【清宮ボール】今大会ボール飛びすぎだろ★8【試合平均倍増】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:33:37.37

【清宮ボール】今大会ボール飛びすぎだろ★7【60-70喜んで】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1503371766/

**2get** · 2017/08/23(水) 18:36:18.97

２ゲット

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:38:18.88

39.6 2014年春　13本　32試合　0.41
51.0 2014年夏　36本　48試合　0.75
44.3 2015年春　17本　31試合　0.55
48.3 2015年夏　32本　48試合　0.67
43.3 2016年春　16本　31試合　0.52
51.7 2016年夏　37本　48試合　0.77
49.3 2017年春　23本　33試合　0.70
72.5 2017年夏　68本　48試合　1.39

偏差値出してみました
「ボールは変わらない」「生徒の努力」
ほんとですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
春とかぶってる高校も多いけど4か月でそんなに伸びましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
投手も同じぐらい努力してる試算になるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:42:25.34

>>3
あのな、全国大会で0.41なんてのが異様に低いんだよ
今までは高校野球はホームランが出なかったけど、ホームランが打てる打力を身につけようと思えばこれくらい出て何の不思議もない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:44:30.42

ボールの跳ね方しておかしかったもんな
異様だよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:45:45.87

>>5
跳ね方ねえ
ホームランが出ないと飛ぶボールに変わったとか言うこと変わったね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:50:29.16

なお優勝した徳栄
6試合61得点18失点
本塁打2(ソロ×2)
被本塁打1(ソロ)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:52:54.54

そういや今大会スクイズを見た記憶がねえな・・・

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:53:39.57

ツイッターなんかみてても
大会序盤に比べてボールおかしいって気づく人がすごい増えた

やっぱあの変な跳ね方で気づくみたい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:53:44.57

>>7
そう、徳栄は2本なんだよね
飛ばないボールにされてたんだろうかw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:53:51.62

広陵中村は作られたスター

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:55:57.39

>>11
だな
スケール感がないわ
今までのスターに比べて
あんなのが歴代最多のHR打ったとか言われてもね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:55:59.46

しかし酷い大会だったなぁ
99回という語呂と埼玉初優勝の覚えやすい事象が2つ重なってるから、
今後語られるときに、「ああ、あのインチキボールの大会ね」と人々は記憶するだろう

来年はまともな高校野球を見たいものだが・・・

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:57:24.62

>>9
俺もやたら飛ぶなと思ったがお前らが騒いでるからこりゃ違うなと思い直したよ
いいバロメーターだお前らは

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:58:06.99

　　　　　　,-‐　￣　　　　　　　　￣￣ヽ
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　　　　｜　　　　　　　　　　花咲☆徳栄 | 　　
　　　｜　　　　　　＿＿　　　　＿　-――=´￣ヽ
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／　//l: : : l: : : /_V＿ヾ: : |l　_ヾ__ヽ: : : l:ll: : :l 　
　　 /│: : ,､: : :lT亦テl ヾ: l　 T示┬l: : W :､:l 　>>10
　　　　l : ハ: : ﾊ｀､'::,┤　ヾ　 P:,:::ﾉ'lヽ: ﾄ｀,:x 　　　我がさいたまは飛ぶボールのハンディを
　　　　 V　ヽ:l: :l　`''´　 ,　　　`''・´: ヽl_ノ: N　　　　ものともせず勝ち抜いたんだよ
　　　　　｀　　N: :ゝ､_, -､__,,. ‐-'　､ノ: : N : : l　　
　　　　　　　　.:.:.::.::|／´／＿ヽ／＼ヽ:.:.:::::!: : l　　
　　　　　　　 !::.:_,/‐/´￣`×´ ￣｀ハ!､_:::|: : l,.. 　
　　ｶﾞｼｶﾞｼ・・・ヾ:.:j／二)-､´　＼r‐(二ヽ〈::j: : l　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 18:59:26.72

>>13
＞今後語られるときに、「ああ、あのインチキボールの大会ね」と人々は記憶するだろう

それどころか今後大会自体が
｢ああ、あのインチキ運営の大会ね｣と言われる可能性すらある

高野連自体なんとかしないとダメだと思うよ
もうここまで来ると

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:00:24.87

>>13
そう思いたいんだね
今後は試合数とホームラン数が拮抗するようになるよ
それでも木製バットのプロ野球よりホームランは少ないんだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:00:45.23

>>16
インチキって言いたいだけじゃん、お前ら

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:02:27.47

イソチキ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:02:37.05

　　　　　　,-‐　￣　　　　　　　　￣￣ヽ
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　　　　｜　　　　　　　　　　花咲☆徳栄 | 　　
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　/／//: : :l : : : ∧/　l: : : ﾘ　l: |丶:｀: : l: l: : :l
／　//l: : : l: : : /_V＿ヾ: : |l　_ヾ__ヽ: : : l:ll: : :l 　
　　 /│: : ,､: : :lT亦テl ヾ: l　 T示┬l: : W :､:l 　菅生戦じゃ岩瀬君が飛ぶボールのせいで
　　　　l : ハ: : ﾊ｀､'::,┤　ヾ　 P:,:::ﾉ'lヽ: ﾄ｀,:x 　　　酷い目に遭ったんだよ
　　　　 V　ヽ:l: :l　`''´　 ,　　　`''・´: ヽl_ノ: N
　　　　　｀　　N: :ゝ､_, -､__,,. ‐-'　､ノ: : N : : l　　
　　　　　　　　.:.:.::.::|／´／＿ヽ／＼ヽ:.:.:::::!: : l　　
　　　　　　　 !::.:_,/‐/´￣`×´ ￣｀ハ!､_:::|: : l,.. 　
　　ｶﾞｼｶﾞｼ・・・ヾ:.:j／二)-､´　＼r‐(二ヽ〈::j: : l　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:03:32.61

