題作「Liqueur the GAME (リキュール・ザ・ゲーム)」
http://www.comonox.com/entry/boardgames/open/Liqueur-the-GAME
「犯人は踊る」をプレイして「探偵」となって「犯人」を看破し脳内麻薬ドバドバに挑戦
https://gigazine.net/news/20170921-hanninha-odoru-sugorokuya/
隣人の価値観、分かってますか?『あなたを知らないあなたの隣人』遊びました
http://www.unjyou.com/entry/2017/12/14/220000
「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
大富豪(大貧民)のようなカードゲーム「ReCURRRing(リカーリング)」
http://www.tk-game-diary.net/recurrring/recurrring.html
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ! “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
化石を発掘し発表せよ『化石鉱脈』を遊びました
http://www.unjyou.com/entry/2017/09/02/200000
仮想通貨を遊びながら学べるボードゲーム「THE仮想通貨」
https://www.makuake.com/project/the-kasotsuka/
LOGY GAMES ボードゲームカタログ
http://www.logygames.com/index.html#catalogue
オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム
http://sweetint.com/ic/tinttile-game
0035名無しさん名無しさん (ワッチョイWW cb97-aJzt)垢版2018/08/16(木) 15:14:47.18ID:TdWUlOiG0
わりとかわいい若い女性の制作さんが、会話の流れで「会社の近くに住んでるんですよ〜」と言ったから、「それ、男性の前では言わないほうがいいよ」って言ったら鼻で笑われた…
いや、冗談じゃないんだけど
0040名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0f0b-7xDZ)垢版2018/08/17(金) 13:08:54.12ID:beI7ASvI0
うちから演出男、アニメーター男、制作進行女の三人が出ていって
新スタジオ作ってから数年して
演出と制作進行が結婚してアニメーターが話が違うじゃねえか!てブチ切れてた

めんどうくさいね
0043名無しさん名無しさん (ワッチョイ ebc9-7xDZ)垢版2018/08/17(金) 15:16:00.42ID:RkUlgLQI0
スタジオ立ち上げる際、社内でメインはる作画が欲しかったから
女で釣ったんだろな
0048名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b74-ipLS)垢版2018/08/17(金) 22:00:07.57ID:j+MfjliZ0
アニメ制作企業「過去最高」好況の背景は? 合計収入2000億突破、54.9%が「増益」 2018/08/17
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/08/17336356.html

 ・アニメ制作企業の2017年の収入高の合計が2000億円を超え、過去最高を更新
 ・企業の規模別では、収入高、資本金、従業員数ともに中・小規模の企業が過半
 ・設立年別では2000年以降に設立された企業が150社を占め、全体の約6割を業歴が浅い新興制作企業

 ・1社あたりの平均収入高は8億800万円で、2010年以来7年ぶりに8億円台に回復
 ・収入が増えた要因は二つ。帝国データバンクは、「一つは作品数が増えたこと。もう一つは、元受けとなって
  いるアニメ制作会社が映画などの製作委員会に出資して、制作収入に加えて、キャラクターグッズの販売や
  インターネットなどへの動画配信などのライセンス収入を得るようになった」と、説明

 ・一方、アニメ制作企業の倒産(負債1000万円以上)、休廃業・解散件数は6件。
  また、18 年1〜7月時点に3 社の倒産(前年同期は2 件)が判明

 <アニメ制作企業の倒産・休廃業・解散件数推移>
 https://www.j-cast.com/kaisha/images/2018/08/kaisha_20180816173141.jpg
0051名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa0f-GeHU)垢版2018/08/18(土) 00:59:47.64ID:AYesYJdha
メイズランナーという映画、神秘暴露系だった。
人間が隔離された土地に記憶を消された状態で
送り込まれるんだけども、調達される物資には
WCKD(魔女)と記されている。そしてその土地
から抜け出す為の迷路の中にはモンスター達が
いてそのモンスターの体内にも動きを制御する
為の装置が仕込まれていてWCKD(魔女)と記載
されている。

もう、映画はスピリチュアルより探求スピード
が早いね。日本のスピリチュアル界もそろそろ
イシュタルやお稲荷さんにテーマを移さないと
行き遅れると思うよ。

【666】こっくりさんについて【狐狗狸】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1526782495/

おーぷん2chファンタジーホラーノベル
板のTHISMANのスレもよろしく。
0061名無しさん名無しさん (ワッチョイ ef59-7xDZ)垢版2018/08/19(日) 12:52:09.98ID:T8rDvJBU0
30越したら人間ドッグは毎年しないとあかんよ
ただでさえ運動不足で高脂血症や糖尿病、高血圧等成人病のリスク、常人の数倍あるからね
大酒飲みと煙草吸いは特に寿命縮めてるようなもんだし、外食やコンビニ飯、カップ麺生活の奴も同様
0062名無しさん名無しさん (ワッチョイ ebc9-7xDZ)垢版2018/08/19(日) 12:55:05.57ID:tmVFbbj60
明日は我が身
0064名無しさん名無しさん (ワッチョイ cb7a-4TGE)垢版2018/08/19(日) 15:22:39.79ID:7nJ0M7750
リーマン司令
0066名無しさん名無しさん (ワキゲー MM7f-kQAQ)垢版2018/08/20(月) 00:38:34.32ID:c7BcitgJM
後進を育成してこなかったバチがあたったか
自分は絵描きだからって言い訳が通用するわけないんだよなあ
室井康夫のやり方は手放しで賛同できないけどそういう言い訳しないで行動してることは評価できる
0067名無しさん名無しさん (オッペケ Sr8f-O2qq)垢版2018/08/20(月) 02:14:31.00ID:ilxOBuJtr
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念
北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻
高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別
友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪 
火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産
心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手
ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職
コンプレックス 生活保護 引きこもり 癇癪  加害者 反社会性パーソナリティ障害
@W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
http://peg.thebase.in/
https://www.instagram.com/keiko_moritsugu/
https://twitter.com/kitakazeee
http://kitakaze.main.jp/
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0070名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0b6b-mZ3i)垢版2018/08/20(月) 18:11:50.07ID:uRjfAFKF0
動画の頃から散々会社の世話になって置いて
能力も全くないのにそれを全部会社のせい
締め切りも当然のように全部破って文句ばっかり
会社がどれだけ費用とか負担してきたのか全く考えたことねーんだろうなあ
原画になってしばらくしても一向に使い物にならなくて速攻食えなくなって業界去ったけど
0078名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 0f74-bfRm)垢版2018/08/21(火) 03:21:39.20ID:YAgjZrqd0
知るかよ
0079名無しさん名無しさん (ワッチョイ ebc9-7xDZ)垢版2018/08/21(火) 06:34:35.12ID:h8TmYOW70
むしろフリーになる前の方が情報が耳に入る
0084名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 0f74-bfRm)垢版2018/08/21(火) 14:24:41.41ID:YAgjZrqd0
>>83
皺寄せ?
具体的に教えて
0089名無しさん名無しさん (ワッチョイW db6b-IWuJ)垢版2018/08/22(水) 08:14:14.87ID:jjKYD7Lt0
>>88
そういう考えをしたらクソアニメーターへの第一歩
普通は今よりいい動きをさせるにはどうしたらいいか?
とか上がった原画に対してももっといい表現があったんじゃないかと常に考えていくもんでしょ
自分が目指す動きにどれだけ近づけるか考えるだけで人の声なんか気にしないな
0091名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b6b-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 13:22:37.99ID:C2/fTZED0
>>88
円盤買わない人達でもアニメの評価はできるわけで
そういう人たちが沢山「この作品は良かった!」って言えば
見る人も益々増えるしその結果円盤買ってくれる人も増えるわけだし
円盤買う買わないに関わらずあーだーこーだと評価付けてくれるのは良いんじゃない
0092名無しさん名無しさん (ワッチョイ ef59-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 13:27:42.72ID:R6/3yQXI0
誰に向けてアニメ作ってるのか忘れちゃったらただの自称アーティストでしかない
商業アニメ作ってるのに客に文句垂れてるとか一番かっちょ悪い奴としか
0095名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0fd0-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 14:04:22.93ID:qru3XlmU0
元請けやってるスタジオに長年仕事して信頼がある
アニメーターとしてそこそこ名が売れてる
監督や製作制作Pに付き合いがある
製作の人にケツを売る

好きなの選べ
0099名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa4f-jRM0)垢版2018/08/22(水) 16:07:59.93ID:RFWKaJWSa
アニメーターが高額の給料で社員化される時代が来たな

https://twitter.com/bokuen/status/1031819349038755845
いまのアニメ制作はメイン原画マン、作監、総作監を拘束で抱えないと高いクオリティを維持できなくなり、
長らくアニメーターの地位向上や単価引き上げ要求をしてきた歴史をすっ飛ばして、実力さえあればアニメーターは拘束費で稼げる時代になった印象です。もちろん人や場所によって差はありますが。

「アニメーターを抱えないと質の維持ができない」という時代の変化に敏感だった制作会社は、
すでにたくさんの実力者を拘束するか社員化していて、拘束費・固定給がふくらんでけっこう大変そうですね。

アニメーターを拘束する予算のない会社はいままで通りフリーランスに頼っていますが、やはりクオリティの維持はむずかしそうです。
これまで声をかけていたうまいアニメーターは、もうほとんど拘束されていて、仕事を取ってくれませんから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0103名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 0bb1-FVGb)垢版2018/08/22(水) 20:10:24.67ID:ILD/QBQB0
デジタル作画やCGの絡みもあって開発、管理、教育、機材に投資して、この先も生き残り模索してる会社と
紙と鉛筆しかさわれないけど、20年前から活躍してるレジェンドの巣、みたいな会社で、業界が分離し始めてると最近感じる

モノはいいんだけど、話が通じない事があるのと、修正対応に弱すぎ
0104名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f67-1cqk)垢版2018/08/22(水) 21:59:14.71ID:jWjAgYX50
>>102
知り合いが月収200万以上で羨ましいw
自分は仕事しきれないかもと高額拘束断ってしまったが、2本拘束受ければ月収100万だったのに…
0107名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b6b-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 23:01:51.56ID:THolOmLv0
アニメ私塾
‏ @animesijyuku

この人呟き頻度がすごいけど
みんな俺が思いついたかっこいいセリフをきけー!と自分の言葉に酔いまくってしょっちゅう射精してそうw
0108名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/23(木) 06:17:23.30ID:P6lS4As40
>>105
ちゃんと制作に話をしてそれでもこっちの仕事もやって欲しいって言われたら出来るよ

知り合いは手も早いから仕事もこなしてる
0109名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/23(木) 06:27:02.08ID:P6lS4As40
自分は40万と60万の拘束の話が来て60万を断ってしまった
2つ受ければ100万だからテンション上がったが冷静に考えて能力以上の仕事は出来ないと片方断った
それでもそっちで半拘は出るから来月からトータルで60万〜70万位になると良いな
知り合いは100万と120万の拘束受けて更に仕事もこなしてるからやっぱアニメーターは能力次第だね
0117名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2a24-WoVP)垢版2018/08/24(金) 04:11:08.08ID:E4PAzkX50
悲報。ゼロキング、やっとパートバレするもまったくアニメーションしてない
0132名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/25(土) 09:37:42.02ID:cqxZp6p/0
リテイク込みということは
つまり動画もミスがあれば動検が直すのではなく動画やった本人にやらせるということだよね

そもそも海外動仕が当たり前になってる現状では無理な話だ

動画を原画に上がる前の下積みという位置付けではなく
確立した職種としての「動画」にしないといけない
0134名無しさん名無しさん (スップ Sd0a-M/3X)垢版2018/08/25(土) 11:17:53.67ID:dZUSimald
アニメーターなんて頭悪くてチョロい奴らくらいにしか思われてないと思うよ。労働組合作って一斉ストライキでも出来るなら話は変わってくるんだろうけど、まぁフィクションレベルのファンタジーだな
0136名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 292a-+UU2)垢版2018/08/25(土) 11:57:52.92ID:voeUPlH10
そろそろ新人動画マンも契約社員くらいの待遇で取る会社増えてくるだろうし
クソスケジュールで育成サボってる会社は数年で死ぬから自然に解決するんじゃねとは思う
君の名はみたいなメガヒットがもうひとつくらい出てくると決定的なんだけどな
0138名無しさん名無しさん (ワッチョイ 35c9-wF79)垢版2018/08/25(土) 14:32:47.74ID:19wrebSW0
もし動画を確立した職種として見直すことができたとして、それを好き好んでやる人間が一体何人いるんだろうね
0141名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/25(土) 17:48:06.40ID:cqxZp6p/0
>>138
いや結構居ると思うぞ
現状食っていけないから原画になりたいわけで
1枚500円だったら200枚で10万
結婚した後のパート感覚でも良いし
600枚で30万なら動画やりたいって奴は結構居ると思う
というかたいして原画描けないのに原画やってクオリティ下げられるより
動画でクオリティの維持をして貰った方がありがたい
0142名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/25(土) 17:50:36.51ID:cqxZp6p/0
>>139
その監督知ってる気がするが
企画が動かないと予算出ないから三話のコンテ描き終わるまで監督が無報酬になる
で、途中で企画ぽしゃったらその間の予算出ないとこ多いだろうし
色々無理がある
0143名無しさん名無しさん (ワッチョイ edc3-EM0A)垢版2018/08/25(土) 18:23:44.28ID:O90Cz0U90
まあ、パート感覚ってのは置いといて、それ以外で純粋に動画やりたいって人いるの、、?正直動画マンがやりたくてアニメタなりましたって人なんていないと思うんだけど
みんなそれ以降の作業したくてアニメタなってるわけだし、ほとんどの動画マンが動画なんてやりたくないって言ってる印象だけどな、、、で、よくキャラデの人たちが動画は大切で〜て
言ってるけど実際自分は動画辞めてキャラデやってるやんと、、そういうならキャラデやんないでずっと動検やってりゃいいじゃんって思う、おれは動画なんて二度とやりたくないけど。
0147名無しさん名無しさん (ワッチョイW 35c9-oD98)垢版2018/08/25(土) 21:11:18.08ID:fUyMQK4O0
動画で食っていけるなら動画でもいいかなって思う
ほとんどなんも考えなくていいもん
原画あがって最初はやる気とかあったけどここ最近どうせ丁寧にやったところで作監修で打ちのめされるんだからいいかー、って考え始めてやばい傾向にあるし演出さんが作打ちと違う修正入れてて「は?」って思うのももうウンザリだし
0149名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Sp3d-lLzb)垢版2018/08/25(土) 21:14:16.77ID:YIT03jbHp
>>143
俺も学生の時おんなじようなこと考えてたわ
0150名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4590-oD98)垢版2018/08/25(土) 21:16:49.12ID:sR0wFah50
ゼロキングまたまたおんせんなかやより稼いでることをイキる
0151名無しさん名無しさん (ワッチョイ edc3-EM0A)垢版2018/08/25(土) 21:26:56.91ID:O90Cz0U90
>>147
後輩で3年ぐらい動画、動検やってた子がいたけど、その間明らかに練習とかしてなくてほんとに下手な学生以下ぐらいの絵しか描けずに原画上がっちゃって、数回目ぐらいで原画楽しくない動画のが全然ましーとか同じようなこと言ってたな、、、
その手の子は原画になった瞬間稼げなくなるしチェックや修正でぼっこぼこにされて落ち込んじゃうんだよなぁ、、あれほど動画ばかりにならず時間作って絵描けと言ったのに、、、
0152名無しさん名無しさん (ワッチョイW b9b9-EW3F)垢版2018/08/25(土) 21:36:01.82ID:OO6lifpE0
動画で食えるんなら動画・動検という固定職があって全然いいと思うんだよ
あんなの全然つまんないとかつまるとかはもう個人の感覚なので
入れが不安定になるから食えないしきついというだけで
0153名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1e6b-hIOE)垢版2018/08/25(土) 23:13:58.37ID:se+jbJaO0
>>143
キャラデの人は原画やるにも動画経験した方が良いという意味で「大切」って言ったんじゃないの
もしくは動画は画面に出る最終段階だからここがお粗末だとそれ以前の工程がかなり無駄になるという意味で言ったかのどっちか
0154名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/25(土) 23:23:58.34ID:cqxZp6p/0
>>153
全くその通りだと思う

動画がちゃんと食べていけるなら、動画だけやりたいって奴は結構居るよ
原画やりたい奴は原画やれば良いし
問題は今は動画が食えなさすぎて選択肢が無いってこと
0159名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad5-8Uf3)垢版2018/08/26(日) 02:36:13.06ID:lNCCEdnHa
>>143
自分の周りで新人の頃動画続けたいとか動検になりたいっていう人は5人に1人くらいでいたわ
今は結局原画とか演出になってるけど
給料とか単価を改善できれば多少は増えるんじゃないか
0163名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/26(日) 07:12:16.79ID:wX42pw9d0
>>159
とくに女の子だと可能なら原画じゃなく動画やりたいってたまに居るよね
適材適所だから無理に原画にならなくても動画で20〜30万稼げたら今みたいな海外動仕前提の現状になってないと思う
0164名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/26(日) 07:19:17.73ID:wX42pw9d0
動画単価500円になれば全部解決するんだろうけど10〜15年前に上げておくべきだったな
今動画単価上げても海外動画前提だから意味無いんだよね…
とはいえ国内動画だけでも今から上げるべきだとは思う
1枚230円で4000枚で予算計上すると1話92万
これが動検込みで1話200万になれば動画が食えなくなるなんて無くなる筈なんだが
1クール2400万の予算アップは難しそうだ
0167名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/26(日) 08:19:02.19ID:wX42pw9d0
>>165
Pはあんま関係ないかも
例えば1枚500円に単価アップしても下請けに出す際に半分近く会社に引かれるかもしれんし
そこは出す側にはコントロール出来ないから相手の良識に任せるしかない

元請けの動画は500円丸っと貰えても、そもそも元請けに入れる実力があるなら原画やっても食っていける奴が多いと思う
0169名無しさん名無しさん (ワッチョイW 35c9-WoVP)垢版2018/08/26(日) 09:24:03.64ID:g9hU237s0
やっぱり動画は単価云々以前に、絵描きとしてはつまらない仕事なんだよ
描けるやつはさっさと原画に上がってるし、ずっと動画やってるやつは動画しか描けないやつだけでしょ。他人の描いた絵をただひたすらなぞって割るだけとか普通の絵描きからしたらプライド捨ててないとできない
0170名無しさん名無しさん (スッップ Sd0a-WoVP)垢版2018/08/26(日) 09:30:14.68ID:Xb/c8J3wd
ベテラン動検だけど絵そのものは下手な人も多いし。
0172名無しさん名無しさん (ワッチョイ b96b-EM0A)垢版2018/08/26(日) 10:30:36.00ID:K8J5tEZP0
>>171
は?
お前本当にアニメーターか?スレタイ読めるか?ここは現役アニメーター専用雑談スレだぞ?
0173名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6a67-8UJh)垢版2018/08/26(日) 11:01:01.50ID:wX42pw9d0
>>169
原画には原画の、動画には動画の面白さがあるだろ
つまらなくはないよ
どっちもやってみて好きな方に進めれば良いが今は選択肢が無いのが問題だねって話をしてるんだが
0178名無しさん名無しさん (ワッチョイ f9b9-vl9i)垢版2018/08/26(日) 19:59:22.52ID:7jEsqy8n0
>>175
10年以上ジブリとかの動画もやってるプロ動画の人に「原画はやりたくならないんですか?」って
話聞いたことがあるけど「原画やったけど上手く描けなくて面白くなかったから」って言ってたよ
最初から動画専門になる人はまずいないと思う
0180名無しさん名無しさん (ワッチョイ f974-PcWx)垢版2018/08/26(日) 20:14:39.54ID:1rnTOJyh0
>>178
> 最初から動画専門になる人はまずいないと思う
横だが、重要なのは、最終的に動画の仕事にプライドをもって(あるいは満足して)やれているかであって
動画の仕事につくまでの経緯やきっかけは特にどうこう言ってみても仕方ないことだと思うけど
0183名無しさん名無しさん (ワッチョイW b62a-ay4/)垢版2018/08/27(月) 01:11:15.02ID:Oqxg6p1a0
まーでも動画は原画の研修生みたいなもんだし、原画と違って成長がほとんどないからどうなんだろうな
原画と違って1年もやれば動画の技術は頭打ちになるし、仕事に対して誰にも何も言われなくなるのは、楽ではあるけど、はっきり言って責任は薄いと思う
線のクォリティは画面に出るからもちろん責任感はあるけど、原画と違って間に合わなそうなら海外に回せてしまうし、作品に対しての貢献も薄い
時間与えれば海外でもある程度の水準は保証されてるし
動画のままで良いなんて思う人はほとんどいないと思いたいけどなぁ
と言うよりここは動画寄り(フォロー)のコメントが多くてビックリ、新人か動検が多いってことなのか?
カメラも演出もキャラクター心理も考えない事がアニメートしてるとはとても思えない
0185名無しさん名無しさん (スッップ Sd0a-M/3X)垢版2018/08/27(月) 01:49:30.41ID:a7Ov3VYad
アニメーターは実質キーアニメーターを指す言葉だから、動画マンは厳密にはアニメーターではない、みたいな話をしてもここでは理解されないんじゃないかな…
0187名無しさん名無しさん (ワッチョイ d96b-EM0A)垢版2018/08/27(月) 02:46:32.19ID:ozhgwZik0
470名無しさん名無しさん (ワッチョイWW ff81-kxWV)2018/08/02(木) 15:10:11.51ID:0as9XqfQ0>>478
>>460
セルとフィルム時代は生産性の問題から一話4000枚で多すぎと文句言われたし、セルは一作品辺り一週間で1000枚しか作れないと言われていた
出来ることが限られていたから今ほど過剰な作り方はしたくても出来ないという安全装置として機能していたよ
そんな中で見ごたえのあるものを作るとなると演出はバカには出来ない仕事だった

今は無駄に動かしすぎだし描けもしない内容を要求しすぎで作画も演出も首絞め合ってる


アニメ本数が増えまくって今は演出も監督も作監も手を挙げれば簡単になれるからな
特に糞演出量産されすぎ
0188名無しさん名無しさん (ワッチョイW 35c9-WoVP)垢版2018/08/27(月) 05:25:45.96ID:yLNu5TAN0
殆どが海外でも最悪なんとでもなってしまうような仕事にやり甲斐なんてこれっぽっちも無いよ。
毎週何千何万もある中の1部を機械的にこなすとかただの奴隷と同じ
もはやアニメーターでもなんでもないよ
0191名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad5-8UJh)垢版2018/08/27(月) 06:56:39.51ID:qB90m8g+a
動画が海外で代用出来るって考えは自分達の技術を随分安く見てるなと思うんだよね
技術の流出も含めて
上でも言ってるが、動画が海外で代用出来るなら原画も海外で代用出来るってロジックも成り立つ訳で
自分達の首を自分達で絞めてるのに気付かないってお花畑だな
0192名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad5-8UJh)垢版2018/08/27(月) 09:53:22.60ID:fJGbKFFMa
なんなら原画は全部海外で一部のアクションだけスペシャルアニメーター囲って
作監と総作監だけ高給で囲ってやりゃ良いってのも成り立つんだよなぁ
ぶっちゃけ作監だって海外で済むかもね

動画を海外で代用できる物と低く見てるって
つまり自分等も対して変わらんって事に気付いてないのが笑えるなぁ
0195名無しさん名無しさん (アウアウウー Saa1-zRsT)垢版2018/08/27(月) 12:18:51.15ID:drCO7DRRa
とりあえず年収300万以下の原画マンは才能ないから辞めていいぞ
早めの転職お勧めする
0198名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5e24-QcHd)垢版2018/08/27(月) 13:30:09.86ID:HGXjs3V60
数年後には動画はPCソフトでやるようになってるんじゃまいか
0205名無しさん名無しさん (ワッチョイ fdc9-OZyI)垢版2018/08/27(月) 17:52:05.73ID:Ebrr765Z0
自意識たかいけい?
0206名無しさん名無しさん (ワッチョイ f9c4-7kIV)垢版2018/08/27(月) 18:59:14.77ID:R0FvAVag0
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ブーム再び? 急拡大する「ボードゲーム」市場の秘密
https://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20180221/Moneyforward_52557.html
0210名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad5-8UJh)垢版2018/08/28(火) 12:07:57.35ID:r6dTqrQra
一個300円するマカロン貰ったら正直アガる
サーティワンアイスもアガる
普段ちょっとお高くて買うのを迷うようなものが嬉しい
0214名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad5-8UJh)垢版2018/08/28(火) 16:18:10.80ID:7LiHtdBPa
>>213
足引きずってるのは動画じゃないか?
海外動画で代用してるツケだよねw
0215名無しさん名無しさん (ワッチョイ edc3-EM0A)垢版2018/08/28(火) 20:23:10.41ID:O9/8saIu0
LO劣化させる作監多すぎね?気の利く総作監だと修正なしでも作監修を不使用って外してくれたしするけど
そういう人もめったにいないし、、、どういう感覚でパースもデッサンも崩して絵も明らかに劣化してる絵を修正として入れられるのか不思議でならない、結果総作監で明らかに作監修のけてもとのLOベースの修正入ってるし、、、
しかもそういうのに限って部分修じゃなく全部いれてくるしな、もとよりうまく書けないなら部分修で設定に寄せるだけに徹してほしいわ。。
0216名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa52-lpfP)垢版2018/08/28(火) 21:19:22.65ID:IRcW+dGha
作画崩壊は作画スタッフのせいだと思ってる方が多いと思いますが、僕の個人的感想からするとだいたい8割くらいはスケジュールをちゃんと取ってくれない制作(それも進行さんではなくもっと上の)スタッフのせいだと思いますよ。
そしてその元凶たちも「作画スタッフのせい」と思ってる。
https://twitter.com/RyuckTBC/status/1032593268926631936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0217名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MM2e-F86p)垢版2018/08/28(火) 22:39:27.09ID:Czucudf+M
>>215
作監本人はそれでも直してるつもりだからどうようもない。
本来なら制作が配慮しないといけない案件だな。
0219名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad5-8UJh)垢版2018/08/29(水) 07:16:46.84ID:r9qk3hZ9a
作監やり始めた子で元のレイアウトに乗せた時は上手いけど、本人のレイアウト見たら全くパース線引いてなくて「あ、こいつ感覚で描いてるな」ってのはあった

折角絵は上手いのにアイレベルすら曖昧でカメラや画角の概念が無くて、パースに乗せるってのを疎かにするから伸びないんだよなぁ
制作も「○○さんは絵は上手いけどレイアウトがね…」って言ってた意味がわかった
誰も教えてあげないのかな?と思うけど、そんなん本人が気付くもんだしな
0220名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad5-8UJh)垢版2018/08/29(水) 07:19:42.35ID:r9qk3hZ9a
フリー同士は本来「教える」関係性にないし
でも多少喋れる関係になって、本人が「自分の何がダメなんですか?」って聞いてきたら教えてくれる人多いから積極的に聞いた方が良いよね
0221名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 23a6-6yen)垢版2018/08/30(木) 03:16:45.15ID:SNAJYSg70
あべあかり

L/O用紙に描いた原画に直接手を入れる演出さんって不愉快です〜( °∀°)੭ꠥ💣
とりわけ原画マンの線を消しゴムで消して修正入れてくる人は正直解せません
それやられると全部なかったことにされちゃうんですよね〜それを描いたときの自分が“消える”のです
完全否定されている気分なんですよね〜(°∀°)
0222名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa19-6yen)垢版2018/08/30(木) 03:20:54.10ID:t/+kNVkPa
修正用紙じゃなくて直接って修正側はかなり怒ってるの自覚ないんかな?
0224名無しさん名無しさん (ワッチョイWW fd74-7TnG)垢版2018/08/30(木) 04:07:31.82ID:dz0T/N7A0
一回時間無い中で演出やってみりゃわかるよ
0228名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-m9Bl)垢版2018/08/30(木) 06:37:01.61ID:93Lw0jgu0
あべあかり@oRtho5567
まあ原画マンからやる気を根こそぎ奪いたいなら止めはしないでございます?
ご自由にどうぞでございます?( °∀°)


この程度で無くなるやる気って・・・www
0229名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5b24-zBrR)垢版2018/08/30(木) 07:14:55.20ID:sPkzpQXK0
液晶タブレット使ってる人います?
アニメの作画(原画)ってソフトウェア的にツールとかタイムラインとかのパネルが
色々とモニター領域占めるのでサイズ的に何インチ以上を買うのが
描きやすくておすすめかなと思って

液タブ初めてだしワコムは高いから海外製の安いの(4、5万くらい)を試しに買おうと思ってます
板タブは経験あり

というかこの話題ここでいいんですかね…みなさんアナログっぽいけど
0230名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/08/30(木) 09:26:16.06ID:HIdMWRIj0
>>228
年収200万いかない駆け出し原画だろ?
つぶやき見たけど、圧倒的に経験も足りないし業界の事も表面的にしか理解してないし、付き合いあるのも進行位

あと10年頑張れたら周りの付き合いある制作もプロデューサーに出世するし、自分も作監以上になって年収も上がるんだって

出来高作監のうちはまだまだ年収低いからね
ローテ拘束作監にならないと
0233名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spf1-m3SW)垢版2018/08/30(木) 12:05:55.69ID:JFwTKfl7p
@takubon0823
おもっきし個人名晒して物騒なこと呟いでるけど、言われてる方の知り合いがいたらそっと注意喚起しといてあげた方がいいかもしれない......
0236名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spf1-m3SW)垢版2018/08/30(木) 13:08:59.40ID:JFwTKfl7p
晒した名前は消したとか言ってるけど、ちょっと遡ればむっちゃ言いまくってるのが残ってるしね......
0238名無しさん名無しさん (ワッチョイW 65c9-YW/2)垢版2018/08/30(木) 13:53:34.92ID:+l7DEjNH0
>>237
動画みてえな線引きやがって...
0239名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7db9-bkcK)垢版2018/08/30(木) 14:21:07.42ID:EhnNKWb70
>>233
でもわかるわ
たまにいるんだよな、毎晩何かを引きずったり落としたりする音を出す奴
何してるんだろう
前に住んでたとこはほぼ毎日24時過ぎにプロレスでもしてるのかって音がしてたし
日常音がクソデカ&多動な奴ってスタジオにも居るしな
それで安アパートならさぞかし響くだろう
0240名無しさん名無しさん (スップ Sd43-7TnG)垢版2018/08/30(木) 17:43:06.09ID:FXVjaaftd
>>233
上の奴大丈夫か?刺されかねないぞ
0242名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spf1-44Kz)垢版2018/08/30(木) 22:05:41.00ID:I3AVcFNhp
誰だよこいつ
0245名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spf1-m3SW)垢版2018/08/30(木) 22:40:34.28ID:JFwTKfl7p
SNSでの実名ディスとか逆に名誉毀損で訴えれそう
0246名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa61-SgPn)垢版2018/08/30(木) 22:48:03.49ID:kLYb2lkea
マジでうるさいパターンと、一般的には許容範囲だけど下のやつがおかしいってパターンがあるけど
どちらにせよ下にやべぇやついるぞって誰か教えてやってほしいな
0247名無しさん名無しさん (ワッチョイ b5c3-zJks)垢版2018/08/31(金) 00:08:58.12ID:SXVE45yK0
というか上の階の人間の名前知ってるってポストとか覗いたってこと?
0248名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spf1-m3SW)垢版2018/08/31(金) 00:15:19.51ID:OOVpPybNp
>>247
苗字知ってれば参加したって言ってる作品名と一緒に検索すればフルネーム出てくるでしょ
まぁ普通にポストも覗いてそうだけど...
0249名無しさん名無しさん (ワッチョイW 65c9-n159)垢版2018/08/31(金) 00:49:42.62ID:bWW4i82K0
わたか… @08Wataka10
中割りを必要以上に多くして原画少ない枚数で仕上げるのは自分の原画のクオリティ低いですっていってるようなもんだな

なんやこいつ
中割りでできるようなところをわざわざ原画にして枚数増やしてドヤってるタイプの馬鹿かな?
0250名無しさん名無しさん (ワッチョイ e391-zBrR)垢版2018/08/31(金) 00:53:07.02ID:uXpPiExx0
どんだけひどい騒音なんだって色々見たけど
日が暮れる前の時間帯の洗濯音とか、チャリの鍵につけるような鈴の音とか些細なもんばっかだったし
隣近所全方位の音が聞こえるようなボロアパートに住んでるのが悪いだけじゃねーか
3月末からずっと粘着してるっぽいのも含めてやべぇな
0253名無しさん名無しさん (ワッチョイ 65c9-J7KC)垢版2018/08/31(金) 03:11:01.00ID:bWW4i82K0
>>252
普通はこんなもんでしょ
寧ろキャラものの止めカットは総作監ががっつり直すでしょう
0255名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0324-kfpE)垢版2018/08/31(金) 03:19:00.13ID:TOXMFHkI0
>>252
作監でドやってる人が輪郭とか目元とかの部分修で収まらないのはいかがなものかと・・?
これが普通なのか?
0256名無しさん名無しさん (ワッチョイ 65c9-J7KC)垢版2018/08/31(金) 03:27:08.78ID:bWW4i82K0
>>255
そこは総作監のこだわりの有無なんじゃないかな
作監でスルーされるほどのものでも総作監で全修なんてのもよくあるし
0257名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0324-kfpE)垢版2018/08/31(金) 03:31:25.66ID:TOXMFHkI0
>>256
全修ばかりのそれだと総作監の負担が大きすぎませんか?
作監の意味とは・・・・?
0258名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MMeb-oMiI)垢版2018/08/31(金) 03:33:28.22ID:A+qO3XNIM
作監がどんないいもの上げようが、総作監がこだわる人なら普通に全修はあるでしょ。
0259名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0324-kfpE)垢版2018/08/31(金) 03:43:25.47ID:TOXMFHkI0
今回のレヴュースター殺陣ばかりだったのに何故ゼロキングは止めばかりのパートやってるんだろう?
0260名無しさん名無しさん (ワッチョイ 65c9-J7KC)垢版2018/08/31(金) 03:52:11.88ID:bWW4i82K0
止めばかりでもいいじゃねえか
人によって得手不得手あるんだし、アクション上手いだけがアニメーターってわけでもないぞ
0266名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0324-kfpE)垢版2018/08/31(金) 09:07:22.73ID:TOXMFHkI0
>>260
つまりゼロキングは止め以外の芝居はほとんど描けないと?
0267名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/08/31(金) 11:11:00.67ID:vC01wHbx0
>>252
いや、絵は上手いよ
総作監で直されてる部分を見てみなよ
腰のライン袖口

パースに乗せるのがまだ甘いけど、これがちゃんと出来るようになったら総作監だからw
馬鹿にしてっとあっという間に追い抜かれるよw
0269名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa19-6yen)垢版2018/08/31(金) 11:58:25.82ID:7+DTTxaUa
>>257
おは素人
0271名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-xpuk)垢版2018/08/31(金) 13:39:59.70ID:ibnm5fcJa
>>270
ほんとそれ
ウォッチ板あんだからそっちに移住でもしてヤマクソアンチと一緒になって一生粘着してろカス
0275名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/08/31(金) 16:04:44.17ID:vC01wHbx0
>>270
252見るだけでも服のシワやディテール凝ってて好感持てるよね

丁寧に仕事してるしキャラ似せだけでも充分上手いレベル
作監なら及第点
伸び代あるなと感じた

総作監はレイアウト直さなくても細部まで完全にパースに乗せる技術がないといかん

まあ総作監経験から言ってるんだけどね
0276名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/08/31(金) 16:08:15.67ID:vC01wHbx0
腰のクマ見るだけでも分かるね
ちゃんと設定通りに描いてるし破綻しないように絵を描く感覚はかなりあるよ

あとはパースに乗せるだけ!
0280名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa19-6yen)垢版2018/08/31(金) 20:11:04.31ID:7+DTTxaUa
>>279
そりゃ人手足りないんだから総作監でも下手なやつはたくさんいるよ
本来は、の話でしょ
0281名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e3bf-QZ2E)垢版2018/08/31(金) 20:24:22.25ID:9KslKNk10
>>277
青木弟がどうしたんだ?

とりま、あのひとは昔から兄と組んでインディーズアニメ制作手伝ってたせいもあって
コンテ演出メカ作監原画デジタル動仕撮影と
一通りこなせる特殊なひとなので
稼げる云々はあまり参考にならんのでは
0284名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/01(土) 06:11:16.69ID:oqZg1pCT0
>>279
作監から総作監に上がるときって普通はどうやって決まるんだろうね?
自分はローテ作監で参加してた作品で、他の総作監からの推薦+キャラデからのOKが出て初めて総作監が出来たよ

ちょうどPが新しい総作監を探してたタイミングと合ったのもある

だから総作監未経験なら、仕事は真面目に数をこなし良好な人間関係作っておくのに越したことはない
0285名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/01(土) 11:55:13.10ID:oqZg1pCT0
今月「実践的パース講座」が2本あるんだけど
教えて欲しい人はこういうのに行くと良いんじゃないか
0286名無しさん名無しさん (ワッチョイW 15c9-vWgx)垢版2018/09/01(土) 12:07:18.23ID:Z391ZXss0
そもそも原画に上がった時点でパースを理解してないのは重症だから、そういう人は座学で教わる脳みそを持ち合わせてないし、ただひたすら自分の絵に修正を入れてもらって、少しずつ帰納的に学んでいくしかない
0287名無しさん名無しさん (ワッチョイWW b513-oMiI)垢版2018/09/01(土) 12:31:51.77ID:elusS6vG0
パースは中学レベルの数学をマスターしてれば最低限は理屈で教えられる。
それ以上厳密にやろうとすると殆ど計算ばっかになるから、もはや自分の目に頼った方が早い。
0288名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/01(土) 13:34:36.85ID:oqZg1pCT0
そりゃパースの基本編はそもそもアニメーターになった時点で分かってなきゃおかしいけど

アニメーターが教えるのは実践的応用編だからちなみに講師は神志那さん
0290名無しさん名無しさん (ワッチョイW 15c9-vWgx)垢版2018/09/01(土) 14:00:21.78ID:Z391ZXss0
>>287
中学レベルの数学をマスターしてるアニメーターなんてどれくらいいると思う?
演出やってて感じるけど、中学レベルの数学を理解してるのは全体の1割もいない
それ以外は養護学校の生徒レベル
0293名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/01(土) 15:12:48.81ID:oqZg1pCT0
オススメ教えて
0294名無しさん名無しさん (ワキゲー MMeb-0a0W)垢版2018/09/01(土) 15:28:48.75ID:8ygGD5HcM
理屈知ってても良いけど何度も描いてりゃ覚えるだろパースなんて
間違ったパースに違和感を感じないレベルなら無断なんだろうけど
まあそういうやつばかりなんだろうけど
0295名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/01(土) 15:43:43.96ID:oqZg1pCT0
理屈を知ってるのと使い方を知るのはまた別の話
ってこの程度の違いも分からんなら言っても無駄か
0297名無しさん名無しさん (ワキゲー MMeb-0a0W)垢版2018/09/01(土) 16:36:19.61ID:/ax1rY/gM
なんか頭悪そうなやつがいるな
大前提としてまず仕事で使えて結果が出せればそれでいい(方法はなんでもいい)
別に理屈を否定したわけじゃないんだけど何か変なスイッチ押しちゃったみたいだなw
てか俺は理論と実践が別物だなんて思ってないし知ってた方が良い理屈もあると思ってるけどなw
0298名無しさん名無しさん (ワキゲー MMeb-0a0W)垢版2018/09/01(土) 16:47:21.52ID:/ax1rY/gM
盲目的に若いアニメーターを神格化してるやつの言うことは絶対に信用しない方がいい
どうしてまず誰が見てもすごいと言う程の超有名アニメーターから盗もうとしないんだろう?
若手から学ぶにしてもそれはまず後だろうって
まさかもう自分はその域に達してるとでも思ってるんだろうか?
0299名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa19-6yen)垢版2018/09/01(土) 16:48:19.36ID:pJmveoD9a
>>290
それは流石に君の仕事環境がスラムすぎるだけだと思う
まずは自分のレベル上げて良い環境のところに抜け出さないとね
0300名無しさん名無しさん (ワッチョイ 65c9-jo4B)垢版2018/09/01(土) 16:55:10.90ID:x7Yh3cV00
仕事し始めの頃、建物の寸法を定規で測りながら描いてたら
先輩から「建築士にでもなる気かw」って笑われたのを思い出すわ
理論よりも感覚の方が大事だけど、それを座学で教えるのって難しそうね
0301名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa19-6yen)垢版2018/09/01(土) 16:59:35.15ID:MXZaDeQRa
そもそも中学レベルの数学ってどんな内容をだっけ?
2次方程式ぐらいか?
コピー拡縮での対比計算するときぐらいでしか使わなくない?
計算できなくてもいいにしろ、パースの奥行きの圧縮では極限値の概念は持って欲しいね
数IIだっけか
とにかく圧縮の見せ方できてないやつが多すぎる
パヤオ風に言うとダメ絵パース
0302名無しさん名無しさん (ワッチョイ 156c-OQe3)垢版2018/09/01(土) 17:07:31.26ID:FOq/0Neo0
世にあるパースの本がほとんど圧縮について触れてないんだからしょうがない
イラストレーターとか漫画家にも多いけどね、本見て描いたような極端なパース描いてる人
0303名無しさん名無しさん (ワッチョイ 556b-tpL7)垢版2018/09/01(土) 17:10:05.77ID:MbhogKCP0
>>300
君は正しいよ
まず正しい物を繰り返し覚えてからその感覚を鍛えて感覚だけである程度の物を描けるようにする
そこをすっ飛ばすから原図もまともに描けない中堅やベテランがどんどん増えていく
0304名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1d2a-0nHE)垢版2018/09/01(土) 17:17:11.06ID:2mGP4yxz0
別に描ければなんでもいいし覚え方も人それぞれだと思うがな
学校の勉強がちゃんと出来た人は誰かが理屈で教えりゃいいんじゃね
そうじゃないやつは自分なりの学び方見つけないと上手くならんよ
0305名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5d9b-jo4B)垢版2018/09/01(土) 18:55:49.33ID:GQlx4ZgL0
描ければいい。全くそのとおりです。心から賛同します。
でも、描いてしまえば、「フリーハンドの緑の丸」でもキャベツになる仕事です。
だからこそ一人々々が自分の基準を持って、仕事しなければならないんです。
しかしそれはもしかすると、給料にもキャリアにも直結しないことかもしれません。
暇があったら一本でも多く線を引く事です。
そしてその一本々々が、何を表しているのか、表すことができているのか、考える事です。
疑問を捨てきれないのなら、辞めるべきだと思います。
0307名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/01(土) 20:25:20.97ID:oqZg1pCT0
>>298
誰の事を言ってるんだ?
0308名無しさん名無しさん (ワッチョイ 05c9-k6iP)垢版2018/09/01(土) 20:49:31.35ID:mLVRB5lW0
圧縮も理解してねぇのか・・・解凍もしらなそう
0310名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/01(土) 22:43:41.72ID:oqZg1pCT0
伸張じゃまいか
0316名無しさん名無しさん (ワッチョイW 0324-n159)垢版2018/09/02(日) 02:52:24.92ID:hJMJl9bk0
ここのスレの人達ってもしかして還暦寸前の年寄りばかりなの?
若手認定の年齢水準が高すぎない?
0318名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/02(日) 09:34:23.71ID:OsibBj1G0
298.314が誰の事を言ってるのかよく分からんよ
だから話が噛み合わない感じがするな
0320名無しさん名無しさん (ワッチョイ b5c3-zJks)垢版2018/09/02(日) 12:45:22.25ID:X1XYI2gX0
>>314
いや日常シーンよりアクションパートできる人のが圧倒的に希少なんだからそらそうなるだろw
0324名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa19-6yen)垢版2018/09/02(日) 22:54:26.06ID:nKJc7aeFa
>>322
なにしたの
0325名無しさん名無しさん (ワッチョイ db7a-Y1oI)垢版2018/09/02(日) 23:02:16.94ID:+P0Fai6T0
静岡出身の女子って「〜ずら」とか〜ルビィとか言うから一度食って見たかったんだろうな
アニメオタクの鏡
0330名無しさん名無しさん (アウウィフW FF19-YW/2)垢版2018/09/03(月) 09:43:36.04ID:fr0qTpcwF
mdnの若手アニメーター特集、みんなもちろん買うよな!?
0332名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/03(月) 11:28:40.25ID:z511KMq80
昨今パワハラ問題凄いからなー
正直、上の立場からの説教すらパワハラになるなら組織として成り立たない気がする
分かりやすく、怒鳴ったり机蹴飛ばしてるのはアウトとしても、静かに説教しててもダメなんだな
使えないやつは説教するんじゃなく「君、明日から来なくて良いよ」って言えるようにならないと、上司がストレスで鬱になりそう
0336名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MMeb-oMiI)垢版2018/09/03(月) 13:17:47.70ID:RtVLzRDJM
パワハラよりモラハラの方がよく見かける気がする。
説教のつもりがいつのまにかエスカレートしてただの人格否定になってるのよく見かける。
0338名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0324-kfpE)垢版2018/09/03(月) 16:02:10.22ID:0dGHPnVs0
>>336
ufoが動画マンにパワハラ、モラハラしてうつに追い込んでたの昔話題になってたよね。
0339名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/03(月) 19:31:01.89ID:z511KMq80
>>337
在日中国人じゃないか?
0341名無しさん名無しさん (ワッチョイ 15c9-tpL7)垢版2018/09/03(月) 22:27:08.21ID:BRfmutj80
原作者が普段食ってる物
https://twitter.com/unotsuka/status/990209559607197701
https://twitter.com/unotsuka/status/907575789335453699
https://twitter.com/unotsuka/status/914099715007901696
https://twitter.com/unotsuka/status/903091622937673729
https://twitter.com/unotsuka/status/865411771120574466
https://twitter.com/unotsuka/status/376546853581385729

原作者からアニメスタッフへの差し入れ
https://twitter.com/manamu_n/status/1036598589558947841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0350名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/04(火) 06:57:24.18ID:7WQ0mvHp0
>>349
いや嬉しいよ
何故マカロンの良さが分からないんだ
あんなちっちゃいのに一個300円位する食べ物自分で買えるわけなかろう
女に贈り物するならマカロンは好印象
バレンタインでたいしたもん上げてないのにホワイトデーでマカロンくれたPの事はセンス良いと思ってる
0351名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/04(火) 07:01:45.26ID:7WQ0mvHp0
>>340
毎日三時間進行立たせて説教、たまに脚蹴ってた演出は仕事貰えなくなって他社行ったわ
そういうのをパワハラという
がしかし、40〜50分も充分長いな
怒るときは5分前後で手短にしないと、馬鹿は要領悪いから話が長いと思われる
0352名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 23cb-6yen)垢版2018/09/04(火) 07:47:50.70ID:rqpnuJwf0
>>350
君チョロそう
0353名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7db9-bkcK)垢版2018/09/04(火) 08:36:34.17ID:nSjyNEBW0
マカロンはまあー…
嬉しいかな?
あの形にする為に砂糖が沢山必要で、絶対べらぼうに甘いんだよな
甘すぎる…でも甘すぎるという事を確認する為にたまに食べたいから
0354名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/04(火) 08:50:24.13ID:7WQ0mvHp0
>>352
ゴメンもう結婚してる
0355名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/04(火) 08:54:17.55ID:7WQ0mvHp0
>>353
そりゃ毎日食べたいとは思わんよ
むしろたまに食べるから美味しい
味の濃い有名店のラーメンは毎日食べられないけど、日高屋のラーメンなら毎日いける
それとおんなじ
量より質なんだよ 美味しいものを少しだけ食べるのが太らないし良い
0361名無しさん名無しさん (ワッチョイ c590-8dGN)垢版2018/09/04(火) 20:05:22.73ID:0yrQ2oDA0
コミ力、すなおにいくらで拘束してくれ生活できないと言う勇気だよ
これがコミリョクかはしらん
40までアニメーターとして生きてきてマンションのローン払い終わった俺の助言
0368名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2367-dDzZ)垢版2018/09/05(水) 05:34:05.64ID:3VwBKV5h0
わかるータイムカードが時間通りに押せてたらもう少し違った人生があったのかも…
0369名無しさん名無しさん (ワッチョイ 156b-zJks)垢版2018/09/05(水) 09:14:49.82ID:mnse0YUg0
今時1年ぐらい原画でキャリア積んでそれなりに描けて締め切りも守ってれば
拘束の話ってすぐこないか?
一昔前より相当ハードル下がってると思うが
自分の周りで拘束の話が来ない人の共通点は締め切りを平気で破る人ってことぐらいかな
それなりに描けていても毎回締め切りを破る人や引き上げられるには拘束の話が来てない
0370名無しさん名無しさん (ワッチョイ 65c9-J7KC)垢版2018/09/05(水) 13:19:31.04ID:zg72GkaM0
仕事で納期破るのが致命的なのはよくわかるが
振る側は同一カット数でも重みに差があることを把握した上で納期を設定できてるのかね
制作側がそのへんおざなりにしてると
要領よく楽な仕事を納期通りに収める奴だけが残ることになっちまうぞ
0371名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-SgPn)垢版2018/09/05(水) 13:39:17.45ID:tKmZu/FGa
>>370
そういうのはこっちでコントロールすればいいことだよ
締め切りっていっても制作側が痛手に思う締め切りとそうでない締め切りがあるし
同じことをしても締め切りを破る人ではなく、頼めば重いカットを拾ってくれるいい人だと思わせろってこと
0372名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa19-6yen)垢版2018/09/05(水) 13:39:59.89ID:ENoLDL5Ma
それぐらいできないと進行とは言えないけど
アニメーターのレベルの低さもだが進行のレベルの低さも近年目立つ
この業界はスラム化が進む一方なんだよな
0376名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 2b24-6yen)垢版2018/09/05(水) 17:21:39.97ID:O0hB7i6z0
>>375
さすがにそれはないわ
会社としては大赤字の大損害だぞ
0378名無しさん名無しさん (ワッチョイ b5c3-zJks)垢版2018/09/05(水) 18:24:09.84ID:rAOa1GeN0
うちでもMAD作られるレベルの人が次番の監督の作品に入りたいからって自分で連絡してきて最初はメインとして拘束もかけてたのに
、一話からまき直し寸前、連絡つかなくて制作が家まで取り立てに行く始末、結果数話数目でまき直し、
演出がそのパートを全部きらされるはめに、そして作品からも退場、
なのに裏番では名前を見かけてるしツイッターでも作画トークしてて、いくら上手くてもこうはなってはダメだなと思ったよ。。
最近だとツイッターで打ち上げ呼ばれなかった―とか言ってたけどどんなカット上げてもそんなことしてたらそら呼ばれないんだろうなぁと。
0379名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0324-kfpE)垢版2018/09/05(水) 18:32:56.09ID:RZ4B7DBd0
>>378
あーあの人か・・・・エフェクトの
0380名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5b8f-tpL7)垢版2018/09/05(水) 18:50:00.74ID:GD6JIclJ0
アニメーターの意識改革できれば日本アニメは敵なしになるんだけどね
中国とかは良くも悪くも仕事として最低限度の品質でマッハでこなしてくる
今後はしっかり管理された中で作っていかないと需要に答えられない
その答えが拘束なわけだけどなにがどうして拘束すると生産性落ちる奴が多い
一生懸命やってる人はいるんだけどいかんせん約束守らない奴がすべてをぶち壊せちゃう仕組みよの
0382名無しさん名無しさん (ワッチョイ b5c3-zJks)垢版2018/09/05(水) 19:04:37.81ID:rAOa1GeN0
拘束(固定)で平気でバイトする人多いよね、いくら業務委託で社員じゃないからって
しかもフリーならまだしも試験受けて入ってる社内の人間が平然とそんなことしてるの、バイトしたいなら出来高に戻してもらえよって思ってしまう
0383名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1d2a-0nHE)垢版2018/09/05(水) 19:15:14.04ID:HP/9fppE0
いやそもそも拘束自体が会社側にとって都合の良過ぎるシステムだからな
完全拘束じゃないなら金額に見合った仕事以上はやるべきじゃない
金額以上の仕事は面白い作品とか力になりたい監督や演出のために取っときな
0388名無しさん名無しさん (ワッチョイ 65c9-8dGN)垢版2018/09/05(水) 20:21:10.85ID:qaPEjCSX0
社保厚生年金考えりゃ社員雇用より拘束の方が安くつく
0393名無しさん名無しさん (ワッチョイ 13c9-bLrU)垢版2018/09/06(木) 00:43:10.19ID:Mvc9CwNM0
>>384
普通においしそうだなって思うけどなー、、
0396名無しさん名無しさん (ワッチョイ 8774-7GfT)垢版2018/09/06(木) 01:49:13.09ID:5AkeKnA80
「漫画家ってのは、何も見なくても人のあらゆる姿が描けるんです、
 たとえば、地面の下から上を歩いている人を見上げるような構図でも描けちゃうんです」

みたいなことを、先日、江川達也氏が橋下氏との対談番組で言ってたな

橋下徹の即リプ:漫画と歴史とエロは任せて!? 漫画家 江川達也登場!
https://abema.tv/video/episode/90-786_s1_p40
0397名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-205K)垢版2018/09/06(木) 05:38:26.54ID:j6W3vG4E0
未成年者誘拐で逮捕された七星のスバルの中国人ロリコンPって大阪教育大学附属高校池田卒なんだね。
在日だけどガチのエリートじゃん
大阪教育大学附属池田と言えばかって宅間守神が狙った上級国民家庭の子供専用の学校として有名なんだがw
0398名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3aa6-y1pW)垢版2018/09/06(木) 05:44:18.05ID:BV4JWvHF0
池田小殺傷事件の現場じゃん
0399名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-205K)垢版2018/09/06(木) 06:01:59.83ID:j6W3vG4E0
宅マルクスの犠牲者;;
0400名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-205K)垢版2018/09/06(木) 06:02:00.28ID:j6W3vG4E0
宅マルクスの犠牲者;;
0401名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 06:14:35.12ID:FBwaNJVd0
>>394
それちょっと厳しすぎない?
個人的には原画やり始めて三年位までは上手い人のを参考にしながら描いた方が良いと思ってる
中堅やベテランで描けないのは論外だが
結構足元とか適当な奴も多いよね
0402名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-205K)垢版2018/09/06(木) 06:23:45.86ID:j6W3vG4E0
>>401
三年て
それマジで言ってるならお前マジでアニメーター辞めた方がいいよ
0403名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 06:38:19.94ID:FBwaNJVd0
>>402
お前の言うことが全く合理性が無くて意味わからん
0404名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-205K)垢版2018/09/06(木) 06:44:46.42ID:j6W3vG4E0
日常的動作をいちいち見なきゃ描けないやつには理解できないだけ
0405名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 06:49:59.37ID:FBwaNJVd0
>>402
下手くそな新人原画は何も見ないで自分の頭だけで描くから下手くそ
下手なら上手い人のを参考にしたり、資料を見て描きながら覚えるべき
原画は三年やって一人前だと思ってる

自分は10年以上やってるし総作監もキャラデも経験ある
アニメーター辞めた方が良いって、お前の思考が短絡的でぶっ飛び過ぎてて意味不明
0406名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 06:51:53.12ID:FBwaNJVd0
>>404
メインアニメーターも経験済み
少なくともお前より動きは分かってるよ
0407名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-205K)垢版2018/09/06(木) 06:56:52.25ID:j6W3vG4E0
脳内メインアニメータ―とかアホまる出しじゃんwwwww
悔しいの?
0408名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 07:11:02.01ID:FBwaNJVd0
>>407
いや
歩きが下手くそなら井上さんの本見ながら描いたって良いし
上手くなる為なら何を見たって良いと思ってるし自分でもやってるだけ
つかお前アニメーターじゃねぇな
こんな話したって無駄だったな
0410名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 07:26:14.04ID:FBwaNJVd0
上手くなる為の本って世の中に沢山あるし
アニメーターズサバイバルキットだって歩きと走りが大部分をしめてる
ベテランの井上さんがわざわざ本出してるのもそういうことだから
日常で身近な動きだからこそ奥が深くて難しいって分からん奴がアニメーターな訳ないな
0411名無しさん名無しさん (ワッチョイ 136b-bLrU)垢版2018/09/06(木) 08:49:15.92ID:Ir90BLTy0
>>404
風立ちぬ制作現場の取材時番組でパヤオが日常芝居をスタッフにさせてそれをラフスケッチして
動き方を確認してるというのを見てこれだけ描いてきた人でもこうやって
実際本物の動きをみて未だに研究したりしてるのをみてなんか色々納得した事がある

東京ゴッドファーザーズでも今監督が実際に人を走らせてそれを色んな角度から撮影して
走り方や走った時の服のなびき方を研究したりしてるシーンが円盤特典の映像であったな
0412名無しさん名無しさん (ワッチョイ 136b-bLrU)垢版2018/09/06(木) 08:55:58.07ID:Ir90BLTy0
>>408
俺も全くそれでいいと思うわ
一度調べて描いたものって次からも描けるようになってるからスピードもあがるし

