【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か2
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元ロッテの里崎智也氏(野球評論家)の「ウェブ特別評論」を掲載。56回目は「甲子園での高校野球で球数制限は必要か否か」です。
先日、高校生の球数制限に関するニュース報道があった。
◇ ◇ ◇
第12回U18アジア野球選手権大会(9月3日開幕、宮崎)で球数制限の導入が検討されていることが16日、分かった。侍ジャパ
ンのトップチームが出場するWBCでは「投手起用に関する制限」として適用され、U12やU15でも採用されているが、高校世代
であるU18のカテゴリーでは初となる。
投手の投げられる球数を最大105球とし、その場合は4日間の休息を義務づける。球数しだいで登板間隔の条件を設ける形で、2日
続けて登板し、計50球以上投げた場合、少なくとも1日の休みを必要とし、4日連続の投球は認められない。なお、球数が上限に達
した場合でも、その打者との対戦が終了するまで投球は可能となる。来年以降に予定されるU18ワールドカップも同様のルールが適
用される見通しだ。
高校野球では、選手の健康管理、故障予防の観点から、国際大会で既に採用されていたタイブレーク制を導入した。延長13回無死一、
二塁で開始し、今夏の100回大会で、ここまで2試合が行われ、歴史的な1歩を踏み出した。甲子園と国際大会の主催は異なるが、
今後の新たな展開が注目される。 >>424
どっちにしても高校野球は短い日程で終えて球場を阪神に返さなくてはならない。
試合間隔とか休養日とか、そういう数字遊びは
いい加減、止めにしてほしい。 日本では過度な投球数と過密日程による酷使。アメリカでは球速を追い求めるあまりの未成熟な肉体への負担。
理由は違えども、高校時代に無理をしたことでその後の野球人生に大きな影響を被る例は残念ながら少なくない。
間違いなく才能を秘めた若い投手たちが故障で開花することなく消えることなど、野球関係者やファンの誰一人と
して望んではいないはずなのにだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181217-00000009-sasahi-base&p=1
もうそんなこと言ってたらスポーツなんて何もできなくなると思う。 もう、いっそのこと、高校生まではピッチングマシンかトスで野球やって、投球そのものを禁止にするとかね。ピッチャーはプロに入ってから素質ある奴にやらせるとかして。 待球作戦とカット打法ばっかりになって試合時間も長引きそうだし
余計なお世話だと思う >>430
高校野球でカット打法は三振になるってことすら知らんニワカ乙 >>431
花巻東の奴くらいなら三振にできないのだよ
だからあのカット打法で三振にはなってたろ
出直しておいで 下手な奴に投げさせると押さえられなくて
試合時間が長引く原因になるし。
デッドボールの恐れもある。
投手の枚数を揃えられないチームが不利益を被れば良いという問題ではない。
野球は9人いれば成立する競技なんだよ。 >>434
9人に拘るならその9人の中で投手複数用意しろよ もちろんカット打法する奴には
ワザと、ぶつけるからな。
トータルで見て投球数を無駄にしない方法を選ぶ。
それで、また重大事故だって起きる。
投球制限なんて止めろよ。
なんで投手の肩だけがデリケートに扱われなくてはならないのか?
バッターのアタマは、どうなるのか。 >>431
ハーフの緩い当てるだけのスイングじゃないと三振なんてなかなか判定されねえよ
前に打ち返す気が無ければ通常スイングで横にしばくよえかカットは案外楽だからな
球数制限あるなら、追い込まれたらカットカットやりまくりだろ >>435
9人に拘ってるんじゃないだろ
コントロール悪い奴が投手しなくちゃいけない状況が生まれるってことだろ >>439
全員カットしてくるぞ
永遠と押し出しすんのか これ交代したばかりに逆転されて負け投手になった奴は溜まったもんじゃないなw >>441
執拗にカットするなら命に関わるレベルの、ぶつけ方で牽制するだろ。
野球って暗黙の了解で私的制裁が横行するスポーツ。 ルールはどうなるんだこれ
球数制限が仮に100なら、100球でキッチリ交代なのか
100球きた次の回から交代なのか 高校野球は昭和で頭が止まってるな
日本の野球は遅れてる まあ、今回は春季大会だし実験的採用だろう。
夏の予選で全試合、100球制限なんて、高校で野球やめる大半の選手のこと
全く考慮しない制限するなら、大会自体やめたほうがいいと思うけどな。
そこまでして、あんな酷暑で全国大会(の予選)やる必要はないと思うし。 ラグビーみたいに、甲子園8強面子がほぼ固定されるのか >>441
カットされずに打ちとればよいだけの話。
あとカットされるのがいやなら自分達の打線もカットして相手投手を攻略すればいいじゃんかよ。 カットカットカットカットって簡単に言うけど散髪ちゃうんやで! だからカット合戦で試合が面白くなくなる、試合が長引く
何もかもマイナスだ >>453
最初からカットありきの打者をカットさせずに打ち取るってどうやんの? そもそもいちいち1球ずつカウントすんのか?誰が数えんの?