変んなバウンド強烈な速度の打球
内野手も外野手も投手も可哀想
強襲や目測誤りが多過ぎる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:05:55.06

>>21
それは金属バットの打球の特性だよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:06:12.43

飛ぶボール＋凡Pだらけだからな。そりゃホームラン増えるよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:08:25.17

某媒体が動き出したようだな
あとこのスレは結構見られてる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:10:27.45

飛ぶボールかなんて分かるかよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:11:55.45

わかる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:12:06.42

>>24
いやいや、君たちはただ疑るの好きだからさ
パイア失敗したよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:12:50.60

>>26
飛ぶと思うのと分かるは違うな
証明できん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:20:50.06

火消しのバイトって幾らもらえるんだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:39:07.22

>>17
だから、何故今年だけ急増した？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:39:26.30

ボールが変わってなかったら火消しなのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:40:02.05

>>30
前にも急増したことはあったがなんでかわかる？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:41:02.85

>>32
飛ぶボール使ってたから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:41:59.92

>>32
事実、翌年低反発に変えた途端に激減したじゃん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:42:34.82

｢豚一匹！当たりゃホームラン!!｣
by 長渕剛

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:43:07.11

打球速すぎて怪我したのって
仙台育英のショートだけ？
まあそれだけでも検証する必要あるとおもうけどスルーなんだろな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:44:02.33

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　　 /│: : ,､: : :lT亦テl ヾ: l　 T示┬l: : W :､:l 　ボールの跳ね方が明らかにおかしかったし
　　　　l : ハ: : ﾊ｀､'::,┤　ヾ　 P:,:::ﾉ'lヽ: ﾄ｀,:x 　　　不可解なエラーも多い大会だったよ
　　　　 V　ヽ:l: :l　`''´　 ,　　　`''・´: ヽl_ノ: N　　　完封試合も極端に少なかったよ
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**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:45:39.08

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　　 /│: : ,､: : :lT亦テl ヾ: l　 T示┬l: : W :､:l 　事前にＭＬＢに適応する選手を育てる為、
　　　　l : ハ: : ﾊ｀､'::,┤　ヾ　 P:,:::ﾉ'lヽ: ﾄ｀,:x 　　　ＭＬＢに準じた飛ぶボールを導入しますとでも
　　　　 V　ヽ:l: :l　`''´　 ,　　　`''・´: ヽl_ノ: N　　　　公表してればこんな騒ぎにはならなかったよ
　　　　　｀　　N: :ゝ､_, -､__,,. ‐-'　､ノ: : N : : l　　
　　　　　　　　.:.:.::.::|／´／＿ヽ／＼ヽ:.:.:::::!: : l　　
　　　　　　　 !::.:_,/‐/´￣`×´ ￣｀ハ!､_:::|: : l,.. 　
　　ｶﾞｼｶﾞｼ・・・ヾ:.:j／二)-､´　＼r‐(二ヽ〈::j: : l　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:46:02.96

俺も君たちが一貫して飛ぶボールと言い続けるならもしやと思うが、ホームランが出なくなると「ボール変えた」だもんな
で、またホームランが増え出した
そのたびに「ボール変わった」
ホントアホかよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:47:19.34

今大会って特大ホームランあったか？
せめてホームランの平均飛距離くらい出せよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:50:59.25

>>40
ほとんどが特大ホームラン
プロでもあそこまで飛ばせねえのホームランばっかり

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:52:20.41

いずれにしても急増したのは事実だから検証は必要。もちろんボールもその対象。
ボール以外の要因だと結論付けるには、ボールをも調査しなければならない訳で。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:54:20.02

>>41
それまでにも特大ホームランはあったがそれよりも飛んでた？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:55:51.11

調べればええやん？
職質じゃないけど、疚しいことがなければ応じればいいだけのこと
逃げればますます疑われるよ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:56:26.81

>>42
それ以外の要素はみんな語りたがらないね
ボールもその一因だろうが一因に過ぎないのに結論ありきだから

＞ほとんどが特大ホームラン

こんなことしか言えないのか？
何メートル飛んだんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 19:56:49.70

>>44
追及する側がデータ揃えないと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:00:26.64

飛距離のデータもなく飛ぶボールって頭から決めつけてたのかよ
誰が何メートル飛ばしたとかもない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:00:34.01

異常なホームランの増加、頻発した不可解なエラー、伸びない球速

追及するデータとしては十分かと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:03:44.73

>>45
一般人がどうやって計測するんだ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:05:36.02

>>47
感覚的に飛ぶって言ってるだけだもんな
たしかに分かってるのはホームラン数が更新させたことだけ

>>49
ないんだろ
だったらそれだけのこと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:07:29.41

高３　怪物ランキング

HR6本
（捕）中村　奨成（３年＝右）

HR4本
（中）植田　　拓（３年＝右）

HR3本
（三）亀岡　京平（３年＝右）

HR2本
（一）安原　健人（３年＝右）
（二）山口　乃義（３年＝右）
（右）神野　太樹（３年＝右）
（二）小玉　佳吾（３年＝右）
（左）佐藤　弘教（３年＝右）
（一）清宮幸太郎（３年＝左）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:07:36.92

