【清宮ボール】今大会ボール飛びすぎだろ★9【高野連・朝日新聞ダンマリ】©2ch.net
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NHK総合
8月28日(月) 午後10:00〜午後10:25
クローズアップ現代+「高校野球の“怪物”たち 最多本塁打はなぜ」
http://www.nhk.or.jp/gendai/
ここでNHKはどんな放送をするのか 疑惑への証言
甲子園のHR新記録が証明した、金属バットと飛ぶボールと筋トレ効果 広岡 達朗
http://www.gentosha.jp/articles/-/8578 >>4
証言?
いつ広岡達朗が携わったんだ
広岡達朗の意見だろうが >>6
証拠がないのに結論
証拠を出せば一発なのに 去年のボールと今年のボールをサンプリングして、
反発力を確認すればいいのに。
やれよ。 >>9
なぜそういう方向に話を持っていきたがらないのか不思議でたまらんのだわ 証拠は本塁打率の倍増と完封率の2割減と言う数字データで出ている
これを否定するなら否定する根拠となるデータを提示しろ
簡単な事だ
過去の大会で春と夏で同程度の数字の変動があったシーズンの有無を調べればいい
高校野球で無くとも、大学社会人の春秋、あるいはプロ野球の前半後半でも構わない
同程度の数字の変動のあるシーズンが一度でもあるなら、それは否定する根拠のデータとなる
他人には手間暇かかる証拠の提示を求めておいて、
自分は何も調べようとしない身勝手な人間の言う事など誰も聞く耳は持たない キチガイ
だから俺は証明する立場にもないし動機すらない
ボールが飛ぶか飛ばないかなのに、ホームランとか完封とか馬鹿か
お前がそのデータを持ち込んで誰が相手にするんだ
あくまで疑惑がかかってるのはボールだから、ボール本体の検査結果が証拠なんだよ
なんつー思い込みが激しい馬鹿なんだ >>12
それは打力の変動も加味しなきゃいけないから純粋にボールの飛びを検証できないだろ
頭が悪い奴だな >>12
根拠だけじゃ追い詰められないわかる?
なぜそれがボールだけのせいと証明できる
ボールをテストすればそれで済むのもわからない馬鹿か ボール自体が実際に飛ぶかの話に、テストもしないでホームランや完封の数の変遷を証拠にしようとしてる人は脳みそ腐ってるわ。
他の奴らは疑惑をかけて遊んでるだけだけど、この人は本気で成績からボールが変わったと証明できると思ってるっぽい。 >>14
>>16
何度も言っているがHR率と完封率の証拠能力を否定するなら
自分で調べて否定できる根拠となるデータを提示しろ
何のデータも無く身勝手な感想で数字を否定する人の言う事など聞く気はない 何一つ調べようとしない癖にその事を指摘されるとブチ切れて
キチガイだの脳みそが腐ってるだの暴言を吐くしかできなくなる人の言う事に
聞く耳を持つ聖人君子が2ちゃんに居ると思うのかね?
人を罵倒する暇があったらちゃんと俺の提示した証拠を否定できるデータを集めるべきじゃないのかね? >>19
ボールが変わったって現物を検査すりゃ済む 赤い工作員湧きすぎワロタww
朝日のみなさんはこんなところで暴れてないで、大人しく高野連に天下りでもしといて下さいどうぞ >>23
朝日の人間がボールを調べて告発しろと言うか?
ちょっと考えてからものを言えよ
お前らが言ってることは意味がないってことだ
飛ぶボールを追及したいならきちんと踏み込め >>24
は?wwww
なにいってだお前wwww
被害妄想激しすぎだろwwww >>25
じゃあ、朝日の人間なら何て言うか考えてみたら?
ボールを調べろと言ってる奴がなんで赤い工作員なんだよw
お前らはボールが変わったというくせにどうして調べたがらないんだ?
証拠はいらないのか? もし工作ならそれを暴けよ
何のためのスレなんだ?
インチキだと騒ぎ立てる割に暴けと言ってる奴を工作員扱いしてあべこべだわ >>28
何のためとか2chのスレにそんな重要な任務があんのか?ww 調べると問題ないことがわかってしまうだろ。
だから、敢えて調べないわけよ。
疑わしい状態に留めておいて、ガヤガヤ言うのが楽しいのさ。 あ、でも150km/h出るPいないかわりに
雑魚みたいなPでも140km/h出てる気がする。 小倉横浜高校元部長が飛ぶボール使用説を唱えてるな。高校野球の現場により近い人がハッキリ言うぐらいだから、出場した選手、監督達は分かっているんだろうな。 >>35
人間性がわかるな
投手の事考えたら正直に話さなくてはおかしい >>37
工作員必死すぎww
朝日のみなさん、ここ2chですけどわかってます?wwww >>37
神奈川は35年ぶりくらいに大会記録更新した
埼玉も更新したんだっけ? >>35
渡辺元智はだんまりだったからな
まあ小倉さんはもうこれから高校野球かかわらないから言えるんだろう 神奈川大会では立花学園ってとこが1試合5本塁打をやっていたな
まあこれは勝ち上がってきた公立のお疲れPかつコールドにならなかった結果だから見てても違和感はなかった
立花は中堅に過ぎないが過疎県ならクジ運次第では甲子園に出てもおかしくないくらいのパワーはある 広岡と小倉が普通に疑問を持つボール
選手も違和感を感じるボール 本塁打増加に関してはボール以外の要因も当然あるだろうけど
(風の影響とは考えにくい場合の)不自然な打球の伸び、不自然な打球スピード、不自然な打球の跳ね方等に関しては
ボールをまず疑うのが自然じゃないだろうか
ただ近年の傾向として打者の体格、スイングの力強さが増してるなとは思う
下位打者でも見るからに非力そうな選手はかなり少なくなってる 疑うのはもういいからボールを調べろ
そうすりゃ結論出る まるで容疑者が俺は犯人じゃない
だったら刃物を目の前に出せと言ってるようなもんだろ TVで見た未解決事件で『犯人はオヤジじゃねーの?』って言ってる野次馬に調べて証拠出せ!って言ってるようなもの! 『あの人、ヅラだよねー?』って言ってる奴に、『疑うなら髪の毛引っ張って確かめて来い!』って言うてるようなもの! >>48
それは大間違いだ
ボールが変わったと言うならそのボールを調べれば終わる >>50
実際、それで終わるだろ
髪の毛を引っ張るのは由々しき問題だがなぜボールを調べちゃいけないんだ? >>49
未解決事件は手がかりがなかなか掴めないの
これはボールが変わった疑いなんだからボールを調べるだけ
頭悪いな >>53疑わしい飛び方したボールが簡単に手に入んのか?
マスコミなりが調べりゃええと思ってる奴らがほとんどで、お前のように必死じゃねー!
バーカ バーカ ww 証拠出せ出せほざいてる奴は
HR率と完封率を否定できるデータをちゃんと調べているのか?
言い訳ばかりして何もしようとせず他人に調査を強要するなどという
人としてのモラルの欠片も無いような事をしているなどと言う事は
ま さ か な い だ ろ う ね ? ? 確実に飛ぶボール使ってる、さらには、金属音を聞けばバットも進化してるのが分かる!
ボールが違うから金属音が響きまくるんかな! 甲子園のHR新記録が証明した、金属バットと飛ぶボールと筋トレ効果<日本野球よ、それは間違っている!> - 広岡 達朗
http://lite.blogos.com/article/242398/ @飛ぶ=反発係数高
A反発係数の調査=ボールの調査
Bボールの調査←所有者のみ可能
@〜Bより、「疑惑対象を検査し結果を出せ」とボール所有者団体に向けて言うのが本筋。
逆に、所有者でない人に証明を要求するのは、調査ができない事を前提に威圧を狙ったもの。
また、>>55の「『マスコミ』なりが調べ・・」は発言ミス。
『』内に本来入るのは(ボール所有者団体)だが、それでは都合が悪い立場の人だと示してしまった。
また、@Aより、
Aボールに全く触れず、それ以外の要因のみで飛ぶボール問題を捉えるのは変。
別要因で議論し、ボールそのものから目を逸らす工作は無理がある。
B飛ぶ疑惑に対する「去年と同じボールを使用」は説明として変。
「反発係数が基準内のボールを使用した」と言えない理由は、隠蔽の要因と関係していると思われる。
a反発係数の基準が定められていない(プロ野球と同様の『目標値』システムなど)
bメーカまかせで把握できていない
c基準に入っていなかったボールの存在を隠す必要があり、基準の話ができない 俺らは野次馬だから騒ぐだけだがな
騒がれると困る奴がいるようだ >>60
そのとおり。
俺らがボールを入手できないことを知っている。
だから威圧的な態度に出て、その1点のみで攻撃してくる。
ボールの所有権は高野連だから、高野連に調査を要求する書き込みでなければおかしいのだ。
ちなみに販売しているボールは実際に大会で使用されたボールと同一という保証はない。 選抜大会と選手権大会で
1試合当たりのホームラン本数が0・70→1.39
完封試合率が0.104→0.083
という数字の極端な変動が証拠だと言っても聞く耳持たず
じゃあ、それが証拠にならない根拠となるデータを提示を求めると
相手を誹謗中傷するだけでデータを調べようとすらしない
こんな連中と議論など成り立つ筈もない。 朝日工作員だったら過去の大会の記録データは持ってる筈だから
データの提示くらい簡単だと思うんだがなぁ
あいつら本当に何一つ調べようとしなかったから
俺個人は朝日とは違う気がするんだよな クローズアップ現代があるらしいけど、ボールを原因とは帰結しないだろう
はてさて、風ぐらいに原因をもっていくのかな?
あんまり、いい加減な内容だと、番組の信頼性に傷がつくと思うんだけど〜はてさて?
何にせよ、選手の安全性には一言は言及が欲しい 今朝のTBSサンデーモーニングでも張本が「飛ぶボール」に言及していたけどな。
断定的に言ってはいたけど、プロ野球関係者は殆どが飛ぶボールだと思っているんだろ。 >>69
あんまり詳しいデータ出したらバレるしなぁ笑
まあでもたぶん、朝日に金払われて委託された業者だろうね
知り合いが勤める企業が炎上してその彼が対応を担当したことがあったけど、火消し業者ってほんとにいるらしい笑
聞いたことはあったけど、こんなところで遭遇するなんて笑 >>71
プロで過去にあったボール疑惑と比べても別次元の変わりようだったし、経験者がみたらすぐに怪しむレベルだったよ笑
甲子園を観てた俺の経験者の知り合いは、みんな怪しんでた笑笑 はっきり映像に残ってるわけで
野球に詳しい人が見たら10人中9人はボールっていうことに火消しとかアホすぎだな
毎日ボコボコにされて火に油状態
状況によってはスルーが得策ってことも分らんのよな
分ればこんなバレバレの事しないだろうけど、ボケ老人の巣窟だな えっ⁉これ入んの? えっ⁉ コレがフェンスまで行くのー?って何回言うたか… 打球速度が速いすぎるんだよな。
だんだん日にちが経つにつれ内外野ともに深くなっていった。
衝撃的だったのはワンバンでレフトの上を越すライナー。
ショート強襲がライト前まで転がるとか
プロでも見たことない当たり。 >>73
プロじゃなくても野球をやっていたり長く高校野球を観戦していたら異常さが直ぐわかるわな。
高校生のパワーがアップしたとかの泥縄発言は自分たちの首を絞めることになるだろうな。
一年で急に高校生のパワーが何ランクも上がるわけがないからな。
来年はどうするんだろな。ボールを元に戻したら今年より落ちる記録になるだろうし、そのままなら再びつまらない試合の連続になる。 >>74
まるで異次元の飛び方、跳ね方だったからねwwww
例えるなら、自転車レースのはずがなぜかみんな原チャに乗ってるwみたいなレベルでまるで違う競技になってた笑笑 >>60のいうことが的を得てたようだな。
工作員が尻尾巻いて逃げたぞw >>77
つまらなくなるというか、戦略が180度変わるよね。
芯を外しても打球が速すぎて正面以外は全部ヒットになるから、みんな守備練なんてやらなくなる。
とにかくウエートとフリバチだけやって、試合ではとにかく鋭くバットに当てたモン勝ち。
小技はコスパが悪いからやらなくなる。
各校、今大会の途中から修正してきてたけどね。 春から見たら4ヶ月で異常にパワーアップした事になるから、ボールじゃないなら薬物を疑うしかないww >>81
お陰で伝統的にディフェンスを重視してる伝統校は早々と消えたな >>82
野球20年近くやってるけど、外角低めをほぼ先っぽで片手離して拾っただけなのに異常な打球速度で逆方向の内野の脇を抜くとか、絶対に有り得んのだよな笑
バリーボンズかよ笑
正面に飛ぶのを祈るしかない神頼み野球なんてやるくらいなら、ホームラン競争で決着つけた方がまだ面白いわ笑 >>86 ボンズなら場外に飛ばせるボールやな!ww >>76
お薬全盛期のメジャーリーグを観てるみたいだったよなww
これまでの甲子園とは異次元の、人智を超越した打球が飛び交ってたww
低めのスライダーを崩されながら片手で拾ったのが120メートル近く飛んでた時は、まじで腰がぬけたわww
アレはアレで怖いものみたさな面白さあったけど、守備の戦略が崩壊してたからゲーム性みたいな面白さは皆無だったなww >>88
全盛期ならマジで180メートルくらい飛ばせたろうな笑
プロの飛ぶボール事件の時と比べても異次元だった笑 終わらなそうな智弁桐蔭戦だけは通常ボールだったという
よくわかってるじゃんよ高野連も またも反日工作機関の犬NKが捏造、反日プロパガンダ番組を垂れ流し
武田邦彦 「こんなものに受信料は払えない」NHKプロパガンダに怒り「全力でNHKを潰す…」と宣戦布告!
https://www.youtube.com/watch?v=bnTIY4QhkJA
【朝日超えの大罪】NHKが「731部隊」特集を反日的姿勢を露にして放送し、大炎上。受信料不払い、解体への動きが加速中 中道CH
https://www.youtube.com/watch?v=ZMQWghoNMrs
反日工作報道番組を垂れ流して日本国民から強制的に受信料を奪い、新国立競技場の建設費2500億に高すぎると大騒ぎしてバカな大衆愚民どもを誘導して規模縮小させたくせに、
自分たちは3400億もかけて新社屋を建設w
これが救いようがない反日ゴミクズ悪の枢軸犬NKである。
犬NK解体の動きは加速しても、相変わらず無関心な馬鹿が大勢いるから簡単にはいかないか。
新国立競技場よりも高額!NHKの新社屋建設に3400億円かかるってどういうこと!?
