現役アニメーター専用雑談スレ59

2018/08/13(月) 15:41:19.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1529973709/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/22(水) 20:10:24.67

デジタル作画やCGの絡みもあって開発、管理、教育、機材に投資して、この先も生き残り模索してる会社と
紙と鉛筆しかさわれないけど、20年前から活躍してるレジェンドの巣、みたいな会社で、業界が分離し始めてると最近感じる

モノはいいんだけど、話が通じない事があるのと、修正対応に弱すぎ

2018/08/22(水) 21:59:14.71

>>102
知り合いが月収200万以上で羨ましいw
自分は仕事しきれないかもと高額拘束断ってしまったが、２本拘束受ければ月収100万だったのに…

2018/08/22(水) 22:07:03.78

拘束って掛け持ちできるもんなの？

2018/08/22(水) 22:17:39.84

半拘束掛け持ち泥棒のような人はちょいちょい見る

2018/08/22(水) 23:01:51.56

アニメ私塾
‏ @animesijyuku

この人呟き頻度がすごいけど
みんな俺が思いついたかっこいいセリフをきけー！と自分の言葉に酔いまくってしょっちゅう射精してそうｗ

2018/08/23(木) 06:17:23.30

>>105
ちゃんと制作に話をしてそれでもこっちの仕事もやって欲しいって言われたら出来るよ

知り合いは手も早いから仕事もこなしてる

2018/08/23(木) 06:27:02.08

自分は40万と60万の拘束の話が来て60万を断ってしまった
２つ受ければ100万だからテンション上がったが冷静に考えて能力以上の仕事は出来ないと片方断った
それでもそっちで半拘は出るから来月からトータルで60万～70万位になると良いな
知り合いは100万と120万の拘束受けて更に仕事もこなしてるからやっぱアニメーターは能力次第だね

2018/08/23(木) 07:44:43.64

すごすぎ
高額拘束はやっぱりアクションを求められてんの？

2018/08/23(木) 08:29:56.25

半拘束で100万以上出てるってこと？作業内容が知りたいな

2018/08/23(木) 08:36:22.13

劇場総作監キャラデザぐらいやってんだろ

2018/08/23(木) 09:21:27.01

劇場のキャラデザイン総作監でも今時３ケタ出すのは
よほどの大物有名アニメーターくらいだぞ。

2018/08/23(木) 09:40:16.89

エヴァだろ

2018/08/23(木) 10:15:08.24

エヴァ内で2つ拘束っすか
すごいっすね

2018/08/24(金) 03:59:13.46

本当ならすごいっすねって感じだけどそれでも100万てスケールが小さすぎて悲しくなってくる

2018/08/24(金) 04:11:08.08

悲報。ゼロキング、やっとパートバレするもまったくアニメーションしてない

2018/08/24(金) 05:41:07.17

長期シリーズだと作品を支えた
付き合いの長いアニメーターに慰労金の
意味でかなり積むのはある

2018/08/24(金) 10:49:28.92

月100万なんてジブリかカラーのメインぐらいしか出てないはずだけどなあ
ミロスの総作監40万だぞ

2018/08/24(金) 12:10:26.44

あるとしたら海外(中国)案件かな…
まだ幾つか撤退してないのがあるはず。

2018/08/24(金) 12:28:18.69

drop死んだの？

2018/08/24(金) 18:12:51.25

https://pbs.twimg.com/media/DlSv5r0U8AEVsZo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlSwfLHUcAEmUmP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlSwrmnU0AEC7ER.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlSxIYlVsAA2QbZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlSxlDmU8AAV8Gh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlSy0xgUYAARKIN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlSy6YQU8AAgbDs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlSy-XcVsAUARHu.jpg