今年の選手が急に打力が上がったんなら、プロで通用する奴らばっかやな！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:08:03.21

>>50
ならば、そちらの言うこれまでと同じボールだと言う証明も出来ないだろ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:09:17.08

試合が終わって少ししたらいつも、飛ぶボール説を100%否定するあからさまな工作員が湧いてくるな笑
試合中はみんないるから、反論するの怖いもんな笑
わかるわかる笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:09:56.38

>>52
打力が急に上がったと主張するならそれを証明するデータを提示する必要がある
例えば、春季大会と選手権地方予選の１試合平均本塁打数に極端な差があるかどうか検証するとか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:11:07.01

ボールの反発係数は東京都北区にある日本車両検査協会で測定可能。
http://jvia.or.jp/

NPBもここに検査委託してる。以下、公開されている測定方法。

検査は１２球ずつ抽出した球を、特注のピッチングマシンから30m/sec～70m/secまでの
６段階に分けて発射。１球ずつ2m先の鉄板に当たる際の球速と跳ね返った速度をセンサーで測定する。
たとえばいわゆる「統一球」の反発係数は、75m/secで発射して跳ね返った際の数値が
基準となっているが、機械では70m/sec以上の球速を出せないため、コンピューターシミュレーションで
数値を出す。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:11:18.24

>>53
それは必要ない
なぜなら非公表で同じ仕様という前提だから
変わったとのたまう方が証拠を突きつけてこそ祭りになるんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:11:26.91

来年が楽しみだね
もし数が減ったら　１年さぼってたな。技術が落ちた。　と言われる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:12:37.00

>>57
異常なホームランの増加、頻発した不可解なエラー、伸びない球速

追及するデータとしては十分かと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:13:29.35

>>55打力が上がったなんて主張していない！科学トレーニングで打力が上がったと専門家が飛ぶボール説を否定してるから、ならプロで通用する奴らばっかいるんやな！と言っている。

俺は飛ぶボール説派や！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:14:21.63

>>60
お、おう・・・

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:15:13.49

>>57
プロ野球の飛ぶボール疑惑の時と流れが同じだな
火の無いところに煙は立たんでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:15:39.25

中村くんの天理戦の最終打席の打球が速すぎてね
あれは流石に体が大きくなったとか、スイングが強いとかそういう次元の話じゃないと思った

あれは明らかに反発力の問題だわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:16:14.77

>>62
そうそう！ホンマに凄いバッターは違和感なく凄いと思うもん！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:16:49.27

>>52
違うな
打力自体はそんなに大きく上がってない
だが好投手が少なかったのは見てのとおり
で勢い強行策が増えた

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:17:00.78

＞反発力に関しては、アマチュア野球では、1962年基準を継承して、これまで13フィート4インチ(約4m)の
＞高さからコンクリート上の厚さ4インチ(約10cm)の大理石の板の上に落として、反発が4フィート7インチ
＞(124cm)から5フィート(152cm)までくらいのものを認めてきた。
＞ただ、検査装置は、神宮球場および中沢佐伯記念会館にあるだけで、東京六大学および高野連の
＞選抜および夏の大会ではすべての納品球が検査されるものの、ほとんどは公認メーカーの納品する
＞ボールを公認球としてみなしているのが実態といえる。
引用元：http://ru.ishibb.com/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:17:20.80

実はトブンダという名のバットを…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:17:43.96

工作員の特徴は、飛ぶボール説を全否定する点にある。
決定的な証拠は無いものの、大会を通しておびただしい数の疑わしい事象が起きたのは事実だし、過去にボール替えはNPBで問題になった前例があることからも、飛ぶボール説を100%否定するのは普通の感覚からすると明らかに不自然なのだ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:17:54.82

>>43
つまりお前もデータも知らず何もわかってないってことだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:18:23.99

>>65だから打力が上がったっていうてんのは俺ちゃういうねん！ww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:18:38.49

>>62
火のないところに煙は立たないか
論理的に頼むよ

データって言っても地方大会の個人成績ランキングだが、ホームランを打てる選手が増えてきたのは間違いない
http://newstar0320.com/blog/4336.html

本塁打数ランキング

1位　5本　横浜(神奈川) 　　　　増田珠(3年)
2位　4本　北海(南北海道) 　　　川村友斗(3年)
2位　4本　盛岡大付(岩手) 　　　植田拓(3年)
2位　4本　花咲徳栄(埼玉) 　　　西川愛也(3年)
2位　4本　神戸国際大付(兵庫) 　猪田和希(3年)
2位　4本　明豊(大分) 　　　　　杉園大樹(3年)
7位　3本　青森山田(青森)　　　阿部健太(3年)
7位　3本　日大山形(山形)　　舟生大地(3年)
7位　3本　横浜(神奈川)　　　　長南有航(2年)
7位　3本　大阪桐蔭(大阪)　　　藤原恭大(2年)
7位　3本　明豊(大分) 　　　　　浜田太貴(2年)

去年の地方大会での最多本塁打数は3本でしたが、今年は何と5本！！

その記録を出したのは選手は横浜高校の4番・増田珠選手、ただ一人！

増田選手は去年は唯一2年生で3本の記録を出し、今年は4試合連続本塁打を出すという、飛躍っぷりを見せていますね。

そして、打率も打数25安打15で6割と安定感も持っています。

それだけではなく、4本も出している選手も5人もいます。

全員が十八番の3番か4番のバッターで1・2年生から活躍している選手ばかりです。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:18:55.06

