漫画家アシスタントの語らい

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1名無しさん名無しさん2018/03/02(金) 20:15:01.63ID:JBo0ew7z0
なかったので立てました。
漫画家のアシスタントをしている人達で
悩み、体験談、相談など語り合いましょう。

2名無しさん名無しさん2018/03/02(金) 20:27:46.20ID:JBo0ew7z0
自分は在宅デジタル
知人が原稿終わってから皆でご飯に食べに行く話を聞くと
うらやましくてしょうがない

3名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 00:27:27.05ID:upR6hYVr0
通いも行ったことあるけど、ご飯自腹のところもあるし、好き嫌いが多いアシが現場のご飯食べれなくて、泣き出した事もあるし、いい事ばかりでは無いよ。
楽しい時もあるけどね。

4名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 02:45:17.43ID:JOUj0hbN0
日給って言われて数日行ったのに実際そんなに仕事なくて
振り込まれた分が急に歩合になってたことがあった

5名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:53:30.95ID:bb/uvwaod0303

6名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:53:47.62ID:bb/uvwaod0303

7名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:53:56.39ID:bb/uvwaod0303

8名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:55:29.80ID:bb/uvwaod0303

9名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:56:31.85ID:bb/uvwaod0303

10名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:57:24.93ID:bb/uvwaod0303
1

11名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:59:01.83ID:bb/uvwaod0303
xx

12名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:59:39.71ID:bb/uvwaod0303
xxx

13名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 11:59:51.99ID:bb/uvwaod0303
xxxx

14名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 12:01:21.40ID:bb/uvwaod0303

15名無しさん名無しさん2018/03/03(土) 19:24:06.40ID:JOUj0hbN00303
アシスタント興味あるけど背景描けんわ

16名無しさん名無しさん2018/03/04(日) 01:39:03.32ID:JOeEkA0ea
相手がアナログだから乾燥時間が長く夏場とかアシスタントの仕事よりマリオカートしている時間の方が長かった件

17名無しさん名無しさん2018/03/04(日) 01:44:17.44ID:+9v1gl01a
漫画アシスタントの日常ってアシスタント目線からみてどうよ?

18名無しさん名無しさん2018/03/04(日) 02:01:39.61ID:LCrwKhNBa
読んでねえ

19名無しさん名無しさん2018/03/06(火) 00:46:42.95ID:+uNLhPLR0
>>17
Twitterでしか見てないけど、意識高い系のアシはあんな感だと思う。
ぶっちゃけ教えてくれる先輩が居ない職場は行かない方がいいなとか思ったわ。
しかも、きつい現場で慣れてからは大御所のとこ行けってかいてあったけど、大御所=金払い良いとは限らない。
払いの良い場所は、そうやすやすと空きが出んのだよ。

20名無しさん名無しさん2018/03/10(土) 14:41:30.77ID:7esXHauh0
>>17
ツイッター見てもいちいち時代錯誤なことばっかりやってんな
今時アナログトーンの削り方とか動画にしてどうすんだよ
作者はきっとデジタルできない人間なんだろうな
あと主人公(それも作者の女体化)が
常に上から目線でアシスタントたるものみたいに説教してくるわりに
キャラとかの画力がうんこなのはある意味リアル

21名無しさん名無しさん2018/03/10(土) 22:04:06.75ID:ZxHCCU1m0
>>17
描いてること本当のことが多いけど作者の思考投影させてるのが女性ってのがなんか気持ち悪い

22名無しさん名無しさん2018/03/11(日) 13:39:55.82ID:up3SVGzK0
みんな、どんな形態でアシしてる?
私は、今は完全デジタルで在宅なんだけど、募集見ると通いもまだまだ多いみたいね。

23名無しさん名無しさん2018/03/11(日) 14:31:47.58ID:nxINzs8F0
通いでアナログ

24名無しさん名無しさん2018/03/11(日) 17:00:46.91ID:HQ/CgWj40
3年ぐらい前までは通いだったけど
今は完全在宅

25名無しさん名無しさん2018/03/11(日) 23:44:37.54ID:quTJM4cI0
在宅なれると楽だよね。
通いだと作家より年上は敬遠されがちで、年とるとドンドン在宅に移行していく。
でも在宅は人と接しなすぎてメンタルやられるね

26名無しさん名無しさん2018/03/12(月) 01:12:55.35ID:mhKGIkEA0
>>25分かるわー。
ここ3年ほど、在宅地方在住だから外でなくて病む。
ただ、通いの時も、25日以上泊まり込みだと病んでたから、とんとんかなぁ。
在宅の人、お給料ってどう計算してる?

場所によって違うと思うんだけど、自己申告の時給制って少し減らし気味というか、分単位切り捨てで申告しちゃうんだよね。出来高のが、楽な気がしちゃう

27名無しさん名無しさん2018/03/12(月) 03:27:58.68ID:vbGCPlhP0
>>26
報酬を自己申告させられてんの?
在宅の場合はわかりやすく日給制だけど

28名無しさん名無しさん2018/03/12(月) 03:31:16.46ID:ElOeTO0n0
>>26
ウチは日給制
10時開始22時終わりで休憩は昼と夕方に1時間づつ
朝の挨拶、休憩前(その時に進捗状況も)休憩後、仕事終わりにSkypeで連絡って感じ

29名無しさん名無しさん2018/03/12(月) 10:53:43.40ID:XlhW/Z800
出来高の方が良いって言う人もいるよね
例えば日給1万円より、1万円分の仕事を締め切り3日後に設定してもらって、
その日までに仕上げればいいってやつ
それだと日給3300円くらいになっちゃうのに、ゆっくりだらだら仕事したい派なのかな

30名無しさん名無しさん2018/03/12(月) 11:59:14.55ID:FkljPLq7p
>>29
育児しながらの人とか
スピードに自信がなくて急かされるのが嫌なタイプか

31名無しさん名無しさん2018/03/12(月) 12:20:23.79ID:mhKGIkEA0
>>27
そう、かかった時間を自己申告してそこから計算

>>29
ガバーッとお仕事送ってもらって、締め切り決めてもらってそれまでに仕上げる感じだから、日によっては15時間とか働くけど、少ない日はそれこそ3時間とかなんだわ。

出来高は、計算が割と楽だし、値段より早く進むとテンション上がるんだよね。逆もしかりだけど・・・

32名無しさん名無しさん2018/03/12(月) 12:43:54.17ID:QSJANEo90
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33名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 08:34:56.53ID:2QsF4Ne+0
プロアシって収入どんくらいなんだろう
家族養えてるのはごく一部だとは思うが

34名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 10:46:16.73ID:KbxRgGjM0
むしろプロアシの方が売れてない漫画家より稼いでるよ
自分以前にデビュー済だけど
新人で原稿料7000でアシもお願いしてたら生活カツカツ
アシの今は20日入れば20万以上で徹夜もなし
楽すぎる

35名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 12:08:03.99ID:boOTC2S30Pi
でも20万で家族養えないし、福利厚生もないし、漫画家って夢がなくなったらアシスタントは魅力のない仕事だな。

36名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 12:12:02.51ID:X4Z0BXAI0Pi
>>33
前にヘルプで行った、大御所の週刊連載のとこでは
チーフともう二人はプロアシで、雇用されていたからサラリーマンぐらいの収入あったんだと思う。
奥さんも子供もいたし。

37名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 19:01:22.83ID:lCiUMe5HaPi
アシスタントしてみたいんだけど遅筆なのが悩み
今描いてる漫画が完成したらGANMOに登録しようと思うんだけど
やっぱり上手くて手が早くないと採用してもらえないかな?

38名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 19:22:29.51ID:fioveMzQ0Pi
>>34
自分の漫画で単行本とか配信とかは体験してないの?
不労所得がある分作家やってる方がマシだと思うけどな

39名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 20:54:11.27ID:KbxRgGjM0Pi
単行本は出たけど雑誌が廃刊になり打ち切りで1巻のみ
電子書籍にもなってるけど無名新人のなんて雀の涙
他誌に営業かけれる程のメンタル残ってなくてアシに…
今はアシスタントと同人で食ってはいけてる

40名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 21:24:37.80ID:7WmpAnSH0Pi
>>1
アシスレ復活してたんだな。おつ

>>37
在宅でスピードが不安な人はまず1ページ○円・〆切までに提出、とかの出来高制から始めるといいよ
慣れない内はリテイクとかでアホらしい稼ぎになるかもしれないけど練習としては無難
そのうち自分に適正な報酬額がわかってくるよ

41名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 21:57:50.66ID:X4Z0BXAI0Pi
>>37 漫画描いているなら、持ち込みの時にアシスタント希望してますっていうと、編集者が紹介してくれたりするよ。

42名無しさん名無しさん2018/03/14(水) 22:29:50.65ID:18hmxtf20
みんなどこでアシ先見つけてるんだ?
オレはJACとがんもなんだけど

43名無しさん名無しさん2018/03/15(木) 00:53:48.50ID:6crGrPZr0
知り合いのつてと、編集のしかないな。

割とみんな、JACとかGANMO利用してるのかな?

44名無しさん名無しさん2018/03/15(木) 10:41:35.87ID:hYoLwyHea
>>40
>>41

ありがとう助かった
持ち込みは考えてないんだ、出来高制のところに応募してみることにするよ

45名無しさん名無しさん2018/03/15(木) 17:37:39.58ID:r8av3nUd0
>>44
作家になる気がなくてもアシ先斡旋してもらう目的で持ち込みはありだよ
っていうか顔会わせて覚えられた編集は結構紹介してくれる傾向にあると思う
自分はたまたま編集部内にいた人が他の雑誌でもアシ探してる作家いるからどう?って
募集の告知ネットとか雑誌に出してなかった人も紹介してもらったことある
上手く話があったらカットの仕事とかご飯食べさせてもらったりとか出来るよ

46名無しさん名無しさん2018/03/15(木) 21:31:33.79ID:Z7DsuAJia
>>45
そうなんだ
田舎住みだから持ち込みは考えてないっていうかできないんだけど
そんなに良いなら出張編集部か投稿でもしてみようかな
色々ありがとう、勉強になります

47名無しさん名無しさん2018/03/18(日) 18:41:57.10ID:1KUVX37J0
みんなこれまで行ったなかで一番糞だった職場はどんなとこ?
ちなみにオレ23連勤で給料八万だった

48名無しさん名無しさん2018/03/18(日) 23:48:59.73ID:+KHpQEtH0
時給良い深夜バイト一日四時間やった方がマシやん

49名無しさん名無しさん2018/03/18(日) 23:53:13.89ID:3iRMgwXj0
日給一万泊まり込みで朝夜に猫部屋(15匹)の掃除もしなきゃなんなかったとこかな
ニオイとかすごいし糞尿あんなに見たのはじめてでなんかショックだった

50名無しさん名無しさん2018/03/19(月) 01:47:13.87ID:NPIc5RJI0
>>49
くさそう
っていうかたまにめっちゃ汚部屋の作家いるよな
男女関係なしに

51名無しさん名無しさん2018/03/19(月) 03:54:39.06ID:AayV3/it0
>>49
15匹って…

52名無しさん名無しさん2018/03/19(月) 23:43:23.52ID:N9h91AO70
10匹以上飼うときは多数飼養届出制度みたいなのがあったような
ちゃんと届け出してるのかな
地方だとまだそこらへんゆるいけど

53名無しさん名無しさん2018/03/21(水) 21:55:44.14ID:dl/y2wol0
半年前から絵描き経験ゼロで漫画家志望になった者です
漫画家アシスタントになるのが近道と思いますが漫画雑誌を見ても滅多に募集してるところがありません。どこから応募するのでしょうか。
ネットでも見かけますが、条件に漫画作品が必須とあるのですが、必須じゃない指定されたページのトレスを提出とかって稀なのでしょうか?半年前テニプリの作者さんがこの形式を取ってましたがまだ描き始めだったので実力が追いつかず断念してしまいました。

54名無しさん名無しさん2018/03/21(水) 23:24:54.60ID:3Y51ypNy0
>>53
自分がプロになって限られた時間で数十ページ仮に100コマ仕上げることを考えてみて
背景や小物やモブ、作家の絵やタッチに合わせてあらゆる角度から書き起こし
〆切までの自分の担当ノルマを計算しながら描くのに自分の作品一本でも仕上げないと
自分のペースすらわからないよ
アシになるにも作家になるにも雇用主目線は必要なスキルだから覚えておいたほうが良い

55名無しさん名無しさん2018/03/21(水) 23:36:14.08ID:3Y51ypNy0
>>53
多分業界の人と関わったことがなさそうだから厳しいこと言うけど
絵描き経験ゼロなのに自分の作品1本すら仕上げたこともない人にアシに入ってほしくない
色んな意味で足手まといだし、給金貰うのに舐めてるし作家に失礼ですらある
まずは自分の作品1本でも仕上げてからだよ

56名無しさん名無しさん2018/03/21(水) 23:49:15.40ID:dl/y2wol0
>>54
>>55
立場をよく考えた方がよろしいということですね、助言ありがとうございます。
作品一本仕上げられるよう頑張ります。

57名無しさん名無しさん2018/03/21(水) 23:54:00.05ID:NJO5cEB8p
>>53
待て待て突っ込みどころ満載だな
プロ志望なのに一本も描いてなくて近道だからアシしたいって?半年何してたの?
上達したいならまず漫画描きなよ
プロの現場は仕事場であって教えてくれる学校じゃないんだよ

58名無しさん名無しさん2018/03/22(木) 00:08:24.01ID:SV6Vx/No0
提出が出来る自分の作品が全くない、
トレス作業を断念するくらいに絵を長時間
描き続けることも出来ない、 となると
(トレスはなぞるだけなので多少絵心が
あれば誰でも出来る、アシとしては相当
初歩的な単純作業に入ります)
正直「絵を描くという作業」を仕事にする人の
レベルにすら達してないと思われます

現時点で仕事としてお金を貰って作業する
のは無理ではないでしょうか?

まず漫画家になりたいのなら自分の作品を
何本も描く、という事をしないなら
近道云々も何もプロになるのは無理ですよね?
アシにもアシ専門のスキルが必要ですから

59名無しさん名無しさん2018/03/22(木) 00:49:30.30ID:9Vt71SgL0
>>57
本当に絵を描いた経験がゼロだったので漫画の模写ばっかりやってました。
現場で学びたいという心構えでしたが、最低限のスキルの敷居はきちんとあるというのがよく分かりました。
>>58
その通りでございます。漫画スキル何年かほど磨いてから考え直します。

60名無しさん名無しさん2018/03/22(木) 01:33:25.97ID:SGv8PwW60
漫画アシだと落書きできたら大丈夫程度に思われるんだろうか
料理人に置き換えて考えてみてよ
家で自分の飯お湯注ぐ系のやつやレンチン食でちょい足しアレンジめっちゃ作ったことあるぜ
で、有名ホテルの厨房でバイトしたらプロになれるらしいって聞いたんだけどそこどうやって応募するの?
みたいなこと言ってる

ひたすら絵が描きたくてアシをやる道を選ぶか(受注背景イラストレーターで漫画以外の道もあり)
作品が描きたくて漫画家、だが漫画技術がないので学びたい(後に文字など漫画以外の表現作家になる場合あり)
とか色々あるわけだけどそういうこと考えてるのかね

61名無しさん名無しさん2018/03/22(木) 03:51:31.62ID:sswROexA0
そもそもアシもプロも元々幼少から絵が好きで描いていて絵心があるのが当たり前で
そこが最低のスタートラインなわけじゃん
漫画家目指してある程度大人になってから絵を描きだした人はほぼいないし

過去に一人だけそういう珍しい人と知り合ったことがあるけど、とんでもないレベルだったよ
とてもアシをできるレベルじゃなかった
他の一般的な志望者たちのスタートラインにすら立ててないレベル
それくらいだと自分の下手さに全く気付けてないから平気でアシができると思っちゃう

漫画の模写も悪くないけどまずは基本を学ぶのが先
裸デッサン本をひたすらトレス&模写して
デッサン教室や漫画学校で学ぶのをおすすめする

62名無しさん名無しさん2018/03/22(木) 04:30:42.96ID:35kgk2Aa0
まぁ、厳しい意見が沢山あるけど、それこそ16ページ位の短編下手でも描いて、サンプルにするのがおすすめかな!

あと、マンガでなくてもね、1日五コマ以上のそこそこの密度の背景や、モブを描けるようになるといいよ。作品はサンプルにもなるし、自分の原稿で使うことも出来るからね。

あとは、コネを作るのも大事。私は、初めてのアシがまともな作品作る前だったから、お給料無しで一週間働いてそこで知り合った人にも、たまにお仕事もらってる。勿論、初めてのアシ先でも、戦力になるようになってからは、きちんとお金貰うようになったけどね。
頑張って!

63名無しさん名無しさん2018/03/22(木) 19:56:57.82ID:7nPDSa+x0
53はつりでしょ

64532018/03/22(木) 21:15:03.23ID:9Vt71SgL0
色々レスありがとうございます!
珍しい形で漫画で伝えたい事があるんです。
アドバイス基に頑張ります!

65名無しさん名無しさん2018/03/22(木) 22:14:26.98ID:SGv8PwW60
>>64
もし今までの生活リセットして漫画家志望になったのなら貯金とかあるんじゃない?
専門でも行って製作や画材や同じ志望者()の話聞いたり情報仕入れて見るのも手だと思う
少なくとも今までなにもやってなかったなら今部屋の中には志望者ほどのブツは揃ってないだろうから
あるところ行ってみて自分に足りないもの揃えたり初めて手にするって経験は有益だと思う

66532018/03/24(土) 02:26:28.37ID:Dh0dfLYo0
>>65
環境はまだまだ揃ってないので基本画材は揃えます!
学校も出来たら通いたいですね。

67名無しさん名無しさん2018/03/24(土) 03:18:21.89ID:78kTE5LG0
>>66
専門学校行くなら漫画の書き方の本買った方が良い
学校は金をどぶに捨てるだけ

68名無しさん名無しさん2018/03/24(土) 14:05:51.49ID:dYM/p4nX0
>>67
ある程度絵心がある場合は本でいいだろうけど
絵描き初心者の場合一概にそうとは言えないと思う
学校出の人はみんなそういうけどそれはある程度の絵心があるから

行ってよかったのはクラスメイトができることだって学校出の人は口揃えて言うね
何も知らない人なら尚のこと刺激になるだろうし直接見たり見てもらったりすることで
勉強になるんじゃない

69名無しさん名無しさん2018/03/24(土) 14:45:12.50ID:tIZk07ydr
漫画の学校ってピンきりだぞ
ろくに書かいヲタしかいない学校もあるし

漫画は初めてでもなにかしら絵は書いてる人なんじゃないの?
本で大丈夫じゃね

70名無しさん名無しさん2018/03/24(土) 19:04:10.06ID:cV8tlc2b0
>>69
ログ遡ってよ半年前から絵描き始めたって書いてるじゃん
何が出来るのかこちらが読めないくらい絵に関して素人だと思う

71名無しさん名無しさん2018/03/24(土) 19:51:37.08ID:hxVwolAt0
専門学校行って講師のコネでどっかにアシ入るか
講師と繋がり持ったほうが良いタイプな気がするな〜
長く描いてくって感じじゃなく一発コンテンツ狙いな感じだし…

72名無しさん名無しさん2018/03/25(日) 11:06:04.51ID:M6r2pqzS0
先生がアシ連れて高級レストランとか旅行ってよくある?
月刊誌連載中は毎月あげたあとは宴っぽかったけど
自分は疲労困憊であんま食えなかった

73名無しさん名無しさん2018/03/25(日) 17:00:46.63ID:On8OuKKU0
通いと在宅は話題の内容が変わると思い、在宅アシスレ立てました
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1521964511/l50
出来れば保守支援お願いします

74名無しさん名無しさん2018/03/26(月) 03:04:09.32ID:cr3dpDfbd
>>73
ただでさえ過疎スレなのに分割してどうすんの

75名無しさん名無しさん2018/03/26(月) 08:28:47.23ID:iWR3pm980
>>73
いらない

76名無しさん名無しさん2018/03/28(水) 18:47:51.81ID:7Btmjr9t0
>>4
いまのアシ先これだわ
日給だから応募したのに作家のペン入れ遅くて昼過ぎから勤務で〜とかが度々
で勝手に時給換算で振り込み
最近打ち切り決まったから清々するわクソ作家

77名無しさん名無しさん2018/03/29(木) 00:47:54.38ID:qE349QPz0
ここでこんな話するのなんだが、作家さんとの距離がうまく掴めないやついる?

仲良くなりすぎて、作家の依存相手っぽくなることがたまにあるんだが。しんどくなって、それとなく距離をおこうとすると心を病んでしまったと連絡来たり。

お前がいないと困る、ずっと一緒にいてみたいな状況におちいる。
自分では普通に太鼓持ちしつつ、精神的に楽な職場にしたいがために人当たり良くしているんだが、自分が悪いんだろうか?

78名無しさん名無しさん2018/03/29(木) 03:42:49.18ID:vgCSCHeA0
>>77
仕事として人と付き合う経験値が無さすぎなんじゃないの
頼られて気分いいとか嫌われたくないって気持ちが学生の友達レベルから抜けきれてないんだと思う
ここに愚痴るってことは嫌と感じるくらい同じこと繰り返してるってことなんだから
自分で行動省みて制限しないとずっと同じ依存者ホイホイだよ

79名無しさん名無しさん2018/03/30(金) 17:36:45.03ID:7bfRzoo+0
いやこれただ単に>>77がアシする作家がことごとく依存体質なだけだと思うんだが…
もしかしてアシ先は女作家?自分も似たようなことあったから分かるかも
こっちは円満に仕事できるよう努めてるだけなのに何を勘違いされたか
今までのアシとは違うわ〜みたいな感じに変に懐かれる(勿論今までのアシだってみんな普通に優秀)
学生気分抜けてないのはどちらかというと作家側だよ
こっちは仕事だと割り切ってやってんのに
自分はその一件が嫌で完全在宅アシだけにしたわ

80名無しさん名無しさん2018/03/30(金) 17:37:59.09ID:59ARPNKs0
>>78
確かに、仕事相手としての関わり方になれていない気がするわ。
出来ないです。ってしっかり言えるように今後は気をつけたいと思います。

81名無しさん名無しさん2018/03/30(金) 19:23:43.52ID:ra18SCvY0
超依存で漫画は進行できたけど自分の人生ダメにした作家知ってるし
アシで相手を上手く依存させて永久就職した人も知ってる
面と向かって話してるとノリで頼み引き受けちゃうことあるかもだけどメールとかにするとゆっくり考えられると思う
逆に返事待ってくれないような相手はヤバイと思った方がいい
義理人情は大切だけどアシって殆どが作家が連絡するのやめたら保証も何もない日雇いだからね
そこでの相手を自分の友達家族ほど大切にしなくてもいい
泊まり合宿状態で一体感が生まれるとなかなか抜けれないだろうけど宗教みたいって思って一歩引くことも覚えた方がいいよ

82名無しさん名無しさん2018/03/30(金) 23:27:27.95ID:59ARPNKs0
>>79
依存体質の作家さんだったのかもしれないけど、一緒に入っていた人たちより少しいい顔しすぎた気もしてる。(私が、仕事場の整理整頓やその他雑事を率先してやってたから。変に期待してしまったのかも)
まぁ、今度からはもう少し早めに予防線張ったり、お仕事として割り切ってやってます感出してみます。

83名無しさん名無しさん2018/03/30(金) 23:33:44.47ID:59ARPNKs0
>>81たしかに、少々重きを置きすぎていた感は否めない。
お仕事は、責任感をしっかり持たねばと思っていて、母のお葬式の日も葬儀出てから職場に直行する様な人間だったから。今考えると、アホ極まりないんだけど、日雇い労働者だもんね。

皆も、私ほどのアホはいないかと思うけど、気をつけてね!

84名無しさん名無しさん2018/03/31(土) 00:44:15.53ID:QUuFcy5A0
まぁガチで変な宗教入ってる作家さんもいるし見極めないとな
大学の認可出てない学校行ってるくせに大学生気取りだったり。ただの塾生だろとつっこみたくなる

85名無しさん名無しさん2018/04/05(木) 09:11:04.14ID:NF3b8fzvM

86名無しさん名無しさん2018/04/08(日) 01:44:40.22ID:oEVYPmxO0
面倒くさいからって手抜きしたりこっそり
携帯ひたすらいじったりしてる奴は
なんだかんだ言って仕事なくしてるね
携帯いじってりゃどうやったって作業が
遅くなるし遅くてやばいと思って慌ててやる
からミスばかり。色々な仕事場でそういうのが
常習な人は必ず呼ばれなくなってる

87名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 02:04:35.84ID:c7CrV2K/0
携帯禁止、私語禁止の職場だったけど
10時間黙ったままだと頭がぼーっとしてくるし、息苦しくて逆効果だと思った
人数が7〜8人いると酸素も薄くなってるような気がするし
適度にストレッチや外行って空気吸ったり休憩できるところがいいね

88名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 12:29:16.92ID:2TLaaT6k0
>>87
すんげーわかる。ケータイ弄りまくって作業が遅れるのは論外だけど、普通のお仕事でも休憩がしっかり取れてそのあいだは自由でないと、効率下がる気がする。
黙々と作業する現場だと、新人が来た時質問もしずらいイメージがあるし。新人のページ修正と言う、謎の二度手間が増えている気がする。

89名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 15:20:16.24ID:0/ePq3o10
3日間働いたのに給料なしだった(交通費はもらった)
原稿触らせてもらえずひたすら絵の練習させられた
作家の理屈だと、原稿手掛けてないから金も出ない、だって
これ訴えれば回収できる?

90名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 15:27:37.46ID:tjOkVHHc0
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
ゲームクリエーターの新作・創作ゲームを製品化するプロジェクト
http://www.logygames.com/creators/index.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材!かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強!
http://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
ドロッセルマイヤーズが考える,ゲームシステムと世界観の理想の関係とは?
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140219131/
《ゲーム性》とは何か? アナログゲームから紐解く、ゲームの真髄。
http://careerhack.en-japan.com/report/detail/52
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/

91名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 15:28:23.30ID:0/ePq3o10
ちなみに入って初日に「原稿は明日からね」と言われたので、黙って絵の練習に取りかかっていた
しかし次の日も、その次の日も原稿には触らせてもらえず、おそらく、というか確実に
私の実力不足であることはわかるのだが、だからって無給で働かせるのはどうなのか?
私が漫画家だったら、来させたアシが使えなければその日の金だけ渡してお断りしている
なぜ3日間、何十時間とやらせた?
実力不足によるものは承知だが、そこまで束縛しておいて、給与なしはあんまりだと思ってる

92名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 15:31:14.23ID:2TLaaT6k0
>>89
似たようなとこに行ったことあるなぁ。
アシスタントし始めは、時折あるね。
どういうスタンスで行ったの?
即戦力として行ったのか、ひとまずアシスタント経験したくて行ったのか。

93名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 15:34:15.68ID:0/ePq3o10
>>92
募集していたので漫画家のもとに絵を送り、呼ばれたので行きました
即戦力というか、使えるかもしれないという思惑だったのではと思います
なかなか原稿を任せてもらえなく、疑問はありながら作業してましたが
まさか結果的に無給とは思わなかった

94名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 15:45:31.77ID:0/ePq3o10
一緒にしてはいけないのかもしれないが
ファミレスの試用期間でさえ、接客せず裏で声出しやメニュー覚える作業をしても時給は発生する
その理屈で考えれば、例え原稿に手をつけなかったとしても、作家の下で束縛されて
言う通りに仕事をしているのだから、お金は発生するべきじゃないのかと思っている

合計で25時間はやった
何も本気で裁判沙汰にしようとは思っていないけど、法的にはどうなるのだろう
私が漫画家になったら、こんなことはしないと心に決めました

95名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 15:49:34.30ID:2TLaaT6k0
>>93
なるほど、自主練していたみたいだけど、作家さんに何か指示はされた?
例えば、集中線の抜きが甘いから練習してとか、トーン削りの仕方とか、もしその職場で必要な作業の練習をさせられていたなら、お給料はあって然るべきだけど、もし自分絵の練習をしていたなら少々厳しいかな。
この業界は割と、グレーな部分が多いからね。出来ることなら、次からはお給料交渉の先にしてくれる所を選んだり、似たようなことがあったら2日目の時点で、お力になれないようなので、明日から来なくてもいいですか?って聞いてもいいかもね。

96名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 17:21:58.15ID:yU4zoKNh0
>>94
ダメ元で編集部に相談してみたら?
作家にこんな事された情報は流しても良いと思うよ

97名無しさん名無しさん2018/04/10(火) 19:25:11.55ID:c7CrV2K/0
自分はアシに呼ばれたけど、先生がネーム間に合ってなくて
5時間テレビ見たり携帯いじって待機だったのにちゃんと5時間分の給料くれたよ
時間拘束された分貰うべき

98名無しさん名無しさん2018/04/11(水) 11:08:26.24ID:rBlFqTEoM
原稿に使えないレベルの絵でアシスタントに入る方が悪いと思うんだが

99名無しさん名無しさん2018/04/11(水) 13:25:33.40ID:zrmguEaZ0
サンプル出てたなら、そこは作家の判断ミスな気もするけどね。

100名無しさん名無しさん2018/04/11(水) 14:04:05.80ID:mQ+0/+RA0
無名で売れてない漫画家だったらなにかと口実つけての給料無しはありえるかもしれない
最近でも、ドラゴン桜の元アシが残業代払われてないとかで問題になってた
中堅作家ですらそんな奴がいる
まぁそんな地雷現場は辞めて正解

101名無しさん名無しさん2018/04/12(木) 01:38:46.28ID:AgFEzKf9r
>>99
偽物のサンプル出す人いるしね

102名無しさん名無しさん2018/04/12(木) 09:19:02.34ID:Qm+gISBB0
時々自己紹介やサンプルとは全然違うレベルの
人はけっこういて本人は描けてるつもりなのか
知らんがあとから修正が回ってくる

無給はあり得ないけど最後まで原稿触らせて
もらえなかったなら
実際は実力を見せることはなかった訳で
使えないアシだと判断されて仕事させてくれ
なかったのとは違うんじゃないの
ちょっと話の意味がわからん

103名無しさん名無しさん2018/04/13(金) 00:46:25.90ID:F68cRZQSa
>>100
でも、あれは元アシの言いがかりじゃん
週休2日の残業なしと、週休3日で最終日のみ残業ありの給料同額、どちらがいいかみんなで話しあって決めたのに、
契約書なしで口頭での約束だったから、デビュー後手元不如意になった元アシがちょいと上乗せしてふっかけた訳で
あれ、争っても漫画家側が勝つぞ
時間の無駄だから、ふっかけた請求額にさらに上乗せして支払っておしまいにしたがな
これを地雷現場と同一視するのは、あまりにも違いすぎるだろ

104名無しさん名無しさん2018/04/13(金) 02:30:37.22ID:Qo00iiSC0
>>103
何を言っているんだ?
残業代がずっと支払われていないこと。
ドラゴン作者が自分の職場はちゃんとしていますって世間に発信したこと。
どう争ってもアシスタントが勝つぞ?