https://www.youtube.com/watch?v=bRMZoOrd2-k
淳と隆の週刊リテラシー【NHK新社屋問題】
https://www.youtube.com/watch?v=ytfG_dZCT1s >>92
でもアレはだめだよ。
ロースコアの接戦になれば勝敗の紛れも多くなりそうだし、疲労度も違うはず。
他のチームと違う条件で戦わせるのはどう考えてもアンフェア。
プレーしている選手、関係者も気づくだろうから変なしこりが残る。
というか、終わらなそうというのが理由ではないと思うけどね。
単純に消えて欲しかったんじゃないかな。 >>81
優勝したのはディフェンスの固い花咲徳栄
飛ぶボールだろうがそれは変わらん
得点以上に失点したら勝てないんだから守備を疎かにするとか上位を目指すチームならあり得ん アカヒ新聞、毎日変態新聞、犬NK。甲子園の主催者がことごとく反日、捏造の悪の組織である。
反日、捏造のホームラン王こと朝日新聞、
【朝日新聞社の輝かしい社史】
昭和35年 北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年 広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛
昭和46年 文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和55年 コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和55年 吉田証言の従軍慰安婦捏造報道。従軍慰安婦問題の全ての出発点がこの捏造記事。
昭和59年 「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年 毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年 「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和61年 「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年 毒ガス戦でっちあげ報道
昭和61年 スパイ防止法反対キャンペーンにより法案を廃案に追い込む→多くの日本人が拉致される
平成元年 サンゴ落書き自作自演報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成7年 石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年 「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年 朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年 つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年 中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年 サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年 消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費(ウラ広告費)受領発覚
平成17年 田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年 安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道
平成21年 4億円の所得隠しで4編集局長を処分
平成26年 吉田証言従軍慰安婦報道が誤りだったことを認め18本の記事を取り消す 下位打線が振り切らず、合わせただけでホームランってのは凄いよな。 ボールを調べられたら高野連が困るから問題になってるんだろ
ボールを調べるのに反対してる奴が工作員なんだよ ホームランのみらなずヒット数も去年より100本以上多い
防御率も平成ワースト
全て高反発球の賜物 >>104
それをハッキリさせるためにボールを調べろって
そればかり言ってるのは実は主催者擁護だろ
調べないと不正は暴けない >>102
こすったような打球でもスタンドインして出場校の監督が驚いていたではないかw
各監督が飛ぶボール対策をして試合にのぞんだのは当然。
好球秘打に徹した花咲徳栄が優勝したのは飛ぶボールに合わせた秘策だわな。 ボールを調べろって主張するならここではなく高野連に直接言いに行け
HR率、完封率からもボールに原因があったのは明らか
ならば、俺達はこのスレで好き放題言わせて貰うだけだ
それが嫌なら高野連に公開テストをやらせればいい >>106
好球秘打に徹するなんて、普通の話だし。
ドヤ顔で言われてもバカ丸出しなだけだな。 >>107
嫌なこった
俺は、飛ぶボールだーっ!って騒いでないからな
証拠もないのに騒いでるアホが行け おまえもアホと思うならスルーしとけよw
ここは騒ぐスレだから
何か困るのかよ 優勝監督インタビュー「甲子園が打たせてくれた・・」意味深だな >>111
否定派って、証拠だせのかまってちゃんが一人いるだけじゃんwww >>113
自演して複数にしているからな 否定派にしてやった 笑 酒場や外野席の噂話で盛り上がってるところに
空気の読めないやつが一人で証拠が証拠が言ってる光景。 まあ、何の根拠もないヨタ話で2ch以外では話題にすらなってないからな >>116
テレビでコメンテーターが口にしたりメディアに書いていたりしているんだが。
また高野連がインチキをやったぐらいにしか見られてないとでもw ボールを元に戻して
5年も経てば黒歴史大会扱いだよ
あの年はよく飛びましたからね〜で片付けられそう
中村がプロで活躍してなかったら尚更そうなる。 >>110
なにか困るのかよと思うならスルーしとけよw
ここは騒ぐ奴もいれば、アホと言う奴もいるスレだから。 >>119
中村は高野連によってハンデを背負わされたようなもの。
ホームラン記録なんかなくても注目の選手だった。
高野連がおかしなことをしたと思っている人たちもいる。
絶好調だったからヒットは量産しただろうし、ミート上手さはピカイチだったのに。 バットの芯を外して打ち取る
下手投げの軟投派投手なんて
絶滅危惧種になりつつある >>116
そうそう
飛ぶというならボールをチェックしないとなんで飛ぶのかすらわからないのにさ
どうして、おーやろうぜ!ってならないのか
憂さ晴らしにわいわいやりたいだけと思われてよしだわ >>124
高校野球板でおかしいと思う人が書くだけでも意義があるよ。
野球評論家や複数のプロ野球関係者、高校野球の監督らが「飛ぶボールを使っている」と断定的に発言しているわけだし、それを語りあうことを止めることはできない。 ないって
有耶無耶で終わらせたらまたお前らの評判が下がるだけ
ちゃんとボールをテストして結果を出せ 例えばO157の疑惑がでたら俺たちが検査しないといかんのか?
疑惑に対してあれこれ議論することでもいいだろ。
世間の疑問が多ければ問題が動くことがある。
高校野球板でスレが一つもなかったら大して興味がないと思われても仕方ないが、連日他よりレスが多いから興味を持たれている。
かなりの人が疑いを持っているよ。 調べろっていうんならボール提供してくれよ
きちんとした試合で使ったやつな。
一般の人間にはボールが手にはいらないのがわかってていう典型的な詭弁 これが使ったボールです
全部で〇〇個使いました。
どうぞ調べてください
ってやれば疑いなんかすぐ晴れるからやれば? >>127
お前らがアホと思われてるんだよ
ボールが変わったと思うならボールを見ればいい >>128
自分でできないなら依頼、依頼したのか? アホと思われようがどうでもいいと言ってるんだが
アホには理解できないか よくあの選手はこの監督に預ければ育つとかああいう投げ方はダメだもっと肘を上手く使えとか色々書く人たちがいるが、議論に参加したらその結果を証明しないと評判が落ちるのかい?
無理だろ。
ボールは高野連が文科省などに預けて科学測定機関に検査してもらい発表してもらうのがいい。
ネットで会った人たちがボールを渡したり受け取ったりできるわけがない。
高野連が2ちゃんねるユーザーにボールを渡してくれるのか? >>136
良くないだろ
お前らの言ってる事の逆が正しいと思われるのがオチ 今大会は内野弾き過ぎだろヘタクソ
と、思われてる野球児が可哀想
打者のスイングと球の当たり具合で予測立てて守備してるんだから数センチズレたらもう取れないってばよ ボールを調査するよりも大事なことはないのにお前らが声をあげないのはおかしい
具体的に動けや >>140
スレが続く限り糾弾するし、新たな動きがあったらそれに触れる。
週刊誌が今週号で今年の大会を振り返って飛ぶボールについても書くだろうからなw 2006はどうだったっけ?
ハンカチマーに全部持って行かれたっけ 俺は今大会、ボールが異常に飛んだり跳ねたりしたと思うんやけどどうよ?
と降り出しに戻してみる。 >>142
糾弾するにはボールそのものがインチキと証明することだ
なんで避ける?
>>145
それ以前に一度でも提供を呼びかけたか? >>140
ちゃねらー代表して君うごいてくれよんw 問題にしてる奴が止めてもやろうとするのが普通なのにけしかけても動こうとしないのでお察し
お前らそのうちデマって言われても知らんぞ
言われる前に疑惑をつきとめろ 甲子園でプレーした選手達は皆、分かっているだろうね。今年は飛ぶボールが使用されていることぐらい。
高野連からボールについてコメントするな、とお達しがあったのかも知れない。 >>140
ボールの所有権は高野連にある。ファールボールもホームランも回収されているからな。
俺たちがボールを持っていたら所有権を侵害していることになる。
つまり、ボールの調査は所有者である高野連がするべきことだ。
俺たちの主張は高野連がボールの所有者として、公開調査することを望むということだ。
俺たちにボールを調査しろと言ってる奴は、話の本筋のすり替えを意図していることが明白。
大袈裟に言うと、国民的行事といえる興行で発生した疑惑について、高野連はボールの所有権を有する団体として、真実を公開する社会的責任がある。我々個人は何らそのような責任はない。 >>143
あの年の甲子園出場選手でプロで通用したって胸張って言えるのって
俺の拙い記憶ではマー君くらいしか思い当たらないな
プロに行った選手は何人もいたけどレギュラー張ってる選手はほとんど居ないのでは
なおマー君のチームメイトのCAPこと本間篤は今現在、社会人・JR北海道の強打の外野手として活躍している >>153
まぁ後ろめたい事が無いなら高野連はちゃんと使用球を公開テストして疑惑を払拭しろって事だな
大してコストがかかる事でもあるまいし
それをしないなら俺達が何を言おうが文句を言われる筋合いはない
何故なら高野連本人が疑惑を払拭しようと努力する姿勢を見せないからだ
つまり疑惑を黙認するって事だろ? >>153
はあ?高野連の所有かどうかなどいい
使用球を借りてでもやれ >>155
うしろめたいからやらないのかもしれないだろ
だったらこちらでテストすりゃいい
どう話をつけていいかわからなければ誰かに知恵を借りろよ >>151
デマならメディアで疑問を投げかけている野球評論家や扱ったメディアが真っ先に訴えられるだろな。影響力が計り知れない。
高野連は訴えるそぶりもない。
俺達は自分たちの見た目で疑惑を持っているが、プロ中のプロが飛ぶボール疑惑をメディアで示しているんだから心強いし、やはり飛ぶボールを使用したと思うよ。
すでに高野連がデマだとか言える段階ではないだろ。 ID:SY92CotM
ID:rGQPjPV3
自演の同一人物 今日も登場!! みなさんご注意ください >>153
ファールはお持ち帰りOKだし回収にも来ない
ホームランは回収はするが、打った選手にあげるため
法的所有権を主張したことも争ったこともないから判例もない
お前さんの言う所有権には、まだ「根拠」がない状態で、今は誰が持ってても金銭譲渡してても問題はない 高野連は疑惑を払しょくできないまま大会が終わり今に至っている
ちなみにうちの県の秋支部大会見てきたがボールはまったく問題なかった 済美の右打者が宇宙間中段に入れたやつは間違いなく飛ぶボール 振り切ってもいないのにあの飛距離は異常・・ 「今大会、異常に飛んでる気がする」
「俺も思った」
「前もプロで疑惑あって、事実だったよな」
からの〜
「疑惑持つなら証明しろよ!」
で
「疑惑持たれた方が証明するのが普通だと思う」 ←今ここ 逃げちゃダメだよ
現実のボールから
ボールだけが飛ぶボールに変わったかの証拠になるんだ
こんな大問題だからみんな協力してくれる
お金も労力も何の心配もいらない
飛ぶボールに変わったのは百パーセント間違いないんだろう >>164
HR率と完封率で既に証明されてるから
それを否定したければ主催者に使用球の公開テストをやらせるなり
否定できる根拠となるデータを持ってくるなりすればいい
何もしないのなら我々は後ろめたい事があると見做し、批判を強めるだけだ >>166
高野連が身の潔白を証明すんだから高野連がやんだろ
逆にお前どこが金出すと思って文句言ってんの? >>169
まぁやらなければ高野連には後ろめたい事があるのだと俺達は考えて
このスレは益々盛り上がる訳だ 高野連が検証するときは違反してないボール用意するんじゃないの? >>172
勿論、その可能性はあるが一応疑惑を重大視して疑惑払拭の為に努力してますアピールにはなる
今後の再発を抑止するという効果もあるわな 多分だが来年の甲子園球は通常のボールに代わる可能性が高い そんな希ガス >>174
そうだろうな
んで、風化するだけの話
2006が飛ぶボールだったからって今別に問題ないし
清原5本が抜かれたからって誰も困る話じゃないからな
だいたい、清原時代にラッキーゾーンがあったからってラッキーホームランを記録から消そうなんてこともないんだから、ホームラン記録なんて所詮酒の肴程度のもんだしな >>175
じゃあ、あんたは問題ないと思うならもう来なくていいんじゃね。 高野連が疑惑を否定する努力をしないなら
俺達は高校野球に見切りをつけるかこのスレで批判を強めるだけだ まあ高校野球人気には何の影響もないだろう
ホームラン大好きなライト層はむしろ飛ぶボール大歓迎
飛ぶボールのおかげで中村というスターも生まれた 今の高校野球では体を大きくしパワーをつけるためだけの目的の食トレが流行っていて
「甲子園監督 7人の名将が語り合った理屈と本音」(池田書店)という本の中で
日大三の小倉監督や山梨学院大付属の吉田監督が、そういう食トレを
する野球指導者を批判している。
もしかしたら高野連や朝日は、普通の公立高校でも打てるようになるように
飛ぶボールにしようとしたのかもしれない。
が、飛ぶボールでは食トレや禁トレに金を掛けれる強豪私立が、より有利になるかも。 だから調べてやるからボールを出せと言ってる
証拠の提出を拒否してるのは高野連の方だよ
重大な証拠の提出をしないんだからは悪くなるわな。
出せないまでも自主検査をすれば心証も良くなるし
疑いが晴れる人も増えるだけの話。
ショウコショウコ言ってるやつは全然的外れ 証拠も出さない
再調査も検査結果の公表もしない。
でも怪しい打球が沢山
状況証拠は真っ黒だね 高野連でも、計測をやっているようだが、4メートルからの落下実験では、時速31キロにしかならないため、
実際の試合とほど遠く、適切な評価はできないといわざるを得ない。
仮に、時速130キロ時の反発係数を求めようとすると、67メートルぐらいから落とさねばならない。
(空気抵抗はないものとして計算) スカウトが言う「甲子園のホームラン量産は危険なシグナル」の真意(Sportiva 田尻賢誉)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6252111
この記事もダメだなあ
今年の記事は信用置けなさすぎて、まじめに読む気にならない
同じ人達が書いてたと思うと、これまでの記事への信頼も疑いたくなる(悲
(それくらいはそうか、空前の早実ヨイショ報道に群がってた人達だし..)
危険ってワードを出しながら、選手の安全には思いが巡らないらしい
>>また、守備側にそんな乱れが生じても、走者は「この打球なら三塁打」「このタイミングなら
>>三塁ストップ」と決めつけ、離塁もせず、ボールの位置も確認せず、ホームインできたのに
>>できなかったケースも少なくなかった。三塁コーチャーの指示ミスも目立った。簡単に点が
>>取れるようになったことで、やるべきこと、基本がおろそかになっている。
この文章も、ボールが違っていればまったく、高校選手に対する言いがかりにしかならない
と推敲してるとき、思わなかったんだろうか? >>184
そやね 打球速度は打たせて計測した方がいいよね >>182
は?
騒いでるのに追い詰める証拠がないって馬鹿かよ
高野連はいつもどおり公表しないってだけだぞ
嘘つきと言うならグウの音も出ないようにしたれよ
それこそ的外れ 高校野球の“怪物”たち 最多本塁打はなぜ
(NHK 高校野球の“怪物”たち 最多本塁打はなぜ高校野球の“怪物”たち 最多本塁打はなぜ
2017年8月28日(月))
あまり期待してないけど、いくつかの点に注意しながら見たい
◯疑惑の元となる、当てただけのバッティングでHRや外野を越える映像、外野でボールはずむボールの映像が
例として複数場面、放送されるか?
◯NHKが独自に、ボールの検査を行うか?
◯上にもあったように、実際にボールを打たせての打球速度測定を行うか?(期待できないけどw)
◯(個人的には嘘をついてても諦めるけど)高校生選手の安全について言及があるか?これは譲れない >>183
疑惑かけるだけかけておいて何の証拠も出す気ないって無能じゃん
遊んでるのか?
>>188
その検証をお前らがやれよ
ボールくらいなんとか入手しろよ だからいくらでも調べてやるから
使ったボールを全部出せと何回いったらわかるのかな?
耳ついてる?お前 パイア連呼して馬鹿にされたんで今度はボール
証拠が出るといいね 数字を出してこの範囲内のボールを
使っていますと発表
実際に使用したボールをだして
第三者が違う期間で検査
問題ない→結論:ボールに異常無し
簡単なことじゃないか >>190
自分で集めてこいや
やる気あるのか?