高野連の発表では使用してるボールは同じなんだろ？
俺は高野連を信じるよ
例年でも変な打球はあるし今年も飛ばない試合もあった
一定の決まった範囲のボールを例年通り使ってるはずだよ

比率は例年と全然違うだろうけどw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:19:46.30

>>60
つまらん
誰もがホームランを打てるようになってきたんだ
自ずと人数が限られるプロになれるわけじゃない
ネタにしてもダメだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:20:59.40

>>65
それなら選抜大会で１試合平均本塁打数が今大会の半分の0.73だった事をどう説明するのか
根拠となるデータも添えて是非お聞かせ願いたいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:21:56.04

大本営発表を信じたい奴は信じればいいさ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:22:01.53

>>69
わかるわけないだろ
あったとしても整理して公表されてないし、俺もデータをとる術もないんだ
俺が言いたいのは「ボールが変わった」と言い切れる証拠を出さずによく憶測でここまでヒャッハーできるなってことだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:22:02.11

>>71
警察の職質だってパッと見の怪しい奴ってところから始まるわけで、高校野球も2ちゃんに書き込みする連中は謂わばセミプロ
ここらの連中が疑惑持つってことはやはり怪しいんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:23:18.03

ボールは同じとは言っているが品質が同じとは言っていない点に注意な

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:23:51.07

>>74
夏前にドーピングを皆でしたんだよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:24:15.93

出場校の監督連中が飛びすぎるボールだと言ってるのに
そうじゃないとキャンペーンしてるのは高野連かミズノか？
大量在庫抱えてるからって飛ぶボールばらまきすんなよ
ライナー性の当たりの伸びは酷かったと出場校の外野手がツイで嘆いてたぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:25:23.47

>>76
高校野球やってたが、タイミングを外されて泳がされた挙句、たまたまバットの先端付近にあたっただけの打球が猛スピードで内野の横を抜けて外野まで飛んでいくなんて打球は、今大会が始まるまで見た事なかったぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:25:26.39

>>80
朝日新聞。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:25:42.61

>>79
飛ぶボールが使われた事より大変な事じゃ無いか！？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:25:48.83

>>75
発表すらないんだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:26:01.12

>>76
逆もまた真な
ガイジとか言ってヒャッハーしてるのは誰かね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:26:10.95

>>80
高野連上層部に大量に天下りしてる朝日新聞だぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:26:43.06

>>81
それはわかった
見たことないね
俺が欲しいのは客観基準によるデータ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:27:11.23

>>85
ガイジなんていつ言った？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:27:57.45

>>77
で、それで犯罪者扱いしていいの？
警察の誤認逮捕には目をとんがらせて怒るくせに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:29:13.82

今大会のファウルボールがヤフオクに出てるみたいだな
これでデータ取れるか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:30:16.07

>>81
もしお前の言うように当たりどころが悪いのに今までにない鋭い打球が飛ぶならバットのせいだ
飛ぶボールでも当たりどころが悪けりゃ悪いなりにしか飛ばん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:30:27.42

>>87
選抜時と選手権の1試合平均本塁打数　0.70→1.39
同、1試合平均完封率　0.104→0.083

客観的データを見ても明らかに飛ぶボールが使われてますな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:31:25.19

>>73 誰もがって今年だけやんけ！明らかに今年の打力はレベルが高いという主張やろ？
本来なら打者豊作の年ってわけや！

俺は誰もが簡単にホームランは打てないと思っている！
ボールが異常に飛ばない限り！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:32:21.29

そもそも今大会ミズノ1本に絞ったのは何かわけがあるのか
昔同僚が森友哉のファールボールを獲ったらしく見せてもらったことあるけど
たしかSSKだったような気がするんだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:32:57.00

>>92
それは飛ぶボールの証明ではなく、打撃が活発な証明だ
論点を変えるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:33:51.14

>>93
今までにもやけに飛ぶなとかあれ妙に失速したななんて打球がはあったよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:34:54.71

むしろバットの方を調べた方が良いのでは
俺はバットとボール、両方あると思うぜ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:35:20.63

>>266
ﾋﾟｯﾄｸﾙｰってまだあったんだっけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:35:25.52

>>95
じゃあ打撃が活発になったと言う客観的データを出してくれよ
例えば春季大会と選手権都道府県予選の本塁打率完封率を比較して打撃成績が同程度に向上してるかどうか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:36:19.36

>>94
もしかしたらミズノは他のメーカーより飛ぶのかもしれん
でも一本に絞ってるなら「この試合から飛ばないボールに変えた」とか喚いてるのも矛盾してくるよな
結果ホームランが出たから飛ぶボール、ホームランがなかったから飛ばないボールとか、雑なじゃれあいしてるから矛盾しても平気なんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:37:31.23

>>99
おかしなこと言うやつだな
打撃が活発なのは打撃成績を見ればわかるが、打撃成績を見ても飛ぶボールかなんて証明できないじゃないか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:37:39.48

外野強襲ヒット()増えたよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:37:56.29

清水が打たれてないの見れば結局ショボい投手が多かったってことじゃん。
去年の寺島、今井クラスがいたら間違いなく無双したろうね。
いきなり打力が上がったのではなく例年になく投手力が低かったが真相だな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:38:49.45

>>89
事情聴取しろってことだよ
それで本当にもしシロなら謝る

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:39:53.44

>>101
だからさ、その打撃が活発になったという主張は
客観的データが無いから証明できないだろ？
春と比べて夏は打撃が活発になったと言う客観的データを出してくれよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:40:56.53

>>100
理屈はいいからさ、あんたの目でみて
率直にボールはいつもよりどう見えたのよ？
それだけ聞けばあとはいいからさ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:41:04.79