105名無しさん名無しさん2018/04/13(金) 13:06:18.71ID:/LXZNCNS0
>>103
なにこいつ

106名無しさん名無しさん2018/04/13(金) 14:41:22.39ID:BT40rtKl0
>>103
まぁ、言ってることもわかる。
でも、発端はインタビューが残業無しのホワイト現場って事を、載せてしまったのが原因で、実際は残業があったんだから、まぁアシスタントの言いがかりとも、また違う気がする。
両方ある種自分の正論があったんじゃないかな。で、作家の方は、金で済むなら穏便にって事で和解したんだとおもうだけど。

107名無しさん名無しさん2018/04/14(土) 16:17:38.61ID:C7WDd+A/0
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50

108名無しさん名無しさん2018/04/16(月) 23:28:16.48ID:R030pDTgK
紹介で行く予定だったアシ先を連絡ナシですっぽかして遊びに行く人ってどういう心境なんだろう
予定が合わない、行きたくない、なら最初から断ればいいと思うんだけど
紹介した側もされた側もキツいわ

109名無しさん名無しさん2018/04/17(火) 09:40:43.29ID:iS9FtJBa0
取って付けた様な理由で、何度もドタキャンしてた奴がいたなぁ……
移動中に目の前で人が車にはねられたってのが知るだけで2回あった

110名無しさん名無しさん2018/04/17(火) 13:25:19.22ID:nvJ06zga0
昔通いでやってたときは作家さんたちが募集してる情報と自分の知り合いで仕事探してる人のマッチング結構あったなあ
臨時で明日明後日お願い出来ないか聞くこともあったし余裕もって一回飲み会等の顔合わせなんかもやったりした
でも自分の紹介した人が専門卒でも就職決まらないでフリーターとか実家手伝いしながら同人とか
なんか甘い考えの人多くてアシでも仕事として続ける意識低かった
数人紹介してあまりよくない結果だったから自分の知り合い伝からの紹介は止めたわ

作家と自分の関係も悪くなるかもしれないから紹介ってしない方がいいかもしれないよ

111名無しさん名無しさん2018/04/17(火) 16:12:37.36ID:LXPDwou00
自分が行ったところはアシ全員新人作家だった
たまにヘルプで連載作家までアシくるから、ドタキャンは無いけど
雑誌の作家覚えておかないと失礼な発言しないようにするのが大変
キャラの名前間違ったりしないかヒヤヒヤする

112名無しさん名無しさん2018/04/17(火) 21:32:52.83ID:1xjHTNTa0
甘い考えのアシスタントは割と、多いからなぁ。私も、専門上がり当時は甘かった。
ドタキャンはしたことないけど、面接に行った現場がやばそう過ぎて、やんわり断ったのに、明日から研修にこいって、話を聞かない作家さんがいた時は、面接の一時間後に、別のレギュラーが決まったって嘘ついて、逃げたことあるな。

113名無しさん名無しさん2018/04/17(火) 22:23:37.07ID:FsQ5aEbsK
アシ経験ない人だったら分かるんだけど、
すっぽかした人は別の作家さんところで5年ほどレギュラーやってた人だったんだよな
しかも紹介だからTwitterのアカウントなんかも全部分かってて、
後で見たらアシ来る予定の日に思いっきり遊びに行ってたんだよね
それ見た先生がキレて、○○先生のアシやってるこの人もし来たら気をつけて、って
やり取りしたメールから遊びに行ってた日のTwitterのスクショまで全部知り合いの作家さん複数に回してたわ

114名無しさん名無しさん2018/04/17(火) 22:28:52.69ID:jgkttZ2zK
それ正式に依頼受けてないと思ってたんじゃないの
連絡がきちんとお互いに認識しあえてなかったとか

115名無しさん名無しさん2018/04/17(火) 22:30:41.56ID:XpiLKmsb0
そんな無責任な態度とったんだからまあ作家の対応は当然だよな

116名無しさん名無しさん2018/04/18(水) 02:39:19.75ID:atW86I5T0
私は逆に先生の方がドタキャンパターン何度も食らったので
新人作家とかレギュラーがいなくて臨時で頼む人とかは用心してる

117名無しさん名無しさん2018/04/18(水) 06:19:43.41ID:FeOs9Kjr0
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材!かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強!
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ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013

118名無しさん名無しさん2018/04/18(水) 10:22:08.04ID:6jdQAllW0
互いの確認に齟齬があった説は確かにあるかも!
なんか、連絡してすぐお願いされて、予定詰めて話する作家さんがいる反面、いつまで経っても、行く日程の話がなくて、
予定が立たないからほかのお仕事取っちゃいますよーメールしてんのに、返信がなく、違う仕事入れたら、まだ空いてる?って連絡来ることって、時折あるからね。
忙しいのわかるけど、こちとら1ヶ月で稼ぐノルマあるから、ぼやっとされるとほか行っちゃうんだよね。

119名無しさん名無しさん2018/04/20(金) 02:13:36.96ID:tt8JPCaj0
>>113
嘘松!w

120名無しさん名無しさん2018/04/21(土) 03:18:30.52ID:E668mG3JK
先生も「これ私が断られてるの気付いてない訳じゃないよね」って
やり取りしたメールの文面スクショしてたけど、何日の何時からお願いしますって内容に対してちゃんと了承の返信来てて、
前日にも明日よろしくお願いしますメール入れててその返信も来てたんだよね
それで当日来なくて連絡しても一切返事ないの
今でも仕事場で伝説になってるし、先生その人のレギュラー先の作家さんのことも全く面識ないけど嫌いになってるw

121名無しさん名無しさん2018/04/21(土) 06:42:16.02ID:18cK2Unm0
そいつは、クソやばいな。

122名無しさん名無しさん2018/04/21(土) 12:24:25.22ID:HkWVCqFS0
>>120
それで複数の作家にスクショ付きで注意喚起のメールしたのか?
嘘つけよ。アシスタントのバックれなんてよくある話なのにそんなことでいちいち他の作家にメールなんてしてたらそいつが嫌われるわ

123名無しさん名無しさん2018/04/21(土) 13:45:20.21ID:RsUllzI30
いやいや
作家側の立場なら地雷アシに出会いたくないから情報共有したいだろ
俺だって地雷作家リストあるならどんどん回してほしい

124名無しさん名無しさん2018/04/21(土) 13:57:04.51ID:JtgvO9Xs0
どっかで長く続いてるって結構実績に思われるからレギュラー一本は大事にして他は不誠実とかやらかして
次から次へ新しい臨時先渡ってたらそれはそれで迷惑アシだと思うわ

125名無しさん名無しさん2018/04/23(月) 11:26:13.74ID:X1SajQlU0
まぁツイッターは一応見た方が良いよね
自分は相互フォローしてた10代アシの子が、アシ決まったと大はしゃぎして、
先生の最寄り駅、待ち合わせのカフェや先生と話した内容まで書いてたから恐って思った

126名無しさん名無しさん2018/04/24(火) 16:29:06.70ID:5bt7Rbpe0
たまに経歴で雑誌どころか作品名を聞いてくる作家いるけどあれ正直に答える?
募集や紹介の段階で教えるとかすごく嫌なんだが

127名無しさん名無しさん2018/04/24(火) 17:11:57.80ID:qb7rFosT0
突っ込んだ質問とかカメラチャットとか画面共有状態の作業とか
強要してくる感じの人はなんか引く
そして引いて正解だったって結果が多い

128名無しさん名無しさん2018/04/24(火) 19:03:38.05ID:5bt7Rbpe0
アシと信頼関係を作れなかった人の手段だよなやっぱ
在宅で試用期間だけ画面共有と電話をしたいって人に一人だけ会ったことあったけど
アシがどんどん辞めてくようなひどい作業内容だった

129名無しさん名無しさん2018/04/25(水) 04:24:20.37ID:R456pHFS0
一応作品名は書いてる
けど、突っ込んでこちらの事聞いてくる所や画面共有通話繋ぎっぱなしにしたいって所は
感情で動く作家が多くて仕事しててキツかったな

130名無しさん名無しさん2018/04/27(金) 10:40:10.25ID:ZBBWCQuJ0
すごいバカ作家にあたったことある人居ますか

131名無しさん名無しさん2018/04/27(金) 12:37:11.57ID:cTn8gcyr0
どのレベルのバカ?
教養?

132名無しさん名無しさん2018/04/27(金) 13:21:09.37ID:ZBBWCQuJ0
自分で聞いといて説明が難しい…笑
同じ失敗を繰り返す、とか
つかえないアシに困りながらいつまでも同じ人を使う、とか

133名無しさん名無しさん2018/04/27(金) 14:05:37.63ID:ZBBWCQuJ0
と一応例を出したけど、
嘘でしょ…?ってレベルのこと経験してる人居たら
フェイク入れてOKなので書いてほしいです

134名無しさん名無しさん2018/04/27(金) 15:14:14.86ID:l5l5Idvh0
出された食事がカップラーメンならあるけど

135名無しさん名無しさん2018/04/27(金) 21:12:31.12ID:ut7rpINga
行ったわけじゃないけど月休み4日の給料10万前後で募集かけてる人はかなりやばそう

136名無しさん名無しさん2018/04/28(土) 11:09:58.73ID:UOrarNvv0
バカとは違うけど、締切日に終わってないのに遊びに行っちゃう作家さんとかはいたな。結局デッドで出せたけど。
あと、月50以上描かなきゃいけんのに、アシスタント1人しか雇わないとか。
しかも、キャラ線画以外全部アシだから死ぬかと思った。

137名無しさん名無しさん2018/04/28(土) 15:15:25.95ID:OQV0R1yA0
同じ作家さんについてる別のアシさんが
ツイッターの同人用アカウントで
仕事の愚痴めちゃくちゃ言っててギョッとした
作家名や作品名は出してないしプライベートだからなんの問題もないけど
なんとなく、少し怖い気持ち

138名無しさん名無しさん2018/04/29(日) 11:40:52.86ID:OiE2K/Bf0
在宅だと先生が仕事開始時間をズルズル延ばす
日付をまたぎだしたから「他のスケジュールもあるので何とかならないか」と言ったら、あっさりクビ
その先生の連載、間もなく終了

「連載が終わるからもう雇えない」をプライドが高くて言い出せず、苦情が来たのをこれ幸いにクビにしたんだろうな
なんか怒るの通り越して哀れ

139名無しさん名無しさん2018/04/29(日) 23:08:23.64ID:1ZPF8ThV0NIKU
長いことやってきて自分の技術レベルが上がってるから
他の仕事先を試してみたいけどレギュラーだけでいっぱいいっぱい
もっと他の、以前の自分では無理だったレベルの所とか行ってみたい
なかなか難しい

140名無しさん名無しさん2018/04/30(月) 00:27:19.79ID:ozW0NHzp0
作家の寝坊で開始時間遅れたのに何故か日給から引かれる
突然音沙汰無くなる・空けておいた仕事のスケジュールも無くなるがツイッターで元気そうにしてる
という人が何人かいたな、共通してるのは自分にかなり甘くて人に厳しい
バカというよりか世間知らず常識知らずというか

141名無しさん名無しさん2018/04/30(月) 10:18:30.98ID:4EbhHM600
>>140
就業時間が減ったらその分引かれるのは普通だと思うぞ
丸々無くなってある程度支払ってもらうならまだしも
バイトだって早く引けたらその分の時給だし

>>140はそこのレギュラーなの?
レギュラーで毎回確約してるならともかくスポットなら音沙汰なくなるのは普通だけど
作家達とどういう取り決めをしたかによるから何とも言えん

142名無しさん名無しさん2018/04/30(月) 10:47:58.49ID:Fw5cydQp0
作者の都合で遅れたなら、その分は払うべきだよ
アシは時間空けて待ってるわけだからさ
前々日ぐらいから言ってくれてるならいいけど

雇われる前にいろいろ確認して、メールや文書で証拠として残しておいた方が良いよ
と漫画家とアシ兼業やってる俺が言ってみた
あやうく自分のミスにされそうなところ、証拠のメールがあって助かったことがあったから

143名無しさん名無しさん2018/04/30(月) 12:01:06.28ID:aGnT+3KC0
>>141はどうだか知らないけど
作家都合で遅れた分は当然作家負担だよ

144名無しさん名無しさん2018/04/30(月) 12:58:08.28ID:mBdl9biI0
>>143
同意

145名無しさん名無しさん2018/04/30(月) 21:38:58.68ID:zTX0G6Tr0
会社組織で働いたことなかったり世間から逸脱してるし
一般常識ないのが普通だから気をつけてな

146名無しさん名無しさん2018/05/01(火) 23:12:01.29ID:PYcq66cX0
正直なるべく女の作家とは仕事したくない

147名無しさん名無しさん2018/05/01(火) 23:41:31.52ID:QlhX/eBd0
正直なるべく男の作家とは仕事したくない

148名無しさん名無しさん2018/05/02(水) 05:23:45.97ID:4rbBcCQ80
作家の性別関係無いわ
ダメな奴は男女問わず存在する

編集者だって
男編集者だとセクハラ
女編集者だとパワハラ
ぐらいの差しかないよ

149名無しさん名無しさん2018/05/02(水) 06:20:52.74ID:tE+PfoLF0
最近だとPC本体の方と漫画描くためのソフトについて覚えようと言う気を放棄したタイプの作家は地雷
アナログにこだわって絶対良いと思う揺るぎない信念でやってて手が回らなくてアシにデジ変換〜仕上げ任せるタイプと
本当に出来ないからアシに丸投げでアナログ作業もデジにすること特に意識しないで同じやり方のままの人は全然違う
大抵男性作家は忙しいって言って女性作家は女だから機械に弱いアピール
やってる人はちゃんと使いこなせてるのに甘えが見えてイラつくわ
二十年前の時代ならわかるが今の時代はもうやる気がねえんだろとしか思えない

150名無しさん名無しさん2018/05/02(水) 08:02:48.42ID:cOuDeEGf0
そんな人たちにあたったことないけど…大変だね

151名無しさん名無しさん2018/05/02(水) 11:44:21.31ID:1ybeS4ZU0
どうやったらそういう職場に当たるのか?
紹介かな?

152名無しさん名無しさん2018/05/03(木) 00:11:01.28ID:pk6y8T6x0
偏見だけど
女の作家はアシ代の振り込みの日程がいい加減な印象

153名無しさん名無しさん2018/05/03(木) 00:37:48.08ID:lQ9298ve0
男女問わず即日ばかりなんだけどルーズな人もいるんだな

154名無しさん名無しさん2018/05/03(木) 09:11:58.81ID:XZqHukU00
>>152
大抵男女ともに1週間以内に必ず入れてくれるけどな
でも一人だけ期日を決めては絶対に守らない女作家がいて、やっぱりアシの定着も悪かったな
逆に期日は必ず守るが支払が2ヶ月後という作家も困りもんだったが

155名無しさん名無しさん2018/05/03(木) 13:27:37.59ID:Dlya0K/40
・仕事が終わって帰る前に現金でくれる
・原稿料が支払われた後に振り込み
後者は金に余裕が無いんだろうか?

156名無しさん名無しさん2018/05/05(土) 10:20:17.11ID:rGKMv8cl00505
アシ掲示板のサンプル見ると、1コマに15時間なんてかかってる人もいるけど
それって、実際現場行くと
少しクオリティ落として5時間以内でやってください。って指示になるよね?
それならサンプルも5時間時点、10時間時点、15時間完成と途中経過も丁寧に載せた方がいいのかな

157名無しさん名無しさん2018/05/05(土) 12:50:24.45ID:F9lKOp7y00505
アシ仲間に何も言わないと1コマ描くのに何時間もかける奴がいた
自分の絵の上手さに酔ってんの
他のアシだって時間かければもっと上手く描ける
プロ志望だったけど、プロになれたという話は聞かない

158名無しさん名無しさん2018/05/05(土) 14:03:44.76ID:Py5LSQSz00505
作家が良しとしてるなら別にいいのでは

159名無しさん名無しさん2018/05/05(土) 14:27:32.28ID:HWzGWPUj00505
背景は、奥が深いからなぁ。
ベタ多用で、雰囲気うまい絵だと意外と手間かからんが、ベタほとんど使わんで線画で描画するタイプの背景は手間かかるしな。
くっそ上手い、密な背景を欲しがる作家もいれば、埋まれば最低限でいい作家もいるから場所によったもんだよな。

160名無しさん名無しさん2018/05/06(日) 01:31:44.64ID:QO/S2lpP0
丁寧に描いて、もっと早いかと思ったと
嫌味を言われ呼ばれなくなりそうだよ
おたくのところのグチャグチャ背景と
一緒にするな!と言いたがったが
ニーズに沿わなかったと言うことで
軽く嫌な気分になった

161名無しさん名無しさん2018/05/06(日) 02:25:37.40ID:BY8kMnhu0
作家に合わせるべきだから
合わせられないなら仕方ないね

162名無しさん名無しさん2018/05/06(日) 05:49:19.40ID:7onVauv/0
作家自身が遅筆でノンビリタイプなら気にしないだろうが
おおよそはそれなりのスピードで手を抜いてないように見せて
時短で描くスキルが重宝されるのは言わずもがな
経験上一枚絵に数日かけるのがデフォの美術系畑で育ったアシはそこんとこ理解してない印象

163名無しさん名無しさん2018/05/06(日) 06:59:46.93ID:E3aYYTaf0
あと、締切やばい時な。
どんな作家でも、締切やばい時はマジで多少いつもより密度落としても、最速で仕上げて、少し余った時間で手直しとかだから、早いに越したことはない。
その空気を、読めないやつがたまに居るんだよな。。。

164名無しさん名無しさん2018/05/06(日) 09:16:40.49ID:BY8kMnhu0
仕事に支障でるほどなら本人に言うなり作家に注意してもらえば

165名無しさん名無しさん2018/05/16(水) 22:17:11.97ID:IrggBGJR0
作家とアシスタントは本当に相性だよなあ
画風はともかく性格の不一致は日給高くても続かないわ

166名無しさん名無しさん2018/05/17(木) 23:00:46.35ID:gcu2DqH00
最初は合ってたたけど
自分のレベルが上がってきて合わなくなった所がある
難しいなと思った

167名無しさん名無しさん2018/05/18(金) 01:11:17.14ID:MgM07wc90
LINEとかで業務時間外も連絡すぐつけたいって言ってくる作家って多い?
自分は予定決めたらそれ通りに進行して時間外は関わりたくない派なんだけど
日程決めるやり取りはPCメールで携帯電話連絡もしたくない
あ、在宅です

168名無しさん名無しさん2018/05/18(金) 08:47:31.34ID:S63nVy6/0
>>167
アシ一人一人とメールのやり取り大変だからグループラインにしたい作家は多いと思う
pcメールでも即日返事できるならいいと思うけど
スマホと連動してなくて返事遅れるアシは今時どうかなとは思う
作家の都合もそうだけど他アシの都合とかもあるし

169名無しさん名無しさん2018/05/18(金) 09:19:27.23ID:PmyMPHGvK
>>167
複数アシ先でやりとりしてるけど
LINEは全く使ってないよ
せいぜいスカイプ
ほぼメールのみ

170名無しさん名無しさん2018/05/18(金) 12:50:34.44ID:uNsDov8t0
>>167
今、お世話になってる4つ中2つはLINEやSkypeで即レス欲しがるタイプ。残り二つはそうでもないかな。
まぁ、できる限り即レスに気をつけてるけど、気にしすぎてお風呂とかトイレとかすらスマホ持ってくようになって、心が死にかけたから、程々したけど。

171名無しさん名無しさん2018/05/18(金) 13:25:40.72ID:io9JFpvu0
作家のお気に入りアシさんが、1日作業してないのに話し相手になるだけで
日給1万円〜貰ってる人がいる
話し相手になって、作家のストレス解消というメンタルケア、サポート代って事と理解してるけど
なんとも羨ましい。

172名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 06:51:07.12ID:nyEk3ASO0
ヨイショしなきゃならないから、酒を出さないホステスだよね

173名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 08:15:55.37ID:IT5TVTMB0
ただのヨイショより、多分とても難しいと思うよ。
仕事感出さずに、上手いことフォローしなきゃいけないだろうし、気をそこまで使っていないようにみえる、細心の気の使い方が必要とされそうだ。

良く、作家に遊びに連れてって貰うけど
本当に、気を使うよ。気さくでフランクです感出すけど。実際は、作家に絶対心地いい時間にするため尽力してるから。

174名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 13:16:25.03ID:P5xkk8mY0
有名な作家さんってよくアシさんと旅行とか言ってるけど
多分作家さんのおごり?なんだよね

175名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 15:18:10.73ID:iwahJDNN0
その昔数回だけアシスタントに入ったけど、他のアシスタントの意識とレベルが低すぎて時間の無駄だと思って辞めてしまった。
他人の家での食事なのにあれ嫌いこれ食べられないと(アレルギーではない)はっきり言って先生が出す食事に気を使わせていたし、絵のレベルはパースもろくに取れてない中学生のお絵かきレベルで手が遅いし。
社会人としてどうなのというレベルの人間ばかり集まってた。
一人だけプロアシで凄い人がいたけど
その人が一人で大変な背景とか担当していた。
必然的に他アシスタントのレベルに合わせた現場になっていて耐えられなくて辞めた。
生意気かと思われるかもしれないけど当時自分はデビューした後で一度もプロの漫画家と関わった事ないから何か勉強したいと思って行った現場だったから余計にがっかりした。
今も自分の仕事にアシスタントを入れる気になれない。

176名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 15:50:37.58ID:QgwL2P8p0
>>175
アシしてて思うけどクズみたいな人間多いわ
ほんと社会人の自覚ないし社会に外れる自分かっけーって勘違いしてるクズっぽい奴

177名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 16:52:13.90ID:ml2EnItd0
アシやってない、アシ雇ってないじゃ完全にこのスレと無関係の人間じゃん

178名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 17:17:19.91ID:iwahJDNN0
175だけど一応時間がある時画力の向上の為に在宅でアシやってる。本当にたまにだけど。
書き込んだ現場でダメな奴らの話聞いたら某専門学校の漫画科から流れてきた奴らで先生も学校との付き合い上断れないのかなと感じた。
偏見だけど専門卒で世間一般レベルの常識をもってなおかつ画力がある人を見た事がないから色々察した。

179名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 20:06:42.57ID:JK7TpGeH0
行く前に作家の原稿くらい見るでしょ
勉強したいなら連載が長い人やそこそこ長いものを何本も画面クオリティ変わらずやってる人
キャラも背景も小物もどこ見ても上手い人の所に行けばいいと思うよ
デビューして自分が人使う立場になるんだったら尚更進行上手い作家の所行った方が良い
クソみたいな奴らばっかでも上手く回してるようだったら人の配分や回し方参考にする見方もできるでしょ
アシから学ぶんじゃなく作家から学べば良いと思う

180名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 21:01:55.86ID:P5xkk8mY0
在宅でも通いでもどっでもいいのだけど
作家に愛想つかして辞めたことある人いますか
体験談を聞きたい

181名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 21:09:05.79ID:IT5TVTMB0
専門はピン切り。
つっても、うまいし性格のいい子も居るよ。
私の先輩は専門卒だったけど、懇切丁寧に仕事教えてくれて、絵もうまかったし、今はサイゲで働いてる。
アシスタント全般的に常識と画力とを兼ね備えてる人が多い訳では無い。社会に出て思うけど、会社員だって職場に1人2人ヤバい人いるでしょ。

アシスタントは、師弟制度の名残があるから、バリバリの体育会系縦社会の現場と、やる事さえやれば後は、どうでもいい現場とあって、後者なんか一般常識なんて本当に必要ないと思うわ。

182名無しさん名無しさん2018/05/19(土) 23:56:58.24ID:Ggk351i70
通いで行ってたアシ先が、アシ代の振込が翌々月末(つまりは手伝った原稿の原稿料が振り込まれてから)で珍しいなと思ってたんだけど、翌々月末の振込もしたりしなかったりの連続だったのでそれを指摘したら翌月以降アシに呼ばれなくなったっていう現場ならあったよ。
最後にアシ行った時の代金も支払われてないままだけど、もういいやって感じ。
かなり焦げ付いた現場だったけどまだ連載続いてるのかな?ってたまに思い出す。

183名無しさん名無しさん2018/05/20(日) 00:03:25.35ID:I0yOg8C+0
いやそれはちゃんともらったほうが……それでいいなら仕方ないけど

184名無しさん名無しさん2018/05/20(日) 10:00:21.11ID:rKHHAok/0
指示が明確でないのに、リテイク、罵倒が当たり前の所は、それとなくへフェードアウトしたな。
あと、ペット飼いすぎて匂いが酷いところも。

185名無しさん名無しさん2018/05/22(火) 00:59:55.97ID:wIbbWhOB0
>>171
作家に描かせる仕事は最重要

186名無しさん名無しさん2018/05/23(水) 10:27:23.04ID:A9wRx4FtM
Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

187名無しさん名無しさん2018/05/28(月) 15:15:25.27ID:vzoQti8H0
>>17
3巻迄読んだ。

そもそも作品内で言われてる事が作中でおかしかったり(デッサンや消失点)
諫山&鳥山「マンガの面白さは絵より内容」って言ってるのと真っ向真逆だったりして
あくまでアシスタントとしての話だなこれ
でも後半漫画家へのシフトとか上から目線で書いてるからおかしくなってる

188名無しさん名無しさん2018/05/30(水) 09:23:03.98ID:STd6Ybtl0
>>187
上から目線で言ってるわりには自キャラのデッサン狂いまくっててなんだかなぁってなるわ
バクマン。レベルの画力があれば説得力あるんだけど
あと表情のバリエーションなさすぎ
口ポカンと開けたこの顔ばっかり
https://i.imgur.com/5kUq4sd.jpg
https://i.imgur.com/naZXnvV.jpg
https://i.imgur.com/KhwgTu1.jpg

189名無しさん名無しさん2018/05/30(水) 11:01:28.33ID:RZ/VhyQI0
あの漫画、描いてる人がもっと上手かったらなあって書こうとしたら書かれてた
アシ経験の蘊蓄は納得できるようなエピソードとかも多いんだけど
まずパッと見た目で90年代のギャルゲ大好きでその同人誌ばっか描いてアシしかしてなかったように思える
実際の人間から自分の漫画の絵にしていくんじゃなくどっかのキャラ表見てその中からしか描いてないみたいな

190名無しさん名無しさん2018/06/01(金) 21:33:20.78ID:6+pmACHV0
最近カラーアシやってるから
カラーアシスタントバージョンを誰か描いてくれないかな
センス良く色の配置したりバランスがめちゃくちゃに難しい
おつかれ背景さんっていう漫画が近いと思うけどほっこり系だからあまり参考にはならない

191名無しさん名無しさん2018/06/02(土) 19:13:43.48ID:wF/oiH780
デジタルだとベース塗りは色指定だし、陰は先生が付けてる
アナログだとメインキャラだけ色指定で、あとはお任せされる
なるべく無難な色と立体感で塗ってる

192名無しさん名無しさん2018/06/05(火) 17:36:35.76ID:AnNx417G0
同じ職場にすぐ角の立つ言い方する人がいて
他の人とギスギスになってて同じ空間に居るのがキツい
一緒にやってれば時には迷惑かけることも、逆にかかることもあるけど
わざわざメールで本人に嫌味言ったりするからギスギスするんだよー
迷惑かけちゃう人も困るけど
わざわざ空気悪くするようなことする人も困る
どっちも居なくなってくれないかな

193名無しさん名無しさん2018/06/05(火) 18:31:53.55ID:qREdnt/+0
あなたが居なくなる方が早いんじゃない

194名無しさん名無しさん2018/06/05(火) 19:17:32.88ID:AnNx417G0
そうそう、こんな感じでいつも嫌味言ってる

195名無しさん名無しさん2018/06/05(火) 19:52:08.94ID:XewRcQWQ0
喋れないだけじゃなくてこういう人との関係を悪化させるやつもコミュ障だよな
どんまい

196名無しさん名無しさん2018/06/05(火) 20:46:30.89ID:Ig8vPQcr0
でも現実的にその嫌な人がいなくなれば良いって192が思ってても作家側は何もしないんでしょ
だったら変わるわけないんだから嫌と思ってる自分が辞めた方が良いと思うよ
作家に相談してみたり皆で会議みたいなアクションする気もなく不満だけ募らせてここでしか文句言えないなら192も相当だよ
別にアクション起こせって言ってる訳じゃない起こせないなら留まるのはストレスなだけだから辞めた方が良いって事
それを嫌みと思うから以下略

197名無しさん名無しさん2018/06/05(火) 20:50:54.37ID:AnNx417G0
愚痴も言えないとは……

198名無しさん名無しさん2018/06/06(水) 03:39:51.41ID:mcLOallR0
>>197
お疲れ様、アドバイス求めてるわけじゃないの分かるよ
アシスレにこういう説教したいマウント取りたい人よく湧くから気にしなくていいよ
作家様か心当たりある本人かなと思ってる

199名無しさん名無しさん2018/06/06(水) 03:40:08.34ID:zCKw6dMq0
>>196
めんどくせえやつだな

200名無しさん名無しさん2018/06/06(水) 09:18:33.85ID:9KS5SOsa00606
>>198
ありがとう

201名無しさん名無しさん2018/06/09(土) 17:32:11.13ID:fLKds5Mw0
よくわからないからって
親切なアシさんにあれこれ管理を任せていると
その人に愛想つかされた時大変なことになる

202名無しさん名無しさん2018/06/09(土) 18:49:38.08ID:avcyKJqb0
急に入院したり、辞めなきゃいけなくなることもあるから
「この人が居ないと仕事が立ち行かない」という状態にしちゃダメだよ

203名無しさん名無しさん2018/06/09(土) 19:47:21.28ID:fLKds5Mw0
ということを知らない作家さんが多い

204名無しさん名無しさん2018/06/09(土) 21:20:23.50ID:fLKds5Mw0
すっごい腹立ってるんだけどここに詳しく書けるようなことじゃなくて
アシ仲間もいないからただただ苛々してる

205名無しさん名無しさん2018/06/09(土) 23:13:29.77ID:C6ntPwX+0
相談いいかな?

実は今、先生の仲介で連載の話がきてるのだけど受けるかどうかで悩んでる・・・

206名無しさん名無しさん2018/06/09(土) 23:22:12.69ID:zzr1NcJX0
>>205
いーじゃんでっかいチャンスじゃないか
やっぱりデビューは自分の作品が良いとかこの雑誌は嫌だとか思ってるならそんな気持ちはトイレに流してしまえばいい
変なプライドはゴミでしかないと思う
穴があったら迷わず飛び込めだよ
中に何があるかは分かんないけどやらずに後悔するよりやって後悔する方が絶対にいいと思う!

207名無しさん名無しさん2018/06/10(日) 03:34:10.06ID:9Cb4cgyP0
その連載はオリジナルなの原作完結のコミカライズか同時進行の企画ものなの
どういう連載かによるんじゃないかな
もしただの絵描きマシンでアニメやゲームのコミカライズばっかやらされるんならそこではずっとオリジナル描けない
原作が悪くて話クソって言われたり単行本売れないと漫画描いた人の評価にもなるし
本人が話作りに難ありって編集にずっと言われてデビューできてないんだったら原付飛び付くのもありだけど
なんにせよ紹介してくれる作家さんは買ってくれてるってことだからいい話ではあると思うよ

208名無しさん名無しさん2018/06/10(日) 07:16:20.50ID:C8TZhZbA0
連載を仲介してくれるなんていい先生じゃん
飼い殺されてもう独立もできなくなってる老アシいるよね
実績にもなるし知名度も上がるし安いなりにもお金が入るから私なら受けるね


ただ、ゲームやアニメの原作絡みだと結構面倒ときく
後に電子書籍で出したくてもOK出ないとか、著作権を持ってる人が行方不明とかね

209名無しさん名無しさん2018/06/10(日) 12:55:26.14ID:Nu2+rzFo0
大手誌へのコンプレックスがひどい作家さんが
よく「大手だったら〜だと思うんですけど」とか
「大手と違って〜」って言い方してくるんだけど
どう返していいか……
とても困る……

210名無しさん名無しさん2018/06/10(日) 20:22:19.12ID:SAiPTxey0
>>209
いるいる。
大手出版社へのコンプレックスこじらせて妙に敵視してる人。

211名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 10:20:55.96ID:SLgihd0R0
私に色々と相談してた作家が
最近裏で私の悪口を言いふらしていることが発覚
4年近く一緒にやってきたのにな……
こんな別れになるとは思わなかった

212名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 10:41:50.24ID:i7sW/3AR0
>>206
>>207
>>208
レスありがとう

企画は先生のヒット作のスピンオフです、作中の人気キャラ(サブキャラ)を主人公にしたものです
本主人公と出会う前の前日談というもので先生からも「お前なら○○(キャラ名)を好きにしていいよ」
とまで言ってくれてます・・・

多分、受賞後なんお成果も上げられず、後輩に抜かれまくってる俺への先生からの救済処置の意味もあるかもです
それにやはり俺自身も「自分の作品で」って気持ちもあって悩んでる・・・

213名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 13:55:45.53ID:yVlyrl0d0
>>212
206だが自分の作品で〜はデビューできてない今無駄なプライドだと思う
失礼かもしれないけどデビューできる実力が今はないから自分の漫画を描けるように練習期間って事にして受けるとか
そんでデビューできる運が来たのなら必至に食らいついて運をものにした方がいい気がする
多分何も芽が出なかった時本当に後悔するだろうから先生がそう言ってくれてるならやってみたら?
何かのきっかけ、足掛けになるかもしれないし

214名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 15:39:52.38ID:ihAgU/jg0
ずいぶん詳しく書き込んでるけど身バレ大丈夫?