どんな動きもそうだけど
走りや歩きだって今よりもっと良いものにしようとしたら
いつだっていろんなものをみて吸収して向上させたいよな
良いもの描けたなって思う時はあるけどいつだって更にもっと良くなる方法探してたり参考にしてるわ
0414名無しさん名無しさん (アウアウエー Saf2-PIEu)垢版2018/09/06(木) 08:57:54.06ID:o3jltk2Aa
ホタル回って数少ない東映以外で1人原画が出来る貴重な人材の
すごいメーターさんの担当だった回なのに
「いつもと絵が違う」ってだけでお前らが叩きまくってた回だもんな
あれ、たんに見る目が無いのが露呈しただけだろう

物語シリーズでも業界で伝説になってる超すごいベテランさんが
昔の絵巻物風の長〜い1枚絵を仕上げてくれたのに
アニメ風の絵柄じゃないってだけで理解出来ないで叩くやつが居た

ホタル回はその時の繰り返しに見えたわ
0416名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 10:35:18.63ID:FBwaNJVd0
>>412
分かってくれるか
自分は描けるって慢心した時アニメーターとして終わると思ってる
0417名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 10:38:46.39ID:FBwaNJVd0
>>413
そもそも「普通」って何だよ?って話
お前の知ってる普通ってただのマニュアルだから
専門で教わるのもただのマニュアル

老若男女で歩きに差が出るとか、喜怒哀楽で変わるとかそういうのは自分で研究しながら上手くなっていくもんだから
0418名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3aa6-7ppJ)垢版2018/09/06(木) 10:46:25.62ID:S+HsOVZ60
天才名画家パブロ・ルイス・ピカソの有名な名言で
「凡人は模倣し、天才は盗む」というのがある
あの天才でも資料からパクる他作品からパクるの盗用を推奨しているんだよ
何から盗用しているのかがバレるのが凡人、バレずに自分の実力に見せるが天才とね
0419名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 10:47:24.85ID:FBwaNJVd0
>>413
ちょっと話が混ざったなすまん
原画三年未満の描けない奴は井上さんやアニメーターズサバイバルキットなんかの本を手本として描いた方が良いって事だよ

普通のマニュアルの歩きすらまともに描けない奴はね

老若男女や喜怒哀楽の描き分けなんかは難易度高いから、それこそベテランの領域に入ってくる

井上さんの本がやってるのもそういう描き分けの1つの例だ
0420名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 8774-iA6g)垢版2018/09/06(木) 11:13:23.06ID:T75I0y5e0
>>406
お前トリガー大好きな作豚やろ?www
0421名無しさん名無しさん (ワッチョイ 568f-7GfT)垢版2018/09/06(木) 11:44:12.67ID:0w3NTja+0
基本的な動作っていっても結構複雑だから自分で見て研究するしかないね
案外長くやってても歩きや走りを簡単に描ける人は多くないぞ
階段とかになると一気に難易度あがるしな
今は人手不足の都合、変に経歴付いてる人も多い
勘違いとまでは言わないがある程度満足してしまってそこで成長が止まる人も多い
死ぬまで勉強のつもりでいることがアニメーターとして続けていく心得だろう
0422名無しさん名無しさん (ワッチョイ e3c3-bLrU)垢版2018/09/06(木) 12:44:18.19ID:Ss1h029o0
>>414
「業界で伝説になってる超すごいベテランさん」てどこ情報だよw
担当の人がツイッターでラフ上げてるし、匿名だからって恥ずかしい奴だなw
だいたいお前らがってあの手のを叩くのはアニメファンであって業界人じゃないでしょ、
ここ現役アニメータースレだよ大丈夫?
0428名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-205K)垢版2018/09/06(木) 15:17:43.83ID:j6W3vG4E0
>>409
参考なんか一回見ればいいんだよ
三年間も名人のモノマネしなきゃ自分は基本中の基本すらできませんってのは明らかなアホ

普通の会社なら研修中で解雇
0431名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 17:45:42.58ID:FBwaNJVd0
>>429
アニメーターじゃないのって428くらいじゃないかな?
研修てw新人アニメーターが最初にやるのは動画だって事も知らないみたいダナー
0432名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/06(木) 17:55:24.31ID:FBwaNJVd0
>>430
お前こそ辞めれば?
そういうくだらん事を上から目線で言うアニメーターが居ても、下手な奴が上手くなるわけねーし全く状況改善しないから
描けないうちは見て描くのが基本だろ
そうやって上手くなってけば良い話
他人に辞めろって言う前に、そういう考えの奴はいらないよ
周りに悪影響
0433名無しさん名無しさん (ワッチョイ e3c3-bLrU)垢版2018/09/06(木) 18:04:37.63ID:Ss1h029o0
西尾 鉄也だってナルトの螺旋丸の手描くとき自分の手見ながら描いてるんだから、何も見ずにって言ってるやつは
西尾 鉄也以上になってから言ってください
上手い人ほど資料集めてるよ、下手な人ほど手さへ見ずに描いてる
0441名無しさん名無しさん (ワッチョイ 967a-UAP9)垢版2018/09/07(金) 03:13:25.92ID:h+iVaQOM0
>>431
アニメ会社って研修もしないでいきなり仕事させてんのか
へぇ〜w
0447名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e397-8Nda)垢版2018/09/08(土) 06:41:52.06ID:bx59IUDo0
丁寧なのにレイアウトとして使えなくて原図も含め全修みたいな人がよくローテに入ってくるんだけど、
修正しているうちに、「あっ…この人もしかして池ry…?」等と思ってしまった
しかし作打ちしてる間はおそらくそんな気配を滲ませないのだろうなぁ
0448名無しさん名無しさん (ワッチョイ 13fa-e1ji)垢版2018/09/08(土) 15:21:01.04ID:pT2+m5g+0
私塾関係者でアニメ業界レベル低いってていきってる人のあげてる絵見たけど、あ、うん……ってレベルで
室井さんもうちょいコントロールしろよ……ってなった
0450名無しさん名無しさん (ワッチョイ eb90-eMuy)垢版2018/09/08(土) 21:18:21.61ID:vEuOjCcT0
生徒がニート、制作進行2日で辞めた精神の薬のんでるやつ、描けないのに自称アニメーターで仕事うけて逃げたやつ
塾長が業界追放されたアホ

こんな私塾もあるよ・・・・なんだろうねまったく
0452名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa77-7ppJ)垢版2018/09/08(土) 21:55:30.57ID:JzbMdnZha
>>449
純粋な技術がわからない人はいない手抜きと感じることはあるが、古臭いと感じるのは古臭いんだよ
それは技術は関係ない
0455名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/08(土) 23:44:54.22ID:6iR713eh0
>>452
50過ぎたベテランのレイアウトがグッチャグチャで全部演出に直されてるんだが
やっぱ絵が古いんだよね
あとパース線引かない
お前下手くそなんだからパース位引けって言いたくなる
他の原画マンはベテランでも上手いのに二人だけ手抜きベテランが混ざってるわ
0458名無しさん名無しさん (ワッチョイ 13c9-bLrU)垢版2018/09/09(日) 02:19:21.37ID:Wb1TWWQD0
なんかツイッターで一日10カットって話見たけどどう思う?
10は無理ってのと、テレビなら10はいかないとだろって意見みたんだが、
ちなみに俺は10は無理だなー、、;
0460名無しさん名無しさん (ワッチョイ 137c-e1ji)垢版2018/09/09(日) 02:43:22.17ID:yy6w+7Rz0
テレビなら10はいかないとって、1カット1時間ペースくらいでやらないと無理だけど
バストアップ止め口パクみたいなカットばかりの作品でもなきゃ無理だろ
0462名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/09(日) 06:00:14.21ID:FcXVUnfM0
そんなん人に寄るよね
一ヶ月に200カット位上げるアクションアニメーターも居るけど作監入れないと使えないし
数を上げる人は作監やらない人多いよね
ほぼ止め口パクとか原画2〜3枚なら一時間でいけるけど
アクションアニメーターじゃないならちゃんと描けと言いたい…
0463名無しさん名無しさん (ワッチョイ 136b-X0d4)垢版2018/09/09(日) 06:16:50.38ID:zdo+pBJB0
>>436
一度調べたものは大体次から見なくても描けるようになるから結局手は早くなっていってるよ
0465名無しさん名無しさん (キュッキュ Sa77-7ppJ)垢版2018/09/09(日) 17:03:04.70ID:8HrwIqfXa0909
>>458
原画マンのみやってたときは一日3カットぐらいやるのが精一杯だったが、演出やって矯正されて一日10ぐらいは切れるようになったわ
0466名無しさん名無しさん (キュッキュ d66b-7GfT)垢版2018/09/09(日) 17:08:13.97ID:afTCR/r200909
コンテを見てどういう絵が欲しいのか演技が欲しいのかポイントはどこか
これがスッと見えるようになれば数は稼げるようになる
とはいえ求められる作画レベルと線の密度にもよるな
演出が単価に見合わないレベルでもっと演技粘ってくださいみたいな事言う時もあるし
0469名無しさん名無しさん (キュッキュ Sa33-Iyiu)垢版2018/09/09(日) 20:08:51.11ID:oRj8jdJaa0909
出来高なら一枚描いてあとはラフ
拘束なり半拘束ならそれなりに描き込む
1日10カット上がるって自慢げに言う奴のレイアウトはあんま期待できないなラフラフだろうし
0472名無しさん名無しさん (ワッチョイW baa6-8D/y)垢版2018/09/09(日) 22:07:40.79ID:/HXqComJ0
背景原図すら描けてない
人物も設定無視したラフラフな
描き逃げ、逆ギレ、音信不通が多いからね
作監やってると演技から全て描き起こしで
作監料だけじゃ稼げなさすぎる
0473名無しさん名無しさん (ワッチョイ e3c3-bLrU)垢版2018/09/09(日) 23:18:47.77ID:286abzmG0
ほんとに上手くて速い神な人もいるんだろうけど、基本そのぐらいやってるよって人は、「絵」は作監
総作監さん描いてくださいねって人がほとんどだよね、、でそういう人に限ってなぜか丁寧に描いてる人を
小ばかにしてることがよくある気がする
0474名無しさん名無しさん (アウアウエー Saf2-L5qT)垢版2018/09/09(日) 23:30:30.04ID:9qWjQCFaa
もちろん描き逃げするようなタイプの人が上げてくるラフは論外だけど
丁寧に描いてあるけど頭身違ったりデッサンゴミだったりするより
ラフだけど頭身とデッサンがちゃんとしてるほうが受けはいいんだって答えは出てるよ
0475名無しさん名無しさん (ワッチョイ e3c3-bLrU)垢版2018/09/09(日) 23:56:28.84ID:286abzmG0
丁寧で頭身とデッサンがちゃんとしてるのが一番よくない?
あと、止1で時間もあるのにラフですみませんってほんとにラフな絵入れてくる作監もイラつくなー謝るならちゃんとかけよと。
この場合、もとが上手くてしかも丁寧な人の上にラフで劣化した絵入れてる作監の事ね、クオリティ下げる仕事してんのかなって本気で思ったわ、、
0478名無しさん名無しさん (ワッチョイ 137c-e1ji)垢版2018/09/10(月) 01:27:39.33ID:DEtOhxTc0
入れる必要ない絵の上にいれちゃう作監、とりあえず入れなきゃダメって思ってるのか、
それとも純粋に絵の良し悪しがわからないだけなのかどっちなんだ
0479名無しさん名無しさん (ワッチョイ d66b-7GfT)垢版2018/09/10(月) 01:38:53.68ID:binyf+ZR0
絵柄の統一を意識してるから入れてんだろ
そのくらいわからないとか素人かよ
上手い下手じゃねえんだよ
俺なら上手くて似てる奴は抜き場所だから多少ばらついてもスルーするが
0480名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7ac9-FDn6)垢版2018/09/10(月) 01:47:24.14ID:M96FaE070
絵柄の統一は大事なのよ
お金を出してくれるキモオタ様がそれを望んでいるからね

ちなみにキモオタ様の目は節穴なので「絵の良し悪し」なんて無意味
作画スレの書き込みとか見ればわかるでしょ?
0484名無しさん名無しさん (ワッチョイWW ba24-7ppJ)垢版2018/09/10(月) 02:47:30.57ID:x1wnUj5w0
>>477
ラフでいいよ
必要な情報が伝わればね
アタリはラフとは言えない
0485名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa33-Iyiu)垢版2018/09/10(月) 05:19:26.48ID:5RbPh9LSa
一枚しっかり描いてこれに修正入れてくれたら他は合わせて描きますよって意味だから

全修されるような下手くそにはそういうやり方は無理だよ?
あくまで部分修のみでちゃんと「合わせて描く」ってのが出来る人以外はちゃんと描いた方が良い
自分がどっちなのかは自分が一番分かってるだろ
0487名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa33-Iyiu)垢版2018/09/10(月) 07:19:36.28ID:J9KGR9ZAa
>>486
最初から2原撒き前提でクチャクチャなの上げてくる奴も多いんだけどね
本人戻し希望って伝えてもスケジュール次第で無理な場合もあるだろ
作監の描くペースにもよるし
0488名無しさん名無しさん (ワッチョイ 568f-7GfT)垢版2018/09/10(月) 10:00:04.12ID:youneuok0
背景原図すら以前に背景原図ちゃんと描ける人減ってるからなぁ
美術が適当に拾ってくれるとか思ってそうだけど今は原画よりも美術の確保が大変
国内で捌くのはほぼ不可能になりつつあるから3Dでレイアウト出すなりして巻き掛けてるわけだしね
頭の痛い問題よの
0490名無しさん名無しさん (ワッチョイ e3c3-bLrU)垢版2018/09/10(月) 15:05:02.38ID:NxfJUTqZ0
>>479
たまに総作監で修正は入れずに作監を不使用ってのけるだけのパターンもあるしそんな時はほんとたすかるし、
それって「LOをそのまま原画にしてください」って意味で、総作監が修正入れる必要のないと判断したレベルのカットに修正入れちゃう作監はほんと悪外なんだよなぁ。
0491名無しさん名無しさん (ワッチョイ 136b-X0d4)垢版2018/09/11(火) 02:15:32.35ID:nnCQXWvq0
作監やってたら分かると思うけど
レイアウトに1枚全力で描いた絵があればこの人はどれ位描けるのか&合わせが出来るかの目安になるよね
だから一枚本気の絵があったら後は動きのアタリさえ分かればラフでも全く問題ないかな
逆に全部ベテランの描き殴ったような全ラフレイアウトは判断に困る・・・
0492名無しさん名無しさん (ワッチョイ 136b-X0d4)垢版2018/09/11(火) 02:18:30.23ID:nnCQXWvq0
そうそう、最初からレイアウト描き逃げタイプのラフは確かにどうかと思う
作品のスケジュールがなさ過ぎて最初からレイアウトの仕事のみでも良いのでと受ける場合もあるけど
そういう時は他の人が2原時の動きの指針が分かり易いようにレイアウトの描き方も調整するよね
0493名無しさん名無しさん (ワッチョイWW ae74-uktY)垢版2018/09/11(火) 06:46:22.77ID:rX50Ng7S0
ラフでも、本当に必要な動きと演技が入ってるか、重心が取れてるかである程度上手さはわかるけど、そこまでのレベルの人はそうそう入ってこない

最初から、見せ場のシーンを上手い人にふってある以外は
0494名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/11(火) 07:13:18.09ID:uuBGsqvT0
>>491
そういうベテランて必ず二原撒くからな
自分で責任取るつもりないのが腹立つ
靴や鞄や小物に作監入れなきゃならんのも腹立つし、手だけの演技や足のアップの歩きにもいちいち丁寧に入れてやんないと二原が描けない
0495名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/11(火) 07:16:26.69ID:uuBGsqvT0
>>492
レイアウト描き逃げタイプのベテランには絶滅して欲しいな
普通の作品なら直しも苦じゃないが、ディテールの凝ったリアル系の作品でそれされたら、修正に時間かかるし軽く殺意わく
0496名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3a67-Iyiu)垢版2018/09/11(火) 10:00:08.80ID:uuBGsqvT0
>>493
こないだラフで上手いベテランが入ってきたな
、形はしっかり取ってあるから作監で絵を乗せるだけなんで描きやすくて助かった

ダメなベテランはレイアウトも全修で線もクチャクチャで頭身合わせすらしてなくて原画も足りなくてそれで最初から全部二原まき…全く良いとこない
0501名無しさん名無しさん (ワッチョイ c76b-X0d4)垢版2018/09/12(水) 06:59:32.05ID:RdGO37j40
>>495
あれは確かに殺意沸く
0502名無しさん名無しさん (ワッチョイ c76b-X0d4)垢版2018/09/12(水) 07:06:43.53ID:RdGO37j40
制作も「レイアウト修正そのまま原画で使えるぐらいの全修でお願いします」
と簡単に言ってどっさり持ってくるヽ(`Д´)ノウワーン
合わせられる人ちゃんとがんばって見つけてきてー!
0505名無しさん名無しさん (ワッチョイ 13c9-7GfT)垢版2018/09/12(水) 19:08:11.83ID:B4QMiw5p0
柳沼和良? @yaginuma_san

西洋のスポンサーは、新しいこと見たこと無いこと、相違工夫しているカットは隈なく潰す。
事に気づいた時に、そこにいる井上俊之に陳情しようとしたら、「自分が一番上手いとかではなく、
色んな人に色んな上手さが有ると作画の話にズレる」大馬鹿で・・・

あの時までは、カリスマは味方だと思ってたんだわ。
俺よりちょい年上なんだけど、もう直ぐここ迄ボケるのかと歳にゾッとした・・。
いくら上手くても、あそこまで馬鹿って、もう人間とは思えない。

いつものお前を褒める話じゃねーつうの。
もう、色んな所で、アニメがヤバイ兆候見えているから、アニメーターNO1に相談しょうとしただけ。
そしてこのボケっぷりに驚き、ジャニカ問題自ら調べたんだ。
10年以上前からボケていた。
0509名無しさん名無しさん (ワッチョイ bac9-fTNn)垢版2018/09/12(水) 20:13:54.00ID:kEsgoQe+0
呆けてるというか単純に何言ってるかわからん人よね
前に延々と発言さかのぼっていったらようやくなんとなく言いたいことの
概要がおぼろげに見えてきて、全部がそんな文章でなんじゃこりゃと