1つのメーカーならすべて同じ反発係数とは限らんよ
バラツキにも正規分布に近いものから上ブレ型下ブレ型があってな
加藤球の件もそれで問題になった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:41:19.72

バットも使ったことあるのばっかりで目新しいものは少なかったし、知ってるバットでも打球速度異常だったからバットの可能性は低いと思う。
あと体格説を言うやつたくさんいるけど、ウエートや食育なんて十年以上前から中堅以上の高校は力を入れて採り入れてたから有り得ない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:41:43.13

>>101
だから飛ぶボールにより打撃成績が跳ね上がってると言う疑惑なんでしょうが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:43:26.30

結論：高野連が検証実験やるしかない。

後ろめたい理由がなければやればいいのに。お手軽かつ簡単にできるのにやらない理由はなんだろう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:43:29.22

>>103
選抜大会の1試合平均本塁打は0.70、今大会は1.39
選抜大会の1試合平均完封試合0.104、今大会は0.083

同じ年の大会でここまで差が出るのは投手力の低さでは説明できない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:45:06.14

バット説を提唱するやつは、どこのメーカーのどのブランドが怪しいものなのか、具体的に示してくれ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:45:08.37

>>103
ヒットは相当打たれてただろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:45:57.20

飛ぶように思えてることは否定しないよ
でも「ボールがより飛ぶ物に変わった」なんて証拠はどこにもない
証拠が見つからないから隠してるって勘ぐるのもわかる
でもわからないならわからないままでなぜいけないんだ？
半分はただの冷やかしだろうが証拠もないのに本気で怒ってるアホもいるからな
それを正当化したけりゃ血眼で証拠を見つけろよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:46:27.74

清宮君なら12本打って、
清原氏の甲子園記録13本を
更新できたんじゃないと
思えるほどの大会だった。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:48:01.71

>>114
今期甲子園に出られなかった清宮のせいで飛ぶボールに変わったとかゲスの勘ぐりして平気なアホどもだからしかたない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:49:03.91

　　　　　　,-‐　￣　　　　　　　　￣￣ヽ
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　　　　｜　　　　　　　　　　花咲☆徳栄 | 　　
　　　｜　　　　　　＿＿　　　　＿　-――=´￣ヽ
　　　　￣　　￣　　　　　￣´､　　　.＿.＿∠-―｀
　/／//: : :l : : : ∧/　l: : : ﾘ　l: |丶:｀: : l: l: : :l
／　//l: : : l: : : /_V＿ヾ: : |l　_ヾ__ヽ: : : l:ll: : :l 　
　　 /│: : ,､: : :lT亦テl ヾ: l　 T示┬l: : W :､:l 　>>113
　　　　l : ハ: : ﾊ｀､'::,┤　ヾ　 P:,:::ﾉ'lヽ: ﾄ｀,:x 　　　今日の試合で清水君は5イニング被安打６自責点１だね
　　　　 V　ヽ:l: :l　`''´　 ,　　　`''・´: ヽl_ノ: N　　　　
　　　　　｀　　N: :ゝ､_, -､__,,. ‐-'　､ノ: : N : : l　　
　　　　　　　　.:.:.::.::|／´／＿ヽ／＼ヽ:.:.:::::!: : l　　
　　　　　　　 !::.:_,/‐/´￣`×´ ￣｀ハ!､_:::|: : l,.. 　
　　ｶﾞｼｶﾞｼ・・・ヾ:.:j／二)-､´　＼r‐(二ヽ〈::j: : l　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:49:12.35

>>114
証拠って？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:49:28.85

>>114
アンカーぐらい打ってくれよ
じゃあ同じ目をもってるって事でいいわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:49:56.95

トレーニングうんぬんをいうなら高校野球だけ急にホームランが増えるのはおかしい！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:50:28.01

こっちの方が説得力あるわな
ボールがよく飛ぶとしてボールが原因とは限らん

681 名無しさん＠実況は実況板で sage 2017/08/23(水) 12:27:52.10 ID:SVt1ToP0
わしの特別な情報筋によるとボールは変わってなく、バットが新品だと良く飛ぶらしいよ。最近はメーカーがスポンサーになり有名校に新品をあげてるらしい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:51:09.59

今本大会の為だけに飛ぶボール開発するとかねーからなぁ

そもそもボールが飛ぶってのは本来は作りの良さの証だったんだけどな

球場は簡単に作り変えられないから仕方ないんだけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:51:18.05

>>110
実際、2006年のデータをうけて翌年から低反発球にして総数減ってるからな。
やればできるのに早々に意味不明な結論つけてやらないとなるとそりゃ疑われるでしょってだけの話。

コメントするにしてももうちょっとうまい返しがあるだろう。
「確かに数が多いですね。選手のフィジカル、練習環境、バットやボールなどの用具、気象条件などの多方面から
検討の必要があるかもしれないですね。今後のより良い成果のためにも」とか言っとけよ、とは思った。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:53:06.75

>>121
それだと大阪桐蔭が今大会ロースコアを強いられた説明がつかない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:53:16.26

>>118
今まではこういうボール
今大会はこういうボール
両者を比べたらこれだけの差がありました
という調査データか
あるいは、確かにボールをより飛ぶものに変えましたという主催者の告白のどちらか

このどちらもないのにボールが変わったとするのは憶測でしかない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:54:38.74

>>124
そもそも大阪桐蔭はホームラン性の当たり自体が少なかったじゃないか
打線が湿ってるのまではボールの飛びで説明つかんよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:55:06.17