215名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 16:34:44.09ID:gzamaBaB0
>>212
締切と編集のチェックがある状態の連載を経験することで使ってない脳細胞が目覚めて
自分の作品作る刺激にもなるかもだし載せるための漫画描くって作業的にやってみる価値はあると思うよ
先生も相談にのってくれるだろうしチャンスだと思った方が良いよ

216名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 16:52:53.86ID:5FyjRm7a0
公表してないけどコンビで描いてる人もいるしね
ゴーストライターみたいになるよりは自分の名前出して連載できるなんてすごいことだよ

217名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 17:03:10.97ID:LQJFuCnt0
今の時点で自分のオリジナルで仕事もきてないのに、この先まだオリジナル描けるチャンスがあると思ってたら大間違い
今は受賞しただけで掲載はないんだろ?あとは消えるだけ。受賞後1、2作描いてそれきりってのがほとんどだよこの業界

218名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 17:16:46.00ID:7ZNY1G+I0
>>212
私なら受ける

オリジナルを描きたいのなら、スピンオフで知名度上がって人気が出れば描けるようになる可能性がある
兼業の私としては、スピンオフでも漫画家としての仕事が欲しい!
人気漫画のスピンオフなら、コミックスもそれなりに刷ってもらえるだろうから印税もたくさん入る
今はそれなりにキャリアと知名度がある漫画家ですら、コミックスが出ないこともあるよ
最後のチャンスだと思うけどな

219名無しさん名無しさん2018/06/11(月) 17:20:48.73ID:7ZNY1G+I0
私が過去にアシやった先生全員、近年全然コミックスが出てない
同人誌とバイトで食いつないでる先生、漫画サイトでエロ漫画描いてる先生、今は何をやってるか解らない先生・・・
仕事がある時にしっかり稼いで、ちゃんと貯金しておかないとという教訓を残してくれたよ

220名無しさん名無しさん2018/06/12(火) 00:11:47.14ID:miWyHjo80
なんかよくわからん講師?を信仰しだした作家さんが壊れていく
ついに自分も切られた
どうなるんだろう

221名無しさん名無しさん2018/06/12(火) 09:19:48.33ID:bg7/R4Bo0
身内じゃないなら放っておいていいんじゃないか?
新しい仕事先を探そう

江〇達〇はデジタルにしたらアシスタントが要らなくなったから全員切ったと言ってたが
他からの情報だとアシスタントに逃げられたから、デジタルに移行せざるを得なかったという
どっちが本当なんだろうか?

222名無しさん名無しさん2018/06/12(火) 09:40:08.97ID:miWyHjo80
少し前からアシスタントをすごく下に見るようになって
そんな人じゃなかったのにどうしたのかなと思ってたんだけど
専門学校とかで漫画教えてる人(?)と知り合ったとかで、
なんでもその人の意見聞くようになった
後でわかったことだけど、自分とやり取りしてる時も
スカイプでその漫画の先生?に相談してたみたい
偶然かもしれないけど、
最近は指定の文章がおかしくなってて、
それまでしなかったような言葉間違いやミスが増えてただただ心配だった
自分には何もできないし切られちゃったからどうしようもないけど……

223名無しさん名無しさん2018/06/12(火) 17:32:44.44ID:FRnut/fj0
>>222
切られて良かったと思うよ
漫画描く方面の才能はあるんだろうけど基本依存体質の頭悪い人なんだと思う
心配するだけ無駄だから新しい仕事先か自立頑張って

224名無しさん名無しさん2018/06/13(水) 01:25:55.94ID:uVgP2qr+0
>>222
専門学校の講師に相談なんて、漫画に行き詰っていたのかもね
>>223の言う通り切られて良かったよ
自分から辞めなくて済んだ

225名無しさん名無しさん2018/06/13(水) 08:17:45.21ID:NMoaiRy30
平行線やスピード線のことも集中線って言う作家さんがいるんだけど
集中していない線のことも集中線っていうの?
決まった名称って無いけどどうなんだろう
自分が知らないだけか……

226名無しさん名無しさん2018/06/13(水) 08:20:58.36ID:NMoaiRy30
あ、愚痴とかじゃなくて、単純に疑問…ってかんじ

227名無しさん名無しさん2018/06/13(水) 09:00:40.06ID:uVgP2qr+0
>>225
「効果線」って言ってる

228名無しさん名無しさん2018/06/13(水) 09:03:11.44ID:Bg6ai2Id0
普通は流線とか効果線じゃない?
言われたら集中の点どこにとりますかって聞いてみたらどうかな

229名無しさん名無しさん2018/06/15(金) 20:29:51.73ID:L8BNl6x/0
もっとレベル高い職場に行きたいって思うのは悪いことじゃないよね

230名無しさん名無しさん2018/06/15(金) 23:24:51.32ID:kuJq0oiI0
先生に事あるごとにいろんなところ連れて行ってもらったりご飯おごってもらったりしてていつもしつこいくらいに連れて言ってもらったアシ達皆でお礼言ったり
帰りがけに寄ったコンビニでは全額出したり次来るときに先生の好きな物をプレゼントしてたりしたんだけど今日古参のアシ仲間のツイッターを見つけて見てみたらあいつらは礼を言わないって愚痴られてた…
前述の通り先生がうっとおしがるくらい礼も言ってるし先生が勉強にって色々連れ出してくれてお金を受け取って貰えないんだよ〜…
あの人には自分たちが礼を言ってない様に見えてんだな

231名無しさん名無しさん2018/06/16(土) 00:49:53.03ID:EeMcSYFwK
気にすんな
見なかったことにして忘れろ
最低限の礼節を守って仕事してれば文句言われる筋合いない

232名無しさん名無しさん2018/06/16(土) 01:48:01.79ID:MRgG5RBG0
それが一つ看過できない事が発覚したからちょっとスクショをコピーしてから渦中のアシ仲間と一緒に先生に相談するよ
先生はいい人なんだけどなーほんと

233名無しさん名無しさん2018/06/16(土) 17:31:01.36ID:vrB3hKUR0
文句言いたい人は何でも言うからな

234名無しさん名無しさん2018/06/16(土) 19:44:51.16ID:aY94alWk0
>>221
日露戦争はアナログだろ(※日露戦争物語の途中で逃げられた)
まぁ、一人二人残っててそいつらも切ったって言うのなら
本当だと言えるかもしれないけど
でもデジタルになって作画はさらにひどくなったからなwww

235名無しさん名無しさん2018/06/16(土) 21:59:09.32ID:HGB3Jqj60
皆で示し合わせて作業中に逃げたって江川だっけ?

236名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 13:07:42.72ID:l/oCd2uz0
引退作、酷かったねw
私に依頼してくれれば、もっとマシな彩色したのに
途中で終わってコミックス化もしてないんだっけ?
仮面ライダーのコミカライズも酷かった
売れたのはアシスタントの力だったんだなと思った

237名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 16:24:41.92ID:CBSwlsE+0
もしかして、トーンを重ねるとき目をズラすのって基礎知識じゃないの??
先日入った仕事場(デジタル)で
他のアシスタントさんが濃いトーンに薄いトーンで影いれてたんだけど
目をズラしてないから影として機能してなくて、
それで大丈夫なのか聞いたけど意味がわかっていない感じだった
その場で単行本既刊見たら、
その人が処理したものはやっぱり重ねた影が印刷出てなかったから、
せっかく影入れてるけど印刷出てないことを教えたら驚いてた
作家も知らなかったらしい

238名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 17:04:16.35ID:lvQPSgxja
アナログならそれで影になるからその原理で貼ってたんじゃない?

239名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 17:12:49.91ID:CBSwlsE+0
アナログでも目をずらして貼らないと影にならなくない…??
綺麗に重ねたらアナログでも濃いほうに薄いほうが飲み込まれると思うのだけど違うのか

240名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 17:36:25.11ID:C78ky1TR0
モアレを気にしないのであれば違う線数のトーンを重ね貼りしたら影になるよ

241名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 17:50:24.93ID:CBSwlsE+0
線数の話はしてないんだけど……
なんであれズラすのが当たり前じゃないんだなあ
でも印刷出ないのはもったいないと思った

242名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 18:17:05.05ID:Ljtx04nl0
>>241
いや、ズラすのが当たり前だよ
職場によっては縦にズラすか、斜めにズラすかまで指定されるよ
デジタルだと楽だけど、アナログでリテイクされると貼り直すのがめんどくさかったなあ

243名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 18:18:31.10ID:smknhwt4a
ずらさいと意味ないよね
アナログでトーン貼りした人事ない人には教えられないとわからない概念なのかも
削りの角度もそうだけど

244名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 18:20:05.51ID:CBSwlsE+0
>>242
>>243
やっぱりそうですよね…!!
よかった安心した

245名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 18:29:08.86ID:C78ky1TR0
濃いトーンと薄いトーンて%の話しか...ちゃんと文章読んでなかった失礼しました
たまたま前アシスタントしてた先生が違う線数同士のトーンを重ね貼りするのが普通で気付かなかったとかじゃないかな
アナログとかデジタルとか関係なく自分で一作品でも仕上げてたら普通は気付きそうなもんだけど、それ知らずにアシスタントやってこられたその子凄いね

246名無しさん名無しさん2018/06/17(日) 20:29:37.24ID:7o00JLiS0
先生に目をずらしたらモアレになるからモアレにならない様に角度探しながら貼ってねって言われてたからずらしたらモアレになるのかと思ってたわ
逆なんだね

247名無しさん名無しさん2018/06/18(月) 00:47:51.30ID:hKYiWPtK0
今はデジタルでグレスケで塗ってトーン化する先生もいるから、そのうち無くなる技術かもね>トーンずらし

248名無しさん名無しさん2018/06/18(月) 10:24:59.35ID:QmSkvzAX0
漫画家すぐ病む

249名無しさん名無しさん2018/06/18(月) 11:20:21.20ID:zIrSuUNo0
>>248
身バレしない程度に話してごらん

250名無しさん名無しさん2018/06/18(月) 12:21:51.85ID:QmSkvzAX0
>>249
無理だ!w
 
漫画家って作業自体は担当編集やアシスタントさんたちが支えてくれるけど
気持ちの面では一人というか・・・あらゆることを背負っているんだろうね
頭おかしくなっちゃうよなそりゃ

251名無しさん名無しさん2018/06/18(月) 14:04:19.15ID:hKYiWPtK0
アシスタントを雇う側にもなった事があるけど
約束の時間を守らない
前日になって「明日来れません」(身内の不幸などではない)
胃が痛くなったよ
売れている先生は先生で人気のプレッシャーに座りっぱなしに不規則な生活で徹夜続き
そりゃ病むよな

252名無しさん名無しさん2018/06/18(月) 15:52:41.89ID:QmSkvzAX0
病むのは勝手だけど八つ当たりとか辞めたアシに嫌がらせメールとかやめたほうがいいと思うんだよなあ
こことか在宅スレに貼りついてもなにも良いことない
 
アシだけのSNSとかあればいいのに

253名無しさん名無しさん2018/06/20(水) 00:10:18.68ID:Gkg/VW0v0
人を裏切って傷つけるなら敵に回す覚悟くらいしてくださいよ先生

254名無しさん名無しさん2018/06/21(木) 16:06:39.27ID:45CUzAsN0
バックれたことあるやついる?

255名無しさん名無しさん2018/06/21(木) 16:22:12.81ID:a2zGEm320
自分はないけど、今思うと超ブラックな所で睡眠時間バラバラで同僚と二人きりの時
始発で帰りますもう耐えられないってその同僚が帰ったことはあったな
二泊五日とかざらだったからしやめる気なら止めねえよって見送った

256名無しさん名無しさん2018/06/21(木) 21:01:27.67ID:KuS7IwGa0
最初から泊まり込み前提の所ってヤバくね?
だってアシの人数増やせばいいだけじゃん
交通費ケチってんのかな?

257名無しさん名無しさん2018/06/21(木) 21:14:29.52ID:Tgur0Dw50
ご要望とか気になることあればなんでも言ってください^^

言ったら機嫌悪くなる・へそ曲げる・逆ギレ
 
つかれる

258名無しさん名無しさん2018/06/21(木) 21:50:40.40ID:ohNcKCsh0
>>256
時間の問題だと思うけど?
通勤時間がもったいない

259名無しさん名無しさん2018/06/21(木) 22:24:44.73ID:9fuNBLwt0
泊まりのがありがたいわ

260名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 00:26:34.56ID:x/xXy0o3a
泊まりでもいいけどちゃんと事前に泊まりだと言ってくれないと困るわな 用意もあるし

261名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 10:10:35.35ID:4STxfVffp
残業代出ます→4時間ぐらい残業しても一切出ない
休憩あります→ない
○日空けておいて下さい→日程一週間ぐらいずれる(だからまったく予定組めない)
アシ代は○日に振込みます→振込まれない。いつ振込まれるか訊いたら「急ぐ理由でもあるんですか?」言われる
これを半年続けられたから頭にきて〆切直前でバックれたらその週からしばらく休載してた

262名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 11:25:48.03ID:4yurTC960
>>261
半年も続けたの?
人が良過ぎるよw

263名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 12:49:07.52ID:+HXA0zBu0
出来すぎるアシさんて同じ職場にいるとありがたいけど作家によってはすごい嫌われるんだね
なんでもできて頭も良いとにかくしっかりしてるチーフさんクビになった……
その人がいないと回らないのに次からどうするんだよ〜〜〜〜
クビにしてやったって言ってるけど見捨てられたんだろうな

264名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 17:00:20.90ID:JIylUMH40
>>261
その作家は糞だけど直前でバックレるとか社会人として最低だと思うんだが…
ある意味その作家より性質悪いよ

265名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 17:26:31.28ID:4yurTC960
「タバコ買ってきます」と言ってバックレるアシスタントもいるよ

266名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 17:42:18.09ID:RIq7Z/B80
でもクソ作家にクソ対応してるの聞くのすかっとするわ

267名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 19:09:02.68ID:4STxfVffp
>>264
給料払われないつってんのに社会人もクソもねえだろ
お互いに個人事業主なんだからさ
日頃からアシへの扱いが悪かったなら
その報いを受けるのは当然だと思うけどな

268名無しさん名無しさん2018/06/22(金) 19:15:24.52ID:4yurTC960
アシ代を即金で払えないなら、まだアシを雇える身分じゃないってことだよ
原稿料の振り込みが2か月先だからってアシ代も2か月先っておかしいだろ

今は出版社がアシを雇ってくれてアシ代も払ってくれる所があるみたいだね

269名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 00:21:06.07ID:PCDa4YFM0
>>264
社会に出た事ないのかな?

270名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 00:29:08.35ID:/NQOiSbn0
>>265
風邪で休んでバックレた人もいるが
そもそも戦力になってなかったので
いなくなってもたいして変わらなかった

271名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 01:31:30.59ID:gmiZWIqf0
>>269
日を跨いでID変わったからってもう一度自分はバカですって書き込みにこなくていいんだよ?

272名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 03:53:07.23ID:PCDa4YFM0
>>270
話の論点ズレてるしこの話の場合の戦力外人間はその給料をまともに払わない漫画家だけどね

273名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 09:58:55.95ID:cVBQ1cOS0
その作家は論外だけどバックレは社会人として論外だろ
支払われないってまさかまだ支払われてないの?
その作家の描いてる編集部に言うなりやりようはあるだろ社会人として
結局はその作家と目くそ鼻くそじゃん

274名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 10:07:34.66ID:IXn15Kgn0
愚痴くらい流してやれよ…
正義感あるのはいいけど

275名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 11:45:58.00ID:KGHneS5fM
>>272
へ?その理論だとお前のリンク先がおかしい事になるけど
矛盾してるぞ

276名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 13:40:47.84ID:yF2WyB3Pa
絡んでる奴も目糞鼻糞

277名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 19:17:34.50ID:IXn15Kgn0
未払いとかこんなクソ対応されたーとかって、
こういうところで愚痴って終わりにしてくれるなら
作家にとっては有難いと思うんだけどどうなんだろう
ツイッターでPNと作品名晒されて拡散されるよりよほどマシじゃないか

278名無しさん名無しさん2018/06/23(土) 22:57:59.90ID:/NQOiSbn0
クソ対応の作家ってマイナー雑誌のイメージしかないけど、そんなことはないの?

279名無しさん名無しさん2018/06/24(日) 00:46:04.87ID:8ULQ2rqk0
大手は税理士とかつけて手続き的にはしっかりしてる作家が多い印象だけど
税理士さんに聞いてみますねってはなっから対応丸投げや聞いてみるまでの本人保留期間が長くてgdgdとか
そんな作家だったら結局イラつくよ

280名無しさん名無しさん2018/06/24(日) 08:18:53.57ID:IEuz+C9I0
大手でアシが10人くらいいれば、昼食を一緒に食べる時とかに
給料どうとかどんな作家の所にアシ行ったかとか話すけど
未払いあったよーなんて話聞いたらあっという間に噂広まりそうだけどな

281名無しさん名無しさん2018/06/24(日) 10:10:46.07ID:5i8NOCQt0
在宅でもスカイプでグループ使ってたり
結構作家の知らないところでアシ同士繋がってたりするから
何かあると共有されて知り合いへまた知り合いへと噂広まるよん
 
辞めたアシさんと自分が繋がってて作家がどんなひどいことしたのかとか全部知ってしまったり…

282名無しさん名無しさん2018/06/26(火) 20:28:49.96ID:obo7pSzY0
何ヶ所か行ってると
ヤバイ現場の一つや二つは経験するよね

283名無しさん名無しさん2018/06/27(水) 01:16:00.92ID:jieiMu+I0
ゴミだらけのキッタネー仕事場はあった
流し台の中はいつから放置しているのか解らない汚れた食器が山のよう
ゲロ吐くかもしれないから、なるべく机以外は見ないようにしてた
ゲームする時間はあるんだから、ゴミぐらい捨てろと思った
先生は良い人なんだけどね・・・・

284名無しさん名無しさん2018/06/27(水) 08:05:04.99ID:N8CwVqLs0
アシが来るのに片付けもしないのになにが良い人なんだ…

285名無しさん名無しさん2018/06/27(水) 19:35:58.78ID:jieiMu+I0
>>284
さすがにアシの机の周囲だけは片付けてたよ
ただトイレも汚くてさ、入りたくなかった
今はプロやめて同人作家やってるみたい

286名無しさん名無しさん2018/06/27(水) 23:14:02.04ID:W85FedC00
アシにきついこと言わず否定的なことも言わず良いですねありがとうって言ってるだけでいい人になれるでしょ
あと会話少なかったら悪いところもばれないし波風立てないだけでいい人
こっちが気分悪くならなかったら相手はいい人って
人がいいって言われる人が全部思ってるだけのような気がする

287名無しさん名無しさん2018/06/28(木) 00:07:53.18ID:IyHQya520
何が言いたいのか全然わからん

288名無しさん名無しさん2018/06/28(木) 14:17:43.51ID:gp6asu9A0
いい人と感じたならそれでいいだろ

289名無しさん名無しさん2018/06/30(土) 14:42:20.73ID:XNATta/c0
消せるボールペンでペン入れしてる人いたけど
あれって温度で消えたりしないのか心配になる

290名無しさん名無しさん2018/06/30(土) 16:33:41.04ID:iSvYeYuc0
イラストレーターはたとえ売れっ子になれても
さして稼げないからと漫画原作者に切り替えようとするバカ

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528844527/

291名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 03:46:25.14ID:jyl6XEsP0
ちょっと前に先輩アシにツイッターで有る事無い事書かれてた者だけど解決したよ〜
話し合って丸く収まったというか先生が収めてくれた…やっぱりツイッターは怖いね
怒った先生も怖いけど

292名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 08:09:16.47ID:B7l8ElwtK
無事解決してよかったね

293名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 10:23:59.67ID:g2bzPdE40
先生〜またここ見てるんですか?原稿やってください
スカイプで私の悪口言ってるのバレてますよ
言ってる相手が私の知り合いです
ログコピペして全部私に流れてきてますよ〜
あと新しいアシさんにもさりげなーく私の悪口言ってるみたいですね
その新しいアシさん、私の知り合いですよ

294名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 11:39:41.42ID:k3Pjkeg30
先生本人に言って辞めれば?

295名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 11:53:46.09ID:g2bzPdE40
おもしろくねーだろーが

296名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 14:41:48.31ID:P/pW+Ydg0
お前のレス自体がおもしろくないけど

297名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 15:59:01.13ID:g2bzPdE40
お前のために書き込んでない
 
先生、最後のメッセージ見ましたよ
明日楽しみにしてます

298名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 16:28:03.21ID:xxGIxpim0
悪口もいわれるわな

299名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 16:33:21.98ID:g2bzPdE40
詳しいことは関係者しか知らないから勝手に想像してどうぞ

300名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 16:37:45.88ID:fNQXzaF6d
性格やばそう

301名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 16:40:52.74ID:g2bzPdE40
性格やばくても仕事困らないからアシってのは有難い仕事だよな

302名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 17:07:40.21ID:jyl6XEsP0
この人雇ってる先生情報開示してほしい
万が一でもこんな人と働きたくないしうちの先輩アシさんのが可愛げあるって自信を持って言える

303名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 17:10:46.81ID:P/pW+Ydg0
糞きめえレスまき散らしてここでもキモがられてるって自覚もなさそうだな

304名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 17:17:06.24ID:g2bzPdE40
うわ〜んこわ〜い

305名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 17:20:11.34ID:g2bzPdE40
先生〜こんなかんじになりました!
20時からまたよろしくです

306名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 18:04:46.15ID:IUWJlFrc0
うわー自分が雇う側なら他の人に愚痴言いまくりたいような人は即切るわ
切らない先生も大概だよなあ性格悪くてもチャラに出来るくらい上手いのかな

307名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 18:07:28.05ID:g2bzPdE40
設定では、他の人に愚痴言いまくりたいような人 が作家なんだけどなーw

308名無しさん名無しさん2018/07/01(日) 18:37:25.34ID:zyY0yTv20
この人はどうであれ他のアシにアシの愚痴悪口言う作家は頭悪いなーとは思う
作家同士情報共有してるようにアシ同士情報共有してる場合あるからね…

309名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 00:08:44.76ID:XAoOooe50
作家に対して普段からイキリまくってるから愚痴られるんじゃないの?
それかたまにいる会話に全てマウントで返してくる距離無し無意識マウントマンなのかも

310名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 00:37:48.48ID:Jjkn3Vq+0
きもいからNGIDにしたけど日付変わっちまったなー

311名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 01:48:14.55ID:nH4NHTTn0
アシスタントや漫画家や編集者って意外な所で繋がってるから注意よね

312名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 03:09:38.48ID:2MVWQ+Fd0
>>309
そんな人出会ったことないけど
具体的にどんな人

313名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 08:01:43.54ID:97joGnzM0
うわーメ欄!!今気づいた・・・・
盛大に釣られてしまった(´;ω;`)くやしい

314名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 13:25:59.98ID:eAHGXj3Da
顔文字までつけて別人装う精神性が糞きもいから早く出てけよ
みんな気づいた上で無視してるだけだから

315名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 14:06:16.23ID:XAoOooe50
>>312
◯◯に行った◯◯を食べた美味しかった◯◯って映画面白い
この会話に対して「そんなとこ何が楽しいんですか?」「◯◯の方が値段も高くて美味しい」「あれは原作と〜世間の評価が〜」って返してきたりする
勿論他にも例はあるけど分かりやすいの抜粋した
そしてこれらに対して悪意を持っているわけではなく全く無自覚に発言している。
失礼かもしれないけど作家、作家志望又はオタクに多い。相手を自分より無知だとどこかで決めつけてるのかもしれない
マウントと言うより人との会話の仕方をわかってないんじゃないかな
喋るコミュ障ってやつ

316名無しさん名無しさん2018/07/02(月) 16:44:14.09ID:Jjkn3Vq+0
>>314
ほんそれ

病気なんだろうけど哀れだ

317名無しさん名無しさん2018/07/03(火) 00:16:18.43ID:22BqPW5Q0
>>315
いるな。前のチーフがそうだった。
実際、精神病も持ってたし。
なんかの研究で、脳は主語を理解できず、否定的な発言をし続けると自己評価も無意識に下がる、的なのよんで、あぁ、あのチーフ心を病むほど否定し続けたのかと、少し怖くなったな。

318名無しさん名無しさん2018/07/03(火) 00:45:22.20ID:napm6D3j0
そういう人、相手の立場になって物言うっていう簡単なことが本気でできないの?ってイラついてしまう…

319名無しさん名無しさん2018/07/03(火) 05:39:16.47ID:MbJD4NuZ0
>>315
それって先生にも否定から入るの?
普通に考えて何百万部も売れててアニメ化とかされてる先生なら嫌われないようにするよねw

320名無しさん名無しさん2018/07/03(火) 15:29:31.72ID:oJiIp7Jm0
>>319
いるいる
そんで先生が周りに愚痴る→誰かから漏れる→あの先生はアシの悪口言う最低な奴!→哀れんだ他のアシ又は別の先生が引き抜く→最初に戻るの負のループを見たことある
そんでそう言う奴は基本技術がないから腐って業界から消える

321名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 10:41:44.94ID:pBc3708L0
何を勘違いしてんのか知らないけど
アシが作家に好意的なのは仕事だからなんだよ
仕事相手の作家は一人じゃない
A先生B先生C先生といるんだよ
複数いる取引相手の一人ということをわかってない奴はなんなんだ
こっちがずっと作家一人と作品のことを考えてるとか思ってるのかな
嫌だな、と思ったらすぐ辞める準備をはじめるんだよ
そういうもんだよ
辞めたアシにわざわざメールしてきて「切り替えて先へ進んでください…」とか阿呆か
とっくに新しい仕事はじまってお前のことなんか忘れてたっつーの
思い出させやがって

322名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 13:19:42.69ID:CH1Q5gqF0
ひとりでageて勝手にキレてる人なに?
意味不明できもいんだけど

323名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 14:10:19.61ID:2VuubSph0
上の否定アシも321みたいに周りが見えない人なんだろうな

324名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 14:23:30.80ID:uKy5zoxEa
つーかどう見てもID:g2bzPdE40=321だろ
sageないしコミュニケーション障害丸出しだし構うだけ無駄

325名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 14:50:57.05ID:WdbLMk2+0
辞めたなら直接書き込んだ内容をマイルドにして先生に言えばいいのに

326名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 15:41:46.11ID:ELINxfu/0
321はただの吐き捨ての愚痴だと思ったわ

327名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 16:43:49.32ID:tc1b4u6b0
g2bzPdE40だよね
忘れてたっつーのっ てwwうけるw
あんまり基地だから先生怖くなったんだろうね可哀想に

328名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 16:47:21.54ID:pBc3708L0
さげなかったのは謝るけどなんでこんな叩かれてるの?
ここは愚痴書き込んじゃいけなかったの?
すみません……

329名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 16:48:55.71ID:pBc3708L0
あ…ちょっと前に色々あったんだ
吐き捨てるだけで遡らなくてすみませんでした
もう二度と書き込まない
本当にすみませんでした

330名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 16:55:01.70ID:pBc3708L0

331名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 17:20:26.04ID:CH1Q5gqF0
はいさいなら

332名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 17:55:31.63ID:ELINxfu/0
>>328
愚痴書いても大丈夫な所だったけど
変な人沸いてるから気にしなくていいと思いますよ、お疲れ様

333名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 18:15:31.62ID:tc1b4u6b0
で、またすぐ口調変えて書き込むんだよね

334名無しさん名無しさん2018/07/04(水) 21:44:32.92ID:j8zjU2/70
>>329
もう来んなよ無能

335名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 00:38:43.31ID:t6nQEw2f0
愚痴スレってタイトルついてたら吐き捨てでもいいかもだけど
とりあえずここは見る他人意識して書いた方がいいんじゃないのかなあ
本人書き逃げのつもりが叩かれてなんだここ言いたいことも言えないのかよって逆ギレのパターン多い気がする

336名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 00:53:40.04ID:N+CKYkhf0
ヘルプで行った先の食事がカップラーメンだったときはビックリした

337名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 01:08:46.17ID:YnUjHLXm0
>>336
ほか弁はまだ良い方だったのかw

338名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 02:06:52.58ID:j3Lx0QwN0
>>337
ホカ弁というかお弁当とか店屋物ってアシのご飯としては普通では?手料理のが珍しい気がする

339名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 05:36:02.90ID:YnUjHLXm0
>>338
アシが先生からお金を貰って近所のお店で食べて領収書を貰うのが普通かと思ってた

メシスタントを雇えるのは大御所ぐらいだよね

340名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 08:08:26.37ID:ZLbZ3bjo0
>>335
前の在宅スレがこんなかんじで誰も書き込まなくなって終わった
叩けると思ったらいつまでも執拗に叩く人が毎回必ず居るからこのスレもそんな感じで終わりそう
 
こんなこと書いたら今度は自分が叩かれるだろうけどさ

341名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 10:30:36.85ID:v0OpNWnJa
うちは昼は好きなもの買って領収書
夜は先生のおごりでどこかのお店で食べる感じ

カップラーメン支給はやだなww

342名無しさん名無しさん2018/07/05(木) 15:37:39.07ID:j3Lx0QwN0
昔少女漫画家愚痴スレをちょこっと見た時カップラーメン出したら文句言われたありえない!って書き込みにカップラーメンは有り得ないわとかせめて野菜炒めくらい作って一緒に出しなよって総ツッコミ入れられてたな

343名無しさん名無しさん2018/07/06(金) 01:16:00.59ID:DU2ArZPB0
うちは昼は金支給で好きな弁当買ってきて
夜は先生の手作りご飯

家では自炊しないから、先生の手作りご飯がすごくありがたい

344名無しさん名無しさん2018/07/06(金) 08:51:50.71ID:5etgHMfx0
うちは誰かが簡単な料理作るんだけど、
うどん作ってと言われたからめんつゆで作ろうとしたらめんつゆはダメって言われ
ダシ取って作ったけどちょっとめんどくさいと思ってしまった
そのくらいできて普通なんだろうけど、めんつゆダメなのがなんかショックだったw

345名無しさん名無しさん2018/07/06(金) 09:52:33.47ID:aKE9eV640
>>344めんつゆダメとか!
こだわってんな。とも思うが、出しとるなら一番出しでつゆ、二番出しで味噌汁、最後はふりかけまで持って行きたいから、作る人が毎回変わると、ゴミになる気がしちゃうな。まぁ、作家の金だから良いのか。

346名無しさん名無しさん2018/07/06(金) 22:10:23.23ID:6lZGbJ720
なんだか書き込み多いな
どうしたのか

347名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 01:58:28.61ID:qhJ3c9yq0
飯の話題は一定数反応するね

348名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 02:51:51.08ID:gCG7XWqJa
レンチンしたもやしにゆずポンと胡麻ドレとごま油をかけて食べるとおいしい

349名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 07:24:24.29ID:txz41js8a0707
信用できるアシだけで情報を紹介、共有するというグループラインの話きいたんだけど
それを仕切ってるのがうさんくさいやつで関わるのに躊躇してる

350名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 09:29:40.25ID:/Q+v2Zqx00707
胡散臭いと思ったなら関わったらあかん

351名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 13:11:05.04ID:eTCrSQ//00707
ウチは頃合い見計らって奥さんが「手が空いた人から食べて〜」呼びに来る

352名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 13:21:58.40ID:WxY4G2Ns00707
先生が20分ぐらいでささっと料理用意してくるんだけどどうやってるのかいつもメイン魚か肉と卵焼きとかが1〜2品の定食みたいなんが出てくる
男の手料理うまいしありがたい

353名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 14:08:50.32ID:iwl2bJnM00707
そもそも、社会で働いている人間が
人様にカップ麺でいいと思える思考に問題がありすぎる
絵を書くより先に常識を覚えるべき

354名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 15:02:33.32ID:RrmTLgbU00707
>>349
ここだと作家が監視してるからみんなそっちに詳しい情報落としてる
自分が入ってるのは違うグループかもしれないけど
最近も今結構売れてる作品の爆弾落とされたばっかり

355名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 17:10:10.18ID:39I5OojF00707
えー情報共有システムいいなあ
全然そんな話来たことないや

356名無しさん名無しさん2018/07/07(土) 21:17:04.77ID:6gbj1BbU00707
漫画家志望アシのグループライン誘われたことあるけど、傷の舐め合いになってきたから、先生の助言でグループ抜けたことある。
どこどこの雑誌は編集クソとか連載とらせてくれないとかばっかり言ってた。
情報交換って難しいよ。

357名無しさん名無しさん2018/07/09(月) 00:16:31.11ID:qvV2B+E/0
>>356
それはうざいな
なんか本末転倒というか方向性見失ってる

358名無しさん名無しさん2018/07/10(火) 15:29:10.01ID:vYPtmgPW0
今まであった中で一番良い人だったなーって先生のエピソードを聞きたい

359名無しさん名無しさん2018/07/10(火) 17:56:49.22ID:2vLeumVg0
真島ヒロのとこは知り合いが何人か行ってたけど
悪い話を聞いたことないな

360名無しさん名無しさん2018/07/10(火) 22:41:48.10ID:Vu4j6T7d0
大手雑誌だったり人気作品ほど作家さんがしっかりしている
原稿以外もなんだかんだと忙しいはずなのに・・・
個人的な感覚だけど角●関係はろくなことがない

361名無しさん名無しさん2018/07/10(火) 23:17:24.95ID:IY9AfNyDa
真島さんの所楽しそう
自分の聞いたところだとスクエアの某雑誌に長期連載してた望月さん?は凄くいい人って聞いた

362名無しさん名無しさん2018/07/10(火) 23:49:57.45ID:JXnHyBkF0
>>360
若い作家がよく死んでね?

363名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 11:40:26.01ID:/b2Es0Hd0
講談社の作家しかアシ行ったことないけどみんないい人だったな

364名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 13:16:45.34ID:qLvYz9r30
結局大手以外だと原稿料安くてアシの待遇が悪くなるんだろうなー。

365名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 13:57:21.67ID:p3YwZaOT0
S英の有名な作家さんはアシをスタッフとして扱ってくれるけど
K川のコミカライズ作家はアシを道具だと思ってるようだったな

366名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 14:04:46.76ID:qLvYz9r30
>>365
ひどいなー。
K川のコミカライズのアシやったことないけどなんかすごくわかる。

367名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 14:16:07.66ID:p3YwZaOT0
>>366
自分は2回K川コミカライズ作家にあたってるんだけど
偶然にもどちらもアシ=道具タイプの人だった
仕事だから給与がでれば道具扱いで構わないというアシもいると思うが
自分には合わなかったな・・

368名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 15:37:18.77ID:/b2Es0Hd0
道具扱いするならせめて倍の給与くれるとか羽振りよくないと無理
普通の給与のくせして偉そうにされてもほなさいなら、って感じだし

369名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 16:32:23.59ID:qLvYz9r30
大手以外でも社会人経験とかあればちゃんとしてるのかもね

370名無しさん名無しさん2018/07/11(水) 16:45:42.51ID:p3YwZaOT0
>>367に書いた二人のうち片方は
社会人経験者であることを強めに主張してた
私は社会人経て漫画家になったので云々ってよく言ってたよ
人によるなあ笑

371名無しさん名無しさん2018/07/12(木) 00:01:28.37ID:gawjfbsH0
>>365
K川は出版社がマンガ家を道具だと思っているんだから仕方ないよ

S英社は売れてないマンガ家でも初版〇万部刷ってくれる
まだ貧乏だったゆで〇まごの為に担当がスポンサーを探してくれた話も有名

372名無しさん名無しさん2018/07/12(木) 00:14:14.26ID:tbkE1pv+0
仕方なくないだろ

373名無しさん名無しさん2018/07/12(木) 13:08:07.22ID:r8KzvAMS0
普通に人間性の問題だよな

374名無しさん名無しさん2018/07/13(金) 11:28:40.68ID:n6lK0vMn0
>>225を読んでさすがにそんな人いないだろ嘘くせーと思ってたんだけど最近入ったところがそれだったわ

375名無しさん名無しさん2018/07/13(金) 13:02:16.59ID:wt1xW+Bx0
まあおかしいけどその作家がそういう人なら合わせるしかないよな…

376名無しさん名無しさん2018/07/13(金) 21:53:59.35ID:n6lK0vMn0
そうだよな…そのつもりだけど前のアシとなんかあったっぽいのをさりげなく愚痴ってきてて不安だ

377名無しさん名無しさん2018/07/16(月) 18:16:06.30ID:kiw3M9on0
漫画家を目指した俺が崩壊するまでを粛々と語る
にスレに出てきたT先生みたいにアシスタントに理不尽に説教、怒鳴りまくる。そしてそのアシスタントが辞めそうになると急に態度を軟化させて説得する漫画家っている?

378名無しさん名無しさん2018/07/16(月) 21:45:01.87ID:v0EE8m9J0
怒鳴る作家はどんぐらい給料だしてんの?
社員にして年休とかだしてんの?

379名無しさん名無しさん2018/07/17(火) 23:46:46.11ID:5v1n5Ueg0
>>377
最近ジャンプ作家の裏側を描いた漫画で、るろ剣の作家がそんな感じで描かれてたよ。リアルでも聞いたことがある。

380名無しさん名無しさん2018/07/17(火) 23:57:08.13ID:aLXgyzf0K
いるいる
めっちゃ当たってたわ最初の頃
最近は回避力ついてきたけど

381名無しさん名無しさん2018/07/18(水) 06:59:16.56ID:+RLYpeSN0
>>379
るろ剣はアシスタントと先生両方
クソだと聞いたけど、どうなんだろうか?

382名無しさん名無しさん2018/07/18(水) 08:11:51.79ID:cssK0nNk0
これが本当なら
るLOに剣心ですっかり威厳なくなってそう

383名無しさん名無しさん2018/07/18(水) 12:28:38.49ID:PAY/k4ty0
もはやただのロリコン爺だろ

384名無しさん名無しさん2018/07/18(水) 17:00:26.26ID:HtsGUHEE0
いい歳してくると性格は見かけに出てくる

385名無しさん名無しさん2018/07/20(金) 20:19:08.98ID:W2oWI47e0
それなりにやりとりしてんのに名前間違える作家は天然さんなのだろうか

386名無しさん名無しさん2018/07/22(日) 23:31:43.19ID:C+yWgmPJ0
いるいるw
1年以上関係ある5人の作家のうち3人はいまだに間違ってくるわw

387名無しさん名無しさん2018/07/23(月) 17:09:14.66ID:U3todzTc0
作家側に何かしら落ち度があった時すぐに金で解決しようとしてくるのが嫌なんだけど
謝罪として金出すだけ良いのか
正直金は通常通り支払いで十分だから少しでも謝ってほしいなと思う

388名無しさん名無しさん2018/07/23(月) 21:31:58.13ID:6YGNf6Vi0
そのうちどうせお前のごめんは聞きあきたって愚痴になるんだろ
だったら金で解決してもっとこう誠意をだなって状態維持の方がトータルでいいと思う

389名無しさん名無しさん2018/07/26(木) 09:28:42.06ID:rMnrfT8bMFOX
アシスタント代振り込むつっといて1週間たってもまだ振り込まれてない…少額だから踏み倒す気なんだろか…困る

390名無しさん名無しさん2018/07/26(木) 10:38:44.62ID:uqSVrR+V0FOX
>>389
一週間経ってるなら忘れてるかもだし再度聞いてみたら?
お金にっていうか仕事への対価をきちんとしてない作家は色々とヤバイ気がする
中々振込無かったから聞いたら原稿料入ったら振込ますとか、作風に合わなかったので提示金額より減らして振込ましたとか

391名無しさん名無しさん2018/07/26(木) 10:46:47.07ID:dKbi82Uk0FOX
>>390
そうだねーもう一度問い合わせてみる
どうしてもダメならどうすりゃいいのかな…

392名無しさん名無しさん2018/07/26(木) 12:25:09.07ID:VaaKBk+30
>>391
編集部に苦情入れれば?

393名無しさん名無しさん2018/07/26(木) 15:24:12.89ID:mtiKei+a0
>>389
似たようなことはあったな
指摘すると直ぐに振り込んでもらったけど、二度と呼ばれなくなった

394名無しさん名無しさん2018/07/26(木) 15:34:16.46ID:VaaKBk+30
金に余裕が無いならアシなんか雇うなだよね

雇う立場になった時はアシ最終日に渡してた
支払い遅い=貧乏漫画家だから付いててもメリット無いよ

395名無しさん名無しさん2018/07/26(木) 16:01:41.53ID:dKbi82Uk0
皆さんありがとう!
お金にルーズなのはちょっとついて行く気なくしますよねー
編集部に言うのも考えてたけど取り合ってくれるもんかなあーと…

ありがたいことに他の作家さんに
声掛けて貰ってるからもう見切りつけることにします(*・ω・)

396名無しさん名無しさん2018/07/29(日) 02:00:46.28ID:dQ4+N/zK0
>>395
ちゃんとお金は回収しなさいね
他のアシスタントも同じ被害がおきないように

そういう漫画家はアシやとうなといいたい

397名無しさん名無しさん2018/07/29(日) 17:34:32.58ID:Lye54jzB0NIKU
kkscblyagkwkyay
yci

398名無しさん名無しさん2018/07/31(火) 16:29:25.02ID:JHGOaXhE0
物語作りの勉強に司法試験に受かるくらいの時間をつぎ込んだバカ

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1532705502/

399名無しさん名無しさん2018/08/03(金) 21:48:51.80ID:jCDS/UL50
おロリに関心の作者ってそんな怒鳴ったりするような人なんか…
ロリに関心あるくらいだからもっと心がナイーブな人なのかと思ってたわ

400名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 01:42:24.82ID:tM9htQ5d0
ndrdsdcdsdtd

401名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 02:06:56.99ID:uEl6Dpjva
るローリの方は結構要注意で、編集さんたちも
自分の手持ちの新人をアシとして紹介するの躊躇ってたときいたぞ

402名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 09:56:05.88ID:KrebQzaY0
自分在宅なんだが、最近新しいとこ行くたびに試用期間で何人も辞めていく人の話を聞く…
これは通いアシでもよくあることなのか、在宅の意識が低いのかどっちなんだろう
ちなみに描き起こし系・ファンタジー系が多い

403名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 10:03:24.80ID:gmJ0r/H10
売れてる漫画家はデジアシでも仕事場に出勤させる

在宅アシを雇うのは売れてない漫画家
在宅なのを良い事に、どんどん作業時間がズレていく
その分のお金は払ってくれない
最初に漫画家側の都合で作業時間が遅れた場合、その分の時給を貰えるか確認した方がいいよ

404名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 14:54:48.43ID:4JqZPTug0
〉在宅アシを雇うのは売れてない漫画家
極論すぎない??

405名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 17:02:25.22ID:Z4ToLe/u0
>>402
ダメな人は直ぐにクビになるよ
作家が育てる気があるなら別だけど

406名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 18:30:09.44ID:3z8/82ia0
>>405
ちゃんと試用期間中に手ほどきをする先生たちばかりなんだがその時点で脱落していくらしい
なんで応募したんだよってくらい簡単に辞めてくから不思議だ

407名無しさん名無しさん2018/08/04(土) 19:55:59.58ID:Z4ToLe/u0
>>406
心が折れて脱落したんじゃないかな?

408名無しさん名無しさん2018/08/05(日) 15:22:05.18ID:1VJvXOLq0
GANMO繋がらんな
メール送った先生の雇用条件再確認しようと思ったんだが困った

409名無しさん名無しさん2018/08/05(日) 16:07:45.80ID:a7GnmT320
>>402
私も在宅で掛け持ちしてたりしてるけど、在宅だと良くも悪くも先生や他のアシと最低限のコミュニケーションしか必要じゃ無いから、
質問しずらかったり、要求に応えられなかったりすると、すぐ辞める子多いよ。
アシスタントなりたてなら、マジで通いか、半通いでないと続かないと思うわ。

410名無しさん名無しさん2018/08/06(月) 00:33:50.40ID:nz/92vsv0
通い未経験在宅で普通に続いてる自分みたいなのも居るから人による

411名無しさん名無しさん2018/08/06(月) 13:21:04.77ID:qjoEoio50
通いでもバックれたり作家と喧嘩したりするアシいるし本当人によるとしか

412名無しさん名無しさん2018/08/08(水) 08:19:51.00ID:49GMWJtB00808
大手雑誌で連載してる人気作家さんは金銭的にも心にも余裕ある人多くてありがたいなー

413名無しさん名無しさん2018/08/08(水) 19:41:37.79ID:vMhBOgmk00808
>>412
長期連載ほぼ途切れず数本で羽振り良さそうと思ってたらアシ代やたらけちる人に当たったことあるよ
そりゃ自分の生活潤うわーって思うくらいけちだった

414名無しさん名無しさん2018/08/08(水) 19:58:31.25ID:8fqeXeti00808
漫画家だって先どうなるかわからんからしゃーない気はするけど
一応技術職な割にアシ代は少し高いバイトと変わらんのがね…
技術が人によってピンキリすぎるのもあるけど

415名無しさん名無しさん2018/08/10(金) 17:05:10.58ID:ITHQRl8a0
アシ先の先生実写化したら
祝いの場にアシ仲間から花スタンドが置いてあったんだが
自分も注文した方がいいのか?
これからもどんどん実写化アニメ化していくよなぁ

416名無しさん名無しさん2018/08/13(月) 09:04:32.25ID:RFmFQ/040
作家にデジタルソフトの基礎知識が足りないこととかそれ故に効率悪くなってる部分にてついてとか
ふんわりやんわり〜と、でもちゃんと伝わるよう考えて伝えてみたんだけど
わかりました!じゃあ環境整えますね!と言って液タブ買ってた
そうじゃない………もしかしたらこちらの言い方が悪かったのかもしれないけども

417名無しさん名無しさん2018/08/13(月) 10:36:23.26ID:sTsrBCV+M
ちゃんと伝わってないだけじゃん

418名無しさん名無しさん2018/08/13(月) 11:31:23.39ID:RFmFQ/040
そうなんだけど
なんで基礎知識の話から液タブ購入になったのかなって
アシになんか言われるのすごい嫌がる作家もいるから言葉選び難しい

419名無しさん名無しさん2018/08/14(火) 12:49:43.77ID:ZtUm7PXc0
何この人、普通に説明もできないの?
言葉選びも糞も無い

420名無しさん名無しさん2018/08/14(火) 13:00:10.21ID:RWK2X9ui0
>>416作家がそれで満足したなら良いんでない?
基礎知識は、使ってるうちに覚えるし、覚えなくとも、作品になるなら問題ない。と、割り切ることも大事よ。

421名無しさん名無しさん2018/08/15(水) 01:54:14.97ID:ExQFJflu0
作画作業の非効率は本人にその意欲がないと伝え難いし
伝わりにくい
改善策もたいていの場合は伝わらないので、
そう思ったらもう気にしないのが吉
例え30pに4,5人で2週間かかっていたとしても

422名無しさん名無しさん2018/08/15(水) 10:40:33.46ID:GIKt/hau0
効率的なやり方が知りたかったら聞くか調べてやってると思うから、聞かれない限りは言わないな
その作家も頑張って慣れようとしてるかもだし
自分から見て非効率的なやり方がその人にとってはやりやすいって場合もあるし

423名無しさん名無しさん2018/08/15(水) 14:51:04.79ID:VSQx5zGj0
419みたいなすぐつっかかる人が怖い
このスレも前の在宅スレみたいに
誰も来なくなって無くなるだろうな

424名無しさん名無しさん2018/08/15(水) 15:20:43.25ID:Bo50pFyS0
>>416
まずあなたがどの程度のデジタル話を作家に伝えたいのかこれ読んでるだけじゃわからないんだけど
基礎知識が足りないってことは現在ある程度はなんとなくやってるってこと?
別に愚痴吐いてスッキリで今後もう書き込まないならいいんだけど
ここの人に愚痴ってアドバイスもらってなんとかしたいって思うんならもうちょっと具体的に言ってほしいと自分はもやもやする

425名無しさん名無しさん2018/08/15(水) 15:29:04.68ID:RiXfiUwW0
ちょくちょく在宅が誰も来なくなったのは突っかかるせいだとか工作してるやつw
完全放置の女性アシスレが落ちないのに謎に三日くらいで落ちたアレだろ
保守が足りなかったせい?

426名無しさん名無しさん2018/08/16(木) 09:03:38.60ID:tnV2DcSe0
まぁ、仲良く行こうや。
在宅も、通いも有るけど、在宅だと指示やリテイクも、文字になるから何のこともない事も、少しきつめに感じちゃったりするからね。
ネットも同じ

427名無しさん名無しさん2018/08/16(木) 10:16:17.07ID:nslKGZof0
在宅でリテイクは一度もないな
逆にヘルプで行ったオバさん漫画家は
変なところ煩くて感情的
Skypeやメールやり取りの方が簡潔だし
相性もあるんだろな

428名無しさん名無しさん2018/08/16(木) 10:48:52.36ID:m7Mh2hls0
でも相当しつこく言ってね
在宅の方で一悶着あった余波なんだろうが
メールもSkypeも残ってて、そいつの脳内と違って
なんとか話し合いで解決しようとする人に話通じない自意識過剰オバちゃんがひたすら因縁付けてんのが明らかなのに
引きこもってる人っておかしいのかね

429名無しさん名無しさん2018/08/16(木) 21:25:26.18ID:X714/9090
まずお前の文章を見直せよ引きこもり(o´艸`o)♪

430名無しさん名無しさん2018/08/16(木) 22:24:25.54ID:u30R22hO0
サンプル下手なのと、アラサーで若くもないからか応募しても採用されないし募集してもメールこない
来月から仕事なくてしぬ
みなさんどうやって技量あげました?

431名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 01:18:19.55ID:UHAue9330
>>430
書くしかないかと…

432名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 01:44:28.80ID:CDpWW4kG0
描くだよ。
気持ちと姿勢の問題

433名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 02:20:40.94ID:+MLfioTO0
>>429
顔文字なんか使っちゃってw

434名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 02:28:30.30ID:SxlrWZfP0
アシは技術だけはプロ並みじゃないと仕事来ないよ

435名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 04:45:07.11ID:UHAue9330
持ち込みしてると編集から
声がかかりやすいよ

後は知り合いに紹介してもらうか

436名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 15:58:09.79ID:Jitm3Out0
自分のまんがどんどん描くのが早いよな
下手な人が背景だけ練習しても上手くならない。

437名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 16:50:59.94ID:SxlrWZfP0
何でも出来るか、あるスキルに特化するかだね
私は彩色アシが多いわ

438名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 18:46:45.02ID:NituT0XX0
アナログの場合は基本的な技術が雑だとレベル低いアシだと見なされるよ
遅いのもだめだけど雑なのもだめ

背景上手い技術高いアシ仲間は基本的な仕事も
完璧で早い
ベタもムラなんてまったくないし
トーンワークも削りや重ね技術高くて早い
何をやっても基本に手を抜かないから背景も上手いんだよな
自分も見習って上手い早い確実を実践してる

439名無しさん名無しさん2018/08/17(金) 20:14:14.10ID:rYgKd5Iq0
つよそうw

440名無しさん名無しさん2018/08/18(土) 00:59:09.53ID:AYesYJdha
メイズランナーという映画、神秘暴露系だった。
人間が隔離された土地に記憶を消された状態で
送り込まれるんだけども、調達される物資には
WCKD(魔女)と記されている。そしてその土地
から抜け出す為の迷路の中にはモンスター達が
いてそのモンスターの体内にも動きを制御する
為の装置が仕込まれていてWCKD(魔女)と記載
されている。

もう、映画はスピリチュアルより探求スピード
が早いね。日本のスピリチュアル界もそろそろ
イシュタルやお稲荷さんにテーマを移さないと
行き遅れると思うよ。

【666】こっくりさんについて【狐狗狸】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1526782495/

おーぷん2chファンタジーホラーノベル
板のTHISMANのスレもよろしく。

441名無しさん名無しさん2018/08/18(土) 16:49:00.67ID:2ZspvTcf0
>>437
「本当に」プロ並みの彩色の技術があるなら独立できるんですけどね

442名無しさん名無しさん2018/08/18(土) 21:22:35.47ID:V5i/Ciws0
>>441
437だけど、フリーでやってるよ
紹介のみで

443名無しさん名無しさん2018/08/18(土) 22:34:24.36ID:2ZspvTcf0
>>442
何万ビュー取れるの?

444名無しさん名無しさん2018/08/19(日) 16:58:04.04ID:7dM9GlDh0
長い事自作品描いてなかったせいか以前にも増してネームが描けない
ここの人はやっぱ定期的に自分の作品描いてるのかな?

445名無しさん名無しさん2018/08/19(日) 19:24:09.01ID:bOLI60XJ0
漫画家とアシ兼業です

仕事として入ってくればサラサラ描けますが、漫画閲覧サイトで描いている自主製作の漫画はなかなか描けません
締め切りが有るのと、原稿料が入って来るのがモチベなんでしょうね
それに漫画を読んでいる人はかなりいるのに、感想が全然来ないのもモチベを下げている原因です
たまに5chで悪口描かれていますが、多分とある先生の担当の人です

446名無しさん名無しさん2018/08/23(木) 15:45:58.19ID:5Shes6ye0
隔月で10ページ程度の漫画描いてるけど、アシスタントが本業だなぁ。
印税生活とか、夢のまた夢の来世に期待

447名無しさん名無しさん2018/08/23(木) 17:12:26.28ID:0AOEgjSVM
そら隔月10ページじゃそうでしょうよ

448名無しさん名無しさん2018/08/24(金) 02:51:21.97ID:ilN8wXq+0
>>446
謙虚にそう言ってるだけなら、すごいねって言ってくれるよ
調子乗ってプロの技術持ってまーすなんて言うと相手にされなくなるだけ

449名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 11:34:03.36ID:vvj2bj370
>>448
作家さんには、自分の作品の話一度もしてないし、SNSも繋がってないのでたぶん、知らないのでその心配はないですね。
ところで、作家さんが最近リテイク時にものすっごくため息つきながらリテイクする場合があるんですが、やめ時ですかね。
みなさん、アシ先のやめ時は、どう見極めてます?

450名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 12:11:07.56ID:0CaRW/d00
最初提示されてた雇用環境から
余程酷くかけ離れてなければ
基本雇い側から言われない限り辞めたりせんけど
その仕事場で続けてくのしんどくなったら辞めりゃいいんじゃないの

ただまず何で物凄く溜め息つかれてるのかちゃんと考えて
わからないなら先生に理由聞けばいいと思うよ
どっちの為にもなるから

451名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 15:01:16.74ID:1XN0dkq10
ここの人、小学生みたいw

452名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 16:26:59.69ID:E5IkAwSn0
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念
北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻
高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別
友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪 
火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産
心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手
ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職
コンプレックス 生活保護 引きこもり 癇癪  加害者 反社会性パーソナリティ障害
@W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
http://peg.thebase.in/
https://www.instagram.com/keiko_moritsugu/
https://twitter.com/kitakazeee
http://kitakaze.main.jp/
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

453名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 16:29:14.64ID:fX6cqvDKM
そら先生もため息つきますわ

454名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 17:34:41.11ID:vvj2bj370
そうな。ため息ぐらいで考え過ぎかな。

455名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 17:39:23.36ID:vvj2bj370
そうな。ため息ぐらいで考え過ぎかな。

きつくもないし、良い先生ではあるんだけど、はて?ってことがちょこちょこあるんだよね。その鬱憤が、ため息聞いてあ、ダメかも。って思っちゃったんだよね。

456名無しさん名無しさん2018/08/25(土) 18:23:21.56ID:tIpcHzKE0
>>451
突然どうした?

457名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 05:28:32.01ID:BE/pfAYrK
>>379>>381
頭大丈夫か?あれは暴露マンガ描いたやつの方が人格に問題のある屑ってことで叩かれてただろ
るろ剣作者が人格に問題のあるやつだなんて話は聞かないし問題があったら和月組なんてものが育つわけない
ロリコン疑惑も児童買春常習犯でガチロリコンのトリコ作者と違ってるろ剣作者の方はでっち上げみたいなもんだったし
あの作者に私怨を持ったやつが変な工作をしてるのかもしれないけどあまり妙なことをやってるとお前らが逮捕されるぞ

458名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 07:32:51.56ID:BrUHPhqa0
>>455
自分には非がない風な言い分に地雷臭をもの凄く感じるw
リテイクの際に言われた修正点
理解出来ずに何度も繰り返してんじゃねーの

459名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 07:41:23.00ID:GZNgnyfp0
>>457
JK好きはロリコンじゃない
親の同意があれば結婚できる年

禾口月先生のロリDVD大量所持はでっちあげだったの?
ソースあったらプリーズ

あと性格と性癖は違うぞ
人格者がペドだったなんて話はゴロゴロある

460名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 07:56:17.21ID:u/NkYZ90M
DVD、CDが100枚以上あった中で
問題の児ポものは4枚だぞ

461名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 08:00:44.87ID:GZNgnyfp0
4枚も有れば十分じゃないか?
そもそもそんなに流通していないだろうからね

462名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 08:49:06.65ID:+/SSwmA10
普通は1枚も持ってないし、違法な内容の物をわざわざ裏使って買わないし
そもそもそういう対象にすることは人として『異常』

463名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 09:36:57.37ID:Y/BpSuWN0
花沢健吾氏のアシスタントいつも募集してるな
人数も必要なんだろうが

464名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 10:57:14.79ID:u/NkYZ90M
2本同時でやってる上に
基本募集してるの通いなのに
仕事が始まる時間早いし
研修2ヶ月と妙に長いから
そら中々集まらんでしょ

465名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 11:02:07.11ID:BH5qDgMk0
最近泊まり込みの所が少なくなった
ような気がする

466名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 11:08:04.62ID:FgYtU1UF0
>>457
まぁ、私も又聞きだからさ。あくまで噂の域を出てないよ。
でも、あの漫画出る前にジャンプ系のチーフに聞いた話だと、普段優しいけどなんか追い詰められてる時は、リテイクの鬼と化すみたいな話を聞いた夢を見たんだ。あれは、きっと夢だったんだなぁ。

467名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 19:09:57.36ID:C9a7rJjZ0
>>466
そりゃ作家もアシも疲れがたまってくれば精度がおちて
リテイクも増えるだろただの事実じゃないの
噂でーとか夢だったんだーとかネチネチした追求回避本人乙言っとくぜ

468名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 20:51:08.82ID:YIz/xhLv0
先生にも欠点はあるのか知らんが本当の悪人だったら和月組なんてできないよな
何で女ってこう誰々から聞きましたなんて裏で糸引くような真似すんだろ

469名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 22:33:48.91ID:FgYtU1UF0
>>468
ヤクザの頭もいい人だと思ってる?
そういう話あるかって聞かれたから
噂で聞いたし漫画になってるって話しただけで
別に裏工作でも糸引いてる訳でもない
そして主語がでかい

470名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 23:00:56.79ID:uQhaia1q0
>描いたやつの方が人格に問題のある屑ってことで叩かれてただろ
ネット発言がソース

471名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 23:22:36.97ID:FgYtU1UF0
>>470
そんな叩かれてたか?
自分アゲ系話に絵に迫力ない系の叩かれ方はしてたけど

472名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 23:29:00.92ID:C9a7rJjZ0
>>469
どんだけ完璧を求めてるんだ
追い詰められても人格者なんてそんな聖人のほうがレアだろ
普段優しいなら仮に表面的でだったとしても十分
リテイクの鬼ったって原稿と締め切りの責任を負うのは結局作家だしな

支払い関連のトラブルとか日程が不安定とかならふざけんなだが

473名無しさん名無しさん2018/09/01(土) 23:36:20.70ID:FgYtU1UF0
>>472
うん
漫画家諦めるまでを淡々と語る
を読んでみ
その流れでの話であって
るろ剣の作家かどうかは知らん
ただの噂
あと アシスタントと作家は作家に雇用契約してもらっていなければ完全にフリーランス同士の関係性だから
追い詰められようが当たっていい相手じゃねぇんだよ

474名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 00:38:00.52ID:r23wl32Z0
リテイクって下書きならいくらでも直すけどペン入れしてからの直しなの?
コ〇ンスピンオフ描いてる人が下書きを原作者さんに赤入れられて
直すっていう作業公開してるけど、あんなかんじなら何も苦じゃないな

475名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 00:42:37.94ID:zVcQgQZtK
るろ剣作者もロリはさて置き
単行本でアシさらし上げみたいなコメントしてたから
まあ人によるんだろ

476名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 00:56:39.27ID:bGzbS3rk0
>>466
自分も似たような話は
聞きましたよ
10年くらい前だけど

477名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 01:49:38.55ID:/dDxEgG50
内容よりID:FgYtU1UF0の文体がころころ変わってるのが怖い

478名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 06:02:57.21ID:BMI3QZSt0
>>468
編集部から「禾口月先生のところに行ってね」と言われて、断れると思うか?
連載をエサにされてるんだから断れないよ
「先生がロリコンでキモいから辞めたい!」なんて、編集部と縁を切る覚悟じゃないと言えないと思う
あ!それでみんな早く辞めたくて頑張ったのか!

479名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 08:29:09.21ID:gPkdKhNYK
もしかしなくても、るろ剣作者に私怨を持ってる頭のおかしいのが粘着してデマを書き込んでたのか
>>371から>>401まで散発的に書き込んでるけど同じやつだろ。黒子のバスケでも作者に長い間粘着して
脅迫でイベント中止に追い込んでた私怨野郎がいたけどこいつもれっきとした名誉棄損罪だ
とっとと捕まれ

>>466
本人乙。通報しとくわ

480名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 08:31:56.34ID:gPkdKhNYK
>>459=>>461
条例違反だと知りながらJKを繰り返し買春するのは普通にロリコンだし
児童買春は悪質な犯罪だ。ごまかしはやめろ変態野郎
それと低能のお前は日本語も満足に使えないようだけど性癖は性的嗜好のことじゃない

>>466
追い詰められてるときにリテイクが増えるのはどこの仕事場だって同じだろ
お前は普段どんないい加減な仕事してんだよ

481名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 08:33:56.90ID:gPkdKhNYK
ID:FgYtU1UF0
この頭のおかしい女が先々月から粘着してるんだな
キャラ設定もブレブレで言ってる内容もめちゃくちゃだ
何でもいいから、るろ剣作者の悪いデマを流して印象を悪化させたいって感じだな

>>475
本当に性格が悪い作家ならアシスタントも入れ替わりが激しくて和月組なんてものができるわけない
その単行本あとがきらしいものは俺も読んだけどあの人にそんなことまで言われたなら
本人によっぽど問題があったんだろう。人格者だからって誰にでもキレないわけじゃない

>>476>>478
見苦しいぞ、私怨粘着女

482名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 08:46:11.23ID:sP9Hzq6U0
根暗やド変態が逆ギレして他人を非難することもかなり多いからな
匿名掲示板での中傷は仮に信憑性高くても必ず話半分で聞いてるわ

483名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 09:05:22.31ID:NazUcLbz0
まぁ又聞きの話ペラペラしゃべるような奴が尾ひれ沢山付けて広めていくんだろうしなぁ
話半分以下ですわ

484名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 10:07:45.13ID:XJtWNqpV0
どもー
粘着呼ばわりされてまーす
私はその先生のこと本当どうでもいいし
噂でしか聞いたことないってんだろ

でリテイクの話も
私が仮定しているものと皆さんが考えてるものに差異がありすぎます
増える場合はしょうがないけど
理不尽なリテーク出す人もいるんだよ
一週間ずっと同じコマのリテイクや
罵詈雑言込みの話をしているのであって
通常修羅場のリテイクや作家の不機嫌なんて当たり前だ思ってるよ

まぁうわさで適当なこと書き込んだ私も悪かったわ

485名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 10:24:05.11ID:zVcQgQZtK
多分アシじゃなくて
ファンの客が切れてんじゃね
スレ違いなんで帰ってどうぞ

486名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 10:53:24.96ID:Zchod7B7M
そら一週間も同じコマのリテイク出されるような奴は
罵詈雑言も吐かれるだろ
どんだけ無駄なコストやねん
コマ単価考えたら引くわ

487名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 11:10:31.16ID:l2wyaCo50
ていうか、編集に○○さんとこにアシ入ってなんて言われても普通に断れるだろ
ヘルプとかごく短期で頭を下げられたら流石に断りにくいけどさ
こっちにだって事情と都合があるんだから

488名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 11:31:56.20ID:XJtWNqpV0
出来高の現場でそれやられたら死にたくなるだろ
第一そんな当たり前の話誰もしてないの
普通の作家はかけない奴は見切りをつけるか
ちがうことやらせとくんだよ
罵詈雑言吐いてまでやらせるのが異常って話

489名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 13:26:37.14ID:sP9Hzq6U0
この言い方(>>484)とか調子乗ってる女が怒られて暴れてるようにも見える
どもーとかw

490名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 16:15:07.16ID:JNJtyBus0
児童虐待の映像で楽しめるなんて普通の人間の感性からはかけ離れてるので
問題行動があったと言われてもなんら不思議に思わないな

491名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 18:25:36.10ID:kqJi43zI0
うっせーな噂でぎゃあぎゃあ騒ぐやつが異常なだけだよ

492名無しさん名無しさん2018/09/02(日) 22:06:12.92ID:8pc7Ip8Yp
いい加減スレチ

493名無しさん名無しさん2018/09/03(月) 00:51:15.59ID:HXRKf1Sk0
こんなスレあったのか
kd川評判悪くてワロタ

494名無しさん名無しさん2018/09/03(月) 03:03:20.44ID:5WxlVlG80
KD皮、漫画家の早死にが多い気がするけど気のせい?