2018/08/24(金) 18:15:29.29

個人的な恨みは他でやれ

2018/08/24(金) 18:46:17.06

粘着やべー

2018/08/24(金) 19:37:43.14

矢野さんよりフォントのダサさが気になる

2018/08/24(金) 21:07:03.81

>>119
じゃあししょうやん

2018/08/24(金) 23:00:42.06

原画8000円動画500円

http://imgur.com/7UO2Za7.jpg

2018/08/24(金) 23:20:28.09

>>127
リテイク込みの値段って考えなのかな

2018/08/24(金) 23:26:44.32

上段右側の文章見る限りそうだろうね
アニメーターの成長として余裕のあるスケジュールとこのくらいの単価が必要と
正論すぎてなにも言うことがないという

2018/08/24(金) 23:27:18.01

そもそもリテイク込みでは…

2018/08/25(土) 06:24:41.34

あくまで最低価格であってこれを理想とは思ってないでしょう
できればここから個人の力量に合わせた技術料がプラスされたい

2018/08/25(土) 09:37:42.02

リテイク込みということは
つまり動画もミスがあれば動検が直すのではなく動画やった本人にやらせるということだよね

そもそも海外動仕が当たり前になってる現状では無理な話だ

動画を原画に上がる前の下積みという位置付けではなく
確立した職種としての「動画」にしないといけない

2018/08/25(土) 10:16:21.02

だから作画のスケジュールがもっと必要だって何度も繰り返し言ってるんでしょ
予算と違って上の人たちの意識の問題なんだし

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-M/3X) · 2018/08/25(土) 11:17:53.67

アニメーターなんて頭悪くてチョロい奴らくらいにしか思われてないと思うよ。労働組合作って一斉ストライキでも出来るなら話は変わってくるんだろうけど、まぁフィクションレベルのファンタジーだな

2018/08/25(土) 11:51:17.21

頭が悪くてチョロい人種と思われてるのは間違いないし、9割くらいはあたってる

2018/08/25(土) 11:57:52.92

そろそろ新人動画マンも契約社員くらいの待遇で取る会社増えてくるだろうし
クソスケジュールで育成サボってる会社は数年で死ぬから自然に解決するんじゃねとは思う
君の名はみたいなメガヒットがもうひとつくらい出てくると決定的なんだけどな

2018/08/25(土) 13:04:02.36

1話の監督のコンテに半年かかって
他の作業全部遅れて
インタビューで作画がーとかいってた
のは死ねと思ったが本当に死んだんで泣いた

2018/08/25(土) 14:32:47.74

もし動画を確立した職種として見直すことができたとして、それを好き好んでやる人間が一体何人いるんだろうね

2018/08/25(土) 16:39:12.80

3話までのコンテ書き終わってから企画動かそうぜ
いくらスケジュールを一年前からきっても絵コンテで9ヶ月かけてりゃ世話ない

2018/08/25(土) 17:13:13.93

>>137
誰の話？

2018/08/25(土) 17:48:06.40

>>138
いや結構居ると思うぞ
現状食っていけないから原画になりたいわけで
１枚500円だったら200枚で10万
結婚した後のパート感覚でも良いし
600枚で30万なら動画やりたいって奴は結構居ると思う
というかたいして原画描けないのに原画やってクオリティ下げられるより
動画でクオリティの維持をして貰った方がありがたい

2018/08/25(土) 17:50:36.51

>>139
その監督知ってる気がするが
企画が動かないと予算出ないから三話のコンテ描き終わるまで監督が無報酬になる
で、途中で企画ぽしゃったらその間の予算出ないとこ多いだろうし
色々無理がある

2018/08/25(土) 18:23:44.28

まあ、パート感覚ってのは置いといて、それ以外で純粋に動画やりたいって人いるの、、？正直動画マンがやりたくてアニメタなりましたって人なんていないと思うんだけど
みんなそれ以降の作業したくてアニメタなってるわけだし、ほとんどの動画マンが動画なんてやりたくないって言ってる印象だけどな、、、で、よくキャラデの人たちが動画は大切で～て
言ってるけど実際自分は動画辞めてキャラデやってるやんと、、そういうならキャラデやんないでずっと動検やってりゃいいじゃんって思う、おれは動画なんて二度とやりたくないけど。

2018/08/25(土) 18:44:08.24

原画やるためにしゃーなしで動画やってた身としては、ちょっとくらい金もらえる程度のことで動画なんかやりたくないわ

2018/08/25(土) 18:44:52.66

>>142
監督が勝手にコンテを描くわけでなし、仮に企画流れてもコンテ料が支払われないとこなんてないでしょ

2018/08/25(土) 21:05:26.00

スーパーアニメーターって誰が言い始めたんですか？
その人達って凄いんですか？

2018/08/25(土) 21:11:18.08

動画で食っていけるなら動画でもいいかなって思う
ほとんどなんも考えなくていいもん
原画あがって最初はやる気とかあったけどここ最近どうせ丁寧にやったところで作監修で打ちのめされるんだからいいかー、って考え始めてやばい傾向にあるし演出さんが作打ちと違う修正入れてて「は？」って思うのももうウンザリだし