清宮が出てたら清原のシャブを闇に葬る意味のあるボールだったが
肝心の清宮が出てないからな
普通のライナーがセンターオーバーとかフェンス越えとか
タイロンウッズ超えの高校生ばかりだったのは笑った
とにかくこのボールは廃棄したほうがいい
練習用のボールと違うのだから
今大会で外野手を定位置より後ろに配置してたチームがあるのはわかったはずだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:56:31.89

だいたい監督がマグレ当たりなんて言わなあかん状況がおかしい！

どういう心理やと思う？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:56:37.80

>>125
だが、本塁打数の極端な増加と不可解なエラー強襲ヒットの頻発、完封試合の減少など
追及されるに十分な証拠、客観的データは揃っている
追及される側はボールが変わってないという客観的データを出さなくては憶測は真実と見なされる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:56:47.69

>>114
決定的な証拠は高野連が検証実験をする以外に方法は無いが、前科･動機･大量の状況証拠と、疑われるには充分すぎる材料が揃ってるぞ。
実際の犯罪でもこれだけ揃っていれば容疑者として逮捕･起訴されるし、身の潔白を晴らすには裁判で容疑者が証拠を示さなければならない。
後ろめたい理由がなければ、簡単にできる検証実験をして疑惑の声を黙らせればいいのに、なぜやらないのか疑問。

わからないままでなぜいけないかって？
お前は例えば人生を決める入学試験でいきなり予め言われていた出題範囲外の問題がガッツリ出題されても興味を抱かないのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:58:10.02

ボールが原因ではないとすると、今度は金属バット不要論とかも出てきかねないだろうな。
折れたり劣化してたくさん用意しなければならずアマニュアには金かかるだろとか
理由つけて今のところは消極的みたいだけど。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:58:23.29

>>114
飛ぶように思えてることは否定しないのに何でそんなに必死なんだ
実際ボールによって飛ぶ飛ばないはあるわけだし証明させるようにもってくほうがいいんじゃね
ボールが変わったら戦略も変わってしまう。本命が負けた一因

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 20:59:08.03

>>124
飛球自体少なかった印象がある
それはボールが飛ぶからなのか飛ばないからなのか？
それ以前にバットにちゃんと当たってないからだと思うが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:00:17.15

>>126
ならば、他の学校はホームランを量産してるのに
大阪桐蔭だけが打線が湿っていたと証明する客観的なデータを出してくれ
府予選の打撃データで打線が下降線だったとかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:00:43.18

>>121
不意にとんでもなく信ぴょう性の高いソースを出してきたな苦笑
で、そのバットを提供してるのはどのメーカーでどこの高校に提供されて、どの場面で使われんたんだ？
証拠を出してくれよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:01:06.71

NHKが毎年やってたホームラン集みたいなVTRが無かったけど
数が多過ぎてできなかったのかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:01:17.86

>>133
だからさ、それは君の印象、感想に過ぎないだろ？
客観的なデータを出して説明してくれよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:01:20.99

>>130
そんなもん現物がいくつかあれば検証出来るだろ
俺達には無理だが
でもここまで騒ぐんなら証拠を出して疑惑で終わらせるべきじゃないな

>>132
だから、飛ぶように思えるからボールを変えたに決まってるっていうのはお粗末すぎるんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:01:29.10

>>125
そりゃそうだろw
そんなこと長々と書いてたのか？
ボールを調査する権限や主催者を尋問する権利があればやってるよ
そんなもん無いからここでおかしいと声をあげてる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:02:33.03

>>135
なんで俺が？
貼っただけだぞ
そんなに言うなら各野球部を回って聞いたらどうだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:04:10.10

>>131
実際過去に何度もレギュレーション変更みたいなのは行われてるわな

例）
ラッキーゾーン撤去
金属バットに詰め物（これは騒音防止の面もあるけど）
低反発球

いずれにせよ極端な打高投低はよろしくない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:04:19.86

>>139
尋問しなくても調査機関に依頼すれば出来るはずだが
なんで尋問とかいう発想になるんだよ
言わせようとしたって嘘か本当かますますわからんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:05:43.30

大阪桐蔭は対戦相手もホームラン出なかったな
桐蔭の試合は超低反発使ってたとしか思えない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:07:34.09

>>140
じゃあどうしてさっきお前が↓のように前のスレから引っ張ってきた誰かわからん奴のソース不明の又聞き情報を根拠に、飛ぶボールよりも飛ぶバット説のほうが説得力があると思ったのか、理由を示してくれよ。

121 名無しさん＠実況は実況板で 2017/08/23(水) 20:50:28.01 ID:uolXq1tf
こっちの方が説得力あるわな
ボールがよく飛ぶとしてボールが原因とは限らん

681 名無しさん＠実況は実況板で sage 2017/08/23(水) 12:27:52.10 ID:SVt1ToP0
わしの特別な情報筋によるとボールは変わってなく、バットが新品だと良く飛ぶらしいよ。最近はメーカーがスポンサーになり有名校に新品をあげてるらしい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:12:43.02

https://world-news-buzz.com/2017/08/16/misa/
日本航空石川のかわいいマネージャーと彼氏のいちゃいちゃ画像流出ｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:12:45.15