そしてテンポ早く投げられると数えにくくならねえ?ゆっくり投げろとかいうのか?
甲子園本戦は試合時間短縮を求められるからいちいち数えるのとか試合進行が遅くなるから結局甲子園導入は厳しいんとちゃう?
ってなって新潟だけで終了しそう >>456、>>457
そう思うなら、自分達がカット打法をみがけばいいじゃん。
対戦相手と同じ条件なんだから。 カットばかりでつまらない勝負になる
カットばかりで試合時間が長引く
カットさせない投球など余程力に差がないと無理 >>458
世界大会と違って高校生なら数え間違いも起きる。
運営だけが正確な投球数を把握していれば良い問題でも無い。
両チームが相手の分も自分の分も正確に数えていなければ
制限を超えた、超えてないで揉める→試合時間の長期化。 >>459
そういう返し方は、もはや別のスポーツになるだろう。
投球制限で、その試合から去る事になり、
先に人数が足りなくなった方が没収試合で負け。 50球なら50球
150球なら150球
のペース配分がある
球数制限には反対 カットカットというけどカットって簡単じゃないぞ
そんなにカットが簡単なら、プロ野球選手が
試合でとっくの昔にやってるわ
田中やダルビッシュに対して 大谷に対してだってカットしまくれば日本で活躍できなかっただろ 際どい球だけをカットするのは難しいが
最初からストライクゾーンにきた球だけカットするのは楽
プロがやらないのは興行にならないからだし、メリットも少ない
だが、球数制限がルール化された高校野球ならカット打法の地位は限り無く高いものとなる
カット打法が前に打ち返すよりはるかに楽なのは経験者ならわかる 一流のストレートや変化球を操る投手ならカット打法を力で突破できるかもだが
安楽レベルでもあの状態
その他大勢の投手が球数を浪費させられるのは陽をみるより明らかだ プロなら報復でワザと当てるからカットしないだけ。
そもそもプロなら信頼できるピッチャーが控えてるから当てられるリスクを負ってまでカットしても意味は無い。
高校野球となると、また違ってくる。
トータルで球数の浪費を押さえるなら
ワザと当てるのも視野に入る事だし。
ピッチャーにプレッシャーを与えたら
また死亡事故も。 球数制限ないのにプロがカットに徹するなんざファンの手前やらん
ワールドカップの予選最終戦の時間稼ぎみたいなもん >>465
チミはカット打法したことないんかい
ヒット打つつもりで投げてからカットするのはムズいが
ハナから横にシバくだけなら各段に簡単 プロが報復が怖くてカットしないなんて話聞いたことないわw
ほんとにカットが簡単なら球数制限のあるメジャーでは当たり前に
行なわれてとっくに問題になってるだろうに WBCでもカットが多用されてとっくに問題になってるわ >>474
メジャーは自主的に投球制限をしているが。
安心して任せられる控えピッチャーが存在するから。 野球の不文律というか、ふざけた真似をしたら報復を食らうのは事実。
投球数を無駄に浪費させる意図的なファールは
記録の阻止だけを目的としたバントと同じで
私的制裁措置に値する。 というか100球は少なくないか?120ぐらいで交代でもいい気がする >>474
プロはカットで球数稼ぐことはしない、つまらないからな
ただ高校野球だと話が違う >>446
100球に達したら、その回までは投げられる。 高校時代3番手投手だった俺からすれば賛成。
公式戦で投げるのが夢だった。 >>460
おまえがアホやろ。
試合する2チームに平等なんだから、仮に投手が不利になったとしても別にいいだろ。
俺は、投手が不利になるとは思わんが。 >>471
球数制限したらカット打法が増えるとか言ってるやつがいるが、そんなにカットが簡単なら、今の球数制限なしでもみんなカット打法をするだろ。
相手がエースのワンマンチームだったら、みんなでカットして疲れさせて後半勝負にするのが非常にいい作戦だもん。
現在、そういう作戦が流行っていないのは何故だと思う? >>483
疲労の分を差し引いてもアテになる奴に投げさせる方が勝てる見込みが高いからだろ。
疲れさせる目的のカットは意味が無い、疲れないから。
しかし投球数という概念が加わると違ってくる。
投手が疲れようが、疲れまいが
確実に残りの猶予を削る事ができる。 100球ていう区切りと目標数があるんだからカット戦略するわ 球数制限より回数減らした方がフェアだよな
シニアは7回なんだし高校も7回でいいやろ >>486
確かに、サッカー、ラグビー、など他の競技も高校段階じゃプロより試合時間短いんだから、
野球も高校生は7回くらいでいいと思う。
簡単に球数制限っていうが、教育を謳うなら公平性の問題があるから、甲子園のかかった試合では
反対は強くなるだろう。 好投手抱えた無名公立校の一発大物食いが確実に減る
智弁和歌山も1学年10人スタイルなんて崩さざるを得ない それでいいんじゃない
今までみたいに投手1人を酷使する事を避けるためにやるんだから 2ストライクから2ファールで三振扱いくらいすればいいよ
球数減らす意向にも沿うし >>490
投手の酷使ってどのラインからを言うてんの? >>493
バントは3球うちわに決めろよと思うが
通常の勝負でそれは白けるわ >>495
球数制限無しならそうかもしれないけど
有りで粘ってるならそっちの方がしらける >>496
せやから球数制限やるなら回数制限だと思いますわ >>497
回数が少なければ200球でも2000球でも投げて良いのだろうか?