495名無しさん名無しさん2018/09/08(土) 11:29:52.12ID:LXAQx11l0
もう辞めたとこの作家だけど
編集さんにはアシの愚痴を、
アシには編集さんの愚痴を、
さらにアシの中だとアシ1さんにアシ2さんの愚痴を、
アシ2さんにはアシ1さんの愚痴を、
とやってた先生が居た
人間だしそういうこともあるだろうと思って流してたけど
次に入ったとこでは作家さんがそういうことしない人でなんかほっとした

496名無しさん名無しさん2018/09/08(土) 13:16:25.22ID:RKtiTr520
他のアシの悪口言ってる作家は影ではわたしの悪口も言ってるんだろうなと思って聞いてる。

497名無しさん名無しさん2018/09/08(土) 15:00:32.99ID:AAhdENiV0
私は、違う作家越しに、メインの作家が愚痴こぼしてた話聞いて。少し凹んだなぁ。

498名無しさん名無しさん2018/09/08(土) 17:28:03.34ID:pbhXpB9p0
アシにだって先生や他アシの愚痴言ってる人おるし
他の職業でもそんなんは良くある
ヘーソーって思って反面教師にしてればいい

499名無しさん名無しさん2018/09/08(土) 22:37:18.28ID:giGahB9/0
>>494
気のせいじゃない

500名無しさん名無しさん2018/09/21(金) 20:44:31.12ID:saOe5BzW0
ここに書かれてる愚痴って割と誰にでもあてはまるしギクッとしてる作家多そう

501名無しさん名無しさん2018/09/21(金) 20:55:08.55ID:iWyYUAjw0
>>500
ずっと前の女アシスレでは全く見に覚えが無い書き込みに
「スレで私の悪口言わないでくれる?」って
先生から釘さされて知らねえよ!ってブチ切れてるアシさんの愚痴があったよ

やましい事があるならアシスレなんて見ないで
心当たりを改めればいいだけなんだよね

502名無しさん名無しさん2018/09/21(金) 21:17:23.05ID:saOe5BzW0
>>501
自覚あるってことだしね
作家側も不安になってつい見ちゃうのかもしれないけど

503名無しさん名無しさん2018/09/21(金) 23:27:46.08ID:o0CI7/Ty0
仕事重なりすぎて死にそう
何故違う出版社で、違う発行日なのに
締め切り被るんだよ

504名無しさん名無しさん2018/09/22(土) 01:21:41.43ID:S7OAVdoK0
こんなとこで忙しいアピールする暇あるならまだまだ余裕

505名無しさん名無しさん2018/09/24(月) 08:43:14.82ID:2bAs6mH10
仕事上でのいつまでに〜します、〜までに終わります的なのはほぼ信用してないし
アシの立場から見てその通り動くのが難しいというのもわかっているんだけど
ツイッターで読者に向けて、2〜3日後に告知しますっていってそのまま十日以上経っちゃったのは
読者に対してまでそれやる?と思ってしまった
疲れてると心が狭くなるな・・・

506名無しさん名無しさん2018/09/24(月) 12:56:33.79ID:/A+s6KL00
自分の昔の仕事場の先生
編集とも繋がってる垢でとっくに〆切過ぎてデッドギリなのに浮上しまくってた
もちろんこちらの業務連絡も無視
それでも二年くらい我慢してたけど腹に据えかねて注意したら逆ギレして
「生存確認だから編集にとっても私が呟いたほうがいいの!」と聞く耳持たない

はいその先生は今はどこにも連載しておられません

507名無しさん名無しさん2018/09/24(月) 18:30:09.90ID:hcM4hohz0

508名無しさん名無しさん2018/09/24(月) 19:20:36.66ID:/A+s6KL00
よほど頭一つ抜けた人気作家じゃなければ約束守れなかったら
同程度の人気で約束守れる作家に仕事持って行かれるよねって話
まあそれはアシにも言える話だけどね
人と人との仕事だし

509名無しさん名無しさん2018/09/24(月) 20:24:11.17ID:4ulKPcuk0
最近トーンで70〜85くらいを使う人増えてない?
みんな薄くてびっちり詰まってるのがいいのか?
濃度5%でとか回ってくるけどあれ出るんか?

510名無しさん名無しさん2018/09/24(月) 20:35:06.42ID:hcM4hohz0
公開媒体がデジタルになったりで
雑誌みたいな質の悪い紙での印刷考えないでええからじゃないの

511名無しさん名無しさん2018/09/24(月) 22:22:41.65ID:9l6/2RyJ0
>>509お世話になってるとこ50線固定だわ
絵柄が合ってると、荒いドットも素敵よね
逆に緻密な作画なら細かいほうがいいのかな

512名無しさん名無しさん2018/09/26(水) 02:00:43.32ID:vW3lnPs50
>>509
グレー制作なんじゃないかな?

>>511
緻密というより、線が細いと太いドットはアンバランスになる
(トーンに線が負ける)
緻密な作画は線が細くなるので必然的に細かいドットを使うことになる

513名無しさん名無しさん2018/09/28(金) 16:59:46.86ID:8Sg66nJRM
色落ち大丈夫で自宅洗いできる素材なら粉の酸素系漂白剤(塩素系は真っ白になるので間違えないように)も脱臭にいいよ

514名無しさん名無しさん2018/09/28(金) 17:00:11.88ID:8Sg66nJRM
ごめん間違えた

515名無しさん名無しさん2018/10/02(火) 17:40:19.81ID:5PsLjrTv0
忙しい人達
今日もお疲れさまです

516名無しさん名無しさん2018/10/03(水) 01:51:19.99ID:FPbmaBpI0

517名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 01:48:03.00ID:TVfzYelf0
昔の現場で描いた背景を使いまわしたら怒られたんだけど
問題ってある……?
私自身がトレスして描いた背景だからデータ持ってたんだけど、東京の街中のカットでどこにでもある風景

518名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 01:56:35.84ID:cZYBZM9m0
無い

519名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 02:06:33.83ID:WxOPtTvs0
それは予め双方の仕事場には許可取ってたの?
問題とかそれ以前の話で

520名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 02:15:53.05ID:TVfzYelf0
>>519
許可取るもなにも……街中の景色だよ?

521名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 02:51:35.95ID:qPxErEjca
いやいや同じデータならルール上問題かどうかとかより
最低限の礼儀として確認ぐらい取れ

522名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 03:00:22.51ID:WxOPtTvs0
アシスタントは技術を売ってるわけだからさ…
使い回しでもアシスタント専用に予め描き下ろした素材を相手に確認取って貼るならともかく

他の仕事場用の使い回しでしかもトレスなら>>517の存在に意味なくない?
コミスタやクリスタの2D変換使えばわざわざ517に頼まないでいいわ

523名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 03:05:56.46ID:WxOPtTvs0
自分は通いアシだけど在宅にこんなの混ざってたら
自分が作家の立場ならちょっとしたホラーだわ

524名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 05:07:22.61ID:vGrmXSEW0
仕事で描いた背景は基本その時賃金払ってくれた先生のものだと思ってる
他の回でも使い回ししてるしね

自分の場合は自分の同人誌で使っていいか聞いて快諾だったけど他の仕事場で使いたいって言ったら断られるなって思う

525名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 06:23:40.33ID:TVfzYelf0
>>522
2D変換で手書きトレス並みの背景作れるの?それ未来のクリスタかしら

技術を売ってるって言葉をそのまま返したいんだけど、漫画家さんは背景素材集使うけど
それをこっちが持ち込んで自前で使うという事とどう齟齬があるのか……

素材集という言葉の意味を理解した方がいいよ
その上で、法的に問題があるかどうかは知りたい

526名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 07:53:08.33ID:OwnChb7a0
>>517
本来なら最初のデータを描いた時の契約内容による
例えば、社員なら時間内の制作物は会社のものになる
外注品だと、制作物の所有権や使用権がどこにあるか、になるけど、
現在は明確に契約しないから普通あいまいになってる……ので、まぁ、今の作者に
以前描いたのでもいいか、一言訊くのが問題起こりにくいんじゃないかな
作風の問題もあるし

527名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 08:09:53.07ID:d6qGUFRv0
今回作業時間をどう付けたの?
オーダーメイドの靴を買ったら前の足型が似てる人の靴を出して来られたら納得出来ないでしょう?
社会人として当然双方に確認すべき内容だよね
了承を受けた上でディスカウントするならアリだと思うけど

528名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 08:21:53.33ID:LCDZkw0H0
まあ倫理的にも法的にもアウトだろうなー

なんで高い金出してアシ雇ってるのか考えようよ
他の漫画と被ってもいい街中の景色ならフリーの素材集貼ればいいわけで

529名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 09:21:02.64ID:LuS7n4Oh0
確認さえとってれば問題ないだろ
とってないみたいだから駄目だけど

素材使い回すこと自体に文句言ってるのは意味分からんわ

530名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 09:25:13.03ID:TVfzYelf0
>>528
渋谷の街中描くのに本棚の漫画から渋谷っぽい背景探して写してって言われる現場だから
街中が被る自体は問題ないと思う
街中って公共物でしょ 東京が舞台なら主な駅は被らない方が無理がある気がするなあと思う

531名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 09:35:22.70ID:Boq5nOVZp
この流れ、青色発光ダイオードの特許思い出した
特許件は開発者個人にあるのか、会社にあるのかで法廷であらそった

532名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 09:41:08.65ID:TVfzYelf0
>>531
それ言いだすと全ての背景がファンタジー以外はアウトになりそう

533名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 09:55:35.50ID:cZYBZM9m0
>>530
え?本棚の漫画っていうのは他社とか他の作家の漫画?
その背景写せって言われるの?

534名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 10:33:25.49ID:A7wYcVwU0
>>530
この漫画のこういうタッチで
ビルこれくらいとかそういうことじゃなくて?
どっちにしろそのままじゃなくて変えて書くとかしないわけ?
他の漫画の背景そのまま写したりはしないでしょ?

535名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 11:03:51.32ID:LCDZkw0H0
雇い主は>>534のつもりで指示出したのに
他の漫画の背景そっくりそのまま模写してそう

536名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 11:45:09.44ID:TVfzYelf0
>>533
模写じゃないよ、密度や角度、場所の雰囲気を見て
それを書いてっていう事。スラムダンクみたいに写実的で癖のない背景の漫画を背景のイメージ伝えるのに使ってた

537名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 11:51:34.89ID:lPnPTNBCM
普通の事やんけ

538名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 11:52:49.49ID:TVfzYelf0
でしょ?

539名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 11:55:56.14ID:LCDZkw0H0
>>536は普通のこと
街中や公共物が被る自体も問題ないし、
素材使い回しも問題ない

同じデータを違う作家の仕事で無断で使いまわすのが完全アウトって話をしてるんだけど…

540名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 12:44:53.59ID:WxOPtTvs0
ID:TVfzYelf0は何なの?同意が欲しいだけ?

本の仕事場の作家からしたら自分の作品にと思ってオーダーしたものが
よそでも使われてたら無断転載みたいなもんだし
使い回し渡された作家からしたら知らない間に中古背景貼られて
読者からパクリの誤解されるくらいなら多少ガタガタしてても写真を加工して貼るほうがずっとまし

相手は無断使い回しを望んでないから怒られたんでしょ
517はグレーゾーンのラインを踏み越えたという結果は結果なんだから
ここで同意や合法性を聞いてもアシとしては失格だよ

541名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 12:49:18.04ID:Boq5nOVZp
分かっちゃった
例えだけど、会社の車で社名まで載せてる車なのに、自己中な運転するやつといっしょだ
運転してるのは会社じゃなくて自分なんだから、どういう運転したって関係ないでしょってこと
根本を理解してくれないから話が噛み合わない

542名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 12:50:55.10ID:LCDZkw0H0
アシとして描いた絵は雇い主の著作物だから法的にも普通にアウトだけどね
双方に許可取って使いまわすのならセーフだけど怒られたってことは無断なんだろうし

543名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 12:53:38.06ID:WxOPtTvs0
「技術を売ってるという言葉をそのまま返したい」とか本当に笑わせるわ
横着して無断でトレス使い回すようなやっすい技術を売っててドヤ顔とかもうね…

544名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 13:43:06.01ID:Y5OfeXPQd
ID:TVfzYelf0が何言ってるのかわからん

人の原稿に使った背景そのまま使い回すのはOKでしょ?って話に始まって
他の漫画を資料に渋谷の風景を描く現場だから大丈夫と言っておきながら
あわてて、いや丸写しじゃないよデザインも角度も変えてるし雰囲気の参考だからセーフって…

なぜこれで使いまわしOKなんて結論が出るのか。
なんかモラルのなさそうな現場だし、頭おかしくなってそうだな

545名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 14:10:35.48ID:jdbMtvqfa
マンションや渋谷の街並の素材なんてどこにでもあるけど誰かの作品と被るのが嫌だからわざわざ自作用に用意するという先生はいる

これは私の自作素材集から使ってもOkですか?これは素材集なので当然他の先生のところでも使いまわしますって事前に確認取らない限りは作家はお金払ってるんだから当然自作のためだけに描き下ろされた背景と思って怒ると思うよ
怒らなくてもモニョられたり問題アシと思われると思う

546名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 15:18:09.83ID:TVfzYelf0
先生にも言ったけど、私は自前で用意してる背景素材は
道具の一つだと思ってる
それが具体的にだめっていう過去の例がわかればいいけど……

>>542
それ勘違い
アシの書いた背景の著作権はアシにあるよ
漫画家さんはそれを自由に使う権利を持ってるだけでアシの著作権は失われない 
これは漫画家さん自身から聞いたから間違いない

547名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 15:29:48.99ID:y1OWAIrd0
背景じゃなくても、例えばイチゴの乗ったショートケーキ1個でも
その先生の仕事で描いたら、先生はそれに対してあなたに作画代金を払って
自分の作品用に描かせたってことだからその時点でもう描いたあなた本人のものではない

違う仕事場にその絵を使い回したらアウト

あなたが誰にも頼まれず代金ももらわず描いた背景なら、完成品を素材としてあちこちに売るのはOKだけど
その背景は他の仕事場でも売ってると事前に説明してなきゃダメ

548名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 15:41:32.06ID:/cFOcvyu0
法的だの著作権やなんやはとりあえず今はどっちでもいい
オーダーメイドな背景に対して作家はお金を出していた
ということを皆さんざん言ってるのに目に入ってないし理解できていないのかな…?

549名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 15:49:28.03ID:y1OWAIrd0
>>517で >昔の現場で描いた背景
と言っている以上、その背景は
>>546の >自前で用意してる背景素材
ではないと思うんだけど?
自前で用意した素材とはアシ代金もらわず描いた物

550名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 15:52:53.81ID:4NKr09OPa
オーダーメイドで背景5000円で請け負ってる背景描きさんが(オーダーした人の作品に限り使いまわしや加筆OK、転売はNG)
同程度の書き込みとサイズの素材背景は250円で売ってる

つまりオーダーで描いたものには5000円の価値があり
汎用される素材は250円の価値って事だよ

5000円の背景と思ってお金払って描いて貰ったのに250円の背景を無断で貼り込まれたら
そりゃ怒られる(例えだよ)

551名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 15:56:24.01ID:WxOPtTvs0
ていうかさ
ID:TVfzYelf0はそのスタンスをプロフィールに書いてJACやGANMOで仕事先募集してごらんよ?
それを許せる作家は仕事頼むだろうし許せない作家は仕事を頼まない

そういうのを許せるないと思ってる作家に対して
自分のスタンスを勝手に押しつけたのが仕事として根本的に駄目

552名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 15:56:51.93ID:WxOPtTvs0
許せるないと思ってる作家に対して→許せないと思ってる作家に対して

553名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 16:27:15.41ID:d6qGUFRv0
今の所は辞めて
これからはそういうやり方で私はお仕事しますのでと
最初に断ってからお仕事探した方が良いよ
今の先生を言い負かしたいなら弁護士さんに相談するといいよ

554名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 17:05:33.85ID:46UGCJnR0
アシとして描いた絵は雇い主の著作物って言ってる人居るけど
それは契約によると思う
自分はあくまで技術と時間を売っているからそれを作家さんにも伝えてある

555名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 17:37:39.00ID:y1OWAIrd0
>>554はそのやり方で、
「先生の所でお金もらって描いたものは自分のものなんでコピーしてよその仕事場でも
使い回します」と事前に話を通してるんならそれでいいんじゃない?
それを了承してる先生があなたを雇うんだから
>>517の人は無断流用だし話が違うよね全然

556名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 17:48:40.30ID:TVfzYelf0
>>554
契約は関係なく、背景の著作権はアシスタントにあるよ
当然、お金を出してその使用権を買った漫画家さんにその背景の使う時期の制限とかを交渉する権利はあるけど、著作権自体は契約しなくてもアシ側にある
だから過去に自分が書いた背景を利用するのは漫画家さんから契約で制限を受けて同意していない限りは問題ないよ

557名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 18:20:10.43ID:y1OWAIrd0
でも>>556さんは>>517の仕事ではそういう事前の交渉も同意も得ないまま無断流用したから
怒られたんだよね?
なんだかああ言えばこう言うで後だしジャンケンだらけで草

558名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 18:23:42.82ID:1xo19c4aM
相手の意に添わぬ仕事して怒られたら
自分は自分はでこの人アシスタントに向いてないよ
どうしてもやりたいなら素材屋に転向きたら?

559名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 18:29:57.48ID:wKn3ZAxFM
皆が何を問題にしてるかは筋を通さなかった事なんだよ
法律上の正当性の有無じゃない
この業界は現状として不安定なぶん筋を通すのがよその業界より大事なんだよ

筋を通さない人間は相手からも筋を通して貰えないよ

560名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 19:39:39.29ID:LCDZkw0H0
使い回し云々抜きにしても
>>544みたいな頓珍漢な受け答えする人とは一緒に仕事したくないわー…
雇っちゃった先生ご愁傷様です

561名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 19:42:49.88ID:TVfzYelf0
>>560

562名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 19:48:26.90ID:LCDZkw0H0
>>561
あなたのことを言ってるんだよ

563名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 20:13:03.14ID:lPnPTNBCM
草原

564名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 20:42:34.45ID:TVfzYelf0
>>562
えっ

565名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 21:00:16.58ID:GSQdS4xId
それをそのまま怒ってきた先生に言えばいいじゃん

566名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 22:09:46.28ID:WxOPtTvs0
いくつの人なんだろう…これで成人だとしたら色々とヤバい
まあ在宅なら年齢詐称して未成年でもやれるからなあ
怖い怖い

567名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 22:22:28.86ID:tO4Gol/x0
単なるガイジアシスタントじゃない。
非言語がわからないってやつで。
法律にはこうある!というルール厨。

オリジナルで頼まれた背景5000円を
素材で250円で売るという転売でも悪いのに、
また5000円で売ったってことでしょ。
黙ってたんだからオリジナルのふりして。
先生を騙したのに、法律ガーと悪びれてない。
悪質だよね。

契約書など明文化して無いから何やってもいいと
こういうガイジらは勘違いするんだよね。

でも法律論で、例外規定がない限り原則禁止ってのがある。
他の人に無断で売っていいという例外規定があればそれをやっていい。
そういう例外規定がなければ、原則は禁止なんだ。

お店で万引きしないで下さいと注意書きを書いてないから
自由に万引きしていいってわけではないでしょ。
みんなそんなのいちいち言わなくても万引きしないのが当たり前、と思うから、
わざわざ明文化をしないわけ。
だから万引きをしていいときは「自由に万引きしてください」という
例外があるときだけなんだよ。

568名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 22:43:24.90ID:tO4Gol/x0
写真トレスらしいけど、トレス元の写真・資料は、
作家さんまたは自分が撮ってきたオリジナルの写真ではなく、
他人の写真を使ったら著作権違反になるよ。

商用OKのフリー素材の場合は、
作った先の作家さんでとどまってたらOK、
その作ったものをまた違う人に流用したら、
素材から素材を作ったということになるので、
二次的な素材制作になるから、
違反ということになる。

569名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 22:55:44.10ID:LCDZkw0H0
日本語の通じなさが酷いなこの人
たとえ超絶画力でも一緒に仕事したくないわ

570名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 22:56:41.10ID:3HdJX0V+a
この人逆の立場で考えたらわかるのかな?
モラルのない漫画家が自分の作品に描かせた背景をそのアシさんに無断で
他の漫画家友達に勝手にコピーして使わせるのと同じことだよ

アシにしてみれば、あの作品に描いた背景であって、無断でよそに出していいなんて
言ってない!ひどい!ってなるじゃん普通

○○先生があなたの描いた背景使いたいって
言ってるんだけど?とか事前に交渉と同意を相談されて初めて
使い回す金額とか決めたり、嫌なら断ったりすればいいわけで

アシ側も自分の作品としてアシ代金(原稿料)をもらって描いたものなら、流用はその先生との
交渉と同意がなきゃダメだろ

自分の描いた作品(背景)は権利が自分にあるから何してもいい、というわけではないよ

571名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 23:05:28.29ID:WxOPtTvs0
たぶんどんなに説明しても無駄だと思う
自分の都合の悪いことや少し強い口調にはスルーしっぱなしだもん
そもそも聞ける耳を持ってないんだよ

たぶん先生にも強く注意されて
ここで慰めて貰おうと思って逃げてきたんでしょ
どうしようもねぇな

572名無しさん名無しさん2018/10/05(金) 23:18:41.15ID:tO4Gol/x0
これ元データを外部流出、ということなのでは。

著作権と、使用権と混同してるようだし。
一次使用権は、作家にある。
二次使用権は交渉次第。
作家が自分の作品以外に使う場合も含めて。
二次使用権の交渉がなされなければ、
一次使用のままで、とりあえずストップ。
二次使用の取り決めがないのに使用したら、
無断使用ということにもなりかねない。

知らずに作家が使ってたら、
読者が見つけて、パクリ?という風になり、
作家が炎上して、掲載や連載中止、作家生命の終わり、
出版社の悪いイメージになるなど、
はげしい経済的損失が発生する可能性もある。

だからこそ、データ流出が起きないと信頼して
そのうえで仕事をアシに頼むということなのに。
データ等の守秘義務とかってのはあると思うよ。

573名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:01:51.86ID:UYKQTfHt0
私のとこの作家さん、普通に仲間の作家さんと背景交換してるし、お金に困ったら、貴方が描いた背景は売りたかったら、素材で売っていいからねって言われてるわ笑
なんか、著作権とか情報流出って流れになってるけど、契約によるし
大抵の作家は契約書作らないから、リスクヘッジ出来てないわな
アシスタントの良心にある種甘えすぎな気すらするわ

574名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:03:59.64ID:TIIeut350
多摩美中退(自称)中国嫁日記の作者

井上純一(希有馬) @KEUMAYA
嫁がいるとデッサン人形いらないデスヨ。
http://i.imgur.com/S7Rsdyk.jpg


両手が右手になってる嫁って一体……
美大受験したこと無いだろコイツ
初代中国嫁って作者のDVひどくて結婚後すぐ逃げたとか。

575名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:05:30.99ID:SBkLTKc20
>>572
自分の好きな作品で背景を拾い画像で丸パクリしてる作品があるんだけど
ヲッチ民に晒されて作品終わらないか、5年くらい心配してる
偶然自分が参考にした画像をそのまま使ってて、もしかしてと思って書き込みの密度が高いシーンを調べていったらラレ元が見つかる見つかる…

スラムダンクみたいにメジャー作品は出版社がかばってお咎めなしにするのかな

576名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:14:26.64ID:kT8GNHrh0
通い先でネットから資料を探す時に
描き起こしですからパースやデザインを変えてちゃんとオリジナルの画面にしますからって言うと
大抵の作家さんはホッとした顔するんだよな
一つ心配事と手間が取れて相手に任せられるっていう顔ね

それくらいデリケートな問題だし使い回しでいいんだったら自分が雇う側なら
わざわざ給料払ってアシなんて呼ばずに仕事の合間に自分で素材描くわ
ほとんどの作家さんカツンカツンの中でこちらの提示条件のんでアシ代捻出してるんだから

在宅は画面共有しない限りどう作ってるか見えないんだから
なおさら信用って大事になってくると思うんだけど
在宅の人ってそこんとこどうなの?

577名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:16:16.30ID:xQYfy7to0
有名どころなら普通に示談やろ
お金あるし
お詫び文柱か刊末に載せて
元ネタ参考として名前明記して
単行本化の時に差し替えはまれによくある

578名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:28:52.46ID:UYKQTfHt0
>>576在宅だけど
一応気にはしてる

でも場所にもよるよね
何でもいいからとりあえず画面埋めろ系はなにより時短だから
自分で作った素材入れまくったりするよ
その分安いしね
逆に資料集めから、細かい指定までしっかり作家さんがくれる
この漫画にはこの背景!という所だと素材なんぞ使わんで時間かけて作画するわ
その分沢山チャリンチャリんもらう

579名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:37:21.99ID:UYKQTfHt0
ふと思ったんだけど
ブラシや、はめ込み窓や、レンガ、木の枝、草とか、その他諸々細かい装飾素材を作るんだけど

それもほかの作家で使っちゃいかんのかな?

580名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 00:38:11.67ID:GDTx/3GU0
>>577
>まれによくある
どっちだよ

581名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 01:12:53.25ID:bI0nM2d3K
伸びてると思ったらなんだこれ
>>545さんに同意
時短の先生で使い回しOKな先生もいれば
ちゃんと作ってほしい先生もいるよ
やる前に素材でいいですか?って聞けばいいだけでは
どんな画面要望されてるのか見極めないと

582名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 01:18:46.08ID:kT8GNHrh0
件の人はちゃんと描いて欲しい仕事先で描いた物を無断で流用
そしてちゃんと描いて欲しい仕事先の先生に無断で使用してるから言われてるんだよ

最初の制作先からも許可取らないと

583名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 01:24:51.29ID:7KUKrWp/d
>>576
今のところ勤務態度やマナーを疑われたことは一度もないな
確認や許可を怠らないとか指定をきちんと守る姿勢を見せれば
あちらも理解があるから納得して任せてくれるようになるし
それに在宅使う作家さんは大抵資料をちゃんと用意した上で指定をくれるから
あまり困らなかったりする

こちらはこちらで監視の目がない分、常に技術と信頼が売りになるよう努めてるよ

584名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 02:46:12.73ID:OtZ8EEaE0
悪いことするかなんて描いた背景と口ぶりを見りゃ分かる
実力があるなら悪いことをする意味がない
実力ないのに態度がでかい奴は、自分の実力がばれるから悪いことをやろうとする

元々ネットだけで生きてるような奴はカスでも893みたいにイキれるから何するか分からん
実力と態度の見極め大事

585名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 06:26:38.89ID:xQYfy7to0
>>579
道具何使おうが指示あったものさえ描けてりゃ問題ないよ
デジタルはブラシや素材で時短出来るのも作画道具としてのウリなんだから
自分で作ったり素材で買ったもん使うなって方がおかしい
露骨にデジタル臭するような下手な使い方してたらリテイクくるだろうけど

586名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 13:53:29.88ID:EACFj6+p0
素材使い回しの人何か既視感あると思ったら>>466あたりの人かな
言う事ころころ変わる、人の話聞かない所が同じ

587名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 14:14:49.02ID:kT8GNHrh0
>>583
最後一行安心したよ
知らない間に業界のセオリーがすっかり変わっちゃったのかと不安になった

>>584
それもあり得るけど
サンプルで誤魔化してる人もいるからな

アシに限らずだけど画面に見合わない工程話する人は怪しい
画面密度的から想定できる最低作業時間を極端に上回るスピードを申告するとか
ちゃちゃっと簡単に描けたとか吹かす人は自分で描いてないケースあるある

そこまで自分で描いた事が無いから妥当な所要作業時間が割り出せないんだよね
だからとりあえず褒めて貰えそうな短い時間を答えたりする

ごくまれに本当にスピードの鬼な人もいるけどね
そういう人は給料高いし

588名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 14:17:27.74ID:GDTx/3GU0
ツヤベタ綺麗なチーフさん一方的に辞めさせた作家
他の人でも平気ですしって言ってたのに翌月ツヤ無しだったし
その翌月結局所々元チーフさんのツヤベタ使いまわしてる
この作家不思議で、下手だからって辞めさせた背景さんの背景もずっと使いまわしてるんだよな・・・

589名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 14:23:39.95ID:kT8GNHrh0
ツヤベタって使い回せるの?

自分も何年も前の話だけど先生がメンタル不安定な時に
前のチーフしかできないタイプのツヤベタを
「こんなの簡単でしょ?誰にでも出来るでしょ?」って押しつけられたことある

ツヤベタって癖が出やすいしツヤのタイプによって出来る出来ない別れるから
まあ辞めさせる為の難癖だよね

ツヤベタやってたチーフがスーパーアシで先生が依存しきっちゃってたから
(チーフは依存に困っていた)チーフが辞めた後はちょっと手を付けられない感じになってた

590名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 14:26:07.29ID:kT8GNHrh0
連投ごめん
自分は当時アナログアシだったのに突然デジタルのツヤベタ任されたんだよね
元チーフのツヤベタもアナログ
急にデジタルのツヤベタ投げられて出来るわけない

591名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 14:29:28.55ID:GDTx/3GU0
>>589
>ツヤベタって使い回せるの?
絵柄によっては使いまわせるよ
髪型ごとコピペして変形→ツヤの所残しながら細部微調整、とか
そもそもその絵ごと使いまわしたりもする
 
その人あきらかに作家側に問題あるのに
うまいアシさんバンバン辞めさせて後で困ってるんだけど
学ばないのだろうか

592名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 14:35:24.01ID:kT8GNHrh0
>>591
なるほどありがとう

いるんだよねー
自分が壁にぶち当たってるのを直視できないから
「上手く行かないのは今いるスタッフが至らないからだ」って
アシをとっかえひっかえしちゃう作家

そういう人に限ってアシ不在じゃ成り立たない制作体制なのなー

593名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 15:09:12.09ID:TIHHac3IK
メンタル不安定な時期に言われたのが解っててなんで辞めさせる目的確定なんだよ
そこ以外は心から同情するが

594名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 15:17:51.82ID:SBkLTKc20
>>588
それは漫画家の効率化の問題だからアシがそんな風に口出す筋合いなくない?
昨日の話と被るけど、漫画家がお金出してアシさんに書かせたものは漫画家が自由に使うべき素材なんだから

>>元チーフさんのツヤベタ使いまわしてる
この作家不思議で、下手だからって辞めさせた背景さんの背景もずっと使いまわしてるんだよな・・・

っていう部分はアシスタントが口出していいとこじゃないでしょ。
そうやって仕事回してるならそれも漫画家さんのテクニックだよ

595名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 15:21:38.40ID:/qbNwjkxM
>>593
後出しですまんけど他に色々あったんだよ
直前に予定コロコロ変えたり来ないでいいやっぱり来てだの

こちらからしたらクライアントであると同時に上司でもあるわけだから
メンタル不安定だからってそれをぶつけられるのはパワハラに相当するんだけどね
それを問わないだけでも自分は優しいと思うわ

596名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 15:22:19.93ID:/qbNwjkxM
>>595=>>592です

597名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 15:27:18.63ID:/qbNwjkxM
>>594
いや>>588が言いたいのは
誰にでもできるとか下手だから辞めさせたとか言ってたのに
その誰にでもできた下手なものをどうして繰り返し使うんだろうね?ってことじゃないの?

598名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 15:55:08.15ID:GDTx/3GU0
>>594
うん、だから別に作家には口出してないし
>>597の通りなんだけど・・・

599名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 16:06:19.10ID:YXInXaa6M
遭遇した事のない人には理解し難い事だと思うんだけど
メンヘラ作家にはよくある行動なんだよねこういうの

各アシの得意作業ふれば原稿は進むのにあえて苦手作業をふって
だからあなたは駄目なんだとか原稿が進まないとか難癖つける
アシに直接言わないまでも後でボソッと他アシに愚痴る
自分以外にも他の人がやられてるのも見てきたし

新人育成のつもりであえて苦手作業をふる作家さんもちゃんといるけど
そういう人はちゃんと自分自身も根気を持ってアシを鍛えるから
明らかに違うんだよ

600名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 16:07:05.02ID:YXInXaa6M
ごめんWi-Fi外れたらID変わってしまうわ

601名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 16:50:43.86ID:SBkLTKc20
>>597
誰にでもできた素材っていうなら別に使える事は使える素材なんだし
時間短縮の為に使いまわすのは普通でしょ?
自分でも投稿用漫画や同人描いてればわかるけど、いまいちな素材でも
締め切りのためには使わざるを得ない局面もあるでしょ

その判断は漫画家のものだから、アシ側が口出す権利は絶対ないよ
下手な素材って言ってもそれ書かせるのにコストかかってるのは
アシなら分かるでしょ。それをゴミ箱に捨ててしまうよりは何とか活用して元を取ろうとするのは
むしろ当然だと思うんだけど

602名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 16:54:15.66ID:UYKQTfHt0
そういえば、Twitterでアシスタント漫画描いていた人が
自分が書いた背景をファイルに入れて素材化して使おう
みたいなの書いてたから、勘違いしちゃった子も居るんじゃないかな

603名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 16:54:18.13ID:GDTx/3GU0
えっと、多分話混ざってしまっていると思う
素材使いまわし云々の人は関係ないよ

604名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 16:55:36.49ID:GDTx/3GU0
あ、違うか失礼しました
でも作家に口出してないって言ってるのになんでいつまでの怒ってるの・・・
怒りたいだけですか?