>>142
いやあんたが調査結果か主催者の告白かって書いたからそれに対応させたんだよ
企んだ主催者がいきなりそれを告白しだすのかいw

調査機関に俺が何を依頼するの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:13:15.04

>>66
反発が4フィート7インチ(124cm)から5フィート(152cm)までくらいのものを認めてきた。

素人目にはずいぶんとぶれ幅が大きいように見えるけど、たとえば >>56 の測り方でやると
どれくらいになるんだろう。
あと、この幅がどれくらい飛び方に寄与するのかもざっくりで良いので知りたいところだな。

#半世紀以上前の基準なので、当時は測定する術がなかっただろうというのはわかるが・・・

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:14:44.95

>>144
たぶんID変わったが、俺はこれを証拠なんて一言も書いてないぞ
まだこっちの方が可能性が高いと思っただけだ
金属バットは木製バットと比べようがないほど飛ぶからな
ボールをいじるよりバットを変えた方が手っ取り早いだろ
お前らからしたら主催者やメーカーがインチキしたことにした方が面白いだろうがな
とにかくいろんな可能性がある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:17:02.77

今年は外角球や低め球をやたらと球審とってたな
それボールでしょ、けっこう外れてますよ、
ってのをストライ～ク、が度々見られた
打者可哀想
そんな中で打ち捲った大会
打撃の進歩は凄まじい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:17:51.42

このボールの行き先が気になる
清宮亡き今、
廃棄処分でいいだろ
ゴルフもそうだが飛ぶボールとか認めるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:20:57.69

>>131
もう
私立は木製バット
公立は金属バット
使用でいいんじゃない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:21:15.49

無知で悪いんだが、高校野球にはプロみたいにボールの反発係数の規定ってあるの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:22:07.31

清宮ボールを否定するために来年も同じボールで試合するか。はたまた中村を神格化させるために一般球に戻すのか。
どちらかだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:22:28.55

>>145
広島新庄の超かわいいチアが巨人の田口の嫁やったっていう事実を最近知った俺にはどうでもいい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:23:25.89

近年やたらと国際基準国際基準と気にしている割には、ボールの反発係数の
測定法とその基準をアマ／プロで合わせられないのもツッコミ所だよな。
ある種の政治的理由みたいなものがあるのかなんだか知らんけど。
例えば、サッカーの公式試合で使うボールの基準がアマ／プロで違うとか
聞いたことないよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:25:13.58

>>155
サッカーの場合は天皇杯でアマプロが公式に試合をするから
ボールの基準を統一しないと不味いからじゃないの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:26:59.94

>>152
"高校野球"としての規格はなくて、アマの規定を準用しているものと思われる
アマの基準は一応ある。 >>66 参照
随分曖昧な基準みたいだけど。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:29:00.34

いいから証拠出してから騒げ
飛んでる気がするとかどうでもいいよ
仮にそのとおりだとしてもボールが原因かすらわからん
せめてボールが原因なのが決定的なところまでは突き止めてみろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:30:53.68

>>66
つまりこれが基準ではインチキもヘチマもねえじゃんかよ
基本的にメーカーに任せてるわけだから
自主検査だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:31:45.89

証拠→ボール

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:32:26.84

>>158
・選抜大会の1試合平均本塁打は0.70、今大会は1.39
・選抜大会の1試合平均完封試合0.104、今大会は0.083
・頻発した不可解なエラー、野手強襲ヒット
・頻発した打球、返球の不可解なバウンド
・伸びない投手の球速

データ的にも状況証拠でも、ボールに原因を求める根拠としては十分かと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:32:46.21

>>150
ボールと清宮をむりやり括り付けるあたりバカだなとしか
清宮は実際に今大会のインチキボールを打てないわけで
本当に清宮に花を持たせたいなら何が何でも勝たせる工作をするはずだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:34:33.01

>>161
だからなんでそれがボールが変わったからって決まったんだよ
それにそんなのはお前の感覚だろ
他の人が同調したところで見た感じでしかない
点が入る入らないはボールの飛びには直結しないしよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:35:15.81

>>158
わりぃな、あんたに指図される覚えないんでな
ここどこだ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:35:37.91

>>161
お前、議論に向いてない
何一つボールが原因とわかる因果関係は書いてない
考察として認めるとしても結論にどうしてなり得る？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:36:30.92

>>163
過去にも高反発球による本塁打増加があったんだから、まずボールを疑うのが自然

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:37:06.92

>>164
２ちゃんだ
つまり２ちゃんの騒ぎ方を脱却してみろと言ってるんだわ
こんなふうに飛ぶ細工をしてましたってな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:37:13.51

https://www.youtube.com/watch?v=mx42DDNodLw
まぁあれだ、最近の高校生はバックスピン打法で打ってるだけの話ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:37:22.99

大真面目に「何十年も高校野球を見てるが今年は打球音が違う」なんて書いてる奴がいたけど
それって｢カネヤンは170キロ投げてた｣と同じだろ
あからさまに打球音が変わったんなら球よりバットを疑えよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:38:38.06

>>163>>165
お前らは文章も読めないのか？
俺は決まったとも結論を出したとも書いていない
根拠を求めるには十分と書いただけだ
この根拠を否定するならその理由を客観的データを出して反論して貰おう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:39:01.56

>>148
確かに証拠とは書いてなかったね、すまん

金属バットの方が木製と比べて異次元に飛びやすいのは確かにそうだね。
しかし、金属バット同士で比べてみても今大会は飛びすぎだと思うのだが。
俺が高校時代に使っていたのと比べても目新しいブランドのバットの存在には気付けなかったし、いくら金属でも片手で外角低めの変化球を先っぽで引っ掛けたところで内野の脇を抜けるような速い打球にはならないはずなんだよなぁ･･･
因みに、なにかメーカーとかブランドの目星とかありますか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:40:24.47