あきらに自分の発言が誰にむけて書いていて何を説明すればわかって
もらえるかという思考ができてない人だわと
0517名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17c9-G9Ec)垢版2018/09/13(木) 00:22:28.68ID:J4qrXSU10
簡単に言えば自分なりの最良の演出しても
スポンサーリテイク食らうから
スーパーアニメーターに相談したら
作画の話に論点すり替えられて
スポンサー擁護されちゃったって事だろな
0523名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17c9-G9Ec)垢版2018/09/13(木) 08:16:45.64ID:J4qrXSU10
でもスポンサーの言うこと聞かない大御所多いけどな
冨野さん、宮崎さん、高畑さんとか
結果的にそれで名が売れる実例あるからなんとも
0525名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f4c-b6y5)垢版2018/09/13(木) 12:51:02.06ID:inszCD1i0
スポンサーに逆らうなよ面倒くさい
とはいえ完成したものにリテイク出す原作者なんかは制作側が抑えて欲しい
完成してから言うなよ
0527名無しさん名無しさん (ワッチョイ 576b-wbiP)垢版2018/09/13(木) 15:00:47.10ID:U+VZ+OqD0
カド〇ワ「うちらスポンサーの言う事をなんでもハイハイと聞く監督なら新人だろうとなんだろうと使っていいよ」
0528名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17c9-G9Ec)垢版2018/09/13(木) 15:04:52.75ID:J4qrXSU10
>>526
それは知らん
0529名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9790-G9Ec)垢版2018/09/13(木) 15:10:40.18ID:i6c/Avq10
低予算でそこそこ人気でて二期も決定したが予算が1期より減ってる
二期もそこそこ売れて三期もきまって更に予算が減ってもう終わらすために監督とPが動く地獄
0533名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f4c-b6y5)垢版2018/09/13(木) 17:24:14.80ID:inszCD1i0
スポンサーってどんなこと言ってくる?
自分の知ってる話はやれキャラのサイズが違うだのこのキャラはこんなポーズしないだの笑い方が違うだの細かいとこまで要求してきたな
0536名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf24-+ow7)垢版2018/09/13(木) 22:41:57.37ID:FkK8csEf0
>西洋のスポンサーは

って言ってるから海外との仕事のことなんじゃないの?今なら例えばNetflixとか

で日本のスポンサーの基準とは違うから、
文化や商習慣の違いを認めつつもどうやったら自分が満足できる仕事の進め方をできるか
カリスマに相談したらただの作画トークになっちゃったから憤慨したって話だと解釈したけど

もちろんこの人の文章を読む限りは伝え方に難があった可能性は高いけど
0537名無しさん名無しさん (ワッチョイ 379b-Z9Pe)垢版2018/09/13(木) 23:18:28.91ID:0Ib9ku6l0
作画上のキメポーズの参考になるものをいろいろな作品からピックアップしていたら
以外や最近作のアニメのキメポーズには、不自然なものが多いことに気がついて戸惑っている
片端からそれっぽいものを探していると、昭和くらいの東映特撮とか安彦良和や湖川友謙に収斂してしまう
なので、最近作品でキメのポーズがカッコいい、キマっていると思うカットがあれば、
ジャンルや志向は問わないので教えてくれませんか
0540名無しさん名無しさん (ワッチョイ b703-G9Ec)垢版2018/09/13(木) 23:25:26.70ID:MtvBObsM0
エロとか暴力表現のラインとか元々の設定段階での話とか、そういうとこで色々勝手というか基準が違うみたいな話は聞くけど
演出的な事でNGとかあんまり聞かんがどういう仕事の話なんだろう
単にネト充の話かも知れんけど
0541名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17c9-+ow7)垢版2018/09/13(木) 23:52:10.03ID:A3xcdf5M0
>>537
やはり決めポーズといえば東映
近年の東映アニメといえばプリキュア
だから歴代プリキュアの決めポーズとかいいのでは

しかし結局、プリキュアは昭和東映特撮が元ネタだし、東映特撮は時代劇や歌舞伎が元ネタ
よって時代劇や歌舞伎を漁ればいい感じのが見つかるかもしれない
0542名無しさん名無しさん (ワッチョイ 379b-Z9Pe)垢版2018/09/14(金) 00:29:29.72ID:Go+VJQ9M0
>>541
そうなんです、私も時代劇や歌舞伎を参考にするべきでは、と思い始めているところでした。
いろいろ観ていたら、東映のサンバルカンと中村吉右衛門の舞台で見た見得が意外と似ていてちょっとびっくりしましたw

近作アニメに対して、もしかすると「今時のキメポーズ」って、ジョジョに引っ張られすぎて却ってカッコ悪くなっているのか?とか今は感じています
とりあえず、数描いて勉強します。ありがとうございます。
0543名無しさん名無しさん (ワッチョイ 379b-Z9Pe)垢版2018/09/14(金) 01:01:55.66ID:Go+VJQ9M0
連投ですが、私見で気になった作品を上げておきます
ちょっと古いものですがIGのBLOOD-Cでの刀の描写です、
TVシリーズを見て小夜の刀の構え方があまりにも
絵になっていないことにがっかりしていたら、
映画版では殺陣がどのカットもかっこよかったのはびっくりしました
0546名無しさん名無しさん (ワッチョイ b76b-wbiP)垢版2018/09/14(金) 03:04:06.63ID:wPaH3PO80
>>525
V編でkのスポンサーが今更出来るわけねーのに
『あのキャラの新商品ができたからカットにもっとを入れろ、新しい装備を付け足してくれ』等無理難題を平気で
言って温厚な監督がブチ切れた場面を何度見たことか・・
0547名無しさん名無しさん (ワッチョイ b76b-wbiP)垢版2018/09/14(金) 03:06:48.38ID:wPaH3PO80
アニメの本数が爆発的に増えたと同時にぽッと出の新人監督も増えちゃって
そういう人達ってスポンサーとか上に何も言えない人が多いから
現場がすごい振り回されるんだよなあ
0548名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/14(金) 05:43:30.77ID:7xg7U2iU0
完成する前に言えって事だよね
そのスポンサー頭悪すぎる本当に大卒か?
0549名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/14(金) 05:45:46.89ID:7xg7U2iU0
>>538
いや、多分「自分の欲しい答えを貰えなかった」からじゃねーの?とは思うけど
よく居るよね
結局自分の意見を肯定して欲しいだけなんだけどそれをして貰えないから敵認定するってさ
0550名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9790-G9Ec)垢版2018/09/14(金) 06:19:46.97ID:J7XSl+UD0
製作Pに頼まれてスポンサーのお偉いさん向けに色紙にガチで描いて
声優のサインもいれて渡してた
お礼はお金だと面倒なんでと図書カード二万円分
ありがてえありがてえ
0551名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf8f-okpm)垢版2018/09/14(金) 09:31:00.95ID:wMBpUr9T0
まず企画の段階で監督や脚本の指定がるケースも多い
出資社によってはコンテすら指定してくる時がある
仮に決まっていなくても有名どころでお願いしますってのが決まり文句。キャラデも含め。
だから2000年代に変に肩書付けちゃったポンコツ監督とかが総監督みたいなことやり出す。
振り回されることもあろうが新人にチャンスがあるならどんどんやるべきだろう
0553名無しさん名無しさん (ワッチョイ 576b-wbiP)垢版2018/09/14(金) 11:22:44.62ID:Y3MlSlH60
作品に拘束単位で関わるときは誰が監督を担当するのかも聞いとかないとね
0554名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9fab-KGwk)垢版2018/09/14(金) 13:01:32.90ID:ICqH9VJP0
クボヤマ エイイチ
?
@kuboyamama

シート書けないし芝居分かってないし絵も描けないしリテイク直せないしコミュニケーションもとれないのに、よく演出する気になったよね。
最近キャリアの短い演出が増えてて、いきなり現場投入された感が辛い。
もう少し勉強してから演出しませんか?

あと、そいつらが原画の悪口言ってるとムカつくw

これは同意
0556名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 14:38:06.03ID:DkQqGCoC0
優秀なやつもいるが制作あがりの演出は要注意だな
原画描けないのにどうやって演出するのか謎だわ

制作→演出のルート廃止して欲しい 迷惑だよ
0559名無しさん名無しさん (ワッチョイW 57c9-ubjx)垢版2018/09/14(金) 16:17:23.34ID:L1+uSiuk0
>>556
演出の仕事わかってないだろ
0560名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 17:03:49.19ID:DkQqGCoC0
>>559
分かってなかったよ…すまん
0564名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/14(金) 19:59:05.88ID:7xg7U2iU0
アニメーター上がりの監督は面倒臭い奴が多い気がする
0566名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 20:55:51.63ID:DkQqGCoC0
>>562
高畑勲が制作あがりなのは知ってるよ
優秀な人がたまたま制作あがりだっただけで、制作あがりだからヒット作出したわけではないよな 作画あがりでもヒット作出してたんじゃないか

描けない人は制作やるよりアニメーター経験した方が良いことづくめだと思うんだ 描けないより描けた方がいい
ちゃんとやる演出になる確率あがるだろ
制作あがりの方がなにかメリットがあるのか疑問
0568名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 21:00:00.65ID:DkQqGCoC0
>>567
なんで?
0570名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 21:05:00.71ID:DkQqGCoC0
>>569
そうなんだ…ごめんなんにも分かってなくて
良かったらなんで制作から演出監督になる人が多かったのか教えてほしい
今は多くないのかな
0571名無しさん名無しさん (ワッチョイ 57f4-pEEb)垢版2018/09/14(金) 21:12:47.51ID:UlGE8/uJ0
>>570
進行という仕事が原画動画仕上げ撮影音響各セクション全てに関わりを持つからだよ
サンライズや東映とかは今でも進行出身の演出は多い。絵を勉強して下手なアニメーターより描ける人も増えてるけど
0574名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 22:17:30.35ID:DkQqGCoC0
>>571
教えてくれてありがとう
ご飯食べてた
遅くなってごめんなさい

俺が所属してるスタジオの演出は皆作画あがりなんだ
各セクションとの関わりは演出補やって覚えてるから、制作の仕事は経験しなくても大丈夫と思ってた 無知でごめん
0575名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 22:19:26.22ID:DkQqGCoC0
>>573
ごめんね 気をつけるよ……
0576名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 22:28:14.27ID:DkQqGCoC0
>>573
実制作っていう言葉初めて見たかも
じっせいさく
業界用語かな かっこいいね
0578名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 22:47:30.53ID:DkQqGCoC0
>>577
教えてくれてありがとう
そうなんだ…制作と思ってた 勘違いいっぱいしてて恥ずかしい
0579名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 22:52:25.60ID:DkQqGCoC0
初めて書き込んでみたんだけど楽しかった
でも無知な俺には向かないかな
スタジオの制作とあまり話さないからさ
これからも実制作は分からないからまた誰かを不快にさせそう

こいつって書かれただけでこわくてドキドキした
返信くれたり教えてくれた方ありがとう
仕事もどりますね
0581名無しさん名無しさん (ササクッテロレ Sp8b-ubjx)垢版2018/09/15(土) 00:01:23.47ID:irqXrSwJp
2年ROMマナー帰ってこい
0584名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f24-uVVT)垢版2018/09/15(土) 01:47:57.07ID:UTIQNsU90
ひと昔前は演出は制作出身じゃないと全体把握の感覚が身につかずダメだったんだが、最近の制作出身は画面づくりの感覚が身についていないのでダメな上がりを商品レベルまで直すことができない
だから近年は制作出身の演出は肩身が狭くなっている
だから制作出身で成功してるっていっても経験をかなり積んだ年配ばかり
今は作画出身の演出が求められてて、現場によっては制作出身NGのところまである
メーカー指定で作画出身の演出陣使えって指定くることもあるし
水島監督とかは逆に制作出身の演出じゃないと使わないらしいけどね
0586名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 372a-TRSR)垢版2018/09/15(土) 02:19:52.95ID:gbNlaU5q0
制作出身NGが出るのはコストカットのためでしょ
コンテが綺麗で演出修で原画レベルの直しが入るならそりゃ効率良いもん
マルチョンコンテからレイアウト起こせる技術のあるアニメーターが集まらず
リテイク前提の演出にスケジュールやアニメーターの金銭面が耐えられなくなった
0589名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa1b-uVVT)垢版2018/09/15(土) 04:11:35.53ID:rehmYOzla
>>588
ただ絵が綺麗じゃなくてもアニメーターならレイアウト構成として絵が外れることはないからね
普通の実力があればだけど
0590名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fa6-YPvN)垢版2018/09/15(土) 05:07:12.94ID:3trXu+SV0
>>585
他社に呼ばれない演出いるよね
指示は上手く伝える気がないし
打ち合わせ後に位置やポーズをコロコロ変える
わざわざ暴言をレイアウトや修正用紙に書き込んだり
まるでヤクザみたいなハゲ
0591名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/15(土) 06:31:07.35ID:SyzVb7a30
レイアウトは絵っていうより「こういう画面にしますよー」って言う設計図とか説明図の要素が強い気がする
その上でデッサン的な描き込みが出来れば「上手い」のかもしれんがそれはレイアウトの一部分
レイアウトは「描く」より「組み立てる」って感覚があるな

制作出身の監督が「演出は平面構成勉強した方が良い」って言ってたぞ
絵が描けなくてもデザインする事はできる筈だからね
0592名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/15(土) 06:40:17.96ID:TukUpcHA0
>>588
綺麗って…
的外れだな アニメーターの感性じゃないね
綺麗じゃなくても使える絵なら良いんだよ
0593名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf24-+ow7)垢版2018/09/15(土) 07:15:30.65ID:8QwIMLIz0
制作進行って、納品物回収とかスケジュールチェックとか運転とか、
誰でもやれることしか出来ないけどとにかく業界で働きたい、
みたいな人がやる仕事ってイメージだけど
意識高い人にとっては色々勉強出来る良いポジションなんだな
0594名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf8f-okpm)垢版2018/09/15(土) 08:11:55.93ID:ZaSS8ipG0
門戸は広いが肉体精神共に激務だから人が定着せんのよ
長年やってるとたくさんのカット回してるから出来の良し悪しはパット見でわかるようになる...はず
0596名無しさん名無しさん (ワッチョイWW b774-ggzZ)垢版2018/09/15(土) 08:21:31.25ID:A5D/rzjV0
>>560
お前こそアニメーター辞めちまえカス
0597名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/15(土) 09:09:04.58ID:TukUpcHA0
>>593
演出志望の制作には良いポジかも
アニメが好きで作画に憧れてたけど、絵が描けないから仕方なく制作やってる人いたよ 作画に対して嫉妬心むき出しで引いた
演出志望で就職してみればよかったのにね
0599名無しさん名無しさん (スプッッ Sd3f-zqrU)垢版2018/09/15(土) 10:43:09.62ID:4Z7RkLMyd
前にいた小さい元請けスタジオで進行していた人が辞めて
中堅元請け会社に動画で入って今原画をやっている
演出志望と言っていたから制作よりアニメーターからの方が早道と判断したのかな
0601名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/15(土) 10:53:24.05ID:SyzVb7a30
>>598
そんな奴居る?敵意むき出してどうするんだろうね
どんなに良い演出が出来たとしても結局アニメーターに描いて貰わないと具現化出来ないんだが…
0602名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/15(土) 10:55:20.13ID:SyzVb7a30
>>592
使える絵ってのは原画には適してるが
綺麗とか格好良い絵ってのは作画監督以上に求められるスキルな訳で
アニメーターの仕事の一部ではあるよ
0605名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/15(土) 15:13:15.10ID:SyzVb7a30
ああ…名前は聞いたことあるけどそんな感じなんだ
0606名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/15(土) 15:17:22.83ID:SyzVb7a30
現場スタッフにそっぽ向かれたらおしまいだな
現場作りって監督のスキルの一部分でもあるし
作画だけでなく、撮影や仕上げなんかとも円満にコミニュケーション取れるのが理想
その為にうまい棒やカップラーメンやケーキの差し入れする監督だって居るし
0608名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9790-G9Ec)垢版2018/09/15(土) 15:23:27.15ID:68XE/oWS0
ぼんやりした指示ばっかしてリテイクしまくって
時間なくなってボロボロになってどうにもならなくなる
自分がどういう絵がほしいかわからないやつが監督になるとほんと死ぬ
0612名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa1b-uVVT)垢版2018/09/15(土) 19:47:57.22ID:rehmYOzla
モロパクリアニメを恥ずかしげもなくよくやるなぁ
まぁ会社としてもこの作品ありきで作った一時的な会社でしょ
0613名無しさん名無しさん (ワッチョイ 97a6-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:28:44.47ID:dvl9FplQ0
【ちびまる子、乳ガン】 モー娘がヒキ逃げなら  <急に基準変更して逃走>  トー電はベク逃げかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536979182/l50


関東の子供が、東電にベク逃げされて、棺桶が売れてる!
0615名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17c9-cC+K)垢版2018/09/16(日) 01:42:05.04ID:JjXOlsjj0
入〇充って奴知ってる人いる?
0616名無しさん名無しさん (アウアウエー Sadf-4/c+)垢版2018/09/16(日) 01:55:37.70ID:nTGYECjma
https://s.akiba-souken.com/article/35873/
アニメーターの天アまなむさんは、求められるキャラデザが「誰でも描けるデザイン」から「この人じゃなきゃ描けない絵」に変わったと指摘されています


米山 昔はアニメーターさんの力が強いというか、好きに原画を描く方が多かったじゃないですか。キャラデザが決まっていてもカットでさらに魅力を付け加えて、「らんま1/2」(1989〜92)とかそうじゃないですか。
信用してくれているところも大きいと思うんですけど、今は言われたことしかやらない、考えない人が多くなった印象があります。だから、デザイン側でコントロールすることが結構重要なんですよね。
0618名無しさん名無しさん (アウアウカー Saeb-Zlpr)垢版2018/09/16(日) 03:21:51.08ID:pGJyLXl9a
>>615
少しなら
0619名無しさん名無しさん (ワッチョイ 576b-wbiP)垢版2018/09/16(日) 06:40:40.88ID:Pxk6lPLP0
>>591
すごく良いこと言う!思わずPC画面の前でその通りってうなずいちゃったよ

>>608
最近そんな監督ばっかりで困る
圧倒的に勉強不足の人ばっかり
0620名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/16(日) 07:24:20.77ID:H7yUg/Lp0
>>608
監督って自分が欲しい絵をどうやって作るかわかってなきゃダメだよね
撮影処理の知識も必要だしカメラワークもそう
自分でも分からないのにスタッフに分かるわけない
0623名無しさん名無しさん (アウアウカー Saeb-b6y5)垢版2018/09/16(日) 09:34:20.50ID:c8bnMEVHa
>>619
レイアウトは組み立てるものだけど
表情芝居なんかはやっぱり綺麗な絵とか格好良い絵が必要になる
組み立てしか出来ない奴に制作が表情芝居の必要なシーンを30カット以上振って全部直した苦い思い出…
リアル系の作品だったから描き込みが多くて滅茶苦茶大変だった
0624名無しさん名無しさん (アウアウエー Sadf-SYkq)垢版2018/09/16(日) 10:51:15.43ID:6Cn3Ny/Ea
>>615
元ワンパック組の一人だっけ?
0625名無しさん名無しさん (ワッチョイ 57c9-okpm)垢版2018/09/16(日) 17:36:20.28ID:fn7y3xXR0
>支那や北チョンが米とグルって今更の話
https://twitter.com/yaginuma_san/status/484147675260919808

>支那と下朝鮮
https://twitter.com/yaginuma_san/status/293043783296237569

>支那もユダヤ
https://twitter.com/yaginuma_san/status/415012554381873152

>支那や朝鮮は怒りまくるのがお仕事
https://twitter.com/yaginuma_san/status/484149251413258240

>ヘイトもカウンターも首謀者は朝鮮人
https://twitter.com/yaginuma_san/status/1040365318965608448

>本当の右翼は対ユダヤ。在日朝鮮人にも怒っていますが、ユダヤの手下だとは理解しているのが本物。
https://twitter.com/yaginuma_san/status/1031570202746474498