やっぱり投球数に科学的な根拠は無いよ。 どうせルールなんてこんな感じで決まって波及していくんだし
15年経ったら昔はなんで球数制限してなかったの?アホじゃね?とか言われるようになるよ っていうか気温があがり続けて、いよいよ夏に大会できなくなって、全国大会自体がなくなってるかもね。 過保護な事を言っていたらスポーツなんか出来ないから。
暑くても全国大会は行うしかないんだよ。 高校野球じゃカット打法のバント判定は
特別規定で球審に大きな裁量権があるから
花巻東の千葉くんみたいなあからさまに球数浪費狙う当てるだけのファールは規制されるだろう…
で、バットをキッチリ振り抜けられるカットはプロでも相当なレベルの者だけや >>505
しかし実際に千葉のカット打法は三振判定されなかったし、できない
ハーフスイングでコツンと当てて手首も返さない場合に故意としてジャッジできるんじゃない? 甲子園でカット打法がバントとみなされて三振と判定されたのは
帝京−東海大相模で、投手吉田で打者が確か三沢の場面で
スイングというよりチョコン、チョコンと軽く当てて連続ファールしたときくらい
千葉のカット打法を客観的にバントと見なし三振と判定するにはキツイ
ちゃんと振ってるからね
でも本人が意図的にしてるって言っちゃったし、観てたら意図的にやってるのは明白なわけで
何より相手バッテリーからの憎悪は計り知れないだろうなと
高校野球特別規則
8. バントの定義
バントとは、バットをスイングしないで、
内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、
いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、
審判員がバントと判断する場合もある。 あやふやなルールでカット打法を規制する訳には行かない。
現状では新潟の春限定で導入される投球制限は
一律に100球である。
ファールなら1億球投げても肩は壊れないのはヘンだ。
肩と肘を守るならファールもキッチリ投球数に加えないと。 >>507
バントと見做す必要はないよ
審判がカットとみなした段階で注意を与えればいい
審判が意図的なカットと判断した時点でまず注意して、それ以後は審判がカットと判断した場合はストライク認定にするというルールにしてしまえばいい
個人ではなくチームに対して注意勧告する >>511
そんな審判の主観に委ねられるようなルールはダメだろう。
タマ数制限ではカット打法も合法で、それも野球の内。 甲子園ベンチメンバーは25人に拡大やな
プロ並みになプロでも増やす様やがな ソフトボールのリエントリー制度を参考にして100球未満の投手は一度に限って再出場出来るようにした方が少数チーム救済になると思う
投手起用も柔軟に出来るし、選手交代にも余裕ができる 夏の甲子園も休養日一日増検討
腰の重い高野連も動いた
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6308057 1日だけでも増やせれば増やしたほうがいいだろうね。現状維持厨!休養日増やせそうだぞ! 休養日は増やせる余地は無いよ。
全ての学校が8月31日まで夏休みではないんだが。 >>514
反対。
増やせば野球留学生の多い有名私立が
有利になるだけ。 ↑そうかな?金農並みの公立も有るわけで
ここはレギュラー固定で何考えてるの?レベル
公立野球部特化してるくせにだよ私公立関係無いから 高校世代の大会にすぎないんだしどこが勝つかより
いかに怪我なく成長させてプロや社会人大学、その先のメジャーに行かせるかだよ
高校野球の役割って うーむ、育成重視と考えるとぶっちゃけ全国大会自体なくして地域別の小さな大会を春と秋に過ごしやすい大会を球数制限してやる、というダルビッシュの思想が正しいって感じになってくるね。 サッカーみたいに代表がそこまで大きな権威あるわけじゃないので
野球は育成としての目標が曖昧になりがちなのかもな
けど野球のU18代表がアジアでも3位にしかなれなかったこと考えたら
改善の余地は大いにある 大会なくすとスター売り込みシステムも無くなるのがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています