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在宅アシスタント同士の交流相談スレ10.5
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0001名無しさん名無しさん
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2018/03/25(日) 16:55:11.17ID:On8OuKKU0
<お約束 >
1)sage進行(sage はメール欄に半角で入力)
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>970が次スレ立て。(立てられない場合は誰かに頼むこと)

関連スレ
漫画家アシスタントの語らい
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1519989301/
漫画アシスタント総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1463731401

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1481511012/
0045名無しさん名無しさん
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2018/04/15(日) 22:28:54.61ID:CqANR3X+K
講師とかあんまり意味ないと思うから
疑問に思ったことをその都度検索して調べたり
自分の漫画描いたりしてる時とか
色々パソコンなりクリスタなり積極的に触った方がいいよ
0046名無しさん名無しさん
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2018/04/16(月) 10:04:35.11ID:pARI50zm0
皆サンプルってどんなの出してる?こういうのがあると選ばれやすいってのあるかなあ。やっぱ学校とか建物?
0047名無しさん名無しさん
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2018/04/16(月) 15:57:52.99ID:a4dKh6Gg0
>>44
そうか。やはり独学で学んでいくしかないか。
0048名無しさん名無しさん
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2018/04/16(月) 16:01:26.85ID:a4dKh6Gg0
>>46
ジャンルによって違う気がするが、建物と自然物と、モブは出した方がいいね。
あと小物かな。建物も外観と内観があるといい気がする。
0049名無しさん名無しさん
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2018/04/19(木) 15:09:20.49ID:ikKGMKNr0
このまま、ずーっとバイト並みの時給で仕事をし続けねばならんのだろうか。
0050名無しさん名無しさん
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2018/04/20(金) 05:04:25.70ID:0WfeQfSP0
通ってるところは在宅の人も居るんだけど
在宅の人は5年経っても全くうまくなってないな
対面の一言二言の積み重ねは結局すごく差が出る
0052名無しさん名無しさん
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2018/04/20(金) 15:17:54.22ID:l3oSgWhs0
在宅でも、ほかの人が描いた背景とレイヤー構成見れると大分勉強になるんだけどね。
統合とか全部作家さんのところだと、学べること減るんだよね。
0053名無しさん名無しさん
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2018/04/23(月) 09:39:13.56ID:SnQTlJzHM
共同ツール 1

https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
0054名無しさん名無しさん
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2018/04/29(日) 03:06:17.92ID:Wzb7Wlco0
皆作家さんとは何を使ってコミュニケとってるのかな?
自分はスカイプ+画面共有通話でリアルタイムに質問とか追加指示もらったりとかしてる。
他のアシさんともコミュニケとって勉強させてもらったり。
対面には流石に劣るだろうけど言葉を交わすってのは大切だよね。
0055名無しさん名無しさん
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2018/05/01(火) 21:17:48.12ID:UsSRWFnu0
>>54
同じくSkype画面共有や、ハングアウトやら、普通の電話やらだな。
最近は、ギガファイルでデータ、LINEで指示も増えた(´∇`)
そう言えば、他のアシさんと全く交流ないや。今の現場。存在は、データ内のフォルダ名でしか、確認出来ないが2人ほど居るはずなんだよな。
みんな、交流してる?
0056名無しさん名無しさん
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2018/05/07(月) 11:25:14.66ID:RKotZTY30
アシスタント代の端数をオマケと言って切り上げてくれる先生がいるんだが
(28,400円なら30,000円送りますとメールで言われる)
たまに忘れるようで最初の金額のみ振り込まれる事がある
オマケ分入ってませんと言い辛いし、働いた分は貰ってるから受け取りましたで済ませてるんだけど
ちょっとモヤモヤモヤが残る
何かうまい言い方ってあるだろうか
0059名無しさん名無しさん
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2018/05/07(月) 13:51:02.12ID:RKotZTY30
ありがとう、うまい言い方も思いつかないしこんなものだと思ってスルーするよ

感謝の言葉は凄いので不満の有無ではないかも笑
でもありがとう
0060名無しさん名無しさん
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2018/05/07(月) 18:34:31.38ID:SgFOPn6j0
少なかったら文句いってもいいと思うけどオマケ無いですよねはなんか違うw
日給で受けて延長したら時給って計算でやってるけど以前、前からいるアシが時間通りに上がってるのに
計算出しときますね〜って言っててなんか変だと思ったら普通に計算間違いするような作家で
○日○時間でいくらですって一言メールしないと高確率で間違う人だった
ちゃんと請求したら良いだけだから(最初以外)問題なかったけど
0061名無しさん名無しさん
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2018/05/07(月) 21:33:21.79ID:0PnK4YuU0
この業界ほど交友が希薄な世界もない
そういうタイプが集まってんだろうな
0064名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 20:01:49.29ID:1xKgxODb0
目を覚まさせるんや。
アシスタントなんて、基本バイトと同程度の責任と義務しか無いっすからね。などとのたまって
0065名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 20:30:16.87ID:jyui48ab0
突然仕事なくなったりする業界だから
バイト以下だろ
JやGに載ってるのはある程度描ける人でも
時給1000〜1200円
あの領域で募集に来て低空飛行で
やっていけるのは貴重な、
いや奇特な人材のおかげさ
0066名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 21:17:11.23ID:Jr4vOakL0
>>64
そうする
 
こちらが可能な時はなにかと融通利かせたり作家都合の変更もOKしてたんだけど
ついにそれが当たり前みたな言い方で来た
不思議なことに、こうなると元の状態に戻れない人もいる
こっちに余裕があろうとあんま優しくしないほうがいいのかもな
0067名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:44:26.89ID:FTDsNIIk0
あんまり無茶を聞いていると、コイツはここまでやっても大丈夫とインプットされるんだよな
ヤバイと感じたら離れるのが吉
0068名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 22:59:28.44ID:sX+826si0
>>66
あるある
締切後に数日一応空けておくんだけど飽くまで他の仕事と重ねないための用心であって
お前のためのサービス時間じゃねえよっていう
ヒマだと判断したのかいつの間にか延長料金の割増もなくなってたりしてね
こうなるとやる気はゼロなので辞めるしかない
0069名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 16:54:01.02ID:HLGUtcIp0
作家同士知り合いでかけ持ってるんだけど、スケジュールが前後したりする時、の連絡が面倒くさい。
多少被っても、作家同士知り合いじゃなきゃ時間割って仕事できるのに、知らぬ間にキャンセルされてたり、話がややこしくなる。そして、陰でなんか言われてるっぽいんだよな。しんど。辞めどきかな。
0070名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:24:54.63ID:HMyNBlyo0
どういうこと?それぞれ別々で日程調整じゃなくて、
二人まとめて一本の日程調整してるの…?
0071名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:31:17.73ID:btgcU4dr0
日程被った時はどっちが69を使うか勝手に話し合ってるって事?
色々面倒くさそう
0072名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 20:55:19.25ID:HLGUtcIp0
>>70
>>71
作家aの仕事が終わって次の作家作家bのしごとにはいるやん。
aの仕事がおしてbの仕事日に食い込む場合、作家通しで話し合いが行われて、
私の知っている予定から、知らぬ間に改変が行われたり、
aの仕事の合間に仕事を取っていたら、知らぬ間に他の作家がaに連絡してたりして、
aからbとcから連絡あったけど、うちの開始に被るからそっちからb、cに日程開けるよう言っといて、みたいなことになる。
そっちで、決めんならそれでいいけど、各作家ごとに連絡する場合と、勝手に話が行われてる場合とあって、なんかわちゃわちゃすんだよね。
そりゃ、アシが入れない状況がヤバいからやってるってことは、100も承知なんだけど、なんかもやもやするんや。
0073名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:15:43.37ID:HMyNBlyo0
なるほど……なんか物の貸し借りみたいだな
仕事無くなるよりマシかもしれないけど正直あんまり気分良くないね
0074名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:43:55.57ID:btgcU4dr0
うーん乙
作家は都合良く動かせるアシがいいいんだろうけどちょっと勝手が過ぎるわ
一応相手を先生と呼んで立ててはいるけど弱い立場なわけではない

辞めても次の仕事を見つけやすいのが在宅の利点だと思う
いい先生に出会えるといいね
0075名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:58:10.96ID:9PYAYZjQ0
作家さんたち連続になりそうだったら五日働いたら一日休みますからそれで組んで下さいくらい言ってもいいんじゃない?
確か連続稼働は何か引っ掛かったと思うけど雇用側が示し合わせてうちでの連続じゃないってやってるんなら
それはたちが悪いと思うわ
0076名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:08:19.02ID:aHxI5tTo0
延長とかは空いていれば違う仕事が新たに
オファー入ったのと同じと考えれば
別に構わないな
新たなオファーは休みたいならもう埋まって
ますと断ればいいだけだし
お金欲しければ引き受けるし それだけ

>>72は都合があるんで日程を勝手に決めないで
下さいとは言った方がいいと思う
0077名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:27:42.64ID:HuXaqmWV0
>>76
>>75
>>74
>>73
みんなありがとう!
そうだね。割と長いこと働いてるから、若干なあなぁになってたから、しっかり話してみます。
お休みって大事よね。
0078名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:26:16.32ID:gcu2DqH00
もう完全に怒ったぞ
呆れてるからな
痛い目を見ろ!
 
とはさすがに言えないのでここに書く!!
0079名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:44:21.82ID:5+hFIXEg0
>>78
おっ。なにやら燃えているな。
0080名無しさん名無しさん
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2018/05/18(金) 08:15:25.64ID:Qd5wehyZ0
>>79
燃えてるというか爆発した
 
長く付き合ってる作家なんだけど判断力の無さがすごい
自分で考えて決めるってことができない
もう見限ることにした
でも長い付き合いだからこうなってしまったことが悲しい
0081名無しさん名無しさん
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2018/05/18(金) 12:52:06.53ID:uNsDov8t0
>>80
それは、ドンマイ!
まぁ、慰めになるかわからんが、よく頑張ったね。
0082名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:40:38.10ID:Qd5wehyZ0
効果トーンとか柄とか集中線の種類とか
そういう作業面をアシのセンスにお任せにするのはいいと思うんだけど
漫画・事務関係の大事な決め事はちゃんと作家さんにしてほしい
それで失敗してお前のせいとか言われたくないし
0083名無しさん名無しさん
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2018/05/18(金) 18:28:34.35ID:uNsDov8t0
>>82
事務関係の大事な事って何?
アシの給与計算とか?連絡先管理とか?
漫画に関しての決め事は、キャラデザ、武器デザインとかかな?
0084名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:18:39.06ID:uNsDov8t0
あ、特定されかねないか。
気になって聞いたけど。
0086名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:03:03.28ID:rKHHAok/0
>>85
それは、やばすぎますな。
大御所のとこのチーフですら、わかりやすいネーム提示されて作画やもんな。
しかも、月給40万くらい貰って保険入ってもらっての仕事だわ。
0089名無しさん名無しさん
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2018/06/02(土) 00:07:42.39ID:I9c5ucEy0
約束した日にデータをよこさないのはまだしもこちらが催促するまで何日も連絡一つよこさないのって
舐められてるってことなんだよなあ
強く言うのって難しいからここで言うね…
スキマ時間のお小遣い稼ぎのつもりでやってるんとちゃうねんぞ
0090名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:13:46.02ID:W5I+LjyO0
眠気覚ましにSkype付き合えと言われ話すことがなく会話が止まると「何か面白い事言え」と言われるのが非常に苦痛
Skype代取りたい
0093名無しさん名無しさん
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2018/06/04(月) 08:53:01.74ID:d3cREjTg0
在宅なら作家さんくらいしかやり取りしないから
作家さんと相性良ければいいかと思いきや
同じ作家さんの所に居る他のアシさんにイライラすることも結構あるもんだな
同じミス繰り返してそれを直させられてるときとか
0094名無しさん名無しさん
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2018/06/04(月) 16:20:20.55ID:ZAAqdDzD0
>>93
その直しに手当ては出るの?ちゃんと余分に給料出てれば自分は別に許せるかな

てか作家と相性良いとか羨ましい
最初はそこそこ良かったが、もう最近はクズっぷりが目について辛い
0095名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:02:37.05ID:d0oX5Udc0
辞めれば
0096名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 18:53:42.51ID:CThOZmqG0
いやそんな簡単にやめられたら書かないと思う

>>93
わかる
何回言っても覚えないからマジでアホなんかなと思ってる
現場だと直接指摘できるけど在宅だと難しいよな
0097名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:33:48.44ID:d3cREjTg0
>>96
>何回言っても覚えない
これ!
ミスってもそこで覚えて次から無くしてくれたらそれでいいのに
何故か言っても言ってもなおらない……
作家もなんででしょうね〜とかすっとぼけてるし糞苛つく
0098名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:19:07.56ID:RSr1Snqn0
作家に、ミスするような奴には最初から指定回すなって言えば?
出来ない事やらせて成長させる気あるなら出来るまでリテイクが普通
そうでないなら時間の無駄、アシの技量に合わせて仕事振るのが作家の仕事ってはっきり言えばいいじゃん
相性良い作家さんなんでしょ
0099名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:45:06.92ID:d3cREjTg0
なんでそんな喧嘩腰なのかわからないけど
こちらにできることはなんでもしているし言うことは言ってます
愚痴が気に入らないようなら次から気を付けます
すみませんでした
0100名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 09:36:42.83ID:K25WTEKX0
前のスレも結局、仔細がわからない愚痴に説教したりマウント取りたがる人が常駐して
誰も書き込まなくなったんだよな

99は気にせずまた解決とかしたら書き込んでよ、参考になるから
0103名無しさん名無しさん
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2018/06/06(水) 00:36:57.12ID:fZZqHKRX0
ふつうに両方見るよ
ネットで仕事探そうと思ったらその2つは必ずチェックする
0104名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 03:39:16.92ID:mcLOallR0
>>197
お疲れ様、アドバイス求めてるわけじゃないの分かるよ
アシスレにこういう説教したいマウント取りたい人よく湧くから気にしなくていいよ
作家様か心当たりある本人かなと思ってる
0106名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 21:59:11.39ID:J/fDhCvz0
GANMOの新しめの投稿、谷中乱歩って名前の漫画家めっちゃ怖くね?
ペンネーム調べても何も出てこないしリンク先のTwitterも機能してないし千葉県松戸市って事件臭やばい
0108名無しさん名無しさん
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2018/06/15(金) 00:36:35.24ID:L8BNl6x/0
大手誌連載でも有名な作家さんでも
適当なHNで募集かけてPNは隠してる人いるよ
依頼貰って、こっちがOKしたらPN教えてくれた有名な作家さんがいる
色々事情があるんだと思う
0111名無しさん名無しさん
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2018/06/15(金) 14:32:46.19ID:dHelBhnp0
JACだとペンネームが検索ヒットしなくて、雑誌名も書いてないと削除対象になるよね。

ありもしない求人だしてる人、他人の書いた背景サンプルや個人情報がほしいのか、目的わからないけど
0112名無しさん名無しさん
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2018/06/16(土) 06:26:35.31ID:HndV9DvR0
そろそろコミスタから別のソフトに移行してくれないかなぁ
動かなくってからじゃ遅いんだけどなあ
0113名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:20:50.07ID:CBSwlsE+0
締め切り前って作家が寝不足だったりするけど、
頭回らない・受け答えができないレベルでぼーっとされると困るなあ
予定通りに行かなくてカツカツになるのはある程度仕方ないけど……
0114名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:22:45.84ID:vePmO7ZA0
他の人のすごい背景サンプルとか見ると気後れしちゃうな…でもお仕事欲しい。最初はトーン貼りで出来高とかがいいのかなあ
0119名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:13:55.43ID:n9V7hzRK0
K川はアシ経験のない作家が多いから噛み合わない人がいるんだよね
原稿料の安さもあって総じてアシに対する報酬は低い印象
その分クオリティは二の次って人も多いから常識的だったり計画的な作家を選べば仕事はしやすかったりする
0120名無しさん名無しさん
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2018/06/20(水) 22:31:07.16ID:Gkg/VW0v0
K川といえば
最近アシに見捨てられた作家がJACで仕事募集してる人に手あたり次第メール出してるぽい
横のつながりで情報きた
0124名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:18:46.11ID:N8CwVqLs0
わたしの他の仕事先が大手雑誌人気作家だと分かったとたん態度豹変した人居た
0126名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:39:32.14ID:Ai+IEsQf0
他の人が作業した背景小物のお気に召さない部分とか
お任せで貼ってもらった効果とかをこっちに直させるのはいいんだけどさー
そういうことしてるからいつまでも汲み取ってもらえないんじゃないの?
本人に直させたほうが感覚が合っていくと思うんだよな
この人がダメだったからこの人に回してみるか!みたいなガチャ感覚やめようぜ
言ったらブーたれたから二度と本人には言わないけど
0128名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 16:47:23.40ID:Ai+IEsQf0
>>127
アリガト…!!
 