605名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 17:42:29.29ID:UaPJD8wnM
問題視してる部分が根本的に違うよね〜

606名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 17:44:57.00ID:kT8GNHrh0
>>604
604からしたら上手いアシさんだし
少なくとも先生からしても再利用に耐えうる素材を作れるアシさんなんだよね?
大丈夫、言いたいこと分かるよ

607名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 17:47:02.88ID:8cy42SCy0
>>601
誰も「権利」の話はしてないし口も出してない
下手を口実にやめさせたのに、その下手だと思ってる絵を大事に利用しつづける作家の「精神」がおかしいねという話をしてる

608名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 20:47:10.96ID:SBkLTKc20
>>607
>>その下手だと思ってる絵を大事に利用しつづける作家の「精神」がおかしいねという話をしてる

これが全く理解できてない一文だと思うんだけど、
下手でもなんでも作家さんにとってはお金を払ってアシスタントに書かせた絵でしょ
お金かけた絵を下手だから捨てればいいのにって人はお金を軽く見過ぎだよ

609名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 20:57:08.45ID:a8NGHSjk0
>>586
ID:SBkLTKc20とも同一?

610名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:04:28.38ID:GDTx/3GU0
後に引けなくなったのかな…?
ずっと怒ってるけど
どういう返答ほしいのかわからない
私、または反応してる人たちがなんて言ったら満足なの

611名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:05:58.43ID:lqfFJbZV0
素材使い回しって拡大縮小するってこと?
そんなん使いもんになるの?荒れない?

612名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:10:34.04ID:kT8GNHrh0
文章を部分抽出して解釈しちゃう病気?
なぜこんなに短い文章の全文を読まないで一部分だけ解釈しちゃうの
こんなんじゃ指定にも大きな支障が起きそう

613名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:24:01.42ID:UYKQTfHt0
メンヘラ作家様の琴線に触れたのだろう

614名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:27:46.70ID:a8NGHSjk0
>>611
ベクターレイヤーのなら全然問題ないよ

615名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:32:10.85ID:TIHHac3IK
>>599
日本語通じねぇ奴だな

616名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:32:48.93ID:TIHHac3IK
すまん安価間違えた

>>595
日本語通じねぇ奴だな

617名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 21:39:29.17ID:kT8GNHrh0
なんかもうNGIDでいいな

618名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 22:00:16.45ID:xQYfy7to0
>>614
限度はあるでしょ
拡大に関してはそんな綺麗じゃなくなるし

619名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 22:22:38.02ID:SBkLTKc20
>>610
自分は作家さんのやってる事がおかしくないって言ってるだけだけど
素材使いまわしただけで「精神がおかしい」とか書く方がおかしくない?

むしろそっち側の意見の人がどういう答えに持っていきたいのかが不思議。

620名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 22:28:10.20ID:a8NGHSjk0
>>618
ああごめん自分は気にならんって事ね
作風にもよるだろうからあくまでも個人的感想
仕事では使いまわし無いけど
自分の作品ではやっぱここコマ大きくしよって結構拡縮しちゃってる

621名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 22:30:46.19ID:GDTx/3GU0
>>619
私は精神がおかしいとは書いてないし、
こぼし書き込みをしただけで答えとか別に求めてないんだけど

そちらが勝手に怒って絡んできただけでは・・・?
ちょっと付き合いきれないのでもう返事はしないね
めちゃくちゃ怒らせてしまってごめんなさい

622名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 22:40:27.17ID:kT8GNHrh0
人材を使い捨てる動機が不明瞭って話なんだよな
技術職なんだから人材チェンジにも限度があるし
常に募集かけてるような人はアシからも人が居つかない仕事場として認識されるし
けっこう横の繋がりあるから意外な場所からオフレコで広まるしな

623名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 22:52:27.33ID:UYKQTfHt0
>>622
わかりやすいまとめだな

技術的な問題で辞めさせるんであれば
その至らない背景を使い回すより
新たに自分がうまいと思うアシに描き直しとかさせりゃあいいのに
そうではなくて使い続けている時点で
辞めさせる理由との矛盾が生じる
その矛盾がやばいなって話だったけど

納得出来るアシスタントが募集に来ないんであろうとも思う

最近アシスタントが足りていないと感じるし

624名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 23:00:51.12ID:6rP2qrseM
アシスタントが足りないと言ってる割には待遇改善しない人が少なくないんだよね

一昔前二昔前だったら普通だけど
今デビューを目指す若い人ならバイトやったほうがいいなって思いそうな条件や
若くない自分からしたら若い体力あるアシしかついていけなさそうな不健康な仕事場とかね
そのくせ給料だけは即金やめちゃって後日振り込みと称して支払いズルズル遅れたり

先生の方針に合わせてこっちまで病気にはなれないわ
先生は自分の原稿だから身体壊そうと寿命縮めようと作品と名前が残るけどね
無名の仕事で死にたくはない

625名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 23:01:36.77ID:a8NGHSjk0
躁鬱ぽい人でそういう人多い気がする
突然全て切り捨ててしまいたくなるみたいで
SNSのアカウント消したと思ったらまた怒涛の更新したり
かと思ったら突然ブログ閉鎖したり連絡帳全消ししたり

626名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 23:05:17.67ID:6rP2qrseM
SNSはまあ切るのも致し方ないかなと思う
合わない人は病むし原稿に支障も出るし

でもリアル人間関係をSNS感覚で何度もリセットすると詰むよね
切った方がいい人間関係ってそりゃあるけど切る際はよく考えないと

627名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 23:34:38.12ID:SBkLTKc20
>>621
たぶんあなたと自分が会話してたんじゃないと思うwあなたには怒ってないよ

628名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 23:53:36.18ID:OtZ8EEaE0
でもSNSとその人の人格って似るよ
何も問題なく色んな人と交流してる人は考えが合わない人がいてもやんわり対処する
それをブツ切りにする人ってのはそれができない人ってこと
何に因縁つけてくるか分からんから関わっちゃ駄目

629名無しさん名無しさん2018/10/06(土) 23:59:24.61ID:a8NGHSjk0
ID:SBkLTKc20は
ジョンとメアリーの課題が苦手そう

630名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 01:08:02.98ID:DBFuCWei0
トレスとか素材使いまわしって意外と皆気にするのね
うちはコンビニにある実録系C級漫画のとこで仕事してるけど
他作品からの背景トレス、人物トレスは当たり前の世界w
先生それで何度かペンネーム変えてるけど全く平気な顔してる
大手出版と仕事してる現場ほどリテラシーが細かいんだろうな

631名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 01:24:45.37ID:RAR1LRwfK
似たタイプの現場にいるけど
他作品からのトレスはさすがにないな

632名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 01:25:52.63ID:HuJF6jbd0
最近チャンピオンやナイキやアディダスのロゴマークそのまま描いてる人よく見るけど
許可取ればどんどん描いていいかんじになってるんだね
昔はぼかすのが普通だったけど

633名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 02:03:22.17ID:DBFuCWei0
>>632
許可なんて取ってる人いないでしょ
公共物は勝手に目に入るものだから無許可使用は法律上も黙認されるけど
有名ブランドのロゴの入った服もその範疇って判断を編集者がしてるケースだと思う

634名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 02:36:39.83ID:lUds89Fza
>>633
自分は三大大手のSで描いてる先生のアシやってるけど
以前某商品を描いた時ロゴマークをぼかして描いたら(でもその商品とわかるように。勿論先生指定で)
先生に編集からの指示で今後はメーカーロゴをはっきり描くか
逆にその商品と全くわからないぐらい違う商品にするようにという出版社のガイドラインになったから
そうして欲しいと言われてコミックス修正で直したよ

635名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 02:38:10.86ID:HuJF6jbd0
>>633
大手だけどブランドロゴマークは無断で使っちゃダメだから
何度も注意されたよ
作家がデビューした時にPDFでこれ描いちゃダメのNGリスト貰うようになってるからね
描くときはちゃんと全部許可取ってる

636名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 02:43:30.61ID:DBFuCWei0
>>635
>>描くときはちゃんと全部許可取ってる

それは担当がOK出してるだけで許可は絶対取ってないと思う
>>634のいう通り、書くなら書くで公共のシンボルとしてはっきり描けば法律上は問題ないから
出版社の裁量次第で企業にわざわざ許可をとる事はないよ

637名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 04:16:44.13ID:GIiS+Wr/0
小さい会社でもロゴはもちろんNGだし台詞の商品名も伏せ字かもじるって所もあるよ
大手じゃないからこそ企業から文句付けられたら応じきれる体力ないからね

漫画に限らずソシャゲのシナリオでもそういう方法取ってる所は多い
出版専門の会社より電子コンテンツ部門主体の会社の傾向みたい

638名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 06:08:12.49ID:0rqsCIiX0
小畑先生がヒカルの碁の時は商品名がっつり描いてたのに
今の連載だと架空のものにしてるな

639名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 06:12:14.17ID:ZxDXIFjWd
>>629
漫画家、アシさんと呼んでる辺り
どう見てもアシ目線じゃないよなー

640名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 10:17:11.14ID:+aE/Y46V0
昨日キレてた人やめたとこの先生みたいでびびった
k先生ですか
まさかね

641名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 16:00:20.97ID:HuJF6jbd0
>>636
いや、だから許可取ってるってw
作家がまず企業に電話してOKもらって作画に入ってたんだけど、
一応編集からも「電話してみますね〜」って連絡が来て、
「OK出ましたよー」って言われた流れ直接見てるからね

642名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 18:46:38.83ID:DBFuCWei0
>>641
取ってない。ロゴの使用許可取った印刷物や映像作品には
そのロゴや対象物に対するⒸマークが入る。その先生の単行本の巻末にそんなの入ってる?
入ってないでしょ。
連絡していようがそれは黙認、容認されているだけで使用許可とは全く別。企業側もロゴや商品の使用許可取るには
社内手続きが必要で、その許諾証明がⒸマークなんだよ。それが無ければ企業の許可ではない。

漫画や映像、ゲームなんかで使用される例があまりに多い企業はそういうものに対して
悪質性や商業的利益を損なう物以外はいわば無視をしているだけで
それを>>641さんが許可と間違えているだけですよ
それはスルーです

643名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 18:54:40.30ID:F+F9vHpid
が許諾承諾というのは違うけどね

644名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 18:57:59.34ID:3leJq2ZO0
知ったかバカがCマークを許諾マークだと思ってたwww
だから話がおかしかったのか

押切がハイスコアガールでやっちゃった事例でも読んでみな

645名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 19:00:55.81ID:7npIBZ7k0
自分の考えは間違ってないって思ってる奴に何言っても無駄

646名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 19:19:06.54ID:+aE/Y46V0
キレてる人、連日キレてるけど同じ人か

647名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 19:52:07.41ID:GIiS+Wr/0
モルダー、あなた疲れてるのよ

648名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 20:03:35.58ID:DBFuCWei0
>>644
ブランドロゴを許諾取って印刷物に使用する場合はⒸマークだよ
煽り抜きで、違うというならその説明できる?
企業がロゴの使用にいちいち申し立てをしないのは看板、ロゴ、建築物などは
公共視認物として映像、絵画、写真などで無断使用する事は法律上問題ないからで
それと許可は別だよ。法律上でも許可の容認、黙認は言葉として分けられて説明されてる。

自分は関わった仕事の関係でそれを取材する機会があったから書かせてもらったんだけど
皆はどう解釈してるの?
各企業に漫画や映像に個別に許可を与えていますか?って質問すれば
個別に許可は出していないってはっきり答えてくれるよ

649名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 20:20:24.30ID:wTxo1SjCM
たぶん構って欲しいだけの人だと思う
ずっと前の女性向けアシスレでも少しレスするとこういうゴネかたする奴いた

6506482018/10/07(日) 20:28:58.00ID:DBFuCWei0
俺当たり前の話してるだけなんだが・・
煽りに見えるならごめんね

651名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 20:40:37.83ID:VdFOFt960
これ最近のずっと同一人物で本気で書いてるなら発達障害だと思う

許可という言葉でロゴ使用許諾契約を結んだ、と勝手に解釈してはいけない
「許諾を取ることなく使用して良い」と言うロゴ使用ガイドラインに則って
「許諾要りませんよ」と相手企業の広報に確認し許可を貰った、という許可の場合もあるのだから

652名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 20:43:59.56ID:+aE/Y46V0
漫画業界は作家アシ共にADHD多めな印象
自分がこの界隈に居るせいでそう思えるだけかな

653名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 20:54:32.63ID:l5inM2hk0
作家も変な人はいるけど、アシスタントの方が多い気はするよね
大抵辞めてくけど

654名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 21:05:49.36ID:3leJq2ZO0
嘘だろ!?検索すれは許諾に一切関係無いのがわかるじゃねえか
コピーライトは「ここが著作権利を所有しています」以外の何物でもないぞ

655名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 21:26:54.47ID:RAR1LRwfK
>>648
分かる
自分漫画アシ以外もやってるけど
ロゴ取り扱う出版物には
注意書きが説明書くらいに毎回くるよ
それくらい慎重なんだから漫画は黙認だろね
あとは企業とタイアップした漫画なら話は別だろうけど
その場合は別に話し合が発生するはず

656名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 22:17:02.70ID:l5inM2hk0
編集部も企業に確認とったけど
それは別にタイアップとかではなく
企業はただの日常風景として映り込む場合は写真や映画漫画に対して容認してくれていて
それでも何かあったら困るから
作家や編集は通過儀礼的に企業にお伺いをたてる
ってことでいいのかい?
で、お伺い立ててない場合は何かあったら困るからロゴをぼかしたり違う描き方にしてるってことかな?
と思ったんだけど

657名無しさん名無しさん2018/10/07(日) 23:59:24.47ID:RAR1LRwfK
>>656
多分その認識で合ってるよ

658名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 00:15:58.49ID:DY2hMFL60
横レスだけど>>656であってるし>>648の説明もあってるよ
なんでこの人叩かれてるの

>>654
ロゴマークって企業の看板だから許可っていうか使用許諾取ったならⒸつくよ

それだけの話なのに何でこんな引っ張ってるんだこれw
編集者がこういうのちゃんと説明しないから人によって認識が違うのかなー

659名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 00:36:11.01ID:DY2hMFL60
それより>>630-631の流れで驚いたんだけど
こんな現場あるの?
コンビニ漫画って芸能人のスキャンダルをわざとらしく描いたようなやつだよね
あれ現場もそんなにルール無視の世界なのか

660名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 00:38:35.52ID:dFMr+bbn0
ロゴの話じゃ無いし許諾取ったマークなんて日本には無いから話がおかしくなってるんだろうが

661名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 02:30:57.24ID:GgAtF0Y90
>>659
安い仕事の現場は大抵モラルも低い
コンビニコミックは
基本売り切り単行本にならないのに原稿料爆安だから
自ずと作家は取材行かないし
アシに描き起こしなんてさせる金はない

662名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 02:40:02.82ID:DY2hMFL60
>>661
無茶苦茶だな・・
どういう漫画家が書いてるんだろ?打ち切りの連続で
漫画家として終わった人が最後にやけくそでやってるのかな?
JACで当たった現場がそんなとこなら最悪なんだけど

663名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 05:06:44.49ID:sqaApvWL0
数日に渡って人のレスを湾曲して読み取り
それはおかしい!と長文書くからでしょ
違うと説明してもスルーだし

いくらその知識が間違ってなくても元々のから話はすり替わってるし
「こういう場合もあるからね」の言い方で留めておけないから
まともに会話したい人は違和感を感じてストレスになる

664名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 10:07:01.59ID:IaFVlY5s0
ほんとそれ
叩ける隙を一生懸命探してるんだなーと思ったよ

665名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 15:09:12.18ID:jOg/xPDb0
変な書き込みの人多いね
自分に置き換えて考えてみればいいのに
もし自分が描いた漫画のコミックスが、他誌の漫画に勝手に登場してたらびっくりするよね
タイトルに著作権は無いし、勝手に描いてもいいけど一言編集部から「描いてもいいですか?」
って連絡があれば律儀だなーって好印象になるしトラブル回避できるっていうだけの話よね

666名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 18:42:41.37ID:tFtXWIdMp
まだこの話題続いてて草
だから根本理解しないというか、する気もない人になに言っても無駄だよ

667名無しさん名無しさん2018/10/08(月) 19:22:54.47ID:DY2hMFL60
他所の仕事の素材使いまわしの話と
別の話も混ざっちゃってるよね
もうこの流れ全部ここで終わりにしてよ

668名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 10:11:11.05ID:uXLOQ+3V0
先生がアシの一人にガチ恋しててやばい
職場がめちゃくちゃになりそう

669名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 14:18:25.67ID:OrUKeDq50

670名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 14:20:26.48ID:ZKo9pDWN0
めちゃくちゃになるってことは
他のアシも全員その子に惚れてるか
セフレなんやろなぁ

671名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 14:26:41.86ID:4RAjuPQD0
恋愛に免疫あればそんな事にいちいち反応しないで仕事出来る
世の中どんだけ社内恋愛多いかって

672名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 14:31:16.35ID:OrUKeDq50
こうやって否定する人毎回居るな
別にいいじゃんちょっとした書き込みなんだから

673名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 15:00:02.54ID:6Uo4mE36p
上司的な立場の人間が恋愛に狂ってるとやりずらいったらありゃしないよね
経験あるわー

674名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 15:34:22.26ID:WcpOpCHo0
絵描きなんかコミュ症ばっかだからしつこく迫ったり
逆に惚れられた側が過剰反応して何故かキレ始めたりはある
本来普通の社内恋愛なんだから自分も丸く収まるようにフォローすれば良い

675名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 16:02:25.66ID:uXLOQ+3V0
>>674
普通に恋愛なら応援するんだけどねー
アシ姫〜♡先生たん〜♡っていう二人の会話の中に指示貰いにいくのが真剣にしんどい

676名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 16:03:23.07ID:4RAjuPQD0
めちゃくちゃは言い過ぎじゃない?と思ってさ
先生が既に仕事に影響出してるならごめん
周りが過剰反応しなければ杞憂で丸く収まる事多いから徹底スルー推奨

677名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 16:18:22.72ID:WcpOpCHo0
>>675
そういうパターンかよw
こういう時も仕事の内と考えてどうすれば良いのかって考えなきゃいけないんだが
どうすりゃ良いんだろうねw

678名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 18:01:34.61ID:ZKo9pDWN0
>>675
普通に恋愛やん

679名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 20:01:08.40ID:uXLOQ+3V0
>>678
作業時間外に楽しんでくれる分には応援するよ

それとネタ抜きで、最近スタジオが精子臭い。
どこの現場でもあるとは聞くけどねえ・・

680名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 20:46:50.43ID:MmNXcgtD0
>>679
嫌だな
プライベートな空間で楽しんでほしいですね

681名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:14:11.28ID:7RXC2wIT0
男性の仕事場だとそういうのがあるのか
メンヘラ先生からのセクハラ含む諸々のハラスメントはどうしたらいいんだろうな

過去の話だけど永田カビのレズ風俗レポに共鳴してしまった
レギュラー先のメンヘラ先生が何かと気持ち悪くて困ったことある
やたらと地肌へのボディタッチが多いし
二人きりで先生が永田カビリスペクトしだして
自分も寂しくて人肌が恋しいからレズ風俗に行きたいとか甘えた声で言い出して鳥肌ものだった

同性愛差別したいんじゃなくて寂しくて誰でもいいから寝たいと
大して親しくもない仕事相手に打ち明ける距離なし感がヤバかった

そのうち言動がセクハラからパワハラに変わってきて
仕事中に「この原稿終わったらもう来なくていいです!」という宣言で
予定日程の半分くらいの所で唐突に終了したけど
数々のメンヘラ行動に心底辟易してたし
すんなり帰る支度始めたら焦って引き止められたが辞めた

ぱっと見はヤンデレ百合好きの人には美味しいエピソードだけど
先生も自分も肌ブツブツ頭ボサボサの臭い喪ブスおばさんだから第三者が見ても気持ち悪いと思う

682名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:16:42.32ID:7RXC2wIT0
ちなみに先生は腐女子だし男アイドル好きなのでたぶんレズではない
なんちゃってレズだったと思う

683名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:27:02.85ID:uXLOQ+3V0
>>681
同性愛差別はしないといいながら先生の事をメンヘラっていう貶称で呼ぶ時点で
あなたも非常識な人でしかないよ
ボディタッチされたなら常識ある人は「非常識ですのでここで失礼します」で終わる話なんだけど

自分もブスだけどっていう予防線張るとことか典型的嘘松

684名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:30:48.77ID:WwERDqL10
どしたー?

685名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:46:45.34ID:7RXC2wIT0
あ…はい
すみません本当に自分はブスなんです…

686名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:47:25.62ID:OrUKeDq50
ガチの嗜めなのかここ数日居る叩く隙見つけて叩きたい人なのかわからん

687名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:51:11.58ID:7RXC2wIT0
マジでセカンドレイプされた気分なんだけど
揚げ足取りでレスしたなら本当にサイテー

会話の流れとか仕事の流れで上司から身体を触られて
とっさに毅然とした態度とれる人ってどれくらいいるんだろ?

相手が同性で二人きりの仕事場だと
なおさらベタベタされてもタイミング難しいんだけど

688名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:57:12.78ID:7RXC2wIT0
身体を触られるほうが悪いってことですね
承知しましたー

689名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 21:59:26.43ID:4RAjuPQD0
>>686
ID:FgYtU1UF0

690名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 22:06:22.32ID:hLAzmvWd0
作家の人物のアタリとか下描きが全部左に傾いてて困る
以前、人に合わせて、カメラがナナメアングルなんだなと思ったら
垂直だったでゴザルwww

691名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 22:29:20.21ID:ZKo9pDWN0
かようにアシスタントにはメンヘラが多いのである

692名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 22:31:50.38ID:d+4n/KFEM
気持ち悪い

693名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 22:43:24.56ID:MmNXcgtD0
経験ないなら抱いてあげるって
作家に面白半分で言われたことあるけど

冗談だと分かっていても仕事場に二人だけになるのがキツかったな
作家は上司だからセクハラパワハラは
結構堪えるよね

694名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 22:52:21.72ID:7RXC2wIT0
抱いてあげるって冗談でもあり得ないね
何様だよ

たぶん先生からしたら後輩とか友達の感覚なんだよね
そういうこと言うのって

自分もそう自らに言い聞かせて嫌がるのは自意識過剰だって我慢してたけど
パーソナルスペースを性的に詰められるってすごいストレスだよ
更に二人きりだとそこに恐怖が加わるし

695名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 22:55:26.18ID:7RXC2wIT0
訂正
後輩や友達でも無いなそれは

相手の性的な許容範囲も知らない仕事相手にそういう露骨な話や距離の詰めかたするって
本人は自分のことフランクだと思ってるだろうけどそれこそコミュ障だと思う

696名無しさん名無しさん2018/10/09(火) 23:32:14.72ID:9qBRa0JI0
絵が曲がるのって体がゆがんでるんだよな
自分もよく首かしげて描いてることあるから気を付けたい

697名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 00:36:00.68ID:cx7Uf7ii0
>>687
単に先生を悪く言うだけのレスだったから
683に取って嫌な感じがしたんじゃないかね
メンヘラのレズにセクハラされた、自分も相手もブスですけどーじゃ
聞いてる方はどう反応していいかわからないと思うな

>>683さんも言ってるけど誰かの問題行為を伝えたいなら
メンヘラっていう中傷にとられかねない言葉は使わない方がいいと思う
愚痴スレなら問題なかったかもねw

698名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 00:42:10.35ID:P4HoXPdt0
いやいや
別に反応求めてるわけじゃないんだし良くないか
ただ書き込むだけはいけないのか

699名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 00:46:56.24ID:ALz270jG0
アシスタントの語らいだから別にいいと思うけど
>>1にも書いてるし
前から愚痴スレじゃないからって言う人いるよね

700名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:00:35.19ID:7n6aAvCf0
普通にキモいし乙って思うよ
ブサババアにそんなこと言われたら自分がブサババアでも引くよ

701名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:11:51.52ID:9xDlm0y10
でもこんなとこに悪口書いたら多少は厳しい目で見られるのはしょうがないぞ
嘘松って言われるのは伊達じゃない
そういう奴がやりたい放題になっちゃうからな

まー個人をまず特定できないし自分はブスですって断り入れるあたり本当かなあって「感じ」もするが
糞ブスがさも自分は美人だから迫られたんだかのように思い込むパターンじゃないし

702名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:19:59.05ID:xrxlbqkm0
男でも女でも「セクハラされる人間は魅力があるからで
ブスがセクハラを訴えるのは思い上がり」って当たり前のように思ってる人いるじゃん?

嫌な目にあった上でそういう他者からの余計な下げを受けたら立ち直れないし
一連のエピソードを萌える話としても消化して欲しくない
だから自虐を入れたんだよね
嘘とか思われるとは思わなかった

あとメンヘラに迷惑かけられた経験あるとどうしても差別的な目で見てしまうよ
素人判断は良くないけど症状的にはたぶんボーダー境界例の類だったと思う

この手の人にフラットな対応とか全く通じないんだよ
差別をしてでも拒絶しないとどこまでものしかかられてこちらまで精神ふり回される
これでもけっこうトラウマでこうして語れるまでけっこう時間かかった

703名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:24:48.01ID:7n6aAvCf0
ツイならともかくここで嘘松するメリットないだろ
どんだけ暇人の発想なんだよ

704名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:34:20.20ID:9xDlm0y10
>>703
あるあるw
いや>>702は知らんよ?
けど一般的にはね

705名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:35:59.63ID:cx7Uf7ii0
>>702
うーん

あなたのレスってひたすら他人を悪く言ってばかりだけど
そういう人が同じ現場にいたらうんざりすると思う

706名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:36:40.28ID:xrxlbqkm0
あと蛇足かもしれないけど
レズビアンが駄目っていうんじゃないからね
それは個人の性の問題だし

そうでなくて
寂しいから誰でもいいからやりたいっていう見境なさと
それをアシスタント相手にさらけ出したって事が気持ち悪い

男でも女でも異性でも同性でもそれはNG

707名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:38:12.12ID:xrxlbqkm0
あとそんなに先生をかばうなら誰かアシに行けばいいんでない?
そんなに優しく見られるならお世話してあげなよ

708名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 01:45:03.26ID:xrxlbqkm0
ほら口先ならいくらでも善い人っぽいこと言えるよね

709名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 02:00:44.16ID:7n6aAvCf0
急に発狂するなよ怖いな

710名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 02:07:50.54ID:xrxlbqkm0
ごめん
まだトラウマ抜けてなかったみたいだ
辞めてしばらくは思い出しただけで憤りで震えてたんで

711名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 02:12:10.27ID:cx7Uf7ii0
>>710
あなたが傷つく出来事だったならそれは大変だったね。
でも聞く方はどっちがどういう人かも分からない話で
たった2〜3回のレスの間にセカンドレイプ、パワハラ、メンヘラ、
トラウマ、ボーダーとか並べられたら正直、言葉が安いなあと思うよ

712名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 02:15:08.00ID:xrxlbqkm0
>>711
悪いけどあなたの「正しい判定」って要らないんだよね
ID揃えてるからミュート突っ込んでくれない?
うざい

713名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 02:39:17.61ID:cx7Uf7ii0
>>712
うわあ、私あなたにセカンドレイプされた…すごく怖い…
メンヘラなのかなこの方…。私の判断だとボーダーかもしれない

714名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 02:53:49.94ID:ALz270jG0
>>713
話が収まりそうな所だったのにネチネチしつこい
スルーしなよ

715名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 03:23:07.27ID:yiwFIY3ZM
自分から執拗に絡んでる時点でこの人も触っちゃいけない人でしょ

716名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 08:05:49.66ID:P4HoXPdt0
ここは叩きたいだけのやつが見張ってるから何かいても叩かれるけど
気にせず愚痴投下してほしい
レスしなくても、あるあるーって思いながら読んだりするし
こんなことがあったよ、って話読んで自分がそうなったときどうするだろうって考えられる

717名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 08:25:13.72ID:wDRBnhIZ0
>>682
話には関係ないけど腐女子で男アイドル好きなレズビアンもいるからね
その先生は言動から違うと思うけどさ

718名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 09:21:58.57ID:7n6aAvCf0
>>717
レズものが好きなゲイっているのかな
かなり想像できないけど
性指向って複雑だから完全ビアンじゃないんじゃねそれ
男同士の性行為見て喜べる時点でバイっぽい

719名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 14:04:32.08ID:9xDlm0y101010
>>716
でも在宅の方で過去にしつこく言い寄ってきたって中傷する女が
実は飲みに行きましょうだかって一言言っただけで
そいつ自身が売れない前世紀のエロ本おばちゃんだったのが判明した事件はあったよ
もうバレたけど(笑)自分の正体は隠して相手の正体は探ったから無敵だと思って
スーパーにすら外出しないレベルの臭いババアのくせに
女ヤクザみたいな挑発を何時間もしてきたのも全部記録に残って誰でも読めるようになってる

叩きたいために叩く奴はいるかも知れんけど
今でもその件で腹わた煮えくり返ってる人がたくさんいるのはこれを機に頭に叩き込んでおいてね

720名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 14:54:43.29ID:d8pM6RZZ01010
WEB漫画のアシ募集って締切日かかないからおかしいなと思ったら、どんどん日程がずれてくのな…
月1のやつをやり始めたけどそろそろ他の仕事と被りそう
被ったらその分の日程入らなくていいよね?というか入れん。
こういうのってどう回していったらいいんだろう

721名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 15:41:46.70ID:FxFG6/tF01010
普通に優先するレギュラーあるから
日程のズレで入れないときは入れませんって
早めに言っときゃいい

722名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 15:56:39.02ID:P4HoXPdt01010
>>719
言いたいことはわかるけど言い方が嫌

723名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 16:04:38.30ID:7n6aAvCf01010
>>719
作家名指しでそんな妄想言ってたの?
なんの話かよく分からないけどそんないちいち疑ってたらこのスレ機能しないでしょ
ただの愚痴なんだからふーん大変だねで終わる話じゃん

愚痴ってた方も沸点低すぎるし基地度高いけど

724名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 16:14:40.18ID:ALz270jG01010
>>720
紙でもズレるけどどんどん日程ズレるの勘弁して欲しいよね
そこ一本で生活できるなら全然いいけどそうじゃないしさ
うちは先に予定聞いてきてくれた作家からスケジュール埋めてるよ
入れない日は前もって先に伝えておくとかはどう?

725名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 16:44:26.92ID:HC+RIpWlM1010
在宅スレ見てないからそんな過去の経緯は知らなかったしちょっとよく分からない

密室での事だしずっと抱えてたもんで
自分はもう大丈夫かと思って吐いたんだけど駄目だったみたいだ

連投でスレ汚して申し訳なかった
名無しに戻る

726名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 17:15:46.66ID:d8pM6RZZ01010
>>721
>>724
やっぱ日程が動かない人優先だよなぁ
動かせない日があることは一応伝えてはあるんだけど、それは他のアシさんもきっと同じだろうにどうする気なのか…
紙ならズレてきても一度休載して元に戻るからいいんだけどさ(こっちは良くないが

>先に予定聞いてきてくれた作家からスケジュール埋めてる
よっぽど日にち守る先生以外はこれで正解かね

727名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 17:56:13.23ID:T1t355Fa01010
不規則になるのはまあ理解してはいるけどズレる人が連絡くれない…
連絡くれる人優先してもそこで稼げたはずの金が稼げない空白期間できちゃうし
毎回あまりに連絡がおろそかでその上支払いも遅い
早くやめたいから別の仕事に採用してもらったぜ

728名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 20:18:45.86ID:wDRBnhIZ01010
>>718
いるいる
女性アイドル大好きとかもいる
でもそんなの異性愛者でも同性のなんやかやが好きな奴いるだろー?
別に異性が嫌いだから同性愛者になる人ばかりではないからさ

729名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 20:23:48.87ID:wDRBnhIZ01010
うちの先生も日程ズレるけどズレて入らなかった日も日給満額くれるよ

730名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 20:27:28.87ID:9Z6yum8j01010
長文書いてる人へ、許諾マークから
仕事で許可取ったら貼らないといけないに論点がする変わってるんだよね
642で言ってる事が次のレス648でもうすり替わってる
だから皆にバカにされてるんだけどまだ気がつかない?