**名無しさん名無しさん** (JP 0H92-PcWx) · 2018/08/25(土) 21:13:17.84

>>137
なべぢゅん？

2018/08/25(土) 21:14:16.77

>>143
俺も学生の時おんなじようなこと考えてたわ

2018/08/25(土) 21:16:49.12

ゼロキングまたまたおんせんなかやより稼いでることをイキる

2018/08/25(土) 21:26:56.91

>>147
後輩で３年ぐらい動画、動検やってた子がいたけど、その間明らかに練習とかしてなくてほんとに下手な学生以下ぐらいの絵しか描けずに原画上がっちゃって、数回目ぐらいで原画楽しくない動画のが全然ましーとか同じようなこと言ってたな、、、
その手の子は原画になった瞬間稼げなくなるしチェックや修正でぼっこぼこにされて落ち込んじゃうんだよなぁ、、あれほど動画ばかりにならず時間作って絵描けと言ったのに、、、

2018/08/25(土) 21:36:01.82

動画で食えるんなら動画・動検という固定職があって全然いいと思うんだよ
あんなの全然つまんないとかつまるとかはもう個人の感覚なので
入れが不安定になるから食えないしきついというだけで

2018/08/25(土) 23:13:58.37

>>143
キャラデの人は原画やるにも動画経験した方が良いという意味で「大切」って言ったんじゃないの
もしくは動画は画面に出る最終段階だからここがお粗末だとそれ以前の工程がかなり無駄になるという意味で言ったかのどっちか

2018/08/25(土) 23:23:58.34

>>153
全くその通りだと思う

動画がちゃんと食べていけるなら、動画だけやりたいって奴は結構居るよ
原画やりたい奴は原画やれば良いし
問題は今は動画が食えなさすぎて選択肢が無いってこと

2018/08/26(日) 00:46:55.91

>>142
正直一番スケジュールに打撃を食らうのって絵コンテの遅れだと思っておるのよね
それ以外なら最悪引き上げ出来るのに一話だから監督が絶対書くって譲らない事も多いし

2018/08/26(日) 01:40:59.20

動かすことに興味がない子多いしね
もっと言ったら絵を描くことすら別に好きでもなかったりするし

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-WlKs) · 2018/08/26(日) 02:00:34.99

>>156
そんなの余計なお世話だよ

2018/08/26(日) 02:04:11.67

>>151
それだと必然的に枚数落とすことになるから稼げなくなるというジレンマ
それくらいの時間作れやと言われたらそれまでだけどね

2018/08/26(日) 02:36:13.06

>>143
自分の周りで新人の頃動画続けたいとか動検になりたいっていう人は5人に1人くらいでいたわ
今は結局原画とか演出になってるけど
給料とか単価を改善できれば多少は増えるんじゃないか

2018/08/26(日) 03:44:36.49

動画の待遇がよくなったとして
それでも動画はやりたくない、やりたい人もいるはず、という書き込みは多く見るけど
やりたいって人はほとんどいないな

2018/08/26(日) 06:53:59.39

そりゃきつくてリタイアした人は業界板なんて見ないだろうし、
経験積んで残ってる人の大半が原画マン以上なんだからそうなるだろうよ

2018/08/26(日) 06:56:06.30

2年間スタジオの系列の店でバイトしながら動画してたな
動画3万、バイト16万で生活には
あんまこまらんかったな

2018/08/26(日) 07:12:16.79

>>159
とくに女の子だと可能なら原画じゃなく動画やりたいってたまに居るよね
適材適所だから無理に原画にならなくても動画で20～30万稼げたら今みたいな海外動仕前提の現状になってないと思う

2018/08/26(日) 07:19:17.73

動画単価500円になれば全部解決するんだろうけど10～15年前に上げておくべきだったな
今動画単価上げても海外動画前提だから意味無いんだよね…
とはいえ国内動画だけでも今から上げるべきだとは思う
１枚230円で4000枚で予算計上すると１話92万
これが動検込みで１話200万になれば動画が食えなくなるなんて無くなる筈なんだが
1クール2400万の予算アップは難しそうだ