コマに「集中線」としか書かないから各々がネームで判断して入れるんだけど
それで気に入らないとか意図と違うからってほかの人に修正出して
その人がまたダメだったら別に人に出して、ってやってんだよ
自分が他人の修正することも他人に修正されたこともあったけど
最初からどういうものかちゃんと言わないであがってきたものコソコソ直すくらいなら
ちゃんと指定すればいいのに
0129名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:40:24.16ID:HCv+N0RGa
自分もそのタイプの先生に丸投げおまかせされ続け「具体的なイメージや指定をして欲しい」と言ったら
「イメージを固定してしまうと自分にない発想や予想外にいい感じのものがアシスタントから上がってこなくなるから言いたくない」と言われた
0131名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:09:50.95ID:Ai+IEsQf0
>>129
そういう場合もあるんだね!
でもさすがに自分の漫画なんだからザックリでも希望あるだろと思うわ…
 
こっちの場合はそもそも作家が効果の種類を全然知らなかった
集中線なら長さ変えてギザギザ入れたり、線を複数まとめて間隔あけてとか…そういうのあると思うんだけど
そういうのはアシが選んでくれるものだと思っているようだった
一度自分もちゃんとどういう感じがいいのかちゃんと指定して、って言ったことあるけど
そしたら違う漫画の写真とって貼って「これと同じやつ」って指定きた
0132名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 19:41:29.53ID:Ce3wEW/U0
原作のネームバリューでやや売れてるコミカライズ作家って態度でかいよな…
0133名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:56:35.50ID:3VQ/1FIz0
J.A.Cで募集記事を全然違う人が勝手に〆切っててワラタ
あれってただのツリー型掲示板だから誰でも書き込めるんだな
0136名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 11:07:43.41ID:ZgPBIdcG0
ま、管理人さんが注意するか編集が気がつくかするしかないね
パッと見で間違いだってことはわかるからいいんじゃね
ただ間違えた人の名前って募集でよく見かけるから何かある人なのかなって勘ぐってしまう
0138名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 12:59:54.73ID:NgVWuM6o0
ZOZO販売員 在宅ワーク出張採用 - 株式会社スタートトゥデイ
https://www.starttoday.jp/recruit/home-employment/salesstaff/
272 2018/07/11(水) ID:vvAeF3pG0
ZOZOをマンセーする簡単なお仕事です
271 2018/07/11(水) ID:vvAeF3pG0
いまだに「ユニかぶりがー」って言ってるのか。
若い子は誰もそんなこと気にしてないけどな。
10年前の話か?

前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
173  (ワッチョイW dea2-4BQe)2018/05/04(金) 10:41:29.19ID:1ICW/I/N0
前澤ってホモにすごい人気あるよな
ホモが応援してくれるよ

全国の消費生活センター等_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
WEAR ファッションコーディネートを App Store で
>>1 >>2 >>3
ダサいやつしかおらんやん
投稿者: Umami muni ★
げんじとかにっしーがセンスあるんか?
街中でおってもこいつらダサいぞ
それをわかってないのがやばいな
ほかの奴らも殆どアウト

新・潰れそうなファッションブランド Part.1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1530993920/
0139名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 01:12:40.37ID:tMf2t7bJ0
数人レギュラー掛け持ちしてるんだけどスケジュールどうやって埋めてる?
今回お盆進行で日程早めのところが何ヶ所かあるんだけど、先に連絡くれた所優先で埋める形だと被りそう
0140名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 08:45:37.42ID:hp1/5ApD0
夏コミ前だから臨時アシの募集増えるかなとか思ってたけど…そうでもないね
0142名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 13:18:38.77ID:bdMxB/Ms0
月刊お盆進行だと今月末が忙しいだろうけど通常がお盆明け中旬の〆の日程だとコミケ時にアシいなくなること多いよね
来月五日過ぎくらいから人手不足打診くるんじゃないかな
0143名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:46:06.23ID:zV5FrC2r0
この仕事って何歳までやれるんだろう
在宅オンリーでツテもない...
最年長どのぐらいの人知ってる?
0144名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:50:12.73ID:7x3+k8Hh0
俺の知り合いでは50ちょい前ぐらいかな
あとはほとんど田舎に帰るか警備とかやってるな
しかも年金なんてまともに払ってねーだろ
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