>中共の狗・在日朝鮮人の巣窟・対日工作の拠点 NHK
https://twitter.com/yaginuma_san/status/284873513905565696

>オウム事件と朝鮮半島と覚せい剤と、日本の朝鮮側売国奴、繋がっているような気がして
https://twitter.com/yaginuma_san/status/362209951214600194

>おい!俺を在日朝鮮人だとリストに加えたバカがいるぜぇ〜〜〜www 醤油顔の典型的な日本人、東北人だ!
https://twitter.com/yaginuma_san/status/403195507180175362

>朝鮮人が犬食う
https://twitter.com/yaginuma_san/status/444413352890990593

>在日朝鮮人。優遇されて問題になっている。
https://twitter.com/yaginuma_san/status/453744780753649664

>チョンネタにも繋がりますよ〜〜(笑汗)
https://twitter.com/yaginuma_san/status/456087368227770368

>このエセ右翼、朝鮮に帰れ!ハゲ。
https://twitter.com/yaginuma_san/status/458357653526151168

>安倍は朝鮮人疑惑がある
https://twitter.com/yaginuma_san/status/467895269640507392

>今、安倍自民の延命の為に嘘八百言っている奴らも在日朝鮮人(笑)
https://twitter.com/yaginuma_san/status/484529917460094976

>安倍信者が在日朝鮮人だよ。安倍はアメリカだけでなく朝鮮人のための売国やってる。
https://twitter.com/yaginuma_san/status/485539887165505536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0626名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/16(日) 18:20:19.33ID:vbwHz1ql0
>>623
感情芝居は難しいよね
そこまで描けないから作監クラスじゃないんだよその原画マン
623はそこまで描けるから作監頼まれてるんだよね
組み立てしかできないってパースとデッサンは合ってるってこと?
そうだったら自分なら感謝してるかな 直しやすいじゃん
0627名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/16(日) 22:38:44.92ID:H7yUg/Lp0
>>626
一応総作監経験あるよ劇場は総作監補佐
組み立て出来る原画マンはキャラ乗っけるだけだから楽だけど
その原画マンは50歳過ぎてて線もクチャクチャでレイアウトからほぼ全部演出に直されてたよで、最初から2原まき前提もうほんと○ねと
0630名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f9a-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 00:22:37.16ID:GRAX6sl+0
劇場もやってるんだね 総作監すごいな
自分はどれだけ頑張っても厳しいw

年内で作監辞めさせてもらうんだ
作監やると心が荒んじゃって嫌な人間になるタイプだったみたい
原画で食べていくよ

50過ぎで描けないって実際あるんだ…
おそろしー
0632名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa1b-uVVT)垢版2018/09/17(月) 00:53:37.20ID:9Sp/8IAca
今時金払って机借りる奴なんておらんやろ…
0634名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/17(月) 10:49:13.58ID:nmrR3/YP0
>>630
今度初めてキャラデもやるんだ
出来るか分からないけど頑張るしかない

作監やると心病んじゃうよね分かる
お金で解決するしかないよ
制作に「こんなに直してこれじゃ安すぎる」って文句言って良い
そん時はかなり文句言って60万まで上げて貰ったよ
0636名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf59-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 11:21:40.86ID:uAfpGhVT0
50過ぎてもそうやって業界に残ってるアニメーターもいれば20代で才能あるのに
薄給にたえられずに業界を去る人間もいる 他の世界と同じだな
露骨なパワハラで虐めることしないだけマシな世界か・・・
0641名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9fa6-okpm)垢版2018/09/17(月) 16:39:23.04ID:rK0FPXLe0
今の見えない奴隷構造から抜け出す方法のアニメや漫画を書きたいね。
しかし、アニメ業界はユダヤの傘下のつながりの最下層だから、 予算が大きい作品は無理で、
今も強くなっている事に気づいた。 マトリックスみたいに、上手く抜け道通り抜けて作れるといいけどね。
もう、アニメ業界と戦っているので、せっかく監督の地位まで来たけど無理だろう。
アニメどころでなく、ユダヤと戦い出した分けで。 アニメ業界は小さいユダヤみたいな感じ。
アニメで怒っていたことと、ユダヤは繋がっています。
元々は、皆が幸せになれる作品を作りたいわけだから、 社会の変なこと、抑圧されていることには
興味がありました。 ユダヤは作品のネタ探しから始まったが、まさか此処まで詳しくなるとは・・
自分でも驚いている。
0646名無しさん名無しさん (ワッチョイ 57c9-okpm)垢版2018/09/17(月) 19:40:28.01ID:aqQ1vifp0
永居慎平@コンテ百まで残三@yaruo37

辛い本当に悲しい
何も感じないという人が多数でないと思いたい
俺が進行で働き始めた時
同期の友人の制作がカップル二人をはねて殺している
でもそいつはスタジオをその場で首にしたと言われ
スタジオになんらペナルティーは無かったようだ
俺は不眠不休で働かされた事に怒りと
安堵を感じる
最低だ
午前3:57 ・ 2018年9月17日

@
返信先: @yaruo37さん
彼はどうしていらっしゃいますか?

永居慎平@コンテ百まで残三@yaruo37
・同期が言うにはすぐ刑務所に服役したとか言ってました。
若かった俺と友人は「事故っても誰も庇ってくれない。保険に自分達で入ろう」と話したのを覚えてますし
当日居たジュニオというスタジオの代表の岡崎社長に「人身事故おこしたら、
首にしたと言うから気を付けろよ」と言われたのは忘れません。  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0649名無しさん名無しさん (スッップ Sdbf-YkFh)垢版2018/09/17(月) 19:55:23.14ID:C5RS/ThYd
>>615
こいつまだ生きてたのか
0650名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17c9-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 20:10:02.37ID:of7UlhZD0
どっかの制作が居眠りで死亡事故起こしたってさ
0651名無しさん名無しさん (ワッチョイW 371d-mDKq)垢版2018/09/17(月) 20:19:34.59ID:P0H3Fa9Q0
今は予算が決まってそれを分配していく方式だけど、逆に余裕ある働きをした場合の予算っていくらになるんだろうか
どっかで数字を見かけた気もしないでもないけど
そもそもスケジュールが早い段階で破綻するから余裕が無くなっていくんだろうか
0654名無しさん名無しさん (ワッチョイW 371d-mDKq)垢版2018/09/17(月) 20:58:32.05ID:P0H3Fa9Q0
>>652
最初は階段でしか作りようが無いと思う
破綻するのわかってるから最初は1話放送前に12話納品してるとかのスケジュールになってるし
個人的には絵コンテ遅れるのが一番の破綻箇所だわ
0655名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f24-uVVT)垢版2018/09/17(月) 21:48:50.84ID:VRhcAr+p0
>>654
ウチら撒きで崩れる模様
CTから一ヶ月経っても作画が埋められないらしい
0661名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf8f-okpm)垢版2018/09/18(火) 01:44:59.59ID:Q+8+pQEm0
>>658
深夜に回収依頼するようなアニメーターもおかしい
制作は翌朝の会議とか他社との打ち合わせ、一般的な時間でしか対応しない各セクションへの調整とやることは多い
人が寝る時間帯に勝手に活動して回収させるのは悪なのさ
まあ今後業者が対応できないような不定期なフリーは排除される流れだけど
デジタル移行までどれだけかかるか
0662名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-wRXk)垢版2018/09/18(火) 02:26:32.90ID:qZLEckkM0
まぁ深夜に回収しないと万策尽きる位人望のない製作とそんなのしか居ないアニメ会社が
先に淘汰されるよなw常識的に考えれば
アニメーター史上最高レベルで人手不足で制作会社はレベルの低いところから不要になってるし
0664名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f24-8Y+9)垢版2018/09/18(火) 02:44:31.09ID:2iE1Rc7p0
スケジュールに余裕があれば別に翌日の夕方回収だって構わんわけじゃん
朝まで仕事して昼過ぎに起きたとしても
でも今晩中に欲しいってのは制作側の都合でもあるわけですよ
0665名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f24-uVVT)垢版2018/09/18(火) 03:21:29.05ID:uDiqPNvl0
>>664
スケジュール通り作業進んでれば今晩中じゃないとダメなんてことはないでしょ
0667名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17c9-cC+K)垢版2018/09/18(火) 09:15:23.52ID:Yqf5VusN0
経験の浅い進行が低予算クソスケジュールで振る仕事なんてやる奴そうそうおらんし
受けて貰えたとして、作画としちゃ優先順位が低い仕事をすんなり回収できるわけもない
そりゃ人が悪くもなるわ
0668名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/18(火) 10:19:42.63ID:c3M+nuMu0
本当、回収の手間を考えたら全行程デジタル移行した方が良いんだよな
回収って一番無駄な作業だし

みんな一体何でデジタルやってるの?clipstudio?TVpaint?
どれを覚えたら良いんだろう…
0673名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa1b-uVVT)垢版2018/09/18(火) 11:55:31.10ID:i3lnX9n3a
それRETASじゃん
0675名無しさん名無しさん (ワッチョイW 17c9-Zlpr)垢版2018/09/18(火) 12:18:58.27ID:c8LfmnWn0
>>671
よく知らんけどタイムシートだけなら写メでも撮って送って(制作の手間はかかるけど)書き写して貰えばいいんじゃない?
0676名無しさん名無しさん (ワッチョイW 17c9-Zlpr)垢版2018/09/18(火) 12:24:58.75ID:c8LfmnWn0
いや写メそのまま印刷して貰えばいいのか…
0678名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bff6-nOkE)垢版2018/09/18(火) 13:16:14.47ID:u+W0Hfaz0
クリスタのタイムラインじゃ撮影処理に関する書き込みができないので、まだシートとして成立しなかった気がするけどなにか変わったんだろうか
あれなんとかなってほしい
関わりのある会社ではシートのスキャンデータにレイヤー乗せて書き込むことになってる
0682名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Sp8b-mDKq)垢版2018/09/18(火) 15:47:58.05ID:g2YMxE36p
今んとこデジタル作画するなら
クリスタ、flash、tvpaintあたりがよく候補に挙がるかな

クリスタは価格が一番安い
簡易的な3dcgが使える
関連書籍が豊富
今絶賛開発が続いていて、
バージョンアップに期待できる

flashは一部の古参ウェブ系メーターに人気かな
本来作画用のソフトじゃないので、
この先もそれ系のバージョンアップは期待できないが、
有志のメーターが使いやすくするために
プラグインを開発してたりする

tvpaintは価格が一番高い
サンジゲンやオレンジみたいな、3dcg会社で人気
使ったことないけど、3dcgソフトとの連携で
やりやすいのかもしれないな
ウィッツみたいな普通の作画スタジオでも使われてる

とりあえず初めてデジタル作画やるなら
クリスタがとっかかりやすいかなと思う
0684名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1f2a-uVVT)垢版2018/09/18(火) 16:10:10.14ID:+nEiJeze0
>>683
上手くても難有りしかいないよ
0685名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/18(火) 16:10:44.48ID:c3M+nuMu0
>>671
知らなかったそうなんだ

デジタル覚えないと…と思いとりあえずSurfaceとクリスタ購入したけどまだ液タブ慣れて最中だ
全く実用段階までいけてない…

Surfaceは手持ちのPC壊れたから急遽買ったんだが
やっぱデジタルを本格的にやるならワコムの液タブとPC買い直さないとダメだよね?
0687名無しさん名無しさん (アウアウエー Sadf-nOkE)垢版2018/09/18(火) 17:19:26.35ID:Az/H3elga
>>685
Surfaceでやってる人はあんまり見ないけど、だからってダメってことはないし不便だと感じてないなら無理に変える必要はないと思う
不満を感じたらそのときにそれを解消できるハードに変えればいいよ
0689名無しさん名無しさん (スプッッ Sdbf-bsfe)垢版2018/09/18(火) 18:01:10.15ID:isDY8+J+d
>>685
3Dも視野に入れて今後色々やりたいならPC買い直せばいいんじゃないか?
液タブでなければ描けないっていうなら液タブも買い換えればいいけど、もしペンタブも使えるなら必須じゃないと思う
俺は今後のためにどっちも買い直したけど、現状と目的に合わせて優先度を決めればいいよ
0690名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa1b-uVVT)垢版2018/09/18(火) 19:46:19.12ID:i3lnX9n3a
>>686
社内拘束うまうまくんやで
うらやま?
0694名無しさん名無しさん (ワッチョイW b73f-SZ82)垢版2018/09/19(水) 01:20:02.50ID:fYUJxby90
社内入るでも在宅でもどっちでもいいっつーの
各々仕事がやりやすくて好きな方を選んでいけ
0699名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/19(水) 14:21:08.48ID:MgLdhiYn0
>>696
老眼怖いよね
老眼対策でデジタルって有効なのかな
0700名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/19(水) 14:23:02.74ID:MgLdhiYn0
やっぱclipstudioはPROじゃ全く実用的じゃないよね?
EX買わないとダメか
0703名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/19(水) 15:54:32.01ID:MgLdhiYn0
>>701
今、PROは持ってるんだけど
EXへのアップグレードが月々500円で出来るって事?
0704名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/19(水) 15:57:39.77ID:MgLdhiYn0
>>702
一応アニメーターションのタイムライン機能は付いてるけど24フレームまでしか出来ないみたい
タイムシート機能もEXならあるんだよね?
PROにはない
まだ使えないのにEXにアップグレードして良いのか迷う…もう少しPROで慣れてからの方が良いのかな?
0706名無しさん名無しさん (ワッチョイ 97a6-cC+K)垢版2018/09/19(水) 16:03:23.65ID:VgrSEyfi0
【試合速報】 〇安倍[被曝固め]●山本KID徳郁
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1537259827/l50


アニメ観てる場合じゃない! 無関心、無責任を卒業しよう!
0707名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-b6y5)垢版2018/09/19(水) 16:16:15.32ID:MgLdhiYn0
>>705
見た!
アップグレード一括だと23000円か。
今やってる作監終わったら無料体験版ダウンロードしてみようかな
ありがとうありがとう!
0708名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6d74-coYL)垢版2018/09/20(木) 01:16:22.78ID:meYh2hTj0
やはり例の件についてだろうか…

ことぶきつかさ @t_kotobuki 0:44 - 2018年9月20日
 原作者はお怒りだけどファンには大人気なメディア展開と、
 ファンからは総スカンだけど原作者は大満足のメディア展開とどっちが良い仕事と言えるのかな
https://twitter.com/t_kotobuki/status/1042439189948596224

ことぶきつかさ @t_kotobuki
My name is Tsukasa Kotobuki. 「寿司」と書いて「ことぶきつかさ」です。
近年はアニメ「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」でキャラクターデザインをしました。
挨拶や返信はしたりしなかったりです。
描かれている落書きは個人的なモノでオフィシャルではありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0713名無しさん名無しさん (ワッチョイ 4624-tHrl)垢版2018/09/20(木) 20:00:40.27ID:7ovbDCTv0
>>712
この秋にカメラワーク機能のバージョンアップがあってトゥイーン出来るようになるみたいよ
Actionと統合ってことだっけな

東映のタイムシートのフォーマットも導入してタイムシートから管理できるようになるっぽい
0714名無しさん名無しさん (ワッチョイ 067a-9BNZ)垢版2018/09/20(木) 22:43:09.72ID:gy3+B+kL0
>>699
デジタル機器のブルーライトは視神経を破壊するよ
0717名無しさん名無しさん (ワッチョイ c542-rhI1)垢版2018/09/21(金) 01:14:00.03ID:k2dqmRwW0
なぁ…在宅で原画請けてて今まで液タブ使ってきたんだが(二原はプリントしてアナログ)ふと板タブで作業してみたら全然イケる感じなんだよ
デジタルのスタジオ色々見てきたからアニメーターは液タブだろって思って何も考えずに使ってきたが何か疲れるし眼もやられるしで結構苦労してきたんだ
これ、この先板タブで仕事やってこうと思うんだがどう思うよ?板タブで原画描いてる人いる?
0718名無しさん名無しさん (ワッチョイ c2a6-p9eM)垢版2018/09/21(金) 01:53:21.43ID:YxTtDF1U0
>>714
ライトテーブルがLEDだったら100%ライトテーブルのが目に悪いぞ。
あれはブルーライトとイエローライトを同時に出して白色を作ってるだけだから
ライトテーブル並の輝度のディスプレイで作業してたら知らんけど(見た目やばそうw)
蛍光灯の場合は赤青緑で作るから若干ましだがそもそもの明るさが強すぎるので大差はない
0719名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 19c9-PgKK)垢版2018/09/21(金) 02:12:02.29ID:1luZU5UN0
自分がやりやすい方法で良いんじゃないの
0720名無しさん名無しさん (ワッチョイ c542-rhI1)垢版2018/09/21(金) 02:32:41.64ID:k2dqmRwW0
まぁそれはなぁ。あと万が一ぶっ壊れても使い潰せるっていう安心感が
あとちょっと聞いてみたら作画が板タブしか使わないスタジオあるって聞いてマジかって思った
0722名無しさん名無しさん (ワッチョイ b1c3-rhI1)垢版2018/09/21(金) 05:25:44.01ID:tJbIksYz0
たしかBahi JD さんとかもちっさい板タブでやってるらしいし上手けりゃ道具なんてどうでもいいんだなって
ほんと思ったよ。。
0727名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/21(金) 09:16:56.85ID:nQkjTBA+0
>>714
それなんだけどスマホなんかだとブルーライトカットアプリなんか出てるじゃない?
PCには無いの?あったらそれ使いたい
0729名無しさん名無しさん (スップ Sdc2-ogyn)垢版2018/09/21(金) 11:16:43.62ID:HFM2eTuHd
今仕事しているスタジオの社長がこれからはデジタルに完全移行するって言っているから機材一式買って移行したのにそのスタジオの進行が手間が増えるから神で書いてくれませんかって相談されたよふざけてんの?
0731名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Sp71-lRKx)垢版2018/09/21(金) 11:24:30.98ID:TOp6d2udp
>>717
寧ろ板タブが使えるのは超利点だよ、普通は狙った線を引く事が出来無い

液や紙だと必要な手の運動は、予め視覚情報で絶対的にわかるけど
板だと手を動かした際のカーソルの動きから推察した、相対的なコントロールに成る

タブレットや体の角度が僅かにでも変わる度にライン採りが変化するし
ストロークが長くなる程そのズレが大きくなるからね

板でロングストロークの線が引けるなら、それだけで特殊技能だよ
0733名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/21(金) 12:00:03.48ID:nQkjTBA+0
>>729
まあそうだよね
作画がデジタルに移行するって事は
制作もデジタル使えなきゃ話にならんし
逆に覚えるまでが大変っていう
0739名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/21(金) 13:46:49.19ID:nQkjTBA+0
全工程がデジタルになるって事は作画も勿論制作もツールを使いこなせないとアカンから
それが障壁になってなかなか進まないとかなんだろうな
覚えるまで時間かかるし作品動いてたら無理
0740名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa25-rbHE)垢版2018/09/21(金) 14:42:36.81ID:tXxSTazQa
オールデジタル作画目指してたけど結局紙に戻した大手元請け2社知ってる
結局作監演出が紙使うんでデジタルの原画を紙にプリントアウトする手間が大変で、しかもズレるしやってらんない時間ない、だと
あと外注原画がデジタルの設備費出してくれ、慣れるまでの保証もくれって言ってきて
デジタルできる上手い原画今さら探すの人手不足なのに無理ーとかで

オール社内で賄えるとこしか無理だわこれ
0741名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/21(金) 14:53:44.24ID:nQkjTBA+0
まあどっか1つでも紙しか使えないと途端に制作の労力が増えるよね

演出作監がネックになってるか

でも実際ラフ原ならまだしも作監総作監のクオリティでデジタル描けるってなると相当やり込まないと描けないと思うのだがどうなん?