疑惑かけたんだろ まあもうとっくに証拠隠滅しただろうけどな
どこぞの日報みたいに焼却したんじゃねw >>194
え?
記念ボールとかもらって来いよ
証拠隠滅って発想がすげえわ
証拠すら出す気なかったくせに >>193
お前相当いかれてるな 迷惑かけた? 誰に? 迷惑なのはお前だよ この自演野郎w
総括かけたろか こら >>199
自分が言いたくないから誰かにその言葉を言わそうとしてスレが進んでるのに。
人柱になるとは何たる勇敢な猛者。 プロの統一球は、ピッチングマシンを使って厳密に計測されているそうである。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140417/npb14041705000004-n1.html
ここで、ひとつ疑問が残る。もし、この基準に適合しないボール(飛びすぎるか、
飛ばなすぎる)ができてしまったら、どうするのか?ということである。
焼却処分にするという話は聞いたことがない。単なる仮説だが、「全国高校野球
選手権大会」と表面に印刷し、高野連に渡したらどうなるか。彼らは、たかだか
4メートルの高さから落として反発係数を計測する。その高さでは、中心部のゴム
の反発係数は測れまい。せいぜい、ぐるぐる巻にした糸の部分の反発係数しか測れない。
そして検査済球として、甲子園のマウンドに送られる。こうすれば、無駄が出ない
(製造業者にとっては)。もし違うというなら、プロの統一球と同じ方法で、公開の
検査をし、疑いを晴らしてもらいたい。 >>189
よく読んでね
別に、飛ぶボールでも今年は仕方がないし、それを隠すことまでは想定してOK
万が一、飛ぶボールが実証されると、誰かの人生吹っ飛ぶでしょ〜そこまでは求めてない
ただ、高校選手の安全性については、偽りなく考えて欲しいってだけ
HRや長打が多いってこては、選手が危険な環境にあることを示唆してるからね >>204
そもそも隠す必要あるのか?
基準値の範囲なら飛んだとしても違反じゃない
確かに基準の上限を超える飛びと証明してみい >>196
頭に血が上って字まで読み間違えたか
発狂して喚くより確かにボールが変わったという現物を出せば話が終わるぞ >>156
どうでもよくない。
あくまで大会主催者でボールの所有権がある高野連が調査するのが本筋。
論点をすりかえるな。 >>206
分かりやすいように単純化します
究極的にはボールが何でも構わないです
要は、HRや長打が出る→選手が危険な状況でプレーしている状況が推測される
それへの対策が必要ということ
それに対して、風とか打者がパワーアップ(*)したとか憶測を並べても、安全は保証できません
(*)例えば、打者がパワーアップしたなら、全国的にボールとバットをより低反発に変更しないと
選手の安全は保証できません
(高野連が、これは無視すると、将来、事故が起こった場合に擁護できないから主張してるんです) >>161
高野連が金銭を支払って業者から納入している以上、ボールの所有権はあくまで高野連。
もし大量に盗まれたりすれば当然、被害届を出すだろう。
ファールボールを回収にこないとしても、明確に所有権を譲渡したり、放棄したというわけではない。所有権を主張していないに過ぎない。
よって、我々が高野連の許可なくボールを入手し調査することは違法になる可能性すらある。
そして許可を得て我々個人が調査するより、ボールの発注者である高野連が調査するほうがはるかに合理的である。 >>209
そりゃいかんわ
お前らはずっとインチキボールだと言い続けたんだからインチキしてるってハッキリした証拠を見せろ >>210
屁理屈こねるな
ホームランボールをもらっても所有権は高野連にあるのか?
借りてでも調べろよ >>210
その高野連がボールは変わってないと言って拒んでるんだから、インチキを暴くチャンスじゃないか
頑張れよ >>209
そんなに危険だっけ?
今回のボールに限って >>185
>田尻賢誉
名前見てお察し・・・ボール云々以前 >>212
屁理屈などではない。
書面上で明確に譲渡しない限り所有権は高野連だ。現状は権利を主張していないだけだ。
あと、おたくに強要されるいわれはない。 ボールを調べるまでも無い
既に本塁打率の倍増と完封率の2割減と言う数字が出ている
これを否定するなら早く否定する根拠となるデータを調べろよ
他人には調査を強要しておいて自分は何もしないってか?
それって人間としてどうなのよ?? >>216
>>217
お前らさ、ボールを調べないと証拠にならんのもわからんの?
それじゃサルだわ >>213
だから、高野連は公開調査したほうがいいと言ってるんだろ >>217
また出たか
完封試合のの2割減て一試合減っただけじゃねえか
なぜそれがボールが変わった証拠になりうるんだ? >>219
所有権とか屁理屈垂れてか
なんでホームランボールを借りることも出来ないってほざいてるんだよ >>218
論点をすりかえるな。
本来、ボールを調べるべきなのは我々ではなく高野連だろう。 >>217
広岡もボール調べろと言ってるしボールの飛びそのものを調べないと何にもならないよ
お前は何か数字出して誇らしげにしてるけど、何パーセント飛ぶようになったかわかるのか? >>222
高野連はとりあえず調べてるから
お前らが高野連に言わなくてどうする?
データ公開、公開検査を言ったのか? >>218>>220>>223
俺の数字にケチをつけるならまずそのケチをつける根拠を調べろや
何度も言ってるだろう?
過去に同程度の数字の変動のある大会があるか調べればいいと
ほら、すぐ行動!!ネットでいくらでも情報は手に入る簡単な仕事だぞ?? >>220
おまえ自身が飛ぶボールであるかどうか判断するだけ
他人の意見に対して証拠を求めるのは筋違い
もう一度言うぞ おまえ自身が飛ぶボールか否か判断すればいいだけ >>221
借りられたとして、我々が調査するべき責任はない。
ボール飛びすぎだろという感想をもつことも全く問題ない。思想、言論の自由だ。
お前らがボールを調査しろと強要することのほうが問題だろう。 他人には手間暇かける調査を強要しておいて
自分は何一つ調べもせず、自分も手間をかけろと言われれば
相手を罵倒雑言する
俺にはとても同じ人間の出来る事とは思えないな 地方大会含めて全試合が状況証拠データだろ
結論 証拠もくそもねえ 各個人が判断すればいいだけや NHKクロ現待機
ボールと同様に問題のすり替えと印象操作及び結論への誘導をしてきたら背理法の陥穽に自ら嵌る >>227
根拠?
そんな根拠がないことを平然と主張してよく言えるな
お前のだとボールの影響かどうか分からないんだよ
だからボールを調べるしかないと言ってるのに思い込みが激しい奴だな >>232
だから大会の成績だけじゃボールのせいかがわからんから今のところ疑惑なの
うじ湧いてるのか 証拠を出すほうも偽装する気ならいくらでもできる状況下にあるんだよ 今さら検証なんて無意味だよ NHKアホくさw
まあ大会中から同じこと言ってたけど スガオが去年からやったって他の学校は何の関連もないのに
そんなもんで倍増するかっての
それも甲子園に限って増えてるって話なのに。 結局プロ野球の機構の連中と何も変わらない
新聞社天下りジジィどもの隠蔽組織って事か 筋トレなんて10年前からやってる。
問題は何故今年不自然なほど多いのか?だよ
犬HK 大好きな清宮が出てないどうでもいい大会なのに
わざわざ言い訳のための番組を作らざるを得ないとは大変だな U−18W杯で勢力図激変か
“第3の男”履正社・安田2発にスカウト驚嘆「想像以上の適性」
早実・清宮、広陵・中村もかすんだ? クローズアップ現代、期待はしてなかったけど、呑気な番組に唖然とした.
打者のパワーアップ+フルスイングが原因なら、打球速度は過去最高、極大まで
達した訳だから、守備選手は非常に危険な状況になってるってことだ
高野連は、安全対策が急務になる.(これは高野連が述べてきた論理) >>246
このスレとは関係ないけど、履正社安田選手を「第3の男」呼ばわりは
ほんとに失礼.
最近のスポーツメディアってどんどんおかしくなってる.大丈夫か? >>234
言い訳はいいから早く調べろよ
過去の大会のデータなんかちょっと検索かければすぐ出て来るだろうが
その程度の行動もせずに他人には
ボールの入手と検査などという負担の大きい事をしろと何故要求できるんだ??
みっともないと思わないの??? >>99
守備が固かったわけではないよ(甲子園出てるわけだから決して固くないわけではなく、もちろんハイレベルだけど)。
投手のレベルが高く、変化球のキレもよく、打たせてとるタイプではないという点でボールにマッチしてたね。 >>247
なんじゃそりゃ笑
俺が高校野球やってた10年前には既に、まともな野球部はどこもウエートとフルスイングを徹底してたぞ笑 80年代にはすでにやってたよ。
池田高校から流行りだした記憶がある。 池田高校の選手の体格ワロタ
クリーンアップはガンタンクみたい 10年前の時点では、雑魚高校以外はどこも当たり前にウエートやってたよ
強豪校に行った奴らは、ベンチ100kgさえ上げれば素振りはやる必要無いとか言ってた笑
さすがに言い過ぎだと思うけど笑 NHKがクロ現で言い訳番組やってたけど、結論が「打高、長打偏重の流れは変えられない。益々加速していく」だってよ
来年の選抜、あるいは夏大で元の本塁打数に戻ってたら大笑いだな
楽しみが増えたわ
そうなったら質問の投書でもしてやろw 今大会はホームランが急増した
だけどもう一回同じメンバーでやったら同じ結果が出るのか?
ホームランやヒットの数でボールがどれだけ飛ぶかなんて正確にわかるわけない
単純にボールが今までより何パーセント飛ぶとかで決まるんじゃねえの? >>260
来年もホームランが増えるかはわからない
でも同じボールなら中長期的に打高傾向は続くと思うよ
今年一年だけホームランが増えたから疑うのはわかるけど、同じボールを使っても毎年同じ数のホームランになるわけないないからね
なんで一年だけを見てワーワー言ってるの? ホームランの数というより当たりに対しての飛び方に違和感を感じてるんやけどね! どうせクロ現でボールが変わったせいですって言わないと発狂するんだろ
言うわけないじゃないかw
なんでお前らはボールが変わりましたって言えるような検証をしてないのに、ボールが変わったことばかり言ってるの?
打撃をめぐる環境が変わったと最初から結論づけてるクロ現と変わらないじゃん
だからバイアスを除いて調べないといけないんだわ >>267
だから従来のボールよりどれだけ飛ぶのかだけを調べりゃ済むんだよな
他の材料から推測しようとするから妄想が入るんだよ >>270見た目に飛んでいる!勝手に調べろ!めんどくせー 10年前の時は、世間にボールを疑う認識がまだ少なかった。
不自然とも思える急増の答えとして、朝日新聞は筋トレなどの成果と書いていた。
月日を経て、球に原因があったのは明白。
マヌケな記事を繰り返すのかね?? >>271
見た目だけではダメなんだよ
当たり前だろ >>273
明白ならボールがどう飛んでるのか示せよ
昔からラビットボールとかの概念はあるぞ プロ野球で使えなくなった飛ぶボールを安く提供したんじゃね 反論が無いのは認めた証拠か
これでボールが変わったのがはっきりしたな! >>274
ダメと思ってんのはお前の気持ちの問題!
俺には関係ない! >>264
じゃあ、一年だけしかも春からホームランが倍増したと言う年が過去にもあったのかデータを出せよ
過去に前例がないのなら騒がれても仕方ない
数字のデータを否定するならその根拠となるデータの提示は絶対必須 打者の体格が良くなった飛ぶバットの可能性もある
が、跳ねるボールの可能性だってある
どういうシナリオを用意してマスコミで情報操作するか見もの真実なんて闇の中
虚像を真実に見せかけるマスコミ 昔とは使用しているバットが違うから飛ぶのは当たり前
バット売るためには飛ばすようにしないといけないから
メーカーも必死だよ
高野連がバットを重くしたのも結果的には飛距離アップの
助けになったからな センバツでホームランが30発でたら確実に飛ぶボール使ってるな、まぁ夏の甲子園見たらボール飛ぶのがハッキリしてるけど、センバツでは飛ばないボールに変えるかな >>275
試合の要所で、球際に強い本職の野手が交代したピッチャーみたいにバンザイした >>277
同感ですね。何か、後ろめたいところあったから、製造メーカー非公表だった可能性もあります。 >>279
お前の見た目も最悪だからな。
それだけで人生負け組だ。
俺には関係ないけどな。 >>285
なんでそれがボールのせいってわかる?
ボールを調べてないのに?
高校野球でバンザイはよくあるぞ >>286
その理屈おかしくね?
ミズノ製造って普通にわかる程度には出てる
公言してないだけで実質隠してるとまでは言えない >>280
それはわからない
一度もホームラン数とボールの因果関係が検証されたことはない
今まで急に増えるなかったからこれからもないなんて誰にわかる? >>287 ブサイクで負け組って言われたて傷ついたからもう関わらないでくれ!それだけで人生ハッピーだ! >>291
下記の記事を見てコメントしています。後ろめたい事がないのなら、メーカーの宣伝にもなるし、もっと積極的に言えばいいじゃないですか。
あと、ボールの問題は、選手のケガなどにもつながりかねず、大事な問題なので、sageでなく、ageでやりましょう。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/211718/3
「今大会で使用しているボールは去年までと同じものか、疑惑を指摘した前出の監督が言う「○○○」社製か、清宮の出場を見込んで飛ぶボールを使ったのか。高野連に聞いた。
「今春とは違いますが、昨夏と今回の大会で使用しているボールは同じです。メーカーは非公開となっています。清宮選手の出場を見越して飛ぶボールを? そういったことは一切ありません」」 プロの余ったの使ったんだろうなあ
中古のボールで調達代安く上げて
浮いた分幹部とかが中抜きしてんじゃねーのかこれ >>297はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。 バブル以前ならともかく、近頃は税務厳しいから経費が個人の財布に入るのはまずないな
接待とか付け届けでバックしてもらうのはありだが >>298
レスしておいてそれはないだろ
そもそも今年のボールが違反とかあるのか?