>>166
疑うのはいい
でも疑いだろ
お前らは絶対に変わったとして話を進めてきた
そうじゃないとする意見は火消しとレッテル貼り

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:42:58.90

>>172
じゃあ絶対に変わってないと言う客観的データを出してくれ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:44:26.43

2chに何を求めてるんだか
やれやれ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:45:04.74

>>166
高反発球なんてもう使わないよ
いくら高校生でも高反発ではとんでもなく飛ぶ
今の野球はすべて低反発前提なんだ
飛ばないボールとは低反発でも更に飛ばないボールのこと
いわゆる飛ぶボールでも低反発なんだよ
高校野球でも2007からは低反発球だよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:46:32.66

>>173
俺は絶対に変わってないとまでは言ってない
むしろ変わったという証拠を出せと言ってる
変わってない証拠は出しようがないからな
それが当たり前だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:47:11.90

>>175
だから今年の打球は怪しいと、何度言えば

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:48:03.61

>>176
ほい、証拠

・選抜大会の1試合平均本塁打は0.70、今大会は1.39
・選抜大会の1試合平均完封試合0.104、今大会は0.083
・頻発した不可解なエラー、野手強襲ヒット
・頻発した打球、返球の不可解なバウンド
・伸びない投手の球速

変わってないという証拠が出せないのなら
上記5個の根拠に具体的なデータを出して反論してみてくれ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:48:47.80

証拠→HR打った選手の「えっ？」って顔

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:50:06.36

179に追加

打たれた投手の「えっ」と言う表情

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:50:59.63

反発に関して定量的な測り方をしてないってことだけはわかった。
その上で「去年と変わってない」て、そらそうだろうよ見かけ上は

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:51:42.88

>>181
まぁ仮に飛ぶボールが使われていてもルール上問題ないと言われればそれまでだし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:51:54.39

>>176
証拠証拠と喚いたところで、変わってる証拠も変わってない証拠も、試合球を持ってる高野連が検証実験をするか、ボール納品時の検査結果データを客観性を担保した形で公表する以外に得る方法はないと思うけど笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:54:35.05

>>183
正論だな
これだけ世間の高校野球ファンを騒がせてるんだから、打った選手の為にも検証すべき

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:57:06.30

もしかして実はID:vRx/H47mは飛ぶボール派で、証拠を出せ出せと煽りまくることでどっかの天才が証拠をポンと出してくるのを期待してるとかだった？笑もしそうだったらゴメンね笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 21:59:57.74

>>179>>180
少なくとも現場は間違いなく飛ぶボールが使われていると思っていたわな
だからどのチームもバンドは多用しなかったし、2塁にランナーが居る場面でも極端な外野前進は布かなかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:00:33.24

もし理不尽な理由でほんとに飛ぶボールを採用したとしたら
ピッチャーと野手が不憫でならない
甲子園で一旗あげて大学とかに目をつけてもらおうとしてた子がいたら尚更かわいそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:02:09.35

だから高野連会長様が科学的なトレーニングでホームラン出たとおっしゃったじゃないか
科学的なトレーニング効果なんだよ
文句あるなら明日、高野連に科学的なトレーニングとは？と質問しろ
しかし高野連も馬鹿な事を言ったの
科学的なトレーニングってw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:04:18.71

>>188
なんで投手の科学的トレーニングは成果が上がらないんだろうな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:04:56.60

>>188
科学的トレーニング・・・マッドサイエンティスト・・・サイボーグ・・・００９・・・うっあたまが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:04:58.49

バントの打球を殺すのに
各チームが例年になく苦労してるように見えたのは気のせいだろうか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:06:03.44

残念なことにいろいろ仮説を立てると、消去法でボール変化の可能性が残ってしまうんですよ困ったことに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:06:07.61

>>57
やってないことを証明するのが説明責任だって朝日新聞に書いてあった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:09:36.34

>>193
まぁそれはそれで悪魔の証明なんだけどね
ただ今回の騒動に関しては本塁打の極端な増加と
ボールの異様な跳ね方など証拠と言える根拠は揃っている
故にこれを否定できる説明が必要になってくる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:10:42.22

>>178
それは証拠なの？頭おかしいのか？
確かにボールが変わったと認められるのが証拠を

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:11:27.19

>>195
じゃあ証拠と認められない根拠を羅列してみてくれよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:11:49.94

>>185
決勝の実況で監督の采配ガーって騒いで
興奮そのままにここに来た感覚派の爺さん

・清水のフォークは既にプロ級だ
・今後は試合数とホームラン数が拮抗するようになる
・ミズノは他のメーカーより飛ぶのかもしれん
・飛球自体少なかった印象がある
　　　　　　　　　　　　※すべて爺さんの感覚です

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:11:52.31

>>192
そうなんだよなぁ。
毎日工作員らしき飛ぶボール説100%否定論者が人の減った試合後に湧いてくるけど、論理的に反論していくとみんな反論材料が無くなって静かになっていくよね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:12:13.63

>>193
ワロタw
こいつらが言ってるのもそれに近いな
こんなに怪しいからそれが証拠
これを見てください、こんなにボールに反撥力がありますってやれば済むのにな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/08/23(水) 22:14:45.54

>>196
簡単な話
現物が確かに今までのボールより飛ぶことをテストするか、その検査結果を手に入れて公表するだけ
どんな証拠だってそうだろ

しかも疑いの対象はボールだけなのに完封数とかよ
ピッチャーが悪いかもしれないだろ
そういうのは証拠と言えない