ラフ原ならぶっちゃけ大ラフでも良いだろうけど
0747名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/21(金) 16:48:36.14ID:nQkjTBA+0
>>743
分かる慣れないと辛い
動きの確認でレイアウトラフ原は手順覚えれば描けるだろうけど
作監やるってなったら全く無理 イメージする線が引けない
0752名無しさん名無しさん (アウアウカー Sae9-CotZ)垢版2018/09/21(金) 18:42:05.22ID:aKf9Q9x+a
蛍光灯ライトテーブルはヤバイ
微点滅繰り返してるから長期的に使うと脳にくる
0753名無しさん名無しさん (アウアウカー Sae9-CotZ)垢版2018/09/21(金) 19:11:49.15ID:MDFUtpN1a
ブルーライトカットは当たり前として、ペーパーライトの液タブなかなか出ないね
それとももう出てる?
今のところ一番目に優しいのはiPad Proのブルーライトカットフィルム仕様かな
三月辺りにくる次世代proは恐らく大型化バージョン追加してくるだろうからもっと適した媒体になるんじゃないかね
0754名無しさん名無しさん (アウアウカー Sae9-CotZ)垢版2018/09/21(金) 19:22:12.41ID:MDFUtpN1a
>>740
デジタル化の最大のネックは海外動仕とデジタル対応できない年寄りスタッフだからね
0755名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa4a-g+3q)垢版2018/09/21(金) 19:50:57.25ID:lVzSGUQsa
ブルーライトカットは当たり前として、ペーパーライトの液タブなかなか出ないね 
それとももう出てる? 
今のところ一番目に優しいのはiPad Proのブルーライトカットフィルム仕様かな 
三月辺りにくる次世代proは恐らく大型化バージョン追加してくるだろうからもっと適した媒体になるんじゃないかね 
0757名無しさん名無しさん (ワッチョイ 468f-coYL)垢版2018/09/21(金) 20:40:48.82ID:d/9n+EaH0
結局アナログ野郎が混じってるから制作側の負担が増えてしまっているんだよなぁ
デジタル化は既定路線だけど移行期はどうしてもコストがかかるししゃーない
0758名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/21(金) 21:02:20.83ID:nQkjTBA+0
>>757
作監総作監としての画力があってもデジタルで同じクオリティ出すには数年の経験が必要って事じゃないか
0763名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 2e74-MiFZ)垢版2018/09/22(土) 00:33:33.55ID:CwXbPrnz0
>>757
お前先人に対してなんて口の聞き方だよ
クズだな
0765名無しさん名無しさん (ワッチョイ 616b-rhI1)垢版2018/09/22(土) 04:25:48.17ID:RMqFfJXN0
下手すぎて8割が演出&作監からまでもメモ付きで動きやシート修正で後は
なぞるだけのリテイクまでもらいながらも「ここ僕やりました!」ツイート
上手い人の絵をなぞっただけの2原作業を「僕がこのカットを描きましたむずかしかったです」
とレイアウトからきったようなツイートしてる知り合いがいるけど
上記の事情を知ってるものからしたらなんだこいつって感じだなw
0774名無しさん名無しさん (アウアウカー Sae9-CotZ)垢版2018/09/22(土) 18:42:03.58ID:hGOgzpPRa
まぁどんな理由並べてもアナログ作業が一番目に毒ってのは変わらんけどな
0775名無しさん名無しさん (ワッチョイW 92db-/e2F)垢版2018/09/23(日) 08:23:37.27ID:0C275Ljy0
デジタルで作監やったけど、1話やったらすぐに慣れたよ
拡大縮小が楽に出来るし、デジタル便利と思った

今はアナログ作業の時に、Ctrl+zの機能が欲しいと感じるようになった…
0776名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6529-9P3A)垢版2018/09/23(日) 12:48:50.24ID:IY0xjGad0
動画やってた頃デジタルで際限なく描き込まれた原画がきてキレ散らかしたことある
実寸にしたら全身で3センチくらいしかないのにめちゃくちゃ細かくパーツが描かれててトレスするの大変だったしそこまで描いても完成した画面では潰れて見えない
拡大縮小は便利だけどほどほどにすべきだしデジタル原画はデジタル動画に撒けと思ったなあ
それ以前に引きで小さいサイズを条件反射のように拡大作画するのやめてほしいけど…
0781名無しさん名無しさん (ワッチョイ 016b-rhI1)垢版2018/09/23(日) 16:43:46.14ID:5qCqGB560
液晶ペンタブみたいに光が直接出てくるものと近距離で長時間集中して見る作業は
目にすごく悪くて目の老化が一気に進むから程々にしろと言われたが仕事だからなあ・・
0782781 (ワッチョイ 016b-rhI1)垢版2018/09/23(日) 16:44:40.06ID:5qCqGB560
↑眼科の先生にすごい何度も注意された
0783名無しさん名無しさん (ワッチョイ 4624-tHrl)垢版2018/09/23(日) 17:23:37.83ID:bROdXJp20
原画・動画マンはまだマシですよ
色の正確さにこだわる必要ないから、液晶ペンタブの明度やガンマはとことん落として
更にブルーライトをカットするソフト入れて画面を真っ黄色にして作業してもいいんだもん
0785名無しさん名無しさん (ワッチョイ 616b-rhI1)垢版2018/09/24(月) 01:37:26.86ID:Y/Kn6Kna0
とにかく線がめちゃくちゃ多くて各キャラも細かく瞳の描き方や睫毛や本当に細かいところまで差別か
されるぐらい線が多くて大変だったのに
いざ完成して色もついて動いてるのをみたら別に言うほど場面が栄えるわけでもなかったし
あの線量の多さや瞳の複雑さや描き分けの苦労って一体なんだったのって思いました
ほんと各キャラの瞳の描き方が詳細に書かれた注意事項の紙までもらって
必死で設定見ながら描き分けてたのに画面みたらそんな所まで誰も気が付かねーというか
どうでもいい部分じゃね?ぐらいどうでもよかったしそんな細かいさ、誰も気にしてみてねーよって思いまちた
0790名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/24(月) 07:08:21.27ID:kRgur/6z0
>>785
そっちのがクライアント受けが良いからじゃないの
紙に描いたデザインが凄く上手いなと思っても色が付いて画面にすると「あれ?」って思ったりする
反対に紙に描いた時はそこまで派手さはないのに色が付くと画面ばえするデザインもある

絵に華があるって、技術どうこうより最終的にはセンス
0791名無しさん名無しさん (ワッチョイWW b113-3cGd)垢版2018/09/24(月) 09:06:18.93ID:CEcizUBg0
まあ先に線画がメーカーを通らないと塗りまで行かないからね。
最初から色ついた状態を想定して逆算で作業できたらいいんだろうけどね。
0795名無しさん名無しさん (ワッチョイ 016b-rhI1)垢版2018/09/24(月) 21:51:23.51ID:o0v5vSK20
でさ結局線量が無駄に多いだけで画面では栄えないし
現場では原画マンも作監も総作監も圧倒的線量に追われた修正おっつかずスケジュールも圧迫されて
海外撒きにされて時間もない作業の中海外の人が緻密な線のニュアンスとか拾ってくれるハズもなく
結局ちゃんとTVシリーズ物のアニメという事を念頭に置かれていないキャラ表の圧倒的線量の無駄さ
0798名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6e12-9P3A)垢版2018/09/24(月) 22:25:12.91ID:V8kIwVA30
線量もアニメの本数自体もどんどん増えてアラが目立つようになってきたんだろうなあ
90年代の絵柄の方がよっぽどめんどくさいはずなのに…視聴者の目も肥えてきたし
20年くらい前の「喧騒の中のモブは止めでパン」みたいなの結構好きなんだけど最近見ないしね
デジタルになって出来ること増えたけど結局首絞めてるだけだもんなあ
グラデ処理とか過度な撮影エフェクトとか…
>>796
弱小かはともかくここ最近の動画工房に不安を感じるよ、絶対に作りすぎ
0802名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/25(火) 06:58:48.33ID:0x/MA/It0
アニメーターが描いた絵なの?
人体デッサンが出来るのと細かいディテール描き込むのとパースに乗せるのは全く別の能力だとは思うが
これでプロやってるって残念過ぎる
0804名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/25(火) 09:32:55.41ID:0x/MA/It0
アニメーターじゃなくてもこれで金貰ってんだから顔さえ可愛ければ何でも良いのかと思ってしまう

もっとこう構図とか自然なポージングとかさ…
0806名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/25(火) 11:46:14.25ID:0x/MA/It0
いかにも同人誌上がりって感じの絵だけど
同人でもプロ顔負けって上手い人も居るよね

流行りの絵で売れた奴は廃れてくのも早い
ちゃんと基礎を積んできたかは一発で分かるからね
0807名無しさん名無しさん (ワッチョイW 2db9-WcSj)垢版2018/09/25(火) 11:48:16.41ID:8rRhJdFA0
だいたいすごく若いし、作監はいないし
でも時代の中で凄く魅力的な絵を描ける才能が求められるというか
アニメーターとは全然求められると能力が違う
とにかく魅力重視でしょ
0808名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6e3e-Mczu)垢版2018/09/25(火) 12:02:11.13ID:55/vIkyq0
エロゲ絵は一枚絵で性器みせて表情見せておっぱい見せてとか無理矢理いろんな要素を詰め込むからデッサンの整合性よりどれだけ無茶な絵が描けるかみたいなの要求されるかもね
0811名無しさん名無しさん (ワッチョイ 82c9-Y82R)垢版2018/09/25(火) 17:09:15.81ID:oDeqArnT0
某誌で連載決まった
結局原画試験受からなかったけど今後は漫画で食ってけたらと思う
お世話になった師匠には迷惑かけることになるけど退職します
ホントはアニメやりたかったなぁ…
0812名無しさん名無しさん (スッップ Sd62-zJGb)垢版2018/09/25(火) 17:29:53.93ID:7pKoDaJLd
>>811
連載終わったらまたその辺は考えたらいいんでない?
次の連載通るまでの間だけちょっとアニメ復帰とかも出来るわけだし
復帰も引退も何時でも気楽に出来るのがメリットじゃん?この職は
0820名無しさん名無しさん (ドコグロ MM0a-vwf2)垢版2018/09/26(水) 11:19:33.31ID:nrc8psBUM
漫画家ってアニメでいうところの監督構成キャラデに各話の作監原画動画仕上げ美術撮影編集を一人でやるゼネラリスト的な人材だから
漫画家としてやれてるヤツってアニメ業界でも監督として大成できた可能性高いんだよね
「本当はアニメやりたかった」って元メーター漫画家けっこういるけどそういう才能を今までずっと流出させてきてもったいないと思ってた
0824名無しさん名無しさん (ワッチョイ 42c9-tHrl)垢版2018/09/26(水) 12:20:24.02ID:SrTDZgcf0
>一人でやるゼネラリスト
漫画はできないことはやらない、できることでどんなパフォーマンスが
できるかという切捨て幅が大きい媒体だからちょっと性質自体が違うと思う
0830名無しさん名無しさん (ワッチョイW c2e5-Z/+k)垢版2018/09/26(水) 19:00:02.80ID:EbtSW2It0
銀魂の将軍暗殺編見て泣いてしまった
アニメ面白いな
0835名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9fa6-Sj35)垢版2018/09/27(木) 03:20:53.61ID:02Dsp7sx0
そりゃアナログとデジタル両方できるのと片方しかできないのなら両方できる方が偉いでしょ
0837名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf24-S4i9)垢版2018/09/27(木) 04:21:05.89ID:E5Rj8l3x0
下手の種類にもよるけど、死にかけのジジイくらい手ブレが止まらないやつなら
デジタルで手ブレ補正かけたらそりゃ上手くなるんじゃないの

あるいは自分で撮った実写取り込んでトレスするとか
0838名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-e/lG)垢版2018/09/27(木) 06:22:43.70ID:LNWhyUvj0
はたらく細胞見ても泣ける
最近なに見ても泣けるやべぇ
自分が描いてる作品は見ても泣けんので描いてくれてる奴らありがとう…
0842名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-e/lG)垢版2018/09/27(木) 10:24:52.88ID:LNWhyUvj0
レイアウトの取り方なんて作品で全然違うから
まずはその違いを知ることからじゃない?

子供向けと深夜系で同じレイアウト感覚で良いわけない
近くに仲良いベテランアニメ監督とか居ないの?教えてくれるよ?
0847名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp4b-hLdQ)垢版2018/09/27(木) 16:00:43.67ID:jsLt0ZJRp
感覚的な事は神経を磨かないと判らないからね。
何でもかんでも理論やマニュアルがあると思ったら大間違い。
だからプライド捨てて先輩から学べと教えられる訳だがプライド高過ぎて「デジタルがー」「老害がー」「ワークフローがー」と吠える。
0848名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9fa6-Sj35)垢版2018/09/27(木) 16:31:05.20ID:02Dsp7sx0
>>847
悔しいからってそんな無理やり話を繋げるなよw
0849名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/09/27(木) 16:36:50.25ID:+G79+Ozwa
勘違いしてる老害がいるみたいだけど、老害って単に歳取った人って意味じゃないぞ?
キャリア積んで経験値のある人は偉いし、尊敬できるわけでな
環境に適応できないとか
必要以上にプライドが高すぎるとか
自分の経験した範囲内のことしか対応できないとか
他人の足を引っ張るベテランを老害と言うんだよ
0850名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fa6-6EBD)垢版2018/09/27(木) 17:02:02.26ID:h/Ej/T0Y0
画力はうまいなと思っても
性格や人間性で全く尊敬できない
ベテランのアニメーターっているね
女制作やアニメーターにずっと絡んでたり
制作に当たり散らしたりする人
0851名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-3cuR)垢版2018/09/27(木) 18:18:59.44ID:Hla2aeApa
文脈で読解する能力に乏しくて勘違いしてる馬鹿がいるが
「老害ガー」って言葉がわざわざ出てくるときに想定されてるのは
「自分より一定以上年上(かつ意見が一致しない)というだけの理由で
老害呼ばわりして耳を塞ぐ馬鹿」のことであってだな

言っても解らんだろうがな
0857名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fe5-e/lG)垢版2018/09/27(木) 21:54:27.79ID:LNWhyUvj0
はーなんか
アクション描きのアニメーター抑えてないなら絵コンテから調節しろよと思ったり
その辺コンテ打ちで相談すりゃ何とかしてくれるだろ
無理なら無理で工夫しろと思う
0858名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/09/27(木) 23:37:09.73ID:+G79+Ozwa
>>857
そりゃ無理だろ
0866名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/09/28(金) 12:35:18.06ID:8cd2TBFKa
拘束羨ましいおじさんちっすちっす
0867名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3724-6fT9)垢版2018/09/28(金) 12:53:33.45ID:O78yVvlH0
温泉中也より稼いでると自慢しまわっているゼロキング・・・・・w
0870名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3774-jyDE)垢版2018/09/28(金) 14:27:39.53ID:A/nL3oBL0
正直悪目立ちにしてもそれで制作の目に止まって使ってみようってなるなら多少イキッてたほうが得なんじゃないかとすら思う。それで仕事が内部で評価されたら儲けものだし。まぁ敵を作りやすいだろうけど
0872名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3724-6fT9)垢版2018/09/28(金) 15:45:00.09ID:O78yVvlH0
ゼロキングは若手じゃないだろwww
0873名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f52-e/lG)垢版2018/09/28(金) 16:07:48.76ID:n5ug3rIR0
ほんの10年前までこの程度なら拘束なんざされなかったのに時代は変わったな…
まあ良いことなんだろうけど
0874名無しさん名無しさん (アウアウエー Sadf-Ym+D)垢版2018/09/28(金) 17:42:54.93ID:l5AOgtIXa
>>870
該当ツイート消してるから分からないけどツイキャスとかで制作ボロクソに叩いてるからなあこいつ
0875名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/09/28(金) 17:51:48.83ID:37zM2Dbfa
>>872
何年までが若手?
0876名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3724-6fT9)垢版2018/09/28(金) 17:55:37.12ID:O78yVvlH0
>>874
アニメーター、作監も偉そうに叩いてるからな・・・こいつ
https://i.imgur.com/7t9crTb.jpg
0878名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/09/28(金) 18:24:05.45ID:37zM2Dbfa
>>876
そりゃだって相手が下手だからでしょ
資源ゴミしか量産できないアニメーターなんていっぱいおるやん
0879名無しさん名無しさん (ワッチョイW 77b9-bQXs)垢版2018/09/28(金) 18:28:21.13ID:2vV8p4300
そらまあおるけどー
下手さと上手さって凄くシームレスに繋がっているので本人が思ったより沢山の人に刺さってしまうのだよね
こういう事書くと
みんな自分なんて上手くないって思ってるからな
結構描けても
0880名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3724-6fT9)垢版2018/09/28(金) 18:32:13.39ID:O78yVvlH0
>>876
これ、ブーメランになっていること本人は気づけてないんだろうな・・・・・
0890名無しさん名無しさん (ワッチョイ 176b-Rctb)垢版2018/09/29(土) 03:29:39.08ID:XVAToFk50
>>797
知り合いの下請けの社長が元請けから依頼が来たらどんなに糞重い回ばっかり依頼がきても絶対断ったらだめっていってた
一度でも断ると弱小下請けは次から仕事来ないから取るしかないって泣いてた
0891名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9fa6-Sj35)垢版2018/09/29(土) 04:19:13.56ID:cma9Vutn0
>>890
昔はそうだけど今は全く逆でグロス足りなさ過ぎて入れ食い状態
0892名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MM4f-NXNJ)垢版2018/09/29(土) 04:51:39.93ID:hP2ABh6dM
多少安定してるグロス会社は仕事選り好みし放題だね。
0895名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Lgqf)垢版2018/09/29(土) 05:22:38.88ID:qWgygLRGa
ここ数年でちょっと断ったからって仕事が来なくなるようならさっさと会社たたんだほうがいい
作画にも言えることだが、グロス会社も同じで今はどんなクソでも仕事がある
それが無いってことはもうそういうことなんだよ
0896名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f52-e/lG)垢版2018/09/29(土) 06:40:10.37ID:jd4N8niK0
国内グロス取れたらまだ良い方だからね
国内グロス掴まらなくて海外に出してるとこは一千万かけてゴミを量産するという悲惨な事に
春番でも全然範囲埋まらなくて、グロスが途中で引き上げになって元請けで埋めたよ
0900名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf8f-aemA)垢版2018/09/29(土) 10:33:07.98ID:klAWRrUY0
優秀なグロスは圧倒的に足りてない
元請けはグロス先埋めるのも容易じゃない
当然だけどできるグロス先の制作を引き抜こうとする動きも出てきてる
どこもかしこも人手不足
0901名無しさん名無しさん (ニククエW 9f52-e/lG)垢版2018/09/29(土) 13:10:38.33ID:jd4N8niK0NIKU
人手足りないからグロススタジオに居る地方アニメーターも東京に呼ばれてるからね
上手い奴限定だけど
0903名無しさん名無しさん (ニククエ Sdbf-Ym+D)垢版2018/09/29(土) 16:13:11.66ID:thS/TmN1dNIKU
>>901
へえー知らなかったわ
生活面とかどの程度まで負担してくれるの?
0905名無しさん名無しさん (ワッチョイWW d7c9-G0oo)垢版2018/09/30(日) 00:01:38.60ID:eDUw4i/A0
年俸かよ
0906名無しさん名無しさん (ワッチョイ 176b-Rctb)垢版2018/09/30(日) 00:52:25.81ID:l3rONPNM0
女性の制作さんは仕事依頼の話持ってくるときはすげー撫で声で「ウフフフ、おほほほ」みんな持ってくるのに
制作同士の会話だと「ゲハハハ、がははは」みたいにすげー声で話すよね
言葉遣いが異常なほど丁寧な人程なんかこわいw
0909名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f52-e/lG)垢版2018/09/30(日) 08:29:04.31ID:35ztvvyE0
2原が勝手に修正アレンジしてくるんだけど
線の太さとか
動画をまともにやってこない奴はこれだから…
そのままニュアンスまで拾うって出来ない奴が多すぎるな
0910名無しさん名無しさん (ワッチョイWW ff12-wjEJ)垢版2018/09/30(日) 11:50:50.71ID:0jtAuhRx0
動画教える余裕のないスタジオとそもそも動画をやりたくない、原画としてキャリアをスタートさせたい新人増えてきたからね
動画やりたくないってつぶやきもよく見る気がする
動画結構好きだったからあんまり理解出来ないんだけど稼げないのはあるとして地味で目立たないから嫌なのかな
けどウィットが動画の採用やめて風前のともし火程度にデジタル動画部門が残ってるのはなんだかなあ
あそこ良くない方向に意識高いから余計にモヤモヤするわ
0913名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf59-ClIk)垢版2018/09/30(日) 15:17:58.74ID:tsAQsZrs0
動画は作画の基本を学ぶにはいいステップなんだけどなぁ
自分が描いた絵が直接画面に出る楽しみもあるし