規定値に収まってればいいはずだけど 実際のボールを見てないのにインチキとか未だに言ってるのは2ちゃんらしくていいよね >>292
データを出せと言ったのであって君個人の感想を聞いてる訳ではないのだが? データってボールのデータ以外ありえないよな
早く調べて教えてくれよ HR率と完封率で証拠としては充分
否定するなら否定の根拠となるデータを出せ ホームランと完封率で使ってるボールまでわかっちゃうのか
天才だな 高野連がボールを発注した際に仕様書とかあるだろ。で、納品時に検収してるだろ。
それを公開すれば済む話。 書面上の仕様と中身の性能が合致してると思うのか、思いたいのか、思わせたいのか
合致してたとしても3パターンの主張があるわけだ
そんなものは検証にならんね 本当に誰もが納得する回答が得られるのは
第三者機関が
中村君を始めとしたHR打った選手にたのんで、実際のHRボールを借りてきて科学的なテストをして
数字で公表して規格数字と比較する
誰が企画しても費用払ってもいいけど、これ以外の検証は何かしら文句の付け所が残る
誰もやらないなら疑惑は疑惑で残りずっと言われるし、疑惑には反論もできないままになる 高野連やら朝日やらNHKやらがんなことするわけないから、疑惑は疑惑として残り、来年ホームランが減ってまたこのスレが活況になる
中村君だけは嫌な思いをするだろうが、他には大して影響もないのがミソ 書き落としてたけど、サンプルなHRボールは、数人分で計10個以上やらないとダメだよ >>309
疑惑に反論する必要はないね。
ずっと言いたければ、言っていればいいだけ。
高野連には、スルーされて終わり。
さぁ、がんばって疑惑を投げ掛けろ。
どうせ暇なんだから。 ボールが飛びすぎたんで、北朝鮮が張り合おうとしてミサイルを発射したんだろ。
高野連は断固たる抗議を北朝鮮に対して行ったらしい。 >>312
なにを阿呆なことをw
疑惑持ってる側こそこの状況を楽しんでるのにwww >>306
風、高校生のスイングがほぼ一定として考えた場合、HR率は反発係数と
ほぼ直接つながるからねえ
もう、ボールが飛ぶボールでも飛ばないボールでもいいから、
安全対策についての対策(あるいは、言葉の辻褄合わせ*)をちゃんとしてくれたらいい >>314
北朝鮮『是非ウチにもボール工場の誘致を』 飛ぶボールなら北朝鮮まで届くだろ。
北朝鮮に向けて皆で打ち込もうぜ。 オフィシャルボール誰か買って検証してみては?もっともこのボールが本当にそうなのかも怪しいか‥
「甲子園球場で球児たちが実際に手にする公式試合球で、シンボルマークと「全国高校野球選手権大会」
が刻印されています。99回大会のホログラムシール(シリアルナンバー入り)がついています。」 怪しいがオフィシャルで売ってんな バーチャル高校野球
「甲子園球場で球児たちが実際に手にする公式試合球で、シンボルマークと「全国高校野球選手権大会」
が刻印されています。99回大会のホログラムシール(シリアルナンバー入り)がついています。」 4,5年甲子園行ってないで分からんけど、ファールボールって普通にもらえてなかったっけ? >>287
最悪なのはお前の人間性だな
朝日の工作員の皆様はお引き取り下さい >>299
抜け道なんていくらでもあるんだよなぁ・・・ >>322
そう思ってんのはお前の気持ちの問題。
読売の犬は、小屋に帰れ。 地方大会は各県がボール選定するだろうから
甲子園の本大会が飛ぶボールを選んだのだろう。
最終的に八田高野連会長(大会審判部長)がそうしたと思う。
八田氏は前会長の奥島氏(元早大総長)と飲み仲間。 しっかし、清宮ボールとか…
清宮本人からしたら、大迷惑だわ。
本人は、一切関係ないのにな。 >>324
犬でもなんでもいいんですけど、朝日から高野連に天下りするのやめてもらっていいですか?笑 >>325
高野連会長は、早稲田の元総長と親しい仲なのか!
そういや、高野連の天下り元の朝日新聞も、毎年早稲田から150人くらい採用している。
社内では早稲田閥がかなりつよいらしいし、チーム早稲田仮説の信憑性が上がるな。
清宮ボールの可能性も捨てきれないというわけだ。 世の中狸と狐の化かし合い
色即是空 空即是色
現実の写像か?虚構の築造か?
踊る阿呆に観る阿呆同じ阿呆なら >>326
清宮君は斎藤佑樹の二の舞にならないか心配だ >>320
俺、アマゾンでそれ買ったよ。適当に、他のメーカーの練習ボールと、1.2メートルぐらいの高さから落として比較実験したが、特によく跳ねるということはないみたいだった。やはり、ピッチングマシンぐらいのスピードでないと、試合時における実際の反発係数は、わからないと思う。 飛ばなくなるのが楽しみ 甲子園のインチキが垣間見れるかもな 予想通り、火消に終始し、ボールに全く触れなかったクローズアップ 闇が深いわ 鍛冶舎はnhKに戻るんだろ >>326だが、
清宮本人には、関係ないが、『清宮◯◯疑惑』が独り歩きしているからな。
清宮ボール
清宮組み合わせ
上にも、書いたが本人には、何の関係もないし、
当の本人は、木製バットでホームラン打てているから、ハンカチには、ならなそうだし。
プロに入っても、当時のハンカチ世代最高の打者(三球団競合守備の人)よりも打てそうだしな。 >>336
まあ木製バットなら芯に当たらないと飛ばないからホームランも出にくいだろうが
日本プロ野球機構のボールもよく飛ぶ印象 まあ世界大会でこそ科学的トレーニングとやらの成果を見せて頂きたいものだな 笑 全く触れないのがヤミを感じるよな
まあ来年だな。例年並みの数字に半減したら笑うわ。トレーニングやめたとかいうのかねw >>336
清宮ボールで 甲子園の通天閣フライ
春大以降 得点取り合いの馬鹿試合の連続
当人もHR量産できてよかったんじゃないの 清宮が出てないのに清宮ボールなんて言ってるアホは、そのボールを手に取ってみたのかよw
どうして出てない奴のためにボールを変えるんだよ 大会用の公式球を決める時に夏の予選が終わっているわけないがな
清宮の出場を前提に清宮用に準備したボール
人はそれを清宮ボールと呼んで永く語り継いだ >>328
ちなみにその新聞は地方大会前に3年世代を
“清宮世代”と勝手に決めつけて小連載やってたね >>343
ほう
ボールを変えれば清宮が打つんか?
無脳症かよ >>347
史上最高、例年の倍近い本塁打がでたよ
本来のお目当ての清宮君が出れなくて残念だったね >>342ホントお前はアホやな、甲子園始まる前からボールの発注してんだよ、それに去年から神奈川でボールのテストはしてんだよ。 >>349
結果として清宮の価値が落ちたんだが
>>350
清宮のためにパーーンと弾むやつお願いねってかw 文春、新潮あたりに闇を追って欲しいのにな
ゲンダイ(笑)じゃな
芸能人の不倫なんかどーでもええわ >>343
100ダースくらい必要だからな
数ヶ月前に発注しとかんとトラブルになるね
ま、毎年のイベントだからメーカーも生産予定にあらかじめ組んであるんだろうけど >>354お前どこまでアホなんだよ、去年と今年の神奈川のホームラン見たら分かるやろ、右中間にこすっただけで入ったり、左打者が振り遅れでレフトに入れたり、増田のつまった当たりが入ったりで飛ぶボールのテストはバッチリだわ!
トウコウの奴のグランドスラムの飛距離とかガルベスやぞ!
お前らアホが神レベルのオレに偉そうなくちを叩くなザコの中のザコが、お前らホームラン級のアホやからな >>351アホか お前、清宮の価値なんか落ちるも上がるもねーわ、
それに清宮がホームランの記録を更新したら盛り上がるやろ、腐れ高野連の陰謀よ、まぁ中村が更新したから高野連としてはヨシヨシよ!
世の中を知らんガキ大将がオレに軽口たたくなスカタン もし飛ぶボールじゃなかったら腹切る覚悟はできてる? >>356
その割に神奈川代表の横浜は飛ぶボールに翻弄されて初戦敗退してたように記憶してるんだが・・・ 横浜の予選アーチ数14 飛ぶボールの仕業だったのね まあそうだろうなと思っていたが お前らが騒ぐほど問題があるとは思えんな
どんなボールを使おうが自由だろ 神奈川は去年と今年は明らかに飛ぶボールだったね
気付いてる人は気付いてた
今年の横浜打線は増田は別格だけど他はそれ程でもなかった
徳栄の方が打線のレベルは高かった まあ埼玉も決勝だけ見たけど
今年はおそらく飛ぶボールだろう
佐野のホームランとか飛びすぎだったし
他にも怪しい打球があった リアルな日程と連動した、高校野球シミュレーションゲームです。
春夏の甲子園大会だけでなく、春季大会や秋季大会、国体や明治神宮大会も再現
俺の甲子園
http://orekou.net/i/wrd
↑少しでも気になった方はこちらからどうぞ
このURLから入って監督認証すると予算15万円(ゲーム内の通貨)追加で貰えます
FacebookやTwitter、LINEで認証することができます。
*無課金でも上位入り可能!
紹介するとゲーム内で15万円もらえるので
このゲームを気になってる方はどうぞ
アプリのダウンロードなどは必要ありません。 くやしいけど、ボールに関しては、高野連・朝日新聞・ミズノ・NHKはダンマリで動きそうにないから、せめて来年から木製バット使ってくんない?もう秋の大会始まっちゃうから、高野連早く決めてよ。 バットも特製飛ぶ木製バットだから、カナダで現地調達した代用品は使えないんですね >>365
気持ちはわかるが木製には戻らんだろう。
金属バットの規格変更はあるかもしれん。
ボールはまず変わるだろう。 今年の大会は終わったので今さら調査とかはあり得ないだろうな。
ただ、来年からは大会前にピッチングマシンで調査して公表してもらいたい。
大理石に上から落とすのでは初速が低すぎて精度が低いからな。 >>359そりゃ神奈川なんかザコだからな、そんなんも分からんのかアホ 犬HK、アカヒ新聞。夏の甲子園に関わる反日メディア総出の飛ぶボール使用隠ぺい工作が必死すぎて笑えるw
ホントこいつら日本最大の害悪だわw
クローズアップ現代+ 動画 高校野球の“怪物”たち 最多本塁打はなぜ 2017年8月28日
https://www.youtube.com/watch?v=eKhQGcIQvkA
【捏造の双璧】NHK・クローズアップ現代とテレ朝・報道ステーション[桜H27/4/6]
https://www.youtube.com/watch?v=wBu1L-J7APA
またも反日工作機関の犬HKが捏造、反日プロパガンダ番組を垂れ流し
武田邦彦 「こんなものに受信料は払えない」NHKプロパガンダに怒り「全力でNHKを潰す…」と宣戦布告!
https://www.youtube.com/watch?v=bnTIY4QhkJA
【朝日超えの大罪】NHKが「731部隊」特集を反日的姿勢を露にして放送し、大炎上。受信料不払い、解体への動きが加速中 中道CH
https://www.youtube.com/watch?v=ZMQWghoNMrs
NHK偏見報道】反日戦争特集番組ドキュメンタリー石井1部隊の真実が捏造酷すぎるので歴史的真実を語ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=g7sowYKpsvo
反日工作報道番組を垂れ流して日本国民から強制的に受信料を奪い、新国立競技場の建設費2500億に高すぎると大騒ぎしてバカな大衆愚民どもを誘導して規模縮小させたくせに、
自分たちは3400億もかけて新社屋を建設w
これが救いようがない反日ゴミクズ悪の枢軸犬HKである。
犬HK解体の動きは加速しても、相変わらず無関心な馬鹿が大勢いるから簡単にはいかないか。
新国立競技場よりも高額!NHKの新社屋建設に3400億円かかるってどういうこと!?
https://www.youtube.com/watch?v=bRMZoOrd2-k
淳と隆の週刊リテラシー【NHK新社屋問題】
https://www.youtube.com/watch?v=ytfG_dZCT1s 反日、捏造のホームラン王こと朝日新聞、
【朝日新聞社の輝かしい社史】
昭和35年 北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年 広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛
昭和46年 文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和55年 コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和55年 吉田証言の従軍慰安婦捏造報道。従軍慰安婦問題の全ての出発点がこの捏造記事。
昭和59年 「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年 毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年 「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和61年 「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年 毒ガス戦でっちあげ報道
昭和61年 スパイ防止法反対キャンペーンにより法案を廃案に追い込む→多くの日本人が拉致される
平成元年 サンゴ落書き自作自演報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成7年 石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年 「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年 朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年 つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年 中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年 サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年 消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費(ウラ広告費)受領発覚
平成17年 田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年 安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道
平成21年 4億円の所得隠しで4編集局長を処分
平成26年 吉田証言従軍慰安婦報道が誤りだったことを認め18本の記事を取り消す 清宮は出てないんだが、本当に清宮のため?
本当にボールが変わったの?
まだ何もわかってないはずだが...アホ? >>376初心者は寝てろアホ
お前みたいなザコが分かるわきゃねーよ
ぽっかーんと打球見てるだけやろカス >>377
え?
見て何がわかるの?
飛ぶと思ったら飛ぶボール確定なの?
調べなくてもいいの? >>130
一度でもボール調べるから貸してくださいって高野連に頼みに行ったのか? 例の覆面座談会で言及
C 中村個人の評価はともかくとして、今大会のホームラン量産についてはちょっと首を傾げたくなりますね。ネット裏で「飛ぶボールを使ってるんじゃないか」という声が挙がっていたけど、あながち否定もしきれない。
「打撃技術の向上」なんてもっともらしく指摘する人もいるけど、それなら毎年少しずつ数字が上昇していってもいいのに、ここ何年も30本台だったものが急に倍増なんてちょっと不自然でしょう。
A 中村を筆頭に1試合2本塁打を記録する打者が何人も出たけど、下位打線でもというのはな…。
清宮の出場を見越して、ホームラン記録で盛り上げるよう飛ぶボールを導入したのか?なんて勘繰っちゃう声もあった(笑)。
こればかりは来年以降の記録の推移を見なければ判断できないが。
まぁ展望座談会でも話題になったように今年は好投手が少ない「打高投低」だったことは間違いない。
C でも、そんなに投手が落ちるかといったら、そうとも言い切れませんよ。
スピードガンで140q以上を計測した投手が20人以上いるんですから。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170831-00090967-playboyz-base >>381
140km以上を計測した投手は53人。
ちなみに昨年は44人。 >>382
MLBのように縫い目を浅くした場合、バックスピンがかかりにくく棒球になるが
空気抵抗は縫い目の深いボールに対して低くなるので棒球の球速は速くなる
140kmを出すPは増えたのに150km出せたPが一人しか居なかったのはその辺に原因がありそうだ >>377
ネットで暴言を吐いて他人を攻撃する人の心理
・未熟
・頭が悪い
・自分が優れている(正しい)と思っている(人を見下す)
・ストレスを抱えている >>13
ネットで暴言を吐いて他人を攻撃する人の心理
・未熟
・頭が悪い
・自分が優れている(正しい)と思っている(人を見下す)
・ストレスを抱えている 前に朝日新聞の記者が社内から2チャンネルに大量に書き込みしていることがバレたよね
自社に都合の良いような書き込みを
なるほど、その記者達の心理、精神状態がよくわかる 全試合放送するNHKも大会に影響力を持っているはず。
NHKは朝日新聞同様に早大出身者が多い。
八田高野連会長、朝日新聞、NHK、三者とも清宮ホームランでマスメディアが踊るのを画策して飛ぶボールに決めた可能性高い。 MLBでは同様な事が起こった飛ぶボールについて
選手やコーチングスタッフ、グラウンドマネージャーらが積極的に意見を出し合い
建設的な意見交換や議論が行われている
恐怖政治で箝口令を敷き、何一つ意見を言わせない高校野球界とはえらい違いだ
だから日本の野球人気は年々下火になってるんだよ 高校野球の無謬性の幻想
正々堂々と戦う事を誓いますという嘘
勝つ為なら手段を選ばない現実
蹴りを入れても容認 あんだけバントが減って下位打線もフルスイングっていう分かりやすい変化がありながらボールのせいだと思ってるやつ野球見る気あんの?
筋トレにしたって東海大菅生みたいに去年から冬以外もトレーニング専用日作ったり変わってきてんのに
何見てんの? >>392
MLBのコミッショナーの言い訳をそのまんま引っ張って来ただけじゃねえか >>392
それはわからん
もしかしてもしかするとボールも変わったかもしれん
だがコイツらがアホなのはホームランが増えた要素には、お前が挙げたようなこともあるはずなのに、ほとんど考慮しないことなんだよな
結局疑いを差し挟んで騒ぎ立てたいだけなんだろう
だからボールが変わったかどうかは、ボールそのものを調べないと結論出ないことすら認めたがらないんだよな 飛ぶボールを否定するなら具体的な数字を出して否定する根拠を提示しろよ
MLBでも飛ぶボールが議論されてるが、あっちの否定派は
BABIPは大きな変動が無いというデータをきちんと出して反論しているぞ
こういう風にきちんと数字を出すからこそ有意義な議論ができるんじゃないか
ここの否定派はただ相手を罵倒し、個人では到底不可能な調査を強要するばかりで
自分では何一つ否定する根拠となるデータを出さないどころか
それを調べようとすらしない
こんなやつらと議論など成り立つ筈も無いな これもMLBで議論されている事だが
飛ぶボールを否定する根拠に今期の三振率の増加が提示されている
もし、今大会でHRの大幅な増加が打撃スタイルの変化であれば同様に三振率が上がっている筈
>>392>>394は今大会の三振率を早急に調査し提示すべき
簡単だろ?ネットでスコアブックは閲覧できるんだし >>395
否定も何もわからんものはわからんのに、飛ぶボールってことにしてるだけだろが
事実はわからん
この一点のみ ちなみに今年の選抜大会と選手権大会の出場校の地方大会の三振率を調べて平均値を出してみると
選抜大会の三振率は12.12%、選手権大会は12.75%でほとんど数値に変動は無かった
打撃スタイルの変化をホームラン数の倍増の根拠にするには無理がある ボールそのものが飛ぶように変わったかどうかなのになぜ屁理屈捏ねて決めようとする? >>399
なら屁理屈だと証明できる数字をきちんと提示すればよい
さぁ、まずは今年の選抜と選手権の三振率の変化からだ
はやく調べてこい >>400
数字並べても仕方ないだろ
だから飛ぶボールって断定できないのに
だからお前はアホなんだよ >>345
そういや斎藤佑樹の時も「斎藤世代」と大騒ぎだったな笑 >>401
他人には個人には負担が大きすぎる調査を声高に要求する癖に
自分はネットで簡単に調べられるデータすら調べようとしないのか
その上、調査を要求されるとアホなどと相手を罵倒するのか
最低だな 工作員ならちゃんとデータを揃えて数字を突き付けて相手に反論の余地を与えない準備をすればいいものを
俺の30分もあればググって精査までできる程度のデータすら揃えられず
突っ込まれてれば逆上して相手を罵倒
どんだけレベルの低い工作員を使ってるんだよと 俺は、まず、このボールについてミズノがきちんとした情報提供をするべきだと思う。
(下記3を参照、ミズノホームページより)
ミズノ品質方針
ミズノ株式会社およびミズノグループ各社は、顧客の信頼と満足を得るために、優良な製品とサービスを提供すること、正確な情報を発信すること、また、顧客の「声」を謙虚に聞くことを基本姿勢とし、以下の取り組みを継続的に推進することを約束します。
1. 顧客に満足してもらえる魅力ある高品質な製品・サービスを提供する。
2. 安全で適正な品質の商品提供と、その維持・向上に努める。
3. 社内外のルールに従って正確な品質情報を提供する。
4. 顧客の「声」を謙虚に受け止め、製品・サービスの品質向上に反映させる。
5. 関連する法令・規制・社内規程を遵守し、社会的要求を尊重する。
6. 品質保証体制を定期的に見直し、継続的改善を図る。
http://corp.mizuno.com/jp/csr/responsibility.aspx ミズノに責任を被せようとしても無理だぞ。
ボールの発注者であり、自らも検査を行ったと主張する高野連やその上部組織である朝日新聞にミズノより大きな責任があることは明白だ。 >>397 死ねアホ、みりゃわかるやろはるかに弾きがいい、ってのが!!!
確実に飛ぶボール使ってるわ
飛ぶボール 飛ばないボールってのがあるんだよ、プロでも詐欺があったやろ違うボール使ってたことが! >>408
本塁打数二倍など数字でも明確に出ているし、プロアマ問わず多くの関係者が疑惑を口にしてる。
アレ見て飛ぶボールだって思わないのはド素人だけだよな。 メジャーのコミッショナーは今年の飛ぶボール疑惑を否定するにあたって
BABIP(インプレー打率)、失点率およびOPSに大きな変動が無い事
また三振率が増加している事と具体的な数字を挙げて
ホームランの増加はフライボールレボリューションによるもので
ボールが変わった訳では無いと反論している
ここで飛ぶボールを否定してる奴はちゃんと根拠となる数字を出して反論するべき 今回はホームラン出過ぎ?
今年だけ清原並の強力打者が多いなんて不思議?
ボールは去年と一緒だ。朝日新聞様が言っている。
その事に根拠を求め、信じない奴はアホだね。
去年と違うというなら根拠出せ。
朝日新聞様は信じるがお前は信じられん。
統計?例年の1.5倍くらいとか過去最高とか誤差の範囲。
100倍になったら文句言え。
こんな感じ? ボールが飛ぶという事実は思考実験としてとてつもなく有効なんだよ
そこから自ずと主催者の様々な矛盾点が束となって導出されてくる
工作員はもう少し頭を使った方が良いだろう
ここままでは面白くないからね 平均の二倍が誤差って正気か?笑
大学行ってないのバレバレだな笑 現・日本第一党党首の桜井誠氏などの保守、愛国者の説教、忠告を無視し続けて日本の破壊、弱体化を推進してきた反日工作機関であるテレビ、新聞の反日、売国奴。
説教されて何の反論もできず黙って聞くだけのフジテレビ、テレ朝日新聞、犬NK、変態毎日TBSのゴミクズどもが笑えるw
あと、「戦争反対」やら「9条守ろう」などと普段暇さえあれば喚き散らしている共産党、民進党やブサヨの皆さんですが、
北朝鮮の核ミサイル開発や発射に対して朝鮮総連や北朝鮮には一切抗議しませんが何をやっているのでしょう?w
↓
【北朝鮮核実験】在特会桜井会長がマスゴミを説教 2013年2月12日
http://www.youtube.com/watch?v=2dmtM_-Plhc
【2016/1/6】北朝鮮水爆実験緊急抗議活動in朝鮮総連前1
https://www.youtube.com/watch?v=f7FO5_Qd56Y
橋下徹vs桜井会長 桜井会長がマスゴミを説教
https://www.youtube.com/watch?v=ykhkV6hBlJM&t=1s
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう!(1) 街頭演説会 in 秋葉原 桜井誠 AKBをパチンコの魔の手から守ろう国民の会(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=kbUin-UT28Y
朝鮮玉入れ(パチンコ)と警察の癒着 北朝鮮に流れるパチンコ資金
http://www.youtube.com/watch?v=2YUYPjS0CHg
GHQ体制パチンコ警察の実態!
https://www.youtube.com/watch?v=OAX38y04BwQ
【悲報】警察庁の担当官「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」衝撃の回答!
https://www.youtube.com/watch?v=ZVtv7uzQaJY >>404
何の火消し?それ自体意味不明だけど
飛ぶボールでも見つかったの? >>412
思考実験w
どうして現物を実験しないんだ? >>416
どうして具体的な数字を出さないどころか調べようとすらしないんだ? >>417
ボール以外に具体的な数値を出したところで、ボールの影響かそれ以外の要素かわからんだろう
ここからここまでがボールによるものとかわかるの? >>418
ボールが原因なのかどうかを議論をするにあたってデータは必要
事実、MLBでは飛ぶボール疑惑を巡って議論が行われているが
疑惑を持つ側も否定する側もきちんと具体的な数字を出して意見している
あと付け加えるならアメリカでは大学が去年と今年のMLB使用球実験を行っているが
そのデータすら決定的な証拠には成り得ていない
ボールを入手して調べろと言う主張はその労力に対して得られるメリットが無い ちなみに調査を行ったのはワシントン州立大学で
野球統計家のリッチマン氏の要請を受けて行われた
2015年に使われたボールと現在使われているボールを検査した結果
現在使われているボールは反発力が強く、縫い目も低くなっている事により
2メートル以上も飛距離が上がっていると言う実験結果が出たそうだ
ソースはアメリカメディアのリンガー誌 とにかく俺が言いたい事は飛ぶボール疑惑を否定したいのなら
ちゃんと根拠となるデータを出せと言う事だ
既にホームラン率の倍増と完封率の2割減と言うデータが出ている以上は
疑惑を否定するには相応の対抗するデータが必要
ボールの直接調査を要求するならまずそれが必要になるだけのデータを出せ
言い訳はするな 否定じゃなくて数字挙げたところでそれが飛ぶボールのせいかなんてわからんてことだ
わかりたければボールを調べろ
打撃の数字出せば検証出来ると思ってることが既にアホすぎるだろ
疑惑はボールなのにどうしてボールを調べない? >>421
飛ぶボールだと言いがかりをつけ、違うなら証拠出せとか、魔女裁判かよ。
歴史上の魔女狩りの事例の多くは無知による社会不安から発生した集団ヒステリー現象であったと考えられているがまさにそれだな。 >>421
完封の2割減とは1試合減ったってことだよね
なんでずっとそんなくだらんこと言い続けてるの?
極端な例だがプロのピッチャー相手なら全く逆の結果が出る
投打の力関係無視しまくり ここでの議論は、民訴にでてくる、「一応の推定」っていうのに似てるんだよね。
一応の推定
読み方:いちおうのすいてい
通常では生じ得ない事実の発生が認められるときに、因果の連鎖に関する具体的事実の主張・立証がなくとも裁判所が因果関係の充足を認め、
損害賠償請求権の発生を認めても差し支えないとする考え方。
https://www.bengo4.com/saiban/d_3929/ >>425
はあ?
裁判所に持っていったらボールが変わったって言うとでも? >>425
高いレベルでの蓋然性が認められなきゃできなきゃ無理だろ
その現象がボールがよく飛ぶことによってしか起こりえないと証明できるか?
同じ投手同じ打者でも結果にばらつきがあるのに
それに法律用語を引っ張り出してもこの件に該当しなきゃ意味ないぞ
法的に言えば物証の方が堅いよ 北朝鮮核ミサイル開発、ミサイルの日本上空通過で日本のテレビ局、新聞の馬鹿、売国奴どもは反省すらせず被害者面w
北朝鮮のミサイル開発は、在日経営者が9割の違法賭博であるパチンコの儲けを在日朝鮮人が北朝鮮に送金した資金で造られているのは知っての通り。
この違法賭博パチンコを放置し、スポンサー広告費を貰って在日朝鮮人の悪事を報道せず擁護し、
北朝鮮のミサイル製造を支えてきたのがGHQの創った戦後体制で反日売国工作機関になったテレビや新聞の反日、売国奴。
自分たちが生み育てた北朝鮮の核ミサイル開発に対して責任も取らず反省すらせずに被害者面ですw
日本第一党の党首である桜井誠氏などの保守、愛国者がいままでさんざん北朝鮮に対して抗議して、
それを育てたテレビ、新聞のカスどもを批判し改心するように忠告してきたのに、相変わらず朝鮮人に都合が悪い事は報道せず在日朝鮮人を擁護してきたテレビ、新聞の連中。
この日本最大の害悪であるテレビ、新聞のカスどもが改心することはないだろうから、放送免許を取り消して叩き潰すしかありません。
戦後日本人の多くが忘れてしまった政治意識、国家意識、国防意識を取り戻して、
日本を自立したまともな国にするために、いい加減に日本人は目を覚まさなければいけない。
北朝鮮の核ミサイルの射程内にあるにも関わらず、相変わらず国防、外交に対して無関心で危機感もなく拉致被害者も取り返せないまま外交カードも次々に失っているのに
お花畑、平和ボケのアホ面下げて日常生活を送ってきた愚民のままではいけないのです。
「とくダネ!」、金正恩委員長の満面笑みの写真に笠井アナ「見るだけで頭にくる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00000086-sph-ent
現・日本第一党党首の桜井誠氏などの保守、愛国者の説教、忠告を無視し続けて日本の破壊、弱体化を推進してきた反日工作機関であるテレビ、新聞の反日、売国奴。
説教されて何の反論もできず黙って聞くだけのフジテレビ、テレ朝日新聞、犬NK、変態毎日TBSのゴミクズどもが笑えるw
あと、「戦争反対」やら「9条守ろう」などと普段暇さえあれば喚き散らしている共産党、民進党やブサヨの皆さんですが、
北朝鮮の核ミサイル開発や発射に対して朝鮮総連や北朝鮮には一切抗議しませんが何をやっているのでしょう?w
↓
【北朝鮮核実験】在特会桜井会長がマスゴミを説教 2013年2月12日
http://www.youtube.com/watch?v=2dmtM_-Plhc
【2016/1/6】北朝鮮水爆実験緊急抗議活動in朝鮮総連前1
https://www.youtube.com/watch?v=f7FO5_Qd56Y
橋下徹vs桜井会長 桜井会長がマスゴミを説教
https://www.youtube.com/watch?v=ykhkV6hBlJM&t=1s
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう!(1) 街頭演説会 in 秋葉原 桜井誠 AKBをパチンコの魔の手から守ろう国民の会(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=kbUin-UT28Y
朝鮮玉入れ(パチンコ)と警察の癒着 北朝鮮に流れるパチンコ資金
http://www.youtube.com/watch?v=2YUYPjS0CHg
GHQ体制パチンコ警察の実態!
https://www.youtube.com/watch?v=OAX38y04BwQ
【悲報】警察庁の担当官「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」衝撃の回答!
https://www.youtube.com/watch?v=ZVtv7uzQaJY 飛ぶボールだったとしても規定に違反してるとは限らないしこいつら何したいんだろうな >>407
PL法(製造物責任法)っていうのがあるんだよ。 >>431
は?
不良品なの?
不利益を蒙ったの? >>431
ますます言うことが馬鹿になっていくな
次は何を言い出すのかな? ボールが変わったという疑いをかけるだけならいいけど、それなら証拠を出せと言われて火消し扱いとか低脳2チャンネラーそのものじゃん
ボールが変わったという結論で延々とやり続ける気なのか? >>420
そういう実験を今回もやればいいんだよ
たった1試合完封が減ったのを2割減とかギャーギャー言うよりはな これでも木製を使ってるプロ野球よりホームランが少ないんだけどな
もっと飛ぶようにしてもいいって意見が出ないのが不思議 来年は今年まではいかなくとも50くらいホームラン出るようだと下手投げ投手が見直されるようになるかもしれん
下手投げはシンカーの使い手と基本フライアウト投手が多いので U18
7回
日本 9-1 メキシコ
井上大成1号 NPBはチームの本塁打数が試合数とほぼ同等
高校野球は大会本塁打が試合数より少ないことが多い
だからこんなのほっとけばいい 金属から木製に変わるとここまで飛ばなくなるもんなんだな
外野フライの少なさに驚くわ
やっぱ木製にすると盛り上がりに欠ける 無知による社会不安から発生した集団ヒステリー現象
まだ、続いてるのか?
集団ヒステリー現象 >>441
え?
48試合で68本なんですけど。。。 >>446
試合数の1.5倍もないね
プロよりまだまだだいぶ少ない 昨日のU18の試合、中村清宮ともどん詰まりヒットの場面がニュースで流れたが
中村があんな詰まったあたり甲子園では見なかったな
ボールが違うのか バットが違うのか 素の中村を見た感じがした 笑い >>446
プロが試合すれば一大会に換算して100本近くなるんだが
>>448
そもそも木製バットだし国際試合だからボールが違って当たり前なんだが 高校生の打力では飛ぶボールを使ってもあまりホームランが出ないと思う 今日の朝日新聞、体力増強や積極的姿勢による打者側の成果を説いていた。
なぜボールを疑う思考が湧き上がらないのか。 十年程前にも>>454同様な記事が踊っている、朝日。
ではその後今に至るまで、プロなり大学なり強打者が質的量的増えたかね。 >>454
なぜボールのみに固執するのか?
その方がよっぽど偏屈だ。 清宮ボールの弊害がもろにU-18で弊害を出してんな >>457
ボールが変わったどうかってスレだろ
投手がダメなのかもしれないし、打者がいいのかもしれないし、バットが飛びやすいのかもしれない
だからボールを調べろよ 筋トレやフルスイング効果で飛ぶようになったって言ったやつwww >>465
え?
それは間違いないと思うよ
その結果がこの程度ってだけ 何だよこのざまは・・ まったく飛ばないな 科学的トレーニングの成果 笑い 予選は金属で甲子園大会は木製バットでやれよ 本当に良いバッターを選出しないと
国際大会ではだめだ やはり今年の夏の甲子園使用球は飛ぶボールだったんだな。 >>471
ボールを調べろって
飛ぶボールでも木製バットじゃこんなもんだろ そう、どう考えてもバットの弊害の方が多く見られる
金属バットは芯を食わなくても飛ぶから >>469
国際大会より甲子園のほうが重要じゃね
意味不明な千葉枠とかあるんだぜ >>477
アメリカの高校生は高校生くらいまで変化球の打ち方の練習をしないから
それがマイナーで壁になる >>481
それでいいと思う
日本人選手のようにずっと速球にも弱いよりは
高校生だし やはり清宮ボールで投手は不当な評価をされたのが証明された 今年の打者に飛び抜けた超高校級はいないな。
異常にもちあげられすぎ
逆に選手の成長を阻害しかねん
甲子園大会のありかたを見直す必要があるな
ボールはWBSC公認球にすればいい
それで今年みたいにHRが大量にでるなら金属バットの見直しだな もっと守備力が評価されないとな 打つほうばかり見てる素人さんが多い 実は外野まで打球飛ばすことすらできない非力集団だった >>484
甲子園出てなくても新聞の一面になる高校通算最多本塁打の最強スラッガー清宮様はどうなの?w アメリカでドラフトにかかった選手は出てなくてアメリカの高校生だと確か全国大会もないくらい遊びでやってる奴らに惨敗って今まで何してたんだ?
無駄に坊主にさせてるから北朝鮮みたいに見えるだろうな 今夏の甲子園でHRが大量にでた要因はいろいろ考えられる。
要因が何にしろ、現在の打高投低状態は看過できないという観点に立つなら
フィジカルの向上や戦術の変化は阻止できないから、用具の見直ししかない。
バットとボールの規格変更なら、コスト的にも簡易さからいっても、まずボールだ。
今回のWBSC公認球はMizuno200らしいが、甲子園でも導入すればいい。
このボールなら誰もが納得だろう。
それで今夏と同じようにHR連発ならバットの規格見直しでいいんじゃないか。 >>485
守備に関しては打つ方ほど個人差が出ないんだよ >>490
なんでボールを更に飛ばないようにしないといけない?
多い多いと騒がれた今大会だってプロ野球よりずっとホームランが少ない
高校生で飛ばないボールを使うと貧打戦ばかりになるよ 清宮ボールのおかげで勘違いした史上最強打線wwwwwwww >>491
打者のようにヒットかアウトか明確に結果が出ないだけで個人差はかなりあるだろ
甲子園レベルだと最弱スレを賑わすようなとこを除きどこも鍛えてはいるけど
それでも大学社会人やプロと見比べれば違いは一目瞭然 まあ今日の米国投手陣相手に高校生が木製で打つのは至難の業
さすがに他のチームは投手力は数段劣るだろうから今後に期待
ただ中村は木製バットでこの飛ばない国際球だとホームランは期待できないか
清宮、安田あたりなら投手力が劣る他のチーム相手ならホームラン期待出来るけど >>496
もちろん個人差はあるが打撃程じゃない
守備守備言い過ぎなんだよ
これまで打撃練習そっちのけで守備に割いてきたけど、そもそも高校野球でミスが出ないほうがおかしい >>492
競技の基準をどこにおくかによると思う。
俺の意見としては、最終的に国際大会に参加し優勝を狙うなら同じ国際規格のボールを使用したほうがいいだろう。
それで貧打戦ばかりになってもいいんじゃないか。それが国際基準での実力ということだから。 清宮ボールの副作用がハンパない 科学的トレーニングの成果?をも吹っ飛ばす >>495
清宮嫌いだがボールに関しては清宮が悪いわけじゃないよ >>499
そもそも国際球の方が飛ばないとどうして分かる?
木製バットで打ってるのに >>501
なのになぜ清宮ボールと呼ぶの?
あほなのか >>504
これなら済美の右打者で宇宙間中段に放り込んだ打者を入れたほうが良かったな >>502
>>492はあんたが書いたんだよな。
自分に聞いてくれ。 >>504
自分を入れるのを忘れてるぞ。
>>清宮、安田、中村、俺、全部クソだった。 >>501
清宮をdisる名称じゃないから心配すんな。
高野連と朝日新聞の思惑で登場したボール。
悪いのは高野連と朝日新聞だから。
それにしても本日の投手陣は負けたとはいえ大量の三振を奪取。他方、打撃陣は甲子園の再現ならずの寂しさ。
やはり飛ぶボールは使用されたな。 >>507
俺は国際球と同一にしろといっただけで、国際球が飛ばないと一言も言ってないぞ。
それに対してあんたはこう言ってる。
>>なんでボールを更に飛ばないようにしないといけない?
多い多いと騒がれた今大会だってプロ野球よりずっとホームランが少ない
高校生で飛ばないボールを使うと貧打戦ばかりになるよ
国際球は飛ばないと言ってるのはあんただ。
だから、国際球が飛ばないってどうしてわかるって聞くなら自分に聞けよ。 >>510
事実がわからないのに見直しもヘチマもないんだって
同じ球の可能性もある >>510
飛ばないなんて言ってないね
飛ぶかどうかもわからん
どの球がどうなんて全く明らかになってないし明らかにする必要も無い >>511
俺の意見を理解してないようだが。
今夏の打高投低を看過できるかどうかが重要なんだと言っている。
看過できるなら用具の見直しは不要だ。
看過できないなら用具の見直しをせざるを得ない。
今のボールが飛ぶ飛ばないに関わらずな。
高野連もそういう観点で判断するだろ。 この糞ボールのおかげで好投手がポコスカ打たれてたんだね >>513
看過できる
前から出てるように高校野球のホームランの絶対数が今でも少ないから >>516
泳いで擦っただけの当たりがホームランになるのも大歓迎(ホームランなら何でも好き)
本来打ち取った当たりの平凡な外野フライが異様に伸びて三塁打
異常な打球スピード&跳ね方、伸びる打球で内野手や外野手があり得ないミスを連発するような
大味な試合を好む君みたいな素人が飛ぶボール大歓迎なのはよく理解できる >>514
それを言うなら金属バットなんだが
木だから打てんのだろ、バカ >>509
>高野連と朝日新聞の思惑で登場したボール。
まさにコレ
朝日ボール >>517
泳いで擦っただけの当たりがホームランになるわけないだろ。
野球やったことがないのがバレバレだな。
そんなんでホームランになるなら、大会200本は行くっての。
ばーか お笑いフルスイングピンポン玉野球はもうたくさんだよ >>514
飛ぶボールを否定するわけじゃないけどそれはねえよ、好投手はボゴボコ打たれたりしてない
怪しい一発は多々あったにせよ基本的には甘い球をかっ飛ばされてる
グランドスラム打ち合いとかどっちもしょぼP だけどね、高野連と朝日新聞が中心に清宮を意識してミズノにボールを指定して発注したなら、来年は90回選抜と100回選手権を意識して同じボールを発注するかも
記念大会ボール そもそも清宮が出てる大会で清宮ボールと言うならわかるけど、何故そんな肝いりなのに清宮が甲子園に出れないんだよ?
お前らが言ってることはいつも矛盾だらけ >>529
出れるかわからないのに出る設定?
頭大丈夫か? アホだからもう清宮連呼するしかないのか
何と戦ってるんだよ >>516
あんたの意見はわかったよ。
俺は高校野球でプロ野球と同じ確率でHRが出るべきとは思わない。プロよりパワーが劣る高校生が同じ確率でHRを打とうとするなら、用具を補強する必要がでてくるからな。
ボールやバットを反発力の高いモノにしなくちゃならなくなる。
プロと違う用具を使うと高校生の適正な評価、成長を阻害すると思う。
それが高校生たちにとっていかにマイナスかと思う。
プロは完全に興業だから、バンバンHRでればいいけどな。だから高校野球でもHRがどんどん出るべきという意見は興業面の収益を重視した意見に思える。
どうだろうか。 高校野球がプロ野球と同じくらいホームランが多い必要はないと思うが、皆が言うように飛びすぎて困るというのは完全に間違いだろ
今までがホームランが少なすぎたんだよ
用具の補強なら金属バットで既にしてるだろ
今後はバントも減りホームランが多く出る傾向になるのは間違いないから今のままでいいと思う >>517
昨日の甲子園のイレギュラー見たか?
跳ね方はグランド状態にもよるんだよ
仮に飛ぶボールだとしてもイレギュラーの仕方なんかでわからないわ >>533
いや、金属バットで今の高校生の体格ならホームランが量産できるって話だろ
それでもプロ野球のようにはホームランが出てないので問題視することがむしろおかしいって指摘 来年もホームラン量産→やっぱり飛ぶボールだったんや!
来年はホームラン激減→ボール変えたな
結局これが言いたいだけのアホばっかだからな
どう転んでも主催者が細工したことになる >>537
お前のほうがアホだよ
今年多くの試合見てればボールが怪しいと思うのが普通
お前みたいにボールは全く関係ないと思うほうが見る目がないアホ
ホームランの数が激増したからボールを疑ってるわけじゃない
例年に比べて不自然に伸びる打球
異常な打球スピード&ゴロの跳ね方がおかしな打球がかなり目についたからな
仮に例年より投手力が低く、打者のレベルが高かったとしても
それとは違う次元で不自然に感じる打球が異様に目立ったからボールを疑ってるんだよ >>538
怪しいのが普通と思うなら確かに変わったという証拠を出せと何度言われたらわかるんだ?
変わった気がするとかやけに飛ぶように感じるとかどうでもいいわ
物的証拠なくして騒いでも意味がないだろ >>539
お前みたいなアホは消えろよ 騒がれて何か困る事でもあるの?
お前は勝手にボールは一切関係ないと思ってれば良いじゃん
お前はアホだから試合見てても不自然さに気付けないんだから さっきテレビでWBSC?かなんかの動画流れてて甲子園とのボールのあまりの違いに驚愕したわ
これが本物の野球のボールだろう
これは朝日新聞高野連水野の三者は説明責任を果たすべきだろう >>540
アホはお前
世の中は何事も証拠なんだよ
それに証拠を出せばもっと追及できるかもよ
高野連に電話したのか?ボールを入手しようと試みたのか? >>541
それ主にバットだろ
金属と木の差の方がボールの違いより影響が大きいに決まってる
馬鹿かよ >>541
まあ同じ金属バットなら違いがわかりやすいけど
否定派はボールは関係ない、バットの違いと米国の投手陣が凄かっただけ
と言い張るだろう >>540
お前は、ばばぁの井戸端会議と同じだな。
噂話が大好きで、週刊誌も大好きだ。
証拠を出されたら噂話できないもんな。
あー、哀れな奴 >>542
そんなに証拠が欲しいならお前が勝手にやれよw >>544
否定などしないよ
だが推測なんてしてもしかたない
あとバットよりボールが変わったせいだって何で言えるんだ?
木のバットが飛ばないのは周知の事実だが >>546
なぜ追及する側が証拠を出したがらないんだ
おかしいぞ >>545
噂話が嫌ならお前こそボールが去年と同じだという証拠出してみろw
お前らみたいな馬鹿は高野連様がボールは変わってないといってるんだから
変わってる筈がないと信じてれば良いよ >>547
そりゃバットが変われば弾み方も違う
同じボールで試してみろ >>551
まず週刊誌レベルから脱却しろ
証明もできないのにああだこうだ
今大会はホームランが増えたのは事実だが、なぜ増えたのかはわかってないし、ボールの他に様々な要因が考えられる
なぜボールが変わったと調べもしないでほざき続けるんだ? >>551
もしかしたら変わったかもしれない
絶対に変わってないとも思わない
でもどこにも証拠がないんだよね
それだけのこと
なんでわからんものはわからんで終わらせられないんだ
高野連がどうこうとか関係ねえよ >>555
>>535
木製バットでも弾むし
画像がないから説明しづらいが >>544
どうわかるんだよ?お前比なんて参考になるかよ >>554
ボールが怪しいと思う事の何がいけないの?
お前にイチイチ文句言われる筋合いじゃない
お前は勝手にわからないと思ってれば良いじゃん >>558
怪しいと思うだけにしておけ
お前らが言ってるのは思ったというだけ
思っただけでどうしてボールが変わったと確定できるんだ
証拠もないのにヒャッハーして、証拠を出せと言われたら逆ギレして >>559
ほう、「清宮君にいっちょかっ飛ばしてもらうために、甲子園だけボール変えよう」ってか
出られなかったのに
頭大丈夫か ボールが飛ぶ飛ばない関係なしに清宮はメキシコのピッチャーにも振り遅れてた 今日少年野球の児童まで清宮ボールかって笑い合ってたが意外と広まってんな 多摩地区だけど 清宮モデルのボールとして発売すれば人気出るよ。
キャッチコピーは「ホームラン王にキミもなれる!」 少なくとも打者のレベルは今までより下がってる事が国際大会で明らかになりつつあるな
打者のレベルが下がっているのにこれだけの大幅増、他の要因は? >>566
地方大会が終わってからちんたら公式ボールを用意し始めると思ってる人 >>560
だからさ大きなお世話なんだよ
なんでお前に偉そうに説教されなきゃいけないいんだよw
お前がボールが変わってないと思うのも自由だし
変わったと思うのも自由なんだよ
証拠がないと何も言っちゃいけないの? >>568
ほう?まだ出場が決まってないのに清宮仕様にするのか?
そっちの方が珍論だろ >>569
だったらもう少しまともな検証をしろよ
恥ずかしくて見ていられねえよ 物証となる犯行に使われた刃物を捜査官が探しようにも家宅捜査できない状況だね
容疑者はよほどバレない自信がある様子
「物証出せるもんなら出してみろや!」のあまりにもありがちなパターンの踏襲
自白はないだろうとでも思ってなきゃバカは工作できんわ >>568
U-18も通算本塁打に加算してるんだが
マスゴミの清宮ゴリ押しには辟易するが、こんな疑惑までかけるお前らこそいい養分だよ
日刊ゲンダイ以下だわ >>573
物証しかないだろ
打球が飛ぶ要素はボールだけじゃない以上
ホームランボールはもらえるんだぞ
借りてきたらどうだ
何か調べるアクションを起こした? >>573
いやいや
もしボールが変わってたらお前らが大威張りできるのになんで働きかけないで逃げてるの?