2018/08/26(日) 07:28:36.64

金抜いてるPを殺せばいいんだよ

2018/08/26(日) 07:53:55.13

>>162
ufo以外に店やってるところなんてあんのか

2018/08/26(日) 08:19:02.19

>>165
Pはあんま関係ないかも
例えば１枚500円に単価アップしても下請けに出す際に半分近く会社に引かれるかもしれんし
そこは出す側にはコントロール出来ないから相手の良識に任せるしかない

元請けの動画は500円丸っと貰えても、そもそも元請けに入れる実力があるなら原画やっても食っていける奴が多いと思う

2018/08/26(日) 08:22:32.78

1話辺り500万抜いた糞はしってる

2018/08/26(日) 09:24:03.64

やっぱり動画は単価云々以前に、絵描きとしてはつまらない仕事なんだよ
描けるやつはさっさと原画に上がってるし、ずっと動画やってるやつは動画しか描けないやつだけでしょ。他人の描いた絵をただひたすらなぞって割るだけとか普通の絵描きからしたらプライド捨ててないとできない

2018/08/26(日) 09:30:14.68

ベテラン動検だけど絵そのものは下手な人も多いし。

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-M/3X) · 2018/08/26(日) 09:49:48.32

原画マンと動画マンが切り分けられていること自体がそもそも変な話だと言うことも出来なくはないんだよな

2018/08/26(日) 10:30:36.00

>>171
は？
お前本当にアニメーターか？スレタイ読めるか？ここは現役アニメーター専用雑談スレだぞ？

2018/08/26(日) 11:01:01.50

>>169
原画には原画の、動画には動画の面白さがあるだろ
つまらなくはないよ
どっちもやってみて好きな方に進めれば良いが今は選択肢が無いのが問題だねって話をしてるんだが

2018/08/26(日) 12:56:25.51

＞＞１７２
例え動画一枚線一本描いた事がなくてもアニメーターと名乗れば誰でもアニメーターってのがネットの常識

2018/08/26(日) 18:37:46.91

>>169
最終的に画面に出るのは動画の線だからって
プライド持って動画職人となる人も少数ながらいるけどな

2018/08/26(日) 18:44:00.72

まぁ仕事のつまらなさで言ったら仕上げとかの方がよっぽどだと思うがな
動画は上手く割れたとか達成感があるからまだマシだと思う

2018/08/26(日) 19:22:45.99

>>167
そもそも今時どこもハードル下げてて元請け入る事自体別に難しくないのに

2018/08/26(日) 19:59:22.52

>>175
10年以上ジブリとかの動画もやってるプロ動画の人に「原画はやりたくならないんですか？」って
話聞いたことがあるけど「原画やったけど上手く描けなくて面白くなかったから」って言ってたよ
最初から動画専門になる人はまずいないと思う

2018/08/26(日) 20:08:56.28

大きく動くアクションシーンなんかは手間はかかるけど描いてて面白い
止メ口パクばっかりとかなら確かにしんどいだけかもな

2018/08/26(日) 20:14:39.54

>>178
> 最初から動画専門になる人はまずいないと思う
横だが、重要なのは、最終的に動画の仕事にプライドをもって（あるいは満足して）やれているかであって
動画の仕事につくまでの経緯やきっかけは特にどうこう言ってみても仕方ないことだと思うけど

2018/08/26(日) 22:05:36.74

ギャラが十分に支払われるって前提があるんならまた違うんじゃねーの
仮定の話にしかならんから分からんけど

2018/08/26(日) 22:59:15.37

>>180
ほんとそう

主語ばかでか奴は自分と他人の区別をつけて欲しい
自分がそうだったからみんなそうってわけではない

2018/08/27(月) 01:11:15.02

まーでも動画は原画の研修生みたいなもんだし、原画と違って成長がほとんどないからどうなんだろうな
原画と違って1年もやれば動画の技術は頭打ちになるし、仕事に対して誰にも何も言われなくなるのは、楽ではあるけど、はっきり言って責任は薄いと思う
線のクォリティは画面に出るからもちろん責任感はあるけど、原画と違って間に合わなそうなら海外に回せてしまうし、作品に対しての貢献も薄い
時間与えれば海外でもある程度の水準は保証されてるし
動画のままで良いなんて思う人はほとんどいないと思いたいけどなぁ
と言うよりここは動画寄り(フォロー)のコメントが多くてビックリ、新人か動検が多いってことなのか？
カメラも演出もキャラクター心理も考えない事がアニメートしてるとはとても思えない