ただどうしても動画の方が線もキチンとひかないといけないし
一枚当たりに費やす時間かかってしまう割に薄給っていうジレンマに落ちちゃうんだけどね
0914名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9fa6-Sj35)垢版2018/09/30(日) 17:11:34.81ID:ipBmoGIC0
自分が書いた絵が直接画面に出る楽しみってよくんからんわ
なんかそう思わないとやってられないからそう思いましょうってカルト感あって気持ち悪い
0916名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9fa6-6EBD)垢版2018/09/30(日) 17:34:52.82ID:BB33hNiS0
とあるスタジオで
アニメーター育成塾が始まったとします
そこに応募して受かった人の中で
裏口入塾した人がいたとしたら
皆さんはどう思いますか?
何年経っても許せませんよね?
0918名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9fc9-S4i9)垢版2018/09/30(日) 18:35:05.56ID:DiL1h0FE0
公的機関で税金が投入されてる話ならともかく
会社の中での話しでそれだけの情報じゃ、
裏口って別に金払ったわけでもないだろうし
残念だったねという感想だけかな
0921名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9fa6-Sj35)垢版2018/09/30(日) 20:07:40.69ID:ipBmoGIC0
>>915
演出から動仕までやってるマルチなんだが?
0923名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3724-6fT9)垢版2018/09/30(日) 22:59:57.92ID:0G4hrRod0
https://twitcasting.tv/xdllvv 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
0924名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/10/01(月) 00:10:46.51ID:5GXWMTpIa
必要かどうかなんて結果論なんだから糞不毛な論議だわ
必要なやつは必要だし、不要なやつは不要だし、動画期間のせいでリタイアした実力者も多ければ、動画やってないから糞原画になってるやつも多いだろ
ホント糞ほども役に立たない話題
0926名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f52-e/lG)垢版2018/10/01(月) 06:52:48.53ID:k1KosreJ0
>>924
バカたれ
動画時代に原画の線のニュアンスを完璧に拾えって徹底的に指導されるんだよ
動画が勝手にアレンジして描き始めたら作監修も総作監修も意味なくなるわ
0928名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f52-e/lG)垢版2018/10/01(月) 10:30:34.66ID:k1KosreJ0
これだから教育されてない奴は
0930名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5712-wjEJ)垢版2018/10/01(月) 12:16:58.22ID:nTVqSvoe0
作監修正も含めて原画としては結構いい絵になったな〜と思ってたらトレスがクソでがっかりってこともあるにはあるから動画やるんならきっちり教えてやってほしいとは思う
別に教育係やその会社が悪いんじゃないけど…
もう1ヶ月に1話くらいでいいんじゃないの?ふつうに待てるよ
0931名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3724-6fT9)垢版2018/10/01(月) 13:21:41.25ID:dA0qF1CP0
AIが発展してコンピュータ上で原画の線を完璧にニュアンスとれるようにトレス、中割りできれば動画という職業はいらなくなる。
今色々模索されてるでしょ?
0934名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/10/01(月) 13:54:06.97ID:MvKKQrMAa
海外上がりのデジタル動検やデータ修対応やってるとどうでもよくなるぜ
0935名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3791-S4i9)垢版2018/10/01(月) 15:03:27.46ID:0TPIiNCo0
スレチかもしれないけど本音で教えて
アニメに関わってた原画マンを、短期契約で同人の作画を仕事依頼できる?
スタッフ本ではなく、二次創作の話で作画をお願いしたい
今期でいえばハイスコアガールの原画をしてた人が欲しい
ただ絵を描ける人ではなく、放送した作品のキャラをそのままで描ける人が欲しい
やってる人はもう勝手に個人活動の副業でやってるとか、縁故やツテがないと無理だとかグレーだからとか
なんでもいいから教えて
・業務は完全秘密厳守で決して口外しないこと
・ネームはこちらで、人物の作画部分(できる場合は背景も)日頃デジタル作画ならベタ&トーン部分まで
・給与は1Pごと10000円の出来高、売上の60%報酬、顔出し身バレ困らなければ作画者として売り子(別途日給)

アホかとかムリムリ何でもいいから聞かせてほしい
0937名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bf6b-GCC9)垢版2018/10/01(月) 15:44:08.61ID:DCCMoram0
身バレを絶対しないならやる人いるんじゃない?
背景を漫画家並に密度込めて描けって言われると限られるだろうけど
あと会社に所属してるアニメーターはそれに費やす時間取りにくいだろうな
0943名無しさん名無しさん (ササクッテロレ Sp4b-wjEJ)垢版2018/10/01(月) 16:24:30.36ID:ixDXbyZ6p
やるやらない以前に公式のものとぱっと見見分けのつかない頒布物はダメでしょ、バレてなくても海賊版だよ
まぁ詳しいことは小学館土下座事件でもググって
数年前にIGの女作監がそういうことやろうとしてしばかれてたけど要はあれと同じってことでしょ?
そのジャンルの二次界隈を潰しかねないからやめたほうがいいと思うよ
それに加えて言い方悪いけど問題になった時犯人の一人が公式と何らかの形で関わりのある人ってバレたら内輪揉めじゃすまなくなるよ、まぁ原画マン側もまともな人間なら怖くてやろうとしないと思うけど…
0944935 (ワッチョイ 7fb1-S4i9)垢版2018/10/01(月) 16:26:47.43ID:9nzT39Rb0
ハッキリ言えば完全に趣味の話なので、完全赤で平気
こういうストーリーが欲しい、作品の延長線上でこうなったらこうなるだろうっていうifルートを作品にしたいのです
ある程度売れて認知度が広まれば、活動の対価として利益は求めますが
それまでの低迷期間は売上の100%を提示出来ます(原稿料を固定にするのはこの売上報酬が発生しない場合の担保です)

ただし、求めるのは既に作風や絵柄が固定されてる絵描きの人ではなく
仕事で次から次へと作品に携わりその都度しっかり絵を描けてる原画の人が欲しい
アニメーターの方に仕事を依頼したいのは、求める要素がアニメ準拠だからです

もちろん最初に書面での契約書を作成します
そこには原画をしてるからこそ副業の危険を未然に防ぐ条項があります
仕事はあくまでビジネスライクに期間日程とその都度の報告連絡
ネーム以降の校正相談と求めるものに3回ほどを限度と考えます
基本は仕事の発注から即売会での販売終了までを契約期間
その後は求める作品に再度携われたか、求めるクオリティを表現できれば再びお願いしたいところになります

契約上で作画される人の不利益や不都合が起きない条項を設けるので
そこの不安は排除した上でお願いするのが当然の礼儀と考えてます
一般的なクラウド依頼ではなくピンポイントで原画してる人が欲しいので
こういう方法なら知り合えるやお願いできるかもといったヒントでも構いませんので聞かせてください

けっこう真面目な話です
0948名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5712-wjEJ)垢版2018/10/01(月) 16:46:15.12ID:nTVqSvoe0
>>945
そのあと確かBLのイラスト本?出そうとしてたでしょ
その話が盛り上がる前に燃え始めたから曖昧になったけどツイッターに上げてた絵をまとめたいだかなんだかで…
まぁそこに至る経緯がもうとんでもなかったけど
性格の悪さと無知が同時に判明してしまった感じだった

>>944
けっこう真面目な話どうやって同人誌即売会が成り立ってるか勉強してきてほしい
本来二次同人は利益出しちゃダメなんだよ、まぁ出るけど
0949名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f28-S4i9)垢版2018/10/01(月) 17:13:19.85ID:p+B6F90J0
二次創作でなく一次創作でアニメーターにキャラデザとメインビジュアル発注するタイプならまぁある
最近だと矢野ちゃんもそういうの請けてた
けどなぁ…公式そっくりな海賊版で同人ゴロしたいです!って奴の発注請ける人間ってあまり居ないと思うよ
臭すぎて本当にギャラ支払われるんだか疑わしいレベルだし
0955名無しさん名無しさん (ササクッテロレ Sp4b-hLdQ)垢版2018/10/01(月) 17:58:11.35ID:dTFyEyf/p
デジタルで今偉そうに語ってる奴さ、デジタルがどこを目指してるか考えたらアナログで上手くなってた方が後々有利だと解る筈なんだがな。
デジタル技術は処理能力とアプリの進化で最終的にアナログと変わらなくなって使い方も簡単になっていく。
今必死に覚えるソフトの専門知識も直ぐに古くなるから役に立たなくなるよ。
何でも先輩のせいにして成り上がりたい下手くそが吠えてるだけだろうけどね。
0956名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f24-Sj35)垢版2018/10/01(月) 18:29:09.79ID:ChFQ6iaF0
>>955
アナログだろうがデジタルだろうが、手で描く以上は描く行為に関して技術を上げておくのは大前提だけど、デジタルに関しては年々進化していくっていっても使い方は段階的に覚えてないと急にハイテク化は無理だよ
特に歳とってからは物覚え悪くなるからね
恥ずかしくて誰にも聞けなくなるのに独学で覚えるのは大変になるから積む
ハイブリッドが今一番賢い
0959名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf8f-aemA)垢版2018/10/01(月) 19:39:05.94ID:Z6iMc1ku0
>>955
要求される専門知識なんてたかが知れてるから
デジタルの恩恵はそもそもアナログの技術レベルの話ばかりじゃない
紙、倉庫、スキャン、車両維持費、輸送コストetc
コスト低減の観点からもデジタル対応は必要であるし業界がようやくそのように動いている、いわば過渡期
現状、デジタルの全体のキャパはまだまだ少ないが元請けはもとい下請けで受けてくれるところもでてきている
さすがにもうアナログに完全回帰することはないだろう、両方扱えればいい
0962名無しさん名無しさん (ワッチョイ 17bd-aemA)垢版2018/10/01(月) 20:10:22.39ID:JlEPxwbh0
>>935
ハイスコアガールの原画マンは吉川監督しかやってないぞ
その原画パートも基本CGが若干零したような所しかやってないから
キャラが描けるかどうかは分からん、そもそも請ける確率皆無だろうけど
0963名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 17b1-B+fr)垢版2018/10/01(月) 20:44:12.54ID:Ogcpw5K+0
デジタル勉強せず、仕事なくなって惨めな人生になっても
まあ自分の人生だから好きにすればいいんじゃねw

仕上げとか撮影の末路知らないのか、もしくは、頭悪すぎて想像出来ないかスキルアップ出来ないか
0966名無しさん名無しさん (ワッチョイW 77b9-bQXs)垢版2018/10/01(月) 23:11:02.08ID:3H5adPIw0
金が潤沢にあるわけではないのでcintiq pro 13なんだがやっぱりちょっとキャンバス小さいな
拡縮できるからいいやと思ったが、やはりA4実寸表示出来た方が全体を見渡せて良い
線をどの程度の太さで引くとかディテールをどの程度省略するかとかは
0968名無しさん名無しさん (ワッチョイW 574a-hLdQ)垢版2018/10/02(火) 00:08:45.15ID:Pe/obXK80
>>960
最先端行ってるハリウッドはそこからアナログとデジタルの長所を伸ばす方向に行ってる。

そこでデジタル作画バカを騙して儲けようとしてるWACOMなどのIT系がネットの記事とかで「アナログ老害が原因」と言う印象操作をし始めた。

紙で作業してデータ化する事を個人単位で簡単に出来る方向にして行った方が効率良い。

個人単位でデジタル作画始めた奴の使えない事使えない事。
下手くそは勝手にデジタル作画するなって話。
それこそオートメーション化の歴史と同じでCGI含むデジタルアプリで充分と思われたら失業者が増えるだけでCGやってる連中に殆ど仕事とられて手描き自体が無くなるだろう。

ネットでデジタルデジタル言ってる奴らはワークフローの効率化に利用されるだけ利用されて捨てられる運命だと思う。

それで良いなら他で業界作ってやれよって思うが、バカなアニメーター騙して利用する方がやり易いし達成感があって楽しいんだろうな。
0973名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/10/02(火) 00:49:00.23ID:gT3XxKBda
>>969
海外は資本が違いすぎて比較対象にならん
現状をみたまえ
0974名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/10/02(火) 00:50:24.79ID:qPGv5vkRa
>>971
例えがアホすぎて皮肉になってないよ
恥ずかしいからやめた方がいい
0975名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf8f-aemA)垢版2018/10/02(火) 00:50:34.26ID:zlp6Rvyl0
なんでそんなに敵をつくりたがるのか
根本的に遅れているのに海外と比較してどうなる
ましてや日本のような制作サイクルをこなせる国がどこにある
今流行りのネットフリックスが単にアニメが人気だから投資をしていると思う?
彼らのビジネスモデルは新規コンテンツの永続的な提供を至上命題にしている
その穴を埋められるのがアニメだからだよ、制作サイクルがとにかく速い
そういった環境を強化するにはワークフローの効率化は必須だろう
捨てられるかどうかは本人の実力次第。
デジタル作画は経産省と業界団体で実態調査したくらいなんだから陰部論もほどほどに
0979名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5712-wjEJ)垢版2018/10/02(火) 01:30:05.25ID:BYQSxG+e0
デジタルとアナログの不毛な言い争い、毎度のことながらデジタルに移行してなぜか描けるようになったと思い込んでる下手くそが騒いでるだけでしょ、ここでもツイッターでも…
なんでお互いを否定しなきゃ気が済まないのかは知らんが
上手い人はどっちも上手いし下手くそは20万の液タブ使っても下手くそ、そんだけ
デジタルは時短ツールであってそれによって自分の技術技量が上がるわけじゃない
アナログ故のタイムロスや不便等がなくなって便利になるだけだよ
すぐには導入できないし向き不向きもある、一長一短だからどっちも出来るのが一番いい
てかこの手の議論って大概
アナログ原理主義者によるイキリデジタルマン煽りorめちゃくちゃなデジタル原画きて大変という叫び→時代遅れのアナログは黙ってろ老害→デジタルなだけでうまいと思ってんのか死ね
という流れでしょ、こいつらタイムリープしてんのか?
0980名無しさん名無しさん (ササクッテロレ Sp4b-wjEJ)垢版2018/10/02(火) 01:34:34.85ID:YGZhaRdnp
>>978
本人のツイッター遡ればあると思うけど前見た時は確かバンブーのクソちっせえ板タブだったよ、白に水色のアクセントのやつ、確か販売当時の定価で1万いくかどうかくらいの古いモデル
しかもパソコンも持ち運び用のちっこいノートだった
ボンズのスタジオに入って作業してた時の写真だから普段自宅ではどうなのか分かんないけどね
0981名無しさん名無しさん (ワッチョイW 17c9-8wQb)垢版2018/10/02(火) 01:42:48.57ID:36ubQ2i70
ほんそれ
デジタルだから上手いとか、
アナログの方が上手いとか、
そんなんは個人の問題

上手い下手関係なく、全体のワークフローとして
デジタルワークフローの勢力が拡大しつつあるって話

年齢によっては紙と心中してもいいんじゃないって気もする
紙のワークフローが消滅するにはまだ10年はかかるんじゃないかなー

若手なら絶対デジタル覚えた方がいい
出来る奴は3dcgやコンポジットソフトまで使いこなしたりするしなー…
0982名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf6b-aemA)垢版2018/10/02(火) 02:05:38.13ID:pgo3vncU0
デジタル化そのものでは技術が上がるわけじゃない
が、例えば今まで描きっぱなしで動きのチェックもしていないようなのを簡単にチェック出来るようになったから
意識さえ持って行ければ一定のレベルまでは簡単に持って行ける術は手に入れている
まあその意識がないから上手くならないんだけど
0986名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f52-e/lG)垢版2018/10/02(火) 04:36:17.11ID:A403C1cn0
やっぱデジタルやってる会社に入って教えて貰うのが良いんかね
0987名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9f52-e/lG)垢版2018/10/02(火) 05:57:50.29ID:A403C1cn0
3ヶ月近くかけた話数を動仕でグダグダにされるってやる気なくすな
時間あるのに全部海外電送
そういう契約だからって言われても殺意わく
0988名無しさん名無しさん (ワッチョイ 176b-Rctb)垢版2018/10/02(火) 09:11:22.27ID:R6igL96g0
『【日本アニメ業界の闇】→毎月5億円が海外から日本のアニメーターに寄付されているハズなのに、誰も貰っていないと判明!! 5億円どこ消えた?』


だれだよ中抜きしてる人なんていなかったとかいってた奴は!
0991名無しさん名無しさん (ワッチョイ d7c9-ClIk)垢版2018/10/02(火) 12:10:08.95ID:bULbrCSl0
クランチロールの話だろ
5億って数字はアメリカの税務局に
報告してる数字じゃね?
0996名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-e/lG)垢版2018/10/02(火) 18:07:49.76ID:A8KBLucxa
原作者先生と会うことになった
緊張するな〜キャラデやる人はみんな会ってるのか…
0999名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Sj35)垢版2018/10/02(火) 19:55:02.73ID:qPGv5vkRa
>>996
キャラデは合わない場合が多い
トラブルになることも多いし
だいたいは監督とプロデューサーだけ
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