それにボールが変わってないって言ってる人はいなさそう
そんなことわからないだろと言ってるだけなのに否定扱い
わかるというならボールそのものをテストすれば話は終わる >>572
そんな事よりボールを一切疑わず
やれ科学トレーニングだ、食事の影響だ
打者のレベルが飛躍的に上がった 投手のレベルが低い等が要因とほぼ言い切ってる
TV報道、NHKの検証番組、マスコミ報道とか見て不自然さは感じないの? それはボールが変わったと証明できなきゃ言えねえだろ
ボールが変わったとわかればそういう声も小さくなるよ >>579
ほんとそれなんだよなーあまりにも不自然過ぎ
それで普通の洞察力で清宮ボールだろうなーってなるべくしてなる ID:6CkkAym8を見ればいかに馬鹿な事言ってるかよくわかる >>582
洞察でわかるくらい酷いなら物証出して糾弾しろよ
>>583
そんな馬鹿は相手にするな >>586
物証とは物
この件での物はボール
ボールの弾み具合は同一条件じゃないと検証できない >>587
何言ってんの?
裁判でも「犯行の現場をとらえた映像」は普通に物証と呼ばれるわけだが >>590
だから映像で犯行と認められる場合だろ
ボールの飛びだけ見てそれがボールによるものかは映像では証明できん >>587
ボールテストを嫌がるのはやましい事があるからだろうな
高野連もこいつらも変わらんよ ボールテストを嫌がってる奴なんかいないと思うぞw
不正(ボールのすり替え等)が働かないように第三者機関がしっかりやってくれるなら皆大歓迎だろうが
現状無理なんじゃないのかね、そんなボールテストは >>593
それをやれと言ってるんだが要望すら出さないで印象論をたたかわせてるじゃないか ボールを変えたのかはボールを調べないとハッキリしないことだけは確かなのに認めない奴って何なの >>593
もしシロだったら騒げなくなるもんな
クロという確信があるならボールを調べるように言い続けろよ 遂に開き直って同じフレーズを唱えるバカしかいなくなったね
ボールが変わってようが違反じゃない限りどうでもいいわ
両チームにとって同じ条件だし... ある程度の規模の雑誌社などではボールの実験が可能なのにどこもやろうとしないのでわかるだろ
急激なホームラン増でもしやと疑うのはおかしくないがこれほど続報が出てこないのは特に怪しい点がなかったからだと思うぞ 審判のせいにしたりボールを疑ったり、とにかく結果をそのまま受け入れたくない奴が暴れるって見苦しいよね ボールが変わったと決めつけて、それに異を唱える人を片っ端から工作員呼ばわりしてる時点でおかしいわな
それ自体が工作じゃん
なんで飛ぶのかを語り合う気はないらしい すぐ工作員認定したがる奴は、つまり自分自身が多数派工作をしてるから、反対意見も工作とみなさないとやってられないわけよ 57 坂本勇人
40 大谷翔平
39 イチロー
35 鈴木誠也
34 森友哉※
33 山田哲人
31 中島裕之
27 中田翔 吉村裕基
24 中村剛也
20 筒香嘉智 堂林翔太
16 福留孝介
14 西岡剛
11 浅村栄斗
10 松井稼頭央
7 今宮健太 T-岡田
4 田村龍弘
2 川崎宗則 めいめいが自分はこう思うけど真相はわからないという言い方をすればいいんだよ。
こういう現象が起きたから絶対にボールが変わった!って言い張るからバカっぽく見える。 一人でムキになって朝から晩まで否定してるお前も同じレベルだけどな いちおう「ボールが飛びすぎてるので変わった」と断定する人のスレだからな。
断定自体がとんでもないんだけど、反対の立場だと荒らしなんだろう。 wbsとかいうイベントで、実力不足がはっきりくっきり露呈されてるじゃん
上げ底ボールのゆとり甲子園のツケが一挙に回ってきてる
水野の罪はあまりにも重い は?
そうでもないが
アメリカに負けたらそう思っちゃうの? まあ清宮は残念だよなあ
大学行って良い成績は残せると思うけど、また日本代表として選ばれてももう成長は見込めないからね >>608
上げ底ボールって?そんなのあるのか?事実として >>607
そうだよな、荒らしは来るなって感じだな >>609
そうだよな、木のバットに変わったからだよな。 >>610
そうだよな、成長は見込めないよな。
この中でやっていくんだろうな。 >>611
そうだよな、事実としては、上げ底ボールなんてないよな。
勢いで言ったのだろう。 >>604
そうだよな、真相はわからないよな。
後になって、俺の言った通りだろう!
と、言いたいのかもな。 >>602
そうだよな、寂しがり屋かもしれないな。 >>601
そうだよな、自分の意見のみ正しいって思っているのだろうな。 >>600
そうだよな、要は自分が子供だって自分で言っているようなものだからな。 >>599
そうだよな、そんなことしたって誰も幸せにならないもんな。 全力で清宮ボールを否定するぞー! そうだーー
マスコミの力を見せつけてやるぞー! そうだーー >>625
否定しないよ
でも何もボールが変わった証拠はないよね
それがなくてどうするの? 本当に変わったなら証拠を出して追い詰めればいいよな
確かに飛ぶボールに変わったんだよな? >>625
騒いでくれよ。
騒げば実証しないと収まらなくなるから。 >>625
清宮のせいでボールが変わったならその経緯を教えてくれ。
この際、高野連の闇を徹底的に暴こうぜ。 このような問題になったのは
清宮のせいではなく大人の事情?マスゴミ主催者側だろな 何とか閥とかも含む >>629
煙を立てても火をつけた証拠を出せなきゃ何にもならんぞ
ねらーはいつもそうだが煙を立ててクロということにして悦に入ってる
そうじゃなくて放火犯を炙り出さないとただの噂話だろ
そうやって2ちゃんソースの信用を失墜させてきたじゃねえか >>631
では、その事情とやらを話してくれ。
誰が飛ぶボールでそんなに得するのかを。 なんか大谷が3年の時も甲子園じゃHR量産してたよねえ
本人は来られなかったみたいだけど
HRが見たかった!ってやつ? もし出る選手に合わせていちいちボールを変えてるなら高野連を締め上げないとな。
証拠固めの知恵を出し合おうぜ。 みんなはボールの事ばかり気にしてるけど、バット本体の反発係数が、昔の金属バットと同じだと思ってるのかな? >>635
そして、清宮は出場さえ出来なかったのに、出場を見越してボールを変えたんだとさw
>>636
飛ぶ原因のほとんどは金属バットの筈なのにな 昔の金属バットってw
去年と今年のがそんなに違うならデータください どうも飛びすぎると思うなら、いろいろ疑ってみるのが普通だよ
ボール、バットなどの用具や、風向きや投手や打者の能力など
なんでボールだけ? >>638
去年とはボールが違うデータをくれたらこちらも出しますよ。 どっちもも何もデータなんてとれるわけがないんだよ
ないにもかかわらずボールが変わったってうるさいのがアホ プロじゃうんたらボールの前科あるし
芝でゴムマリみたく弾んどったしな >>637
まともな社会人の組織が、その程度の理由でボールを変えるような面倒な真似はしないだろうな。
大人って面倒くさがりなんだよ?ボールを変えると言っても、実際にそれをするのは、かなり面倒だと思うし。
多くの人間が関わることだし。もちろん自分の金や名誉になることなら平気でやるだろうけど
この問題は、ミズノ側がコストダウンなどを理由に素材を変更したりして、自社テストも通ったのに、バット
で打つと何故か遠くに飛ぶことが判明し、ミズノにもその理由がわかってない程度のことなんだと思うわ。 >>642
別にホームランが量産された理由だけでボールを疑ってるわけではない
あのスイングであの打球の伸びはおかしい
あのスイングであの打球スピードはおかしい
例年あんなゴロの跳ね方してたか?
バントの打球を殺すのに各チームが例年以上に苦労してる等
例年になく不自然な打球が目立ったからボールを疑ったまで
仮にボールが原因じゃなければバットが原因かもしれない
選手の能力や風等の気候の影響が無いとは言わないが主な原因は道具だろう
ゴロの跳ね方のおかしさを見るとボールだろうね原因は >>646
何故それがボールが変わったせいとわかる?
不自然だ不自然だとまあうるさい >>645
意図したものでないにしてもあちこちから疑問を持たれてんだから高野連が検証すべきなんだよ
何もしないで去年と同じボールの一点張りでは正にお役所仕事 >>645
そんなところだろうな。
ボールの規格が同じでも製造工程を変えたとかあれば、理由もわからず飛んじゃうとかありうるし。
あとバットも関係あるだろうし、打者のパワーアップまで否定する奴はさすがにアホだろう。 >>649
高野連が検証?
規定範囲に収まってるとのことだから必要ないと思うぞ
どうしても変わったというならそれを主張する人が独自調査すればいい >>646
なるほどね
こういう冷静な人がほとんどいない件 >>653
妄想じゃなくて、いろんな原因が考えられるってことだ。
最初から清宮とかほざいてる奴はボール以外のことを全く話したがらないがな。 仙台育英の長谷川は4試合のうち殆どを投げて1本もホームラン打たれてない
これはこの時だけボールを変えたとか言うわけ? >>649
ばかは、後を絶たないね。
疑われただけで検証していたら、何もかも検証しなけりゃならんだろうが。
おじさんたち、おめえみたいに暇じゃねぇんだぞ。 >>657
証拠以外にどうやって判明するんだ?
マジで聞くが。
遊びで騒いでましたって言うならもうやめておくが、真剣にボールが変わったと主張してると言うならずっと言い続けるぞ。 >>661
清宮云々の話は妄想だとしても
ボールが怪しいと思う事は妄想でもなんでもない
長年高校野球見てる人間でも今年はボールがおかしいんじゃないかと
疑った人は決して少なくないだろう 何も無かったらこんなに話題にならないよ >>656
よくわからんがお偉いおじさん達は暇じゃないってのより
色んな要因が考えられるけどバウンドするボールはおかしいって方が冷静デスよねー >>658
そういや蹴りを見逃されたり足離したとみなされてセーフにしたりしてたな
こりゃ嵌められたな大阪桐蔭 >>663
なんで?
あれこれ考えるのはいいけど結論出しちゃうのはまずくない? >>664
馬鹿かよ
ホームランも打たれないように細工してたってか 飛ぶボールに振り回された感
このスレが静かになってもみんなも思っちゃってるからねぇ
10 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/05(火) 04:54:30.17 ID:fs1ochuP
おい高野連
飛ぶボール使ってたよな?
446 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/05(火) 07:47:14.95 ID:k8JchF0i
あの甲子園の打ち上げ花火大会みたいなホームランはどうなったの?
やはり飛ぶボールだったのか。
ガッカリな打線だわ。
471 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/05(火) 08:16:54.93 ID:rsslRUA5
エラー柄みの3点とスリーラン、
相手のエースも好調で打てなかった。
初めての完敗。
飛ぶボールの可能性もなくはない。
468 名無しさん@実況は実況板で sage 2017/09/05(火) 08:12:36.50 ID:RMV5dLrT
体調不良&飛ぶボールの被害者じゃね?
熊本決勝の田浦見てたら甲子園は体調崩してたのよくわかる
637 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/05(火) 10:54:33.47 ID:Mm/gEIHS
日本のボールが飛びすぎなんだよ
外野に飛んでからグイーンってもう一段階伸びてくるからな
ただですら金属バットで飛ぶのにあのボールはねえわ
本来中距離ヒッタータイプの打者が勘違いしてしまう
649 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/05(火) 10:59:50.18 ID:5YVfQ7d9
飛ぶボールにこの夏は皆騙されたな〜
中村や清宮の記録も生涯残るし―――――――――滅茶苦茶だわ〜
696 名無しさん@実況は実況板で sage 2017/09/05(火) 11:50:57.78 ID:6UOLFYD0
しかし、今年の選手権大会での飛びすぎるボールとU18ワールドカップの公式球とでは
どれくらい飛距離が違うのだろうね?
金属バットと木製バットの違い、相手の投手の違いを考慮してもかなり違う気がするな >>662
怪しむのはいいんだ。
怪しんだ内容を既成事実かのように喚くのがおかしい。 個人が物証揃えるのは無理だよな。だから、状況証拠になる。
高校野球レベルで年度ごとにバットを変更できる予算はない。
強豪校はサンプルとして新型バットがメーカー提供されるが試合では使えない。
例年と変わったとすれば、打者の技術やパワーかボールということになる。
下の2つの記事読めばわかるが、公式球の反発係数検査方法は決まっているにもかかわらず、
高野連は『大理石に落とす検査で問題はなかった』と回答している。
バカじゃなければ、これでわかるよな?
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000026-tospoweb-base
www.plus-blog.sportsnavi.com/datekorea/article/70 まだ工作員のガキいるのかwww
試合中は全く来れないヘタレで、人が減りだすと活性化ww」
はよ士ねww >>669
具体的な検証もなしに役人の言う「問題はない」を鵜呑みにできるとはどんな思考回路なのか
世の中それで済むなら朝日新聞などデマを拡散するだけだから不要だよなw >>671
鵜呑みにできないから何だ?
その先を言ってみろ。
どんな思考回路か見てやるよ。 >>669
この件では状況は証拠にならんのだよ
何が影響したのかも、全く同一条件での再現も不可能だから
まず前提が間違ってる
だから状況を主観的に連ねても無駄 そもそも(故意偶然に関わらず)飛ぶボールだったからって、何が問題なんだろう?
特定の高校だけに使っていたというのなら大問題だけど >>671
鵜呑みにしてるわけじゃねえ。
ボールが変わったとしてもわかんねえだろ。
そんなこと言うならお前らが嘘を証明してみせろ。 何でいつもI.D.変えて多数派工作すんのこのキチガイは? >>676
誰が有利不利と言うんじゃなしに、大会の公式用具が何の説明も無しに変わったら問題あるだろ
そんな事できるか知らんがサッカーのW杯で突然凄え跳ねるボールを使っても何も問題ないのか?
シュートがよく決まっておもろいわとか言ってられるか? >>660
なんでそんなにマジになってる?
所詮2chだから放っとけよ。
放っておけない理由でもあるのか? >>678
説明なんてしないだろ。
完全に仕様を変えない限り。
なんで自分が納得するかがすべてなの?
アホだろ。 絶対構ってもらえる場所でレス乞食がしたいだけだなこいつ… >>678
全試合で同じ用具を使うのであれば、然したる問題は生じないと思うけどな
もちろん、選手側が試合を継続できないレベルの酷さなら話は別だけろうど
だとしてもそれは選手側が抗議すべき問題だな そのレス乞食より馬鹿な理屈を捏ねるお前らって...高校野球板って思いついたことならどんな馬鹿なことを書いても見逃してくれるの? >>684
事実ボールによって飛距離、打球スピードがかなり変わるんだから
バットが変わってないならボールが原因だと思う事が思いついたどんな馬鹿な事?
それより道具を一切疑わないで
たった一年で打撃レベルが飛躍的に上がった&投手のレベルが下がっただけで
ボールは関係ないと思う事の方に対しては何のおかしさも感じないの? >>685
投手によっても打者によっても違う
それどころか同じ顔合わせでもどんな打球が飛ぶかわからないのに >>686
その事がどうしてボールが関係ないと言い切れるの?
ボールの反発係数は影響力が無いの? 関係ないかはわからない
ボールのせいかどうかもわからない
来年またホームランが減ったら何て言うか見ものだな
バカは自分の脳内がすべてだからな
だからボールそのものを調べろって言われてるのがまだわからんのか >>688
調べろと言われても調べることなんか出来ないからな。
だから、怪しい、おかしいを連呼するのさ。
あやしい
おかしい
あやしい
おかしい >>683
高校野球は選手側が抗議なんてできねえんだよアホ
プロは現場側から苦情殺到して渋々認めた >>689
お前は馬鹿だから試合見てても気付かないんだろ
馬鹿はしゃしゃり出てくるな >>693
気づくとかそんなことはどうでもいいの。
人によって感じ方は違うし全てのボールが同じではないんだから。
ボールは変わったのか?平均で何パーセント飛ぶようになったんだ?