731名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 20:30:18.09ID:FxFG6/tF01010
自演かな

732名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 20:37:18.27ID:7n6aAvCf01010
>>728
ゲイはモー娘。とか大好きだけどレズものが好きとは違うじゃん
BLは完全にホモエロだしアイドルとは別

733名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 20:55:25.57ID:yHAPJz4W01010
>>729
最高かよ
羨ましいわ
私最大2週間ほど音沙汰無しだった事あるわ
まぁほかの仕事してたけど、いつ始まるからわからないからダブルブッキングしないか冷や冷やするんだよね

734名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 21:11:08.22ID:ALz270jG01010
>>726
入れない日伝えててもズレるなら他に手の打ちようないね…
スケジュール聞いてくれる作家と、絶対日程ズレない作家優先で入れてるよ
雇われてるわけでないしこちらも仕事だから予定よりズレて入れなくても仕方ない

>>727
お疲れ様
おかしい所はさっさと見切りつけたほうがいいよね

>>729
それが普通なんだけどなかなかそんな作家いないよなあ
他人の時間拘束しておいてやっぱズレます補填ありませんって結構酷いわ

735名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 21:16:03.72ID:wDRBnhIZ01010
>>732
だからレズビアンもの好きなゲイいるよ
信じられないのかもしれないけど

736名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 21:19:07.06ID:7n6aAvCf01010
>>735
それはゲイじゃなくてバイだってw

737名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 21:19:28.03ID:7n6aAvCf01010
性的指向が何か分かってるのかな…

738名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 21:27:33.84ID:wDRBnhIZ01010
>>733
今まで何人か日給もらいつつ黙って他の仕事入れちゃってそっちの上がりがズレていざ呼ばれても入れない…という事でクビなった
自分の原稿しててって言われるんだけどね

739名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 21:28:06.69ID:wDRBnhIZ01010
>>736
そいつはゲイだったよ

740名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 21:41:57.45ID:T1t355Fa01010
>>729
いい先生だな〜
キャンセル料でも払ってくれる人は信頼できるし多少の無茶は聞こうかなって思えるよね

この連絡くれないとこ出来高だしな
今16日音沙汰なし前月分未払い次回の約束締切は明日
めっちゃ舐められてるよ…

741名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 22:06:06.47ID:d8pM6RZZ0
>>740
出来高って他の仕事の片手間でできるから便利な分甘くなっちゃうよな
でも約束守れない作家はどれだけ親身になっても今後何も見返りはくれないぞ。自分がそうだった…

つか入らなかった日も満額ってすごいなー
ヘルプでベテランのおじいちゃんに当たったことあるけど、その日のデータと説明もらうだけで半日かかったけど
満額くれたってパターンはあった
それ以外待機中も払ってくれるとこ出会ったことない

742名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 22:06:14.28ID:yHAPJz4W0
>>738
辛いね
ふと思うんだけど
自分の原稿やっててってさ割と難しい場合もあるよね
ちょうど原稿作業あればいいけど
ぷろっとやネーム
賞に出すだけの原稿の場合は
それだけ月の収入減るじゃない
自分である程度決めた金額月に稼がなきゃいけない場合はほかの仕事入れたくなるよね
レギュラーの現場が遅れてる場合は
代わりに入れる所に一応お伺い立てると一番いいかもね
レギュラー押してるんで始まるまではお手伝い出来ますが
始まったら向こう優先になっちゃいますけどいいですか?って

743名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 22:22:37.48ID:wDRBnhIZ0
>>742
うちは満額払ってくれるからいいけど
出してくれないとこはきついよな

拘束してるからってお金払ってくれるのにわざわざダブルブッキング発生させちゃう気持ちはわからんかった

744名無しさん名無しさん2018/10/10(水) 22:26:01.14ID:yHAPJz4W0
>>743
確かにもらってる場合は待機しとくべきだったな

745名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 00:51:22.05ID:pQ5wbETb0
>>740

もしかしてKADOKAWAのコミカライズ作品?

746名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 08:19:36.73ID:5QoroDpI0
特定しようとすなw
 
か〇かわは前から評判よくないけど、
作家によって違うとみんなわかっているはずなのに
それでも出版社単位で言われるって相当だな

747名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 09:50:13.25ID:7aytU6puM
待遇凄い良い先生もいるからね

748名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 15:13:24.22ID:bGtK+ux10
流れ早くなったね
>>723
疑う人がいないのにつけ込む奴がいるからね
恨むならそいつを恨んで下さい

それと口が悪いってことだが在宅でそいつに対して声が上がったと同時に
逃げてきたかのようにこのスレでパース分からなくても仕事来るんだよって電波じみた書き込みがあったんだが
こんな狭い世界でそんな電波ってそうそういないよねw
基本中の基本の空間把握もできないでどうやって影付けてんだかww
そのくらい頭おかしくてしぶとい奴ってことが間違いなく確認できるんだからそりゃ滅茶苦茶問題になるわ
礼儀正しい人なら年取っててもお姉さんって呼ぶよ

749名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 16:44:50.12ID:5QoroDpI0
作家にも集中線と平行線の違いがわからん人いるしなあ

750名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 19:08:07.45ID:SX98Tdvk0
いくらなんでもそれはナイだろ……と思いたい

751名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 19:12:30.13ID:dTlLCQkZ0
すれ違いだがクリスタの集中線って使いにくくね?

752名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 19:33:32.53ID:5QoroDpI0
>>750
スレ遡ってみて
自分も驚いたよ

753名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 20:05:06.59ID:7aytU6puM
>>751
使いづらいね

754名無しさん名無しさん2018/10/11(木) 21:14:22.90ID:0y888ubD0
いたね効果線のこと全部集中線て呼んでたみたいな人
クリスタは放射線定規で自分で描いたほうが早い

755名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 04:52:22.94ID:SdvzPGID0
>>748
どうでもいい 誰の話かもわからない悪口とか
読まされる方の気持ちも考えた方がいいよ

アシ入ってても他の職場の悪口いう人結構多いけど
そういう人って自分がどう見られてるから把握できてないよね

756名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 08:05:58.30ID:Xdj3AXSe0
読まされるとか……スレ見なきゃいいじゃんよ

757名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 08:46:26.02ID:SdvzPGID0
>>756
ん?あなたに意見を求めてないけど…
わー攻撃されたーこわーい

758名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 08:47:38.23ID:SdvzPGID0
だめだなあトラウマ直らない
攻撃的な人にレス飛ばされると未だに薬必要になる

759名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 09:32:52.69ID:tAa/9Fqa0
極度に匿名の書き込みに影響受けるなら
この手のスレに書き込まん方が精神衛生上いいよ
気の許せる人作って愚痴ることをお勧めする

760名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 10:34:08.26ID:pSaxQ0KG0
>>758
薬いるくらい参るなら匿名掲示板自体を見ないほうがいい、自傷行為だよ
それでも見る書き込むってならちゃんとスレの空気読むか半年ROMって欲しい
5ちゃんはSNSじゃないんだから

761名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 14:01:53.52ID:Xdj3AXSe0
>>748だってお前の意見求めてねーわ
こっちのほうがよほど怖い
でも変な人の正体わかってよかった

762名無しさん名無しさん2018/10/12(金) 14:28:56.19ID:tLiKEyYd0
>>761
回答を求められたから答えてるだけだよね
的外れな書き込みする方がよっぽど怖い
でも変な人が相変わらず変な人なのが分かって良かった

763名無しさん名無しさん2018/10/13(土) 02:31:22.72ID:FvEybDMK0
>>761
パースも分からないようなおばあちゃんが
人様に因縁を付けて謝罪もしようともしないから
出版社や漫画家たちにまで白い目で見られる
自業自得ですよね

764名無しさん名無しさん2018/10/13(土) 09:44:52.43ID:q4pNMe5B0
え?
なんでそれを>>761さんに言ってるの・・・?

765名無しさん名無しさん2018/10/13(土) 11:17:57.09ID:Af65Yu1C0
二次創作のネタパクった人が炎上してるけど
二次創作ってパクられても法的にはどうしようもないよね?

766名無しさん名無しさん2018/10/13(土) 12:15:51.70ID:DlsoEoZS0
著作権自体はあるから訴えようと思えば訴えられる
二次なのは別の話
実際はそんな面倒なことせんだろうし
今の時代SNS炎上で潰せるなら
それがスマートなんじゃないの

767名無しさん名無しさん2018/10/13(土) 14:48:12.22ID:X8VzwERU0
在宅は変な人が多いって本当ですか?
挨拶すらしない人がいるとか

768名無しさん名無しさん2018/10/14(日) 07:35:45.15ID:FdQaUKu40
>>764
は?

769名無しさん名無しさん2018/10/14(日) 07:49:08.76ID:BBltPXLw0
>>767
変な人の基準は各先生によるから
私たちアシ側が心配したり判断したりする必要はないと思う

挨拶できないコミュ障だけど背景書くの超絶早くて上手い人と
挨拶しっかりしてるけど実力は平均値くらいの人なら
漫画家さんから見て有能なのは間違いなく前者

770名無しさん名無しさん2018/10/14(日) 11:03:13.51ID:mZS4JaXw0
たしかに〜♪

771名無しさん名無しさん2018/10/16(火) 13:14:15.49ID:u2Fcgos70
異性の先生に年末の出版パーティーに泊まりで誘われたんだけど
そういう事なのかな。。

772名無しさん名無しさん2018/10/16(火) 14:09:38.76ID:LRsa3ouv0
>>771
関わり方によるな
口説かれてるならアレだし
口説かれてないなら、上司として帰り遅くなるより泊まりの方が参加しやすいからじゃないの?

773名無しさん名無しさん2018/10/16(火) 17:11:40.91ID:R4krcQl10
>>771
ホテル取ってくれるって事?
普通に終電気にしないで参加できるようにだと思うけど

774名無しさん名無しさん2018/10/16(火) 20:27:50.26ID:slfM9VaZ0
>>773
3次会まであるからね

775名無しさん名無しさん2018/10/16(火) 20:30:55.39ID:3fm3McDp0
モガー

776名無しさん名無しさん2018/10/16(火) 20:38:17.00ID:wFb0UFQk0
なんもなくて逆ギレしそうw

777名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 04:18:46.45ID:qZ7QzFVN0
>>773
部屋が一緒なんだよね
邪推したくはないんだけど前に友達が別の漫画家さんに
同じように誘われて東京行ったら一晩中胸触られたらしい
そういうのよくあるのかな

778名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 06:39:07.78ID:yq1JWHR10
>>777
本当に部屋一緒ならここで聞くまでもなくそう言うことでしょ
と言うかなぜそれを最初に言わなかったの?

779名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 10:27:48.51ID:pyE0uw2n0
後出しで超重要なその情報出すってもうそういう流れを期待しちゃってるからでは???

って思っちゃうわ

780名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 11:10:18.97ID:8rPeBFTr0
実際そうなんでしよ
こんな私どう!?ってなもんよ
でなきゃこんなとこで相談しない

781名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 11:44:21.80ID:yq1JWHR10
一晩中胸触られたってのも怪しくなってきた
そんな逮捕ものの大事件がそうそうあるか?
その割に友達から聞いたって書いて質問から逃げられるようにしてるし

782名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 11:55:50.80ID:yewzB9pM0
別の部屋取ってもらうか自分で部屋取るか
親戚のうちに泊まるとでも言えばいいよ
まあ一番確かなのは参加しないだと思うけど

作家さんもアシスタント食えると思っている勢居る事には居るから
自衛大事よ

783名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 12:00:24.97ID:yewzB9pM0
>>781
同じ部屋に入った時点で何されても仕方がないみたいな発想の人は泣き寝入りよ
この業界以外でもカラオケに二人で入ったのがいけない
部屋に入ったのがいけない
何にも考えないで男性を信用したあなたが悪いみたいな事を被害者が言われる世界なのだから
訴えられない猥褻行為は被害者泣き寝入りしてる場合が多いよ

784名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 12:25:14.42ID:yq1JWHR10
>>783
カラオケや普通の部屋なら逃げればいいし
そもそも部屋に二人きりという状況では仕事しませんと先に言っておけばいいし
監禁されたならレイプだから賠償金搾り取れる

なので一晩中胸揉まれて泣き寝入りという状況が分からない

785名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 12:40:29.89ID:yewzB9pM0
>>784
まぁ状況によるけど
大抵上司や自分より上の立場の人が
その立場を利用しての行動だから
自衛しなきゃ
何かあれば訴えてやる
って気持ちで関わってない限り
そう上手くは行動できないもんだよ
あと恋人や好きな人相手でも
触られたくない時やしたくない時に
向こうの機嫌を損ねたくないっていうのもある種泣き寝入りの部類に入る訳だからね
多分わからない人は頭が良くて
とっさの行動が取れる人だとは思うけれど
恋人や結婚している以外の相手に許可も取らずに段階も踏まずに接触を試みる時点で本当はアウトだと思う
だから自衛するべきだよ
もし上手いこと言われても絶対に間違いが起こらないように自衛しとくと
相手はそんな気なくても問題起こらないし
逆にその気があればそれこそ回避できるし
誰も傷つかないから関係も壊れない

786名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 13:36:31.29ID:2ojpoe0r0
わからないわからないって自分の想像外の事は理解できないって子供かよ
世の中 ID:yq1JWHR10みたいな強い人ばかりじゃないんだぜ?
そしてそういう被害はあえて弱い人を狙ってやるもんなんだよ
君の周りにもレイプじゃなくても社会、会社の上司のパワハラセクハラに
抵抗できない人間はいっぱいるんだよ、そして本来は口から出て来ないから周りもわからないしね

787名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 14:17:24.55ID:Fub3oya40
同じ部屋と事前に言ったんだからOKしたも同じと思われるのは覚悟
好きとかの言葉表現しないで突然夜込で誘うような男でも良いならいいけども
もっと誠実なスペックの高い男は世の中たくさんいるからね
これ自分男でしたってオチだったりしてね

788名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 15:01:57.92ID:twLWDMpY0
なんかこのスレいつのまにか
メンヘラ軍団に乗っ取られてるなw

789名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 16:07:43.32ID:+dCEKVlxp
危うきに近寄るべからず

790名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 16:20:08.79ID:rUSaxlcI0
777は頭が足りない子なの?

791名無しさん名無しさん2018/10/17(水) 21:35:47.85ID:v8zZ67Xf0
えっ同じ部屋なのにオーケーしたってことだよね
自分に気があるかチョロいビッチとしか思わないよね

792名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 00:07:12.43ID:0Z4dwvbt0
つーか一晩中おっぱい揉まれるとか、嫌でも濡れてまうで…

793名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 00:30:17.02ID:6gnqfP3b0
スレチだし気持ち悪い

794名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 00:49:33.85ID:BGgakW350
そろそろ年末進行でアシ取り合いの季節だね
今レギュラー無いからどっか入るかヘルプに徹するか

795名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 02:16:39.88ID:daa9KOBs0
ヘルプだけだとスケジュール調整すんのが面倒いからなぁ…
かといってスケジュール調整し易い
在宅で期限まで仕上げタイプの仕事って
あんまない上に単価低い事多いし
コミケ前の急ぎ仕事だと高いのあるけども

796名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 06:08:26.17ID:B4lvRYOE0
>>795
連続で最長何日間仕事しますか?
自分は二つの仕事場掛け持ちで7日間ぐらいです

797名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 06:29:32.99ID:NreJ2mG50
>>791
勘違いさせたけど自分は男です、一人称私で紛らわしかったね

798名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 11:27:41.07ID:qAnkegzG0
>>797
やっぱり後出し
要点を得ないお馬鹿か確信犯
てかスレ汚しして楽しい?

799名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 11:33:12.95ID:NreJ2mG50
>>798
?レスの意図がちょっとわからないなあ
ズレてるのかもね、どちらが

閑話休題ってことで

800名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 12:52:20.72ID:GH9woUlmp
男ならなんの問題があるんだよ笑

801名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 13:05:55.42ID:ZUuzoqjZM
先生も男なのかも知れない…

802名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 13:13:09.72ID:szKj6uvx0
一般人がアシのふりして遊んでるだけでしょ
はい終わり

803名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 14:16:05.77ID:man+1mZA0
男が女の先生に犯される心配してて
しかも珍しく女の友達がいて一晩中胸揉まれてた?
それで疑問を投げかけるとレスの意図が分からない?
大麻やってるレベルの嘘松が炙り出されたな

804名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 22:03:13.33ID:SuDVUyX50
在宅オンリーかもだけどアシ先のデータとかってどうしてる?
上手い先生のだと取っておいて参考にペロペロしたいんだけど法的にヤバかったりする?
在宅だからアシの常識みたいなものがわからん

805名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 22:49:31.49ID:ZUuzoqjZM
直接先生に聞けよ…
参考にするだけで流用とかせん限りは
寛容な対応してくれるわ

806名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 23:30:14.29ID:lhjYSNHf0
流用したり流失させたりしないようにとしか
言われたことはない。

807名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 00:14:09.92ID:+kTboCiO0
ペロペロとか気色悪い

808名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 03:36:24.78ID:DVZAsDTa0
ペロペロって流用とか改ざんとかちょろまかすと言う事じゃないの?
そもそも法的に心配するってことは罰せられるようなことをしようとしてるってことでは?

809名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 06:01:29.47ID:8qgv8oUT0
>>808
男に相手にされないのに性欲だけが有り余ってるブスが歪んだ解釈してるんだよw
男も普通の女もペロペロってだけでいちいち性的に受け取らないw

810名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 08:02:54.24ID:+kTboCiO0
誰も性的とか言ってないのにどうしたの……

811名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 10:18:13.70ID:QOTbKbMl0
まぁ普通の常識であったら自分が持ってる必要は全くないんだから消すでしょ
滅多にある事じゃないが、持っている限りは間違って流出させちゃうリスクだけあるのは困るしね

812名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 12:32:22.58ID:8qgv8oUT0
>>810
じゃあ何でいちいち気持ち悪いとか言ってんの……?

813名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 12:56:37.95ID:+kTboCiO0
え、むしろなんで言っちゃいけないの…?
気持ち悪いと思っちゃいけないの?

814名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 13:16:38.31ID:8qgv8oUT0
>>813
意味あるならまだしも言いがかりですよね?
思うのは勝手だけど言うのはやめようね

815名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 13:24:24.37ID:+kTboCiO0
思うだけで言う必要ない書き込みがどれけあると思ってるんだろう
気持ち悪いと言われて腹立った>>804さん?
ごめんね

816名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 14:24:10.49ID:DVZAsDTa0
性的にどうとかいう以前に
仕事先のデータをペロペロって普通に気持ち悪いよ

817名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 14:31:56.37ID:DVZAsDTa0
つーか仕事先のデータをペロペロの意図を教えてほしいわ、真剣に
スルーしてるのは都合悪いからと捉えられるよ?

818名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 15:07:23.62ID:+kTboCiO0
>>816
その感覚です
性的とか言われてよくわからなかった

819名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 15:19:00.39ID:5R/XLJeY0
どういう時に使うの?
味わうとか吟味するとかそういう意味?
気色悪いけど

820名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 18:30:45.83ID:PH2gxtU10
隅から隅までしゃぶりつくすようにまじまじと眺め味わうってことでしょ
技術とか構図とかたぶん

821名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 18:36:46.78ID:YhNQFUQca
キモ

822名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 19:02:54.78ID:UqSqDPhIK
てかアシスタントなんだから技術提供する側なんじゃないの
弟子ならともかく

823名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 19:41:50.36ID:w9zVitOr0
勉強するために使うのは良いんじゃない?
アシスタントと常に技術や表現力磨いたり時代に合わせて行かなきゃ
ゆくゆくは食いっぱぐれるのだから
技術職なんてのは技術を盗んで己がものに昇華してなんぼよ

824名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 20:41:54.43ID:pB3eQa0+0
ペロペロだけでこれだけ盛り上がれるのすごいw

825名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 20:43:06.81ID:+kTboCiO0
一言にすっごい噛みついてくるからビビった

826名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 05:55:08.95ID:GQLv2phN0
ていうかペロペロとか何の説明にもなってない言葉で質問してきた>>804が悪いでしょ

自分の経験でいうと、中にはマスターデータを紛失やバックアップをミスって
過去のデータを持っていませんか?って聞いてくる先生もいて
そういう時に念のため保存しておいてデータをお渡しすると有難がられた

でも預かっているデータをそういう万が一の時の対応以外に開いて
勝手に閲覧や分析をするのは厳密には良識に反すると思ってる
勉強のために分析したいなら先生に一声かければいいとは思うけど
そんな事にいちいち対応させること自体迷惑だし、画面を分析したいなら
出版された先生の作品を読めば済むことだしデータを開く必要はないと思う

827名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 07:10:39.14ID:gGUfoqtF0
ペロペロが意味わからんとかどんだけ老人だよw
頭固すぎw

828名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 07:24:04.61ID:GQLv2phN0
>>827
意味は?正確に説明してもらえると今後覚えておけるから助かる

829名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 07:41:34.81ID:gGUfoqtF0
感覚でわからない時点でもう手遅れか病気だよアンタ
ちなみに>>820

830名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 08:01:45.57ID:+fWkmy7V0
電子データ舐めて、コレはウソの味だぜジョルノ、という遊び
丁度五部アニメ始まったし

831名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 08:28:35.68ID:+E98tBnD0
言っても>>771が嘘ついた直後だからな
こいつが何でこんな嘘ついたかというと男は変態だという噂が広まれば女の自分の仕事が増えるとかそういうことだろ
大人しくしてれば可愛がってもらえるものを愛されたことのない女は負けるのにすぐ喧嘩を売る

832名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 08:28:57.33ID:l7K8xN8QK
>>829
この数日あえて黙って見てたがそうまで言うなら手遅れでも病気でもいいから俺にも教えてくれ
わからないのは病気とまで言うんだからフワッと曖昧で実質何も解ってないに等しい状態じゃなく
言葉は拙くともきっちり説明できるんだろ?それともお前も病気?
違うんならこの際せっかくだから俺達にも教えてくれよ

言っとくがそこまで言っといて説明を試みもせずに済まそうとしたら実は理解してないから逃げたと見なすし
お前のルールに基づいて以後このスレでずっと“あの病人”と呼ぶからな?

833名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 08:55:31.38ID:HVQsZm8Cp
ペロペロペロペロうるせーなw
どんだけペロペロしてんだよw

834名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 09:16:58.06ID:l7K8xN8QK
説明できないのか
じゃあお前今日から「お前の定義で」病人な

ちなみにペロペロとやらを先生に説明できなかったら許可なんか出ないし
ペロペロはペロペロっすよーそんなことも解らないんすかーとかやったら十中八九叩き出されるし
万一それで「ペロペロの意味は解らんが変な使い方しないなら許す」って言われても
実際そのペロペロが法的にまずい行為だったら後で裁判で負けるのは100パーお前だからな
つまり初手の時点でアシスタントとしてのお前は元々終わっている
手 遅 れ 君 乙

835名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 11:21:13.87ID:sY8xBoxL0
>>826
私もマスター保管して
データお渡しする場合もあるよ
でも、在宅で仕事してる場合
作家さんで完成データをわざわざ渡してくれる人もいて
正直有難いからレイヤー構成や構図背景の入れ方など参考に自分の技術ストックを増やしていってるんだけど
この考え方異常なのかな
通いの仕事でこと細かく支持を受けながら技術を教えてもらうのも
勿論大事だけれど
今の時代は在宅のアシスタントも増え
作家さんたちは即戦力を求めているわけだから
自分が手伝ってきた現場で習得できそうなもんは
貪欲に習得していかないと行けない気がしていて
出版物という紙や1枚のJPEGでは読み切れない情報が作画用のデジタルデータには含まれている気がする

アシスタントをしているといろんなタイプの作家さんに出会うけど
ここの背景の入れ方
ここのベタの入れ方
このトーンワークに悩んでるけど案ある?って人もいて
そういう時こういうやり方もありますよ。って提示出来るのもアシスタントのお仕事だと思うんだけど
それは常にいろんな情報や作画スキル
ソフトの使い方等の技術を蓄積していくことが大切だと思うんだよね

836名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 11:53:25.43ID:1/3zKg980
いわゆる「技術は盗んで覚えろ」ってやつでしょ
こっそりやる分にはお咎め無しってラインだと思う

837名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 12:08:58.93ID:KouOhgiE0
>>835
考え方は普通

でも長文杉

838名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 12:29:23.75ID:fFzl8Rdw0
ペロペロとかオタクのノリで言うならまだ流せるけど
こういうところで使うのがよくわからん

839名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 12:44:46.21ID:sY8xBoxL0
>>837
長文すまん

840名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 13:45:58.44ID:KouOhgiE0
>>838
それこそこんなとこで何言ってんのという話なきがするが

841名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 14:02:12.72ID:ED56bvH/0
アシする時漫画について褒めたり感想言ったりする?
このキャラ可愛いですとか展開ワクワクしますとか
仕事だから淡々とこなしてたら拗ねられたりしたんだけど、そんな所初めてだったから驚いた
在宅なんだけど、失礼な事してしまわないか心配だしフレンドリーな作家の接し方が分からない

842名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 14:18:20.34ID:fFzl8Rdw0
>>840
ごめんね、蒸し返すつもりはないんだよ
もういいんじゃない話し終わってるみたいだし

843名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 14:32:22.24ID:sY8xBoxL0
>>841
背景すごくよかったよ!とか
寒くなってきましたね体に気を付けてとか
そういう感情面の文書を送ってくれる作家さんの場合は
このキャラがすごくツボです!とか
先生もお身体ご自愛下さいとか
同じ方向性で感想や感情的なお返事するな
全くない人も居るから様子見つつだけも
人間関係は鏡みたいなもんだと思うようにしてる

844名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 15:33:42.20ID:ygHhKBii0
長文で罵ってる人とかメンヘラっぽい人とかマジどうしたの
ストレス溜まりすぎじゃね

845名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 16:18:33.96ID:ED56bvH/0
>>843
ありがとう
まだ一、二回しかやってないけど、背景褒められるからキャラや内容に触れて返信したほうが良さげかな
体調面の心配とかそういう文は書いてたんだけどね

846名無しさん名無しさん2018/10/20(土) 18:58:03.40ID:gGUfoqtF0
腐った女みたいな病人がいるなw
まじわろちw

847名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 00:32:08.01ID:Zm/7gvbW0
なんか荒れててビビる>>804だけど
ペロペロは普通に技術を参考にするってだけだけど...
自分の原稿じゃないのにずっと持っておくのってどうなのかなあと思っただけです

848名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 01:14:08.16ID:1qUyHvX60
>>829
病気てw手遅れてw
>>840本人かなw
こんな人が同僚だったら嫌だわw

8498482018/10/21(日) 01:29:55.10ID:1qUyHvX60
>>840じゃなくて>>804
リロッてなかったけど違うねごめん

でもペロペロ論争面白かったわw

850名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 02:01:36.36ID:TBUUAUdE0
ペロペロがなんにしても、仕事で使う単語じゃないよな

851名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 03:53:06.80ID:pAuZ+eW50
ぺろぺろって何処から出て来た言葉かな
オレの記憶では漫画スンドメあたり、そのへんからカワイイキャラは舐める
アニメで女の子キャラ変身シーンが写ったら「サクラちゃんペロペロ」みたいなのが
ニコニコだっけかな?なんかコメントできるところで皆で書き込みしてたなw
804はアレか、先生のキャラがかわいすぎて自分も描けるようペロペロしてるんだろ?
ならしゃーないで、男の子だもん

852名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 04:31:34.64ID:2HDH9XarM
舐めるように見る的な意味かと
過剰反応してる人真面目だな

853名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 08:08:48.58ID:C+RXI/A70
>>835
考え方は決して間違ってないと思うけど
「漫画家はアシに技術を教えるもの」って自然に考えてしまうのは
アシスタント側の勝手な思い込みかもしれない

プロダクションの社員とか師弟関係みたいなものであれば
当然そう考えるのが自然だけど
ごく普通にJACの募集なんかで入る現場の互いの関係では
漫画家はアシスタントにお給料以上に何かを伝える義務もないよね

だから漫画家さんにその都度許可を取ってデータを取っておいて好きな時に閲覧して勉強をするという許可を
明確に貰わない限りは、バックアップ目的のデータはむやみに開いたりしないのがマナーだと思うな

アシスタントの中には漫画家を目指してる人も多くいるから
そういう人に漫画家が塩を送るような真似はデメリットでもあるからね

854名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 08:34:25.73ID:9pd0MlxXK
まさかただ愛でるって意味のペロペロとは思わねーよw

アシ先のデータって言うから背景かと思ってたし
prprhshs(ペロペロハスハス)は普通キャラに対して言うことだから
それでもなかろうし何だろうなと首傾げたわ
キャラ絵ならキャラ絵と言え愛でたいなら愛でたいと言え紛らわしい

855名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 09:33:10.25ID:xOIm0ZIa0
>>853
業務倫理的にはそうかも
しかしながら独学でほかを知らないより

圧倒的に他で知り得たものを技術として提供した方が業界全体ではプラスになるし
会社でイラストレーターしてた人がそのノウハウをもって独立することは
良しとされている社会なのだから
アシスタントでも有りうると思うんだよね
そもそも弟子としてのアシスタントが
仕事として形状が代わりフリーランスになった在宅アシは
通常技術職のフリーランスでは有り得ない安さで使えるのは弟子時代の遺物でもある訳だから
その流れを断ち切り完全技術だけが欲しいのであればjacの平均の時給千円前後
日給1万円前後では有り得ないと思うんだよ

あと私は技術は漫画家が教えるものとは思ってないから普通にPCやソフトに関して作家さんの相談にも乗るし技術指導もするよ
でもこれだって独学もあるけど
他の作家さんに新人時代に教えてもらったりアシスタント仲間から情報提供を受けたものだよ
またしても長文すまない

856名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 09:39:26.94ID:xOIm0ZIa0
確かに許可は取っておくと間違いはないね。

857名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 14:05:02.69ID:C+RXI/A70
>>855
言い訳長いよ、
要は許可取ればいいって話なんだから
業界全体ではプラスに〜とかそういう話意味無いし。

なんで漫画家さんが業界の事考えてアシに対価以上の利益を与えないといけないんだ
一般常識に則って使いたいなら許可を取れ。断られたらデータは開くな。それだけ

858名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 14:07:25.83ID:M+uFqUZe0
アニメーターの方はよく話題にのぼるけど
アシスタント自体が技術職として賃金面で安いままなのは
ほんと業界としてどうにかした方がいいと思うんだがなぁ
当然スキル毎にピンキリであるのは当然ではあるけど
現状普通以上の生活できる賃金で働けるのって
大ヒット飛ばした限られた先生の
プロダクションのみだしね

859名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 14:31:12.08ID:C+RXI/A70
>>858
ある意味>>858さんのレスがそのまま答えなのかもしれないね
大手作家さんや中堅以上の作家さんのプロダクションで
社員としてアシスタントやれば普通のサラリーマン以上の収入になるし福利厚生もしっかりしてるけど
そこそこの作家さんか、それ以下の零細作家さんの下でフリーでアシスタントするなら
当然保証も無いし時給も安いよね

アシスタント以外の仕事も選べる中、安いのに働くという選択を自分たちがしているという事も
現状の大きな理由のひとつではあるはず

実際自分も中堅作家さんの下で日給は十分もらってるけど
福利厚生やボーナス抜きで考えると同性代のサラリーマンの人よりは大幅に下回る給与環境だけど
普通の社会よりは漫画に近い人生でありたくて自分で選択してアシスタントをしてる

860名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 14:47:40.33ID:xOIm0ZIa0
>>857
長期的思考があまりないんですかね?

長々書いた私も悪いのですが
そのアシスタントに対する技術対価の報酬は技術を学ぶ事も含めて安く設定されているのではないかという過程で私は意見を言わせていただきました。
通常フリーランスの時給は最低3000円以上無いと生活が成り立ちません
あとデジタルアシスタントがデータのバックアップを保有しているのはある種対価以上のプラス業務です
HDDやクラウドの料金を作家さんに出してもらっていない限りあくまで慈善事業な訳ですが私は、技術を学ばぜてもらったりその方が作家さんが助かるだろうという面からマスターを保有していて、言われた際はお渡ししております
勿論許可を取ることには
私も賛成ですが白か黒かよりも
アシスタントが死なないためにある程度の許容があった方が回り回って
作家さんたちもアシスタントが居なくて困ったり作業の時短になったりといいめんが増えていくのではないかと思うのですが

861名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 17:08:44.70ID:C+RXI/A70
>>860
言い訳長いよ、
許可を取ればいいだけ。それだけでしょ?
それ以外に答えないから。

だいたい
>>通常フリーランスの時給は最低3000円以上無いと生活が成り立ちません
これ何の根拠があるんですか?具体的にデータ出せますか?
自分はもともとはフリーランスのwebデザイナーから漫画家アシスタントに転身したけど
フリーランスで時給最低3000円とかあり得ないから。

最低時給3000円でないとフリーランスの生活が成り立たないなら
全ての国際社会が違法労働を強いてる事になるんだけど証明するデータ出して反論できる?
フリーランスの労働者に最低時給3000円相当を保障してる国なんてどこにもないですよ

そんないい加減な話をしてるから、先生にデータ閲覧の許可を取るっていうだけの
簡単な話が理解できないのでは…?