2018/08/27(月) 01:47:55.06

>>183
ギャーギャーうるさいやつらがいるから黙っといたほうがいいぞ

2018/08/27(月) 01:49:30.41

アニメーターは実質キーアニメーターを指す言葉だから、動画マンは厳密にはアニメーターではない、みたいな話をしてもここでは理解されないんじゃないかな…

2018/08/27(月) 01:53:57.23

理由はどうあれ現在金銭的な理由でほとんど廃れた動画という職種に骨を埋める作画ルートが復活しても全く問題ないな

2018/08/27(月) 02:46:32.19

470名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff81-kxWV)2018/08/02(木) 15:10:11.51ID:0as9XqfQ0>>478
>>460
セルとフィルム時代は生産性の問題から一話4000枚で多すぎと文句言われたし、セルは一作品辺り一週間で1000枚しか作れないと言われていた
出来ることが限られていたから今ほど過剰な作り方はしたくても出来ないという安全装置として機能していたよ
そんな中で見ごたえのあるものを作るとなると演出はバカには出来ない仕事だった

今は無駄に動かしすぎだし描けもしない内容を要求しすぎで作画も演出も首絞め合ってる

アニメ本数が増えまくって今は演出も監督も作監も手を挙げれば簡単になれるからな
特に糞演出量産されすぎ

2018/08/27(月) 05:25:45.96

殆どが海外でも最悪なんとでもなってしまうような仕事にやり甲斐なんてこれっぽっちも無いよ。
毎週何千何万もある中の1部を機械的にこなすとかただの奴隷と同じ
もはやアニメーターでもなんでもないよ

2018/08/27(月) 05:30:41.56

んな事言い出したら大抵のレベルの原画マンだって海外で代用できる

2018/08/27(月) 05:39:29.49

まあね

2018/08/27(月) 06:56:39.51

動画が海外で代用出来るって考えは自分達の技術を随分安く見てるなと思うんだよね
技術の流出も含めて
上でも言ってるが、動画が海外で代用出来るなら原画も海外で代用出来るってロジックも成り立つ訳で
自分達の首を自分達で絞めてるのに気付かないってお花畑だな

2018/08/27(月) 09:53:22.60

なんなら原画は全部海外で一部のアクションだけスペシャルアニメーター囲って
作監と総作監だけ高給で囲ってやりゃ良いってのも成り立つんだよなぁ
ぶっちゃけ作監だって海外で済むかもね

動画を海外で代用できる物と低く見てるって
つまり自分等も対して変わらんって事に気付いてないのが笑えるなぁ

2018/08/27(月) 11:42:52.60

現場は目先のことだけでいっぱいいっぱいだから、半パート海外みたいなとこからなんとかしないことにはそのあとの工程は変えられんよ

2018/08/27(月) 12:01:52.47

動かせないけど版権みたいに顔を綺麗に整えるだけの作監が増えた（女性に多い印象）
だがそれが重宝される昨今
特に深夜アニメ

2018/08/27(月) 12:18:51.15

とりあえず年収300万以下の原画マンは才能ないから辞めていいぞ
早めの転職お勧めする

2018/08/27(月) 12:19:01.34

>>194
金を出すキモオタがそれを望んでいるから仕方無いよね

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Iibt) · 2018/08/27(月) 12:42:48.69

腐女子もな
というか大概の普通の視聴者は動きよりも顔に目がいくだろ

2018/08/27(月) 13:30:09.86

数年後には動画はPCソフトでやるようになってるんじゃまいか

2018/08/27(月) 13:31:37.89

>>198
＞数年後には動画はPCソフトでやるようになってるんじゃまいか
たぶん10年前から同じこといっている人間は沢山いる

2018/08/27(月) 13:32:30.32

単純割とか既に使っているよ

2018/08/27(月) 13:38:20.87

Pがかつやのカツ丼ロース追加を
15食くれたありがてえ

2018/08/27(月) 13:46:36.31

人心掌握術の基本は食いもんだからなｗ
差し入れには気をつけろｗｗｗｗ