862名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 17:47:28.89ID:xOIm0ZIa0
>>861
いや、単純に計算すればわかるでしょ
成り立たないって言い方が抽象的すぎましたが普通に家庭を持てるだけの最低限の文化的生活を送ることを考えれば
月収換算で35万程度必要ではないかといことを言いたかったのであり
どこの国も保証はしてませんよ
我々はここから税金も年金も国民保険も支払わなければなりませんし
パソコンや必要な道具も買わなければなりません
しかしながらそこに遠く及ばずこのお仕事をしているのはある種の技術的な向上を求めている好きなことをしていることの代償だとも思っていますよ
あとフリーランスの平均時給はネットで調べると出てきますが2千円程度らしいですがアシスタントの平均的な時給は遥かに下回っていると思いますよ

863名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 18:16:19.02ID:LnzqNZS70
自分の周りにも時給3000円〜を条件にしてる人いるけど
仕事無くていつもツイッターに練習絵上げてアピールしてる状態がもうずっと続いてる
仕事無いと無給になっちゃうんだから、せめて2000円〜に下げれば?って思うけどな

864名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 18:38:58.82ID:r3oMYB850
3000円からですとか言ってみたい

jacやガンモで、10年選手や何でも描けますって言ってる人が時給1000円〜って書いてるのを見るともっと設定を上げてくれと思う
でも声かかる率が減っちゃうんだろうな

865名無しさん名無しさん2018/10/21(日) 18:53:10.80ID:p3u4EIOl0
それだけ払える作家は
ネットで流しのアシを雇ったりしないよな

866名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 00:59:58.84ID:d+n7UTsV0
流しのアシ卒業してえわ〜
在宅は横のつながりもできないしどうやって上に行けばいいか悩んでたところだ
なるべく条件のいい所に応募して幸いそれらに採用してもらってきたけど
月35万とか貰えるような夢も見られん

フリーランスの年収は正社員の2倍でトントンとは言われてるね

867名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 01:24:21.11ID:ltw3e+5D0
保険、ボーナス、有給がまるっと無いからねぇ…

868名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 03:40:12.57ID:+FgZPAe6a
ついでに、産休も育休もなくて、社会保険料も免除にならないらしい

869名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 03:59:50.75ID:rDxkNuG90
技術ある人は専門の講師もやってるよね
ツイッターでフリーで教えてる人は時給2000円で
もう200件くらい依頼受けてるらしいから需要はあるんだろうな

870名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 04:02:10.65ID:rDxkNuG90
間違えた
時給1500円+紙代などの500円か

871名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:38:33.67ID:7kygE03c0
人に教えられる位のプロフェッショナルはもうちょいお給料あげて欲しいですよね
新人やそこまででもない人が夢も希望も無い
まぁ作家さんも原稿料据え置き、印税率も下がり出版不況の煽りを受けているからしょうがない部分もあるけど
辞めようとしても次が見つからなくて引き継ぎが上手くできない

872名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:04:09.15ID:YTCq4rSS0
時給、JACの平均よりはやや多めにもらえてる方だけど
自分はそれ+在宅のメリットで納得、というかんじですね
 
JACの時給千円の多さすごいよね

873名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 11:00:18.59ID:sh0W5EuYp
ガンモで通い1万アナログデジタル両方
試用期間8千円とか見るとクラクラする

874名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 11:11:14.34ID:D/ZOtTl70
なんかそれが基本みたいになっちゃってるのがね
いうて先生の方も昔と比べて
新人の原稿料のベースは上がったけど
中堅の原稿料は昔と大差ないし
ページにかけられる単価が変わらないと
そらアシスタントに支払える給料も変わらんわ


デジタル化進んでトーンワークにかかる経費が抑えられた分
アシに還元されるとはならんし

875名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 11:13:07.00ID:bmK+EEbC0
今出版業界はかなり収入減ったからな…

876名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 12:06:31.45ID:x12fFR520
コミックスたくさん売れて高収入な作家や
景気良いプロダクションでも入らない限り
アシ仕事はもともと破綻してるだろ
教えて貰う事は何もなくキャラはともかく
背景は作家先生を凌駕していても所詮はアシ
業界自体が長年これで回ってんだから
今さらどうしょうもない
稼ぎたいのなら先の環境を探すしかないね

877名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 12:13:30.03ID:bmK+EEbC0
だけどなんか不思議だよな
昔よりも作画、話、内容、クオリティは高いはずだし
今、会社を動かしてるメイン層は子供時代漫画アニメで育った年代の人達
本当なら売り上げは右肩上がりじゃなくてはいけないのに、逆、売れなくて休刊もある
もし上がってれば全然アシの環境も変わってたと思う

878名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 12:23:14.79ID:x12fFR520
昔よりクオリティ高いとは思わない
絵の緻密度、手数は遥かに高い

昔と比べて漫画以外の娯楽、爆増えてるんだから
相対的に売り上げ落ちて不思議でも何でもない

879名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 12:28:14.35ID:+FgZPAe6a
>>877
少子化と嗜好の多様化
なんか余暇に漫画読む層が減っている気がする

880名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 12:48:39.30ID:bmK+EEbC0
確かに色んなものが溢れてるもんなぁ確かに

881名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 13:30:21.27ID:rDxkNuG90
クリスタで素材売ってる人は
凄い人は月10万位の収入あるらしいけど、ほんの一握りなのかな

882名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 19:49:18.52ID:TIX+mgXo0
一枚原稿料7―9000円前後の先生がアシに時給3000円も払ってたらどうやって生活すんの
1000円ですら原稿料一枚分とトントンか赤が出てる先生が多いし大半じゃないの
超えてる人って売れっ子か三大大手所属くらいだと思う。そりゃもっと貰えたらとは思うけど
生活出来なくなるほどアシに払う人いないよ

883名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 19:50:49.85ID:ltw3e+5D0
だからそれが変わりゃ良いねって言う話でしょうよ

884名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 21:38:48.36ID:YTCq4rSS0
少し前暴れてた人っぽい

885名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 22:33:24.40ID:Q09bepg1p
やっぱりそう思うよね

886名無しさん名無しさん2018/10/22(月) 23:15:40.70ID:GRXQhYz80
またあの病気持ちか…
めんどくさいのに居座られてんなあ
そういうのに限って長くいるんだよな

887名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 00:37:13.13ID:dpt+uy+Z0
昔から1000円で変わってないんだよね
2000年ごろ最低時給が600円台の時にアシは1000円でラッキーだと思ってたよ
それが今は東京で985円まで上がって追いつかれてる
もっと上がって1000円超えがニュースになったら漫画家も全員値上げの意識してくれるといいね

888名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 10:15:13.34ID:3Bd/i61Y0
アシスタントの中では作家さんの状況を忖度しすぎる人がいて
ある程度技術があってそこそこの責任あるお仕事を任されるようになったら
交渉するのも手だとは思うけど

889名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 11:20:01.67ID:bIKaQcs0p
アシスタントは技術職なのに資格とかがないから、限りなく内職なんだよね
内職にしては給料高いけど、技術職にしては安い
いっその事、国家資格みたいにならないかな

890名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 11:30:52.74ID:rn8BxIxh0
とっぱらいの派遣労働者でしょ
結婚しててパートナーがメインで家計支えてくれてんなら内職みたいなもんだろうけど

891名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 11:38:07.33ID:3Bd/i61Y0
派遣だとしても安いけどな
派遣は派遣会社の取り分あるから
会社側は割とな金額払ってるんだよな
その代わり雇用に関する福利厚生は考えなくて良い
シルバー人材のお手伝いさんですら時給1200円の時代にこの職業は中々奇特な人が頑張ってるんだと思うんだよね

892名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 16:24:33.00ID:dpt+uy+Z0
ロボット漫画はプロアシの仕事が前面に出てるよね
戦闘シーンはずーっとロボットだし、アシがいないと成り立たない
ああいう作品だと月給30万ありそう

893名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 18:41:48.56ID:hra1JSVu0
確かにそうかもしれないけど、
ロボット物描くなら作者本人も描けるように練習するっしょ
さすがにアシが病気になったとか、交通事故にあったとか…まぁそんなの無いけど
何かあって来れなくなるかもしれないのにそんなリスクが高い…

894名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 21:11:55.96ID:M5OBg1am0
>>887
確かに作家に忖度し過ぎる人多いね
兼業だったり作家目指してる人が多いせいかも知れんが

アシ愚痴に対して作家も大変なんだよ分かれよ、って来られてもハァ?となる

895名無しさん名無しさん2018/10/23(火) 21:44:35.07ID:3Bd/i61Y0
>>894
気持ちは分かるし
しょうがないけど
変に作家側の視点で考えちゃうと極論タダ働きが最高になっちゃうからね

潰れちゃうから程よく自分の利益も考えないといけないよね

896名無しさん名無しさん2018/10/24(水) 14:16:40.94ID:WY+3mP7/0
トーン貼りくらいしか仕事させて貰えないんだけど
どんな感じでステップアップしていくものですか?
やっぱり応募段階で即戦力レベルの超絶背景描けていないと難しいんですかね

897名無しさん名無しさん2018/10/24(水) 14:29:30.81ID:pkIVrPlbM
そんなこたない
仕事で日常的に描いてないなら
普段自主的に沢山描いて練習するしかないし
その練習した背景画を
求人応募の時サンプルとしてだしゃ
余程下手くそでなけりゃとってくれる
仕事以外で絵なんて描きたくないってんなら
ステップアップもなにもない

898名無しさん名無しさん2018/10/24(水) 14:36:08.94ID:jqacRS1w0
>>896
どの程度今仕事してるか知らんが
掛け持ちで新人作家の、新連載の現場探して入ると良いよ
そうすると大抵始めは作家仲間が手伝いに来てくれるが後々入らなくなる事を見越して背景描けるように教育してくれたりする

899名無しさん名無しさん2018/10/24(水) 21:12:01.35ID:4We81Mr00
>>896
sんな程度の仕事しか任せられない人って思われてるんじゃね?

900名無しさん名無しさん2018/10/25(木) 21:45:13.70ID:M+cbPq450
トーンも奥が深いけどね

901名無しさん名無しさん2018/10/25(木) 23:30:23.20ID:Jdq7FVG/0
>>900
ベタ張りしかしてないんじゃないの?

902名無しさん名無しさん2018/10/25(木) 23:48:55.99ID:M+cbPq450
>>901
ベタ貼りしかしないと立体感はなかなか出せないよね
デジタルだといくらでもグレスケ使えたりするし
柄物や雰囲気トーンもセンスが必要だしね
切りとり方一つ合わせ方一つで画面の雰囲気変わるから
トーンも極めると面白そうだけど
背景に大抵は重点置かれるからね
バランスが大事

903名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 14:49:29.29ID:cLE4jSddd
ナルトとかハンタのアシしてたひとが
背景カタログ出したみたいね
こういう人が勝ち組プロアシなんかな

904名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 18:07:31.25ID:Lgd4LgOl0
>>896
>>応募段階で即戦力レベルの超絶背景

正直こういう書き方であなたがあまり作業慣れはしてないんだろうなと思った
そんな大げさな言い方しなくても普通に背景をそつなく描けてトレス作業が出来て
最低限一通りの効果やモブの作業が書ければ現場でやる事はたくさんあるでしょ

超絶背景っていうけど普通レベルの背景は描けるの?
それが出来ないなら愚痴っぽい書き込みしてちゃいけないよ

905名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 19:57:39.32ID:Vajm5/5X0
自主練ってどんな事すれば良いんですか?
オススメの本とかやれる事何でも良いのでアドバイスください
早くもっと上手くなりたいです

906名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 20:07:06.72ID:91c/EIsM0
同業者にきいて教えてもらえると思ってるとしたらお花畑だな…

907名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 21:27:03.85ID:3Of2YVq70
写真を撮ります
PCにデータ移します
トレスします
以下ループ

写真を撮ります
PCにデータ移します
模写します
以下lo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

908名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 22:00:08.86ID:aC/s+Saf0
トレスって上手くなるんですか?

909名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 23:06:39.62ID:u6gACvLi0
トレス沢山すると写真を漫画背景に変換する目が育つよ
漫画を見ながら処理を考えると良いよ
写実系ならデスノや乙嫁語りよつばとなど青年誌系が良い
少女漫画系ならベタをあまり入れずに
線だけで立体感を出せるようになると良いよ
あと、出来ればキャラの配置からパースを取りながら背景描けるようになると良いよ
キャラが二人以上いる場合肩や頭、足元からパースを逆算できるよ

910名無しさん名無しさん2018/10/26(金) 23:37:22.70ID:Vajm5/5X0
>>907
>>909
ありがとうございます!!

911名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 11:13:39.41ID:VM+xD1Nc0
練習って言うか漫画描けとしか言えない

背景の練習だけしてても原稿として見栄えがする背景、
キャラとうまくかみ合ってバランスよく見える背景が描けるようにはならない
逆に細かくいつまでも書き込んで時間を無駄にかけ過ぎる絵になったりするし

912名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 11:46:10.14ID:2bhj/+Le0
描き込みに関しては
先生とのやりとりで仕事してるうちに加減身に付くでしょ
それこそ先生によってどれだけ抜くかなんて違うし
ジャンルによって線も違う

913名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 13:04:16.91ID:VM+xD1Nc0
>>912
その考え方がほんとは良くないと思う
仕事してる内に身に着くって考え方だと最初の漫画家がワリ食わされる

入ってくる人によくいるけどすごく真面目に背景を練習してきたけど
原稿は全然描いてないから、ビルやお城とか時間かけて書き込めばいいと思って
2日も3日もかけてる人いるよ

914名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 13:31:24.02ID:fXI3Vspm0
>>913
それこそ何のための研修期間だよ
初っ端入るところはマジの即戦力以外は研修期間あるんだから
そこで作家に合わせられれば良いんだよ
あと自分の原稿だと雑だったり妥協出来るけど人様の原稿扱うなら丁寧に越したことないわ

915名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 13:34:01.50ID:Hbw+SKKA0
あくまで漫画の背景だから写真通りに描く必要ないと思う
自分は逆にトレスはめちゃくちゃ苦手でパース定規使って書き起こすほうが楽

916名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 15:49:57.14ID:2bhj/+Le0
トレスっていっても
当然抜くところは抜くのは当然で
メリハリは必要だしあくまで「あたり」
初めのは加減わからず線一つずれてはいけないみたいな感じで
無駄に時間かかるわけですけど
ちゃんと考えながら、他のアシの人達の仕事を
参考にしたり聞いたりして
勉強しながら描いていれば覚えていくもんでしたが
デジタル化で在宅が増えることで
そういう横の仕事参考にする機会は減ってるのかも知んないですね

917名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 18:22:57.38ID:pU6rIlre0
トレス背景ってファンタジー物の場合どうすんの?

918名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 18:30:22.62ID:VKyAa+GG0
ファンタジーだと事前に
城や街のオリジナル3Dモデリング用意してありますって書いてある場合
そのデータ貰って、人物に合わせて角度変えたり描き足したりするってことなのかな

919名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 18:33:51.19ID:fXI3Vspm0
実在するヨーロッパの城や街並みの写真を少し変えてトレスもあるよ

920名無しさん名無しさん2018/10/27(土) 22:35:10.56ID:VM+xD1Nc0
>>914
その「研修期間」って何?jacの募集の何割にそんな制度書いてる作家さんがいるの?

絵の上手い下手は個人個人差があるから
その良し悪しを最終的に判断するのはお給料を払う漫画家さんだけど
雇った時点でその良し悪しの幅を受け入れる責任もあると思う

でもアシは漫画家に育ててもらってなんぼみたいなプロダクション制から漏れ出た概念を
勘違いしてる人多すぎるよ
そういう人はアシの仕事の時以外、死に物狂いで自分の漫画描いてるの?
自分で身に着けてない技術をお金貰って教えてもらうのが前提っていうのは
アシスタントっていう仕事を舐めすぎだよ

そういう人とは絶対同じ現場に入りたくない

921名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 00:06:16.62ID:noyb34sU0
あの人かな

922名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 00:35:53.77ID:9HFOpJU90
うーんとね。
本当にアシスタントした事があるかな?

プロアシや他の作家さんの絶対大丈夫って言うお墨付きやらない場合はね
研修期間は有るよ
うまい実力のある人なら1日目に研修必要無いからJACの記載のお値段でお給料貰えるけど
基本は1週間から1ヶ月等の作家さんの采配で研修期間が設けられ
日給1万円なら8000円とか
時給なら800円とか
研修期間中は出来高とか様々な方法で作家もやりくりしているよ

このプロダクションの名残等と言ってますが
その名残の恩恵を作家さんもある程度受けているので
一概には言えませんね
まぁプロになりたきゃそれこそ死ぬ気で絵を描きますしね

923名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 01:23:14.58ID:VtsZTaid0
流れぶったぎってすまん

大手にヘルプで入ったけど
怒鳴り散らして帰って来たわ

漫画業界終わるわ、あんなのまかりとおってると 

924名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 01:24:36.07ID:VtsZTaid0
俺の事たぶん悪く広められるんだろうけど、
俺今日の件、近い内にリークしますよ、I先生。
それで業界干されるなら大歓迎ですわ。腐ってるんだもん

925名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 01:56:48.36ID:noyb34sU0
大手は良いとこと悪いとこ両極端な気がする
合えばいいけど合わなきゃ地獄

926名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 01:57:56.47ID:ZR6h9IyP0
構ってちゃんの多いこと多いこと

927名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 02:12:09.19ID:VtsZTaid0
>>926
俺は真剣。まとめサイト作ってきちんと世間に問いたい。
以前話題になったカクイシシュンスケさんも同じ手段を選んだよ

928名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 02:22:56.27ID:noyb34sU0
ド〇〇ン桜の件て、
アシの言いがかりだったけど作家はちゃんとお金払ってあげたって認識
違うんか

929名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 02:38:31.79ID:eE3k+KjP0
>>928
俺も同じ認識
あのアシちょっと言動おかしい人だった

930名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 07:49:06.14ID:9HFOpJU90
変な人って言うより
口約束の契約忘れちゃったプラス雑誌のインタビューのせいで齟齬がうまれた人の印象だな

931名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 11:18:06.45ID:jucUUDCw0
即戦力レベルでないし上手くもないけど、研修期間に当たった事ないな
ほとんどの作家が研修期間設ける時間無いと思う

932名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 12:05:47.86ID:ZR6h9IyP0
編集経由の紹介なら別だけど
研修、お試し期間はよくあるでしょ
アシ歴長い場合は大抵募集要項に記載されているより短期か
即日で通常賃金になるけど
一度入ってもらって作業スピードなり
コミュニケーションとれるかどうか
確認しないと
どんな輩くるかわからんし雇う側も恐いわ

933名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 12:50:31.87ID:3cdrgTXZ0
ネット募集してる作家の所に行くと人間性が分かるね
イライラしてアシスタントに八つ当たりしまくったり
アシスタントに雑誌買ってアンケート入れるの強要したり
単行本売れないのまでアシのせいにするとか
そういう現場はアシが定住しないからスカスカ原稿で無残な打ち切りをしたりする

作画は手伝えるがストーリー面白くないと続かないでしょーよ

934名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 13:03:22.27ID:noyb34sU0
引きが悪かっただけだよ乙
ネット募集というのは主語がでかい

935名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 13:17:35.68ID:ZR6h9IyP0
だねぇ
無茶苦茶色々なところ渡り歩いてりゃそら変なとこもあるのかも知れないけど
そこまで仕事場コロコロ変わらないし当たったこと無いわ

936名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 13:22:11.66ID:3cdrgTXZ0
>>934
ネット募集でツイッターやってない作家なんて会うまで性格分からんよ
何ヶ月も掲示板で募集し続けててる人も新規が定住しない何かがあるんだと思ってる

937名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 14:30:08.51ID:fZaEdet+p
編集部紹介の先生の所で何も出来ない新人が朝になったら逃げ出してた件があってな…

938名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 15:31:37.44ID:l36ShGPid
>>937
うちはトイレが出てこない事件が発生したよ笑

939名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 18:49:08.17ID:xDmrEiyBK
今さらながらずっと>>517の人の絵への姿勢が気になり続けてモヤモヤしてる
描く気がないならアシやめろと思う

940名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 19:45:21.06ID:9HFOpJU90
絵に対する姿勢って何よ

業務モラルが無かっただけだろ

941名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 19:53:47.65ID:9HFOpJU90
話題は変わるが「ナノハザード」という作品の作家が未経験者のアシスタント募集してるぞ!

942名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 21:48:01.91ID:GvO0oU1A0
だから何?

943名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 22:10:57.44ID:9HFOpJU90
このご時世滅多に無いから
即戦力じゃなくとも取ってもらえる
可能性があるんだなぁと
まあある程度の画力は必要だろうけど

944名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 22:16:41.45ID:jucUUDCw0
作品名出さずに済んだ話じゃないか
モラルがあるなら晒しみたいな事やめなよ

945名無しさん名無しさん2018/10/28(日) 22:26:56.73ID:9HFOpJU90
>>944
それな。
書き込みしてから
あっ!ヤバいと思ったわ
すみません

946名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 00:47:13.83ID:zN53djWw0
送られてきた原稿のラフ?が大雑把過ぎてほぼ線拾えない時ってどうしてますか?
こちらでキャラの方に合わせて一から描いていいのでしょうか?
それとも1コマ1コマ確認とりますか?(ラフ段階)
精密な背景を求められている訳ではなく簡単にこんな感じで適当に、という場合です
全ページそんな感じで自分は背景が得意な方ではないため正直驚きました

947名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 00:51:47.27ID:zN53djWw0
ちなみに商用の連載漫画とかじゃなく同人のアシです
こういうのって普通なんですかね...

948名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 02:33:30.65ID:tWL5KuvP0
先生によるとしか
つか不安あるならまずちゃんと先生に聞きなよ
慣れてない仕事場なら尚更
こんな感じで適当にってなら
自分だったら下書き段階でざっと確認
その後1コマ仕上げてどの位描き込めばいいか確認

949名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 08:06:44.63ID:7VXp3m0M0
作家に質問したほうが早いし確実なのになぜここで聞く

950名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 10:25:04.48ID:zN53djWw0
レスありがとうございます
何度か確認とったんですけど適当でいいんで描いて、とか言われてどうしようかと
自分自身がアシスタント業新人で単価の相場とかもよくわかってなかったレベルなんですけど
ページ\1000でと提示されて簡単な背景だと思ってたら(床とか天井の線とか)
コマによっては大ゴマじゃないですが引きのカフェ外観とか、ビルが数軒並べて
とか指示あって写真とそのトレスも指示入ってました
この内容で1p1000円て普通ですか?
僕は描くの遅い方で時給換算1hで描ける気がしないです 実際1p5時間強かかりました
慣れてる方だと描けるものなんでしょうか

951名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 10:38:34.76ID:MDjAgUd+H
>>950
くっそ安いな
まあ床とか天井とか柱位なら妥当だと思うけど
同人の作業で貴方も新人ならしょうがないと割り切ってノウハウ学ぶために頑張るか
まぁ価格交渉してもいいとは思うけど
多分上がらなそうね

952名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 11:26:05.95ID:tWL5KuvP0
流石に引きでその値段はないわ

取りあえず
どの位の描き込み程度でいいのか
サンプル貰いなさいな
すげーすっ飛ばして描いていいならまあ

無理なら無理って言うのも大事よ
クビにはなるかもだけど
交渉出来ないままだと搾取されるだけ

953名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 11:35:50.09ID:HD/KhiYtK
>>950
自分なら時間の無駄だからそこやめる
簡単具合にもよるけど
せいぜい簡単な背景が一コマ千円から
アシ新人で背景やりたいなら自分で漫画描いて上達させつつ
複数アシ先仕上げで入ってると
絵や先生の人柄がお互い合う所が出てくるから
そうしたら仕上げ以外も任されてくることがある

954名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 13:19:18.67ID:OTknWaY00NIKU
背景で出来高1p1000円はちょっと安すぎ…

955名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 13:27:39.17ID:j/u937W60NIKU
在宅怖いな…
やはり通いの日給だな

956名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 14:40:55.30ID:7VXp3m0M0NIKU
在宅でも作家に恵まれてるので在宅という主語はやめてくれ

957名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 15:59:51.52ID:NK4gOUn0aNIKU
でも、こういう酷い条件のところって、通いではなかなかない気がする
在宅でも、ちゃんとまともなところはあるみたいだけど

958名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 16:36:58.38ID:nYHOsJNV0NIKU
>>950
貴方からその仕事にエントリーしたか
掲示板から貴方に交渉があったかで今後の対応は違う
ページ1000円指定なら今までの作品の背景原稿見せて貰うべき
同人のアシスタントだから安く買い叩かれてる可能性が大

959名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 17:25:31.37ID:0QinDaPf0NIKU
>>939
本人ですが元絵はそもそも私が書いてるんですが

960名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 17:49:45.55ID:xSusdIRFpNIKU
>>959
もう引っ込め!

961名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 17:51:51.46ID:9Vmkc7NSKNIKU
>>959
?漫画家の指示で描いたものだろ?
漫画家の意向が入ったものでその漫画家の作品の一部として発表されたものは、アシの手で描いても自分だけのものにはならないよ
それを別の漫画家の作品に使い回すのは許されない
失礼だよ

962名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 17:56:51.00ID:7VXp3m0M0NIKU
>>980あたりで次スレ立ててほしい

963名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 17:57:43.36ID:0QinDaPf0NIKU
>>961
私がストックしておいたものを現場で適当な穴埋めを指定された箇所に使って
別の現場でも同じことをしただけ
これと市販素材を使うことの違いをどうか説明してくれ…

964名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 17:58:15.17ID:vEFbho8m0NIKU
描いたことのないジャンルの依頼って受ける?
あと自分の画力が相手の要求するレベルに届いてない気がする時とか。
毎度サンプル詐欺になってて作家さんに買い被られてるんじゃないかと思ってしまう。
実際指示とか詳しく貰えないと何も描けない下手くそだし。
失礼だけど自分より下手な作家さんのとこで仕事したいと思ってしまうクズ。

965名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 18:04:44.39ID:0QinDaPf0NIKU
>>964
ごめん、文章の大半がネガティブだとどう返事して欲しいのかわからないw
それでお給料もらえてるなら別にいいんじゃないの?
同じ質問を雇い主の漫画家さんに素直にしてみたら、お互いに改善点とかを話し合えて有意義なんじゃないかな

966名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 19:15:42.01ID:9Vmkc7NSKNIKU
>>963
適当がどこの現場でも許されるわけじゃない

967名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 19:19:07.32ID:9Vmkc7NSKNIKU
適当でもそれでお給料もらえてるなら別にいいって感じか

968名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 21:02:32.06ID:0QinDaPf0NIKU
>>966
適当の言葉の意味間違って覚えてない…?

969名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 21:07:04.44ID:nYHOsJNV0NIKU
0QinDaPf0NIKUに何を言っても無駄だよ
自分を正当化するだけで堂々巡り

970名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 22:01:20.55ID:0QinDaPf0NIKU
>>969
>>963>>968、意味の通じないところや間違ってるところあったら
指摘して欲しい

971名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 22:16:25.38ID:UTdpGHCU0NIKU
次スレテンプレつけたり在宅と通いで分けたほうがいいと思うけど
荒らされて人居なくなって落ちたんだっけ

972名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 22:18:27.83ID:tWL5KuvP0NIKU
先生にちゃんと確認さえとってりゃ別に問題ないんじゃないの

で終わりな話でしょ
何時までもだらだらどちらも鬱陶しい

973名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 22:39:03.65ID:Tt+OXK7c0NIKU
確認取らずにやってるからフルボッコなわけで

974名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 22:40:29.53ID:7VXp3m0M0NIKU
構ってもらいたいだけにしか見えない

975名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 22:57:45.43ID:tWL5KuvP0NIKU
定期的にわざわざ掘り起こして話題にしようとしてるし自演かもね

976名無しさん名無しさん2018/10/29(月) 23:15:48.93ID:uCGXJENU0NIKU
>>943
アシ未経験ってだけで即戦力じゃなくてもいいて訳ではないよ

977名無しさん名無しさん2018/10/30(火) 01:17:04.71ID:NNsoVGO6d
面倒な奴が多いな
素材使ってもいいところなら問題ないけど現場によって違うってことだろ
そもそも街並み描くのに必要なお値段貰っていたとすると
値段分働いてないから不当だし
めちゃくちゃな安い値段設定だったなら
まぁ作家もわるいかもしれんが
場所によるとしかいいようがない
素材売るのは素材としてうられてる共通認識の元買われるのだから
そこにすれ違いが生まれたなら
改善する説明ないしのコミュニケーション取れやって話

978名無しさん名無しさん2018/10/30(火) 02:51:40.40ID:c9rJyshg0
>>971
お前バカだろ

979名無しさん名無しさん2018/10/30(火) 20:31:16.63ID:HxtfgwWa0
<お約束 >
1)sage進行(sage はメール欄に半角で入力)
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>980が次スレ立て。(立てられない場合は誰かに頼むこと)

落ちた在宅スレのコピペだけどテンプレ案
本当は通いと在宅分けた方がお互い気楽だろうけど過疎るかな

980名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 15:24:17.06ID:suyUMv2I0
はい建てました
>>980指定したの自分だし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1540966915/

スレ立てアンカー出したら979でピタッと止まって草
いつも暴れてる荒氏こういうときは静かだな

981名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 16:59:44.93ID:qPx8Tb0f0
被害妄想が強いんじゃないの?

982名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 17:57:29.53ID:suyUMv2I0
被害妄想だと思った被害の部分が謎

983名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:11:16.79ID:qPx8Tb0f0
はいはいおくすりだしておきましょうね

984名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:13:29.92ID:suyUMv2I0
乙もできねー奴が何言ってんだ
最近ずっと居るなあこの人

985名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:40:00.18ID:qPx8Tb0f0
>>984
じゃあ説明するね
ちょっと面倒臭いからみんな避けたんだろうけど
言ってもたった19時間間が空いたくらいでピタッと止まったと言って
ついでに一言余計な事を言って恩を「売られ」ましても

それと荒れると言うより議論になることは良くあるね
人と和解するという発想がなくて、自分の意見と違う人はみんなきちがいだって考えの人は
それを荒れると表現するのかなって思いました

986名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:42:59.45ID:f+Wck6/l0
>>985
ごめん、自分はスレ立て面倒だからピタッと黙ってたw
正直皆そうでしょw

スレ立てしてくれた人ありがとう

987名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:44:27.03ID:suyUMv2I0
自分が言われたと思ったからキレてんだろうなあ

988名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:49:14.09ID:qPx8Tb0f0
>>987
まさに今「説明」してるのを「キレる」と脳内変換する発想ね

989名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:53:26.38ID:C9fw9Anx0
>>980 の言い方が嫌味たっぷりなんだよ
乙と言われないで労われないのはそのせい

990名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 19:57:19.24ID:SgYyLyKw0
暴れてんのはセクハラで騒いでた人か素材使い回しの人かな

>>980
スレ立て乙
テンプレもありがとう

991名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 20:13:17.33ID:QzXGTfnMH
>>980
スレ立てマジ乙サンクス!

992名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 20:15:47.82ID:suyUMv2I0
キレるのは勝手だけど次スレまでひっぱらないでね
一度このまま落として荒氏が消えてからこっそりスレ立てしたほうがよかったかな

993名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 20:19:24.76ID:suyUMv2I0
>>989
あれを嫌味だと思うとしたら、荒しだけなんだけど、わかりますか

994名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 20:20:45.08ID:QzXGTfnMH
構ってちゃんに対してここの人は優しく
説明したりするから
楽しくなっちゃったんだろうなぁ

995名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 20:37:28.34ID:f+Wck6/l0
所謂素材の人は自分だから別の人だね

996名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 20:57:05.13ID:suyUMv2I0
ちょっとした部分に過剰反応して
妄想膨らませて勝手に怒る人ずっと居ない?
長文で特徴的
次スレには出てこないといいな…

997名無しさん名無しさん2018/10/31(水) 23:28:21.35ID:yU8//R3M0
今日も変な奴ばっかりで
漫画業界は平常運転
明日も元気に頑張ろう

998名無しさん名無しさん2018/11/01(木) 00:15:15.44ID:NX3+SeQM0
うめます

999名無しさん名無しさん2018/11/01(木) 00:17:58.74ID:K5RQYICh0
>>996
スレ立てたのはいいが
話聞かな過ぎじゃね…?

1000名無しさん名無しさん2018/11/01(木) 00:29:59.65ID:NX3+SeQM0
だとしてもしつこいし関係ないことで延ばさなくてよくない????
うめ

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