ここはテレビ観戦でボールの飛びを妄想するスレかよ。
知りたいのは事実としてどれだけ多く飛ぶようになったかなの。 >>694
そう思うならなんで自分で調べないの?w
是非知りたいんでしょ? じゃあ早く自分で調べろよ 去年のボールよりどれだけ飛ぶようになったか教えてくれよ
見ればわかるんだろう? >>696
自分で調べる必要はねえな。
俺にはわからないんだからよ。
そんなの気づくと言う奴に聞いてるんだよ。
堂々と言うくらいなら何パーセントよく飛ぶかわかってるんだろう。
早く教えてくれ。 >>697
>>698
具体的な数字はわからない 感覚の問題だから
打者のスイング、投手の投げる球、打球の角度で
ここまで飛ぶかなと想定した打球が予想以上に伸びるケースがかなり目立った
こういう打球は去年もあったとは思うが去年はあまり気にならないレベル
今年はかなり多かったから違和感を感じボールを疑った
あとはスイングに見合わない異常な打球スピードや
例年殆ど気にならない、あり得ないゴロの跳ね方等をちょくちょく目にしたのもボールを疑う要因になってる >>699
はあ?
感覚で飛ぶだの何だのずっと言い続ける気かよ
思ったより伸びたとか飛ばなかったなんてのは毎年何回もあるだろ >>700
俺と同じような違和感感じた人は少なくないと思うよ
だから飛ぶボールと言ってる人間が他スレにも普通にいるわけでね
ホームランが激増したから単純に飛ぶボールと騒いでる人達もいるのも否定しないけど もしラッキーゾーンが今もあったら100本超えてたかな?
それだと優勝校 >>702
途中で誤って送信押してしまった。
もし今もラッキーゾーンがあったら優勝校のみならず初戦から勝ち上がり校が違っただろうか。 >>701
だからこのスレが立ったんだろ。
そこは否定してねえよ。
で、何がわかったんだ?
言ってみろ。 もう、I.D.いくつ使うんだよ
多数派工作はするは自演はするはどんだけ熱心なんだw >>705
切り替わったんだよ。
ID:qWheXCzxだよ。 >>705
すぐ自演認定する時点でもうね
みんながみんなボールを問題視してる訳じゃないって
高野連なんて信用してないけど高野連だって毎回毎回工作なんてアホらしいことしないと思うだけだよ
本当にお前らは2ちゃん脳で困るわ >>706
何でそんなに必死なんだ?
ボールが原因だと主張すると何か不都合でもあるの? >>708
お前もいちいちレスしてるくせに必死だのとよく言えるな。
妄想をからかってるんだよ。
そりゃ例年より飛ぶ傾向にはあるかもしれん。
それは感覚的な問題だから突っ込まん。
だが、清宮ボールだの、高野連や朝日が怪しいだの言ってるからな。
ほら、妄想じゃないならボールが変わったと実証しろや。
ボールが変わったという証拠が出たところで、関係者でも何でもない一ファンだから痛くも痒くもないんだよ。 高野連・朝日新聞じゃなくて高校野球板民ダンマリかよw >>711
WBSCまでも「ボールのせいや」ってほざいてるアホ共だからな
別のボール使ったところで違いなんて微々たるものだろ
誰の目にもハッキリわかる大きな違いは木製バット使用なんだけど >>709
俺は清宮云々は妄想だとしてもって断ってるだろ
俺は今まで一度も清宮ボールなんて自分から言った事も無いしね
とにかく飛ぶボールだと思ってる人間も一枚岩じゃない
ホームラン激増の現象だけ捉えて清宮ボールとネタ的に騒いでる連中もいれば
ホームランどうこう以前に例年に比して不自然に感じる打球が目立ったからボールを疑ってる人間もいるという事だ
> >>713
だから飛ぶという印象を持つのは別にいいんだよ。
だけど何でそれだけで確定したと騒げるんだ?
そもそも違反なのか?
で、ボールが変わったっていつ決まったんだよ? ま、俺らが心配せんでも高野連も検証するだろ。
確か2006年にHR量産されて、というより、打高投低に傾きすぎたために競技としてのバランスや、選手の安全面などから事後検証したんだよな。
その結果、2007年から低反発球導入、金属バット規格変更がなされた。
競技を主催する以上、大会の事後検証は行うだろう。
俺の予想では、来年からバットかボールに規制はかかると見ている。前例があるからな。
ただ、今大会のボールの仕様については公表されることはないだろう。昨年と変わっていないと既に発表してるしな。
今さらそれが分かったところで大会はもう成立している。
打高投低が進んでいることについて、高野連がどう考えているか、歯止めをかけるかどうかというところを見ておけばいいと思う。
歯止めをかけるなら用具の規制以外に方法はないしな。
まあ冷静に見守りましょうや。 >>711
プロ野球でラビットボール使った時はおかしいという業界の内外の声に圧されてすぐバレた
あっちは職業だしスポンサーもついてるし観てる人もマジ
翻ってこっちはアマチュア
高野連は知らぬ存ぜぬで通すのだろう、今までもこれからも >>716
で、今回はどうなんだよ?
そもそも高校野球の使用球はNPBの統一球ほどシビアに規定してないんだよ
ちょっとしたことで飛んでしまうNPB公認球は、反発の下限ギリギリを狙って作られるのでやりすぎちゃった訳で、高校野球とずいぶん事情が違う >>717
「あっ間違って飛ぶボール混ぜちゃったー(棒」
ってしてもユルユル高校野球なら誰も何も言えないってわけね
ふーん >>718
いいから
間違って混ぜたことを証明してみろよ
もしそのとおりなら代わりに誤ってやるから >>718
言えないのはお前だろうが。
それが本当なら堂々と言えばいいじゃねえか。
高野連にいつ言ったのか? >>716
そもそも統一球導入前のプロ野球は、球団ごとにボールを選んでたのでだいぶ違うだろう。 ボールが変わってようが変わってなかろうが、結局例のあれと同じ
「僕ちゃんの応援してたガッコが負けちゃったのはパイアのせいだ!」
「こんなにホームランが多いのはインチキボールのせいに決まってる、清宮のせいだ!」 >>719
>>720
何を必死なのか知らないが
悪いことでも何でもないんでしょ?高野連にとっちゃ
飛ぶボールも認められている誤差の範囲内ってこった 点がバシバシ入る方がオモロイから、来年も同じボール使ってくれ
センバツから打撃戦ガンガン見せてくれ >>724
高野連も何も、今回何か誰か悪い事したのか?
悪いって印象操作したのはこのスレだろうが。
必死って言えばいいと思ってるが、お前らが馬鹿騒ぎして冷静な意見はかき消されたんだろうがよ。 >>726
別に悪いなんていってないね、ルールの範囲内なら何をしてもいい
あんたはしばらく貼り付いて「飛ぶボール」「悪い」に反応してるみたいだけど、悪くないならなんのボール使ったっていいだろ >>727
だから悪くないんだよ。
何が間違って飛ぶボール混ぜちゃっただ。 >>728
ああそうか
騒ぎになるのは承知で、規定なんてあって無いようなもののということも理解したうえで、わざとってことか
どこぞのダブついた規格外ボール使っても、規格なんて存在しないのだからね 推定としての清宮ボールっていう解釈は自由なんだよ
無理にこれを否定反論すり替え事案もその一定推定内の事象として内包される WBSC前回大会は全試合で日本代表のホームランは大会首位打者でもあった勝俣・東海大菅生高3年(東京)の1本のみ。
今回はファーストラウンド5試合で日本の本塁打は、井上・日大三3年(東京)と、清宮・早稲田実業(東京)の合計2本で、すでに前回大会のチーム合計本塁打1本を超えた。
第27回 2015 WBSC U-18ワールドカップ 優勝=アメリカ合衆国 準優勝=日本
http://www.japan-baseball.jp/jp/team/18u/2015/worldcup/overview.html
日本15−0チェコ 本塁打=勝俣(東海大菅生)
http://www.japan-baseball.jp/jp/team/18u/score/20150831_1/index.html
第28回 2017 WBSC U-18ワールドカップ
http://www.japan-baseball.jp/jp/team/18u/
日本10−1メキシコ 本塁打=井上(日大三)
http://www.japan-baseball.jp/jp/team/18u/score/2017worldcup/game2017090111/ >>732
頭の悪いやつほど具体的な話が出来ないって本当だな。 >>732
飛ぶボールはともかく清宮だからってのはやっぱりおかしいぞ
悪い意味で2ちゃん的発想そのもの >>732
清宮ロスボールでもいいよ
2ch的発想もくそもツイッターで検索してみろよよバカかこいつは >>738
Twitter見てみろって、つまり私は同類の馬鹿ですってことかw
何でも騒動にしたがる馬鹿はこれだから
どう考えてもたいした問題にすらならん
そういうことばかりやって空振り続きだとそのうちオオカミ少年って呼ばれるぞ >>738
バカッター×2ch脳のコラボか
さすがだな >>692
プロでの事例はこの件とは関係ないとして
審判の判定に対する抗議は規則上(8.02a、ただし誤審の可能性が高い場合のみ訂正の要求は監督のみ可能)
できないけど、用具に対する抗議は取り決めがないので学校側でも抗議は可能だよ?
なぜ、できないと思ったの?
そもそも連盟や学校との関係がなく、確たる証拠も持たない我々第三者にはその権利すらもないでしょ?
2chであーだこーだと無意味なレスを書き連ねている程度なんだし 疑いの対象であるボールそのものをよく調べた上で、証拠としなきゃならんことも認めない馬鹿ばっかりだからな
あれこれ言い合うのは自由だけど、センセーショナリズムに任せたスレタイに反して、主張にまったく中身がない
その無意味さを指摘されたら工作員認定だからな
なんでお前らは事実に基づいたまともなレスで批判しようとしないの?
最初から当てずっぽうだから? 清宮球は佐賀北みたいに伝説になりそうだな
今年の投手は可哀想だった >>743
こういうバカとかね
安易に記号化して叩きたいだけみたい ミズノ製品のメールでのでの問い合わせはこのページからできる。
俺は、今年のボールの反発係数について、情報開示を要求した。(個人が、高価なピッチングマシンを使って証明することは事は、事実上困難であるので)
しかし、自分一人ではにぎりつぶされる可能性があるから、なるべく多くの人が、質問して欲しいと思っている。
https://www.mizuno.co.jp/customer/form.aspx
なお、残念ながら、高野連には質問ページは見当たらない。 高野連は昔から隠蔽体質でお偉いさんが横領して話題になった時もマトモに答えなかったから清宮球を答えるわけないだろ
日本の悪いところが凝縮した組織なんだから >>745-746
そもそもなんでミズノや高野連と戦ってるんだ?
使用球については詳細を明かさないとする方針は別にいいと思うぞ
プロ野球じゃねえし
なぜ不正を暴くスタンスでがなってるんだ? >>747
推定されるからじゃないのかな?
もちろん高野連に推定無罪の原則はあてはまる
もっともそれ以前に罪でもなんでもないからな
ただそうなると高校野球に対する信頼性が揺らぐこともこれまた別の意味で推定される
高校野球ファンはそこを危惧してるんだよ 高野連なんて保身しか考えてない組織だし、朝日が高校野球を食い物にしてるのも苦々しく思うが、この件に関して何か悪い事をしたとは思えんのだが
仮に去年より飛ぶボールだったとしてもな
まずボールが飛ぶとしてどこがどう悪いのか説明してほしいわ >>749
あんたが飛ぶボールでも問題ないと思うならもうそれでいいじゃん
なんでこのスレに延々張り付いてんの?w >>748
信頼性もわからなくはないけど、そんなこと言ってたらキリがないぞ
本来はたかだか高校の野球団体でしかないのによ
皆、それを忘れて見世物だと思ってるから公表しろだの、偉そうなことを言うんだよ もういい、これいじょう言い争ってもらちが明かない。
俺が、一言言ってやるから、お互い引けや。
いいか、
言うぞ、
小さいことは気にするな、
ワカチコ
ワカチコ <2017年夏の甲子園、68本塁打の全バットリスト>
1 内野裕太/波佐見 Vkong02(ミズノ) ブラック
2 吉本孝祐/彦根東 ZETT POWER 2nd(ZETT) イエロー
3 盛田秀/東筑 J Kong L1(ミズノ) ブラック
4 橋本圭介/済美 スカイビート31K(SSK) シルバー
5 亀岡京平/済美 Fzero730(ZETT) オレンジ
6 小池悠平/前橋育英 ZETT POWER 2nd(ZETT) シルバー
7 飯塚剛己/前橋育英 スカイビート31K(SSK) ブラック
8 飯島大夢/前橋育英 ミズノプロ(ミズノ) ブラック
9 芦名望/木更津総合 J Kong L1(ミズノ) ブラック
10 伊藤康祐/中京大中京 スピードアクセル(アシックス) オレンジ
11 中村奨成/広陵 ネオステイタス(ZETT) ブラック
12 佐藤勇治/広陵 ZETT POWER 2nd(ZETT) ブラック
13 中村奨成/広陵 ネオステイタス(ZETT) ブラック
14 福永奨/横浜 スカイビート31K(SSK) ブラック
15 林晃汰/智弁和歌山 ネオフライト21(SSK) ブラック
16 冨田泰生/智弁和歌山 スカイビート31(SSK) ブラック
17 福井章吾/大阪桐蔭 スカイビート31K(SSK) シルバー
18 山田利輝/仙台育英 Vkong02(ミズノ) ブラック
19 長谷川拓帆/仙台育英 Vkong02(ミズノ) シルバー
20 川村啓真/日本文理 スカイビート31(SSK) ブラック
21 笠原遥也/日本文理 スカイビート31(SSK) ブラック
22 谷口嘉紀/神戸国際大付 ネオフライト21(SSK) ブラック
23 谷口嘉紀/神戸国際大付 ネオフライト21(SSK) ブラック
24 神野太樹/天理 J Kong(ミズノ) ブラック
25 神野太樹/天理 J Kong(ミズノ) ブラック
26 渡辺裕貴/三本松 スカイビート31K(SSK) シルバー
27 吉村英也/下関国際 スカイビート31K(SSK) ブラック
28 松本大輝/明桜 VKong02(ミズノ) ブラック
29 浜田太貴/明豊 スカイビート31K(SSK) ブラック
30 茂木健/京都成章 VKong02(ミズノ) ブラック 31 佐藤弘教/東海大菅生 VKong02(ミズノ) ブラック
32 奥村治/東海大菅生 スカンディウムK(ルイスビル) シルバー
33 中沢樹希也/青森山田 Vkong02(ミズノ) ブラック
34 中沢樹希也/青森山田 Vkong02(ミズノ) ブラック
35 仲川俊哉/彦根東 スカイビート31 K LF(SSK) ブラック
36 亀岡京平/済美 Fzero730(ZETT) オレンジ
37 亀岡京平/済美 Fzero730(ZETT) オレンジ
38 藤井大地/松商学園 ベクサム(ディマリニ) イエロー
39 比嘉賢伸/盛岡大附 スカイビート31K(SSK) シルバー
40 野村佑希/花咲徳栄 MG セレクト001(ミズノ) ライトブラック
41 請関史也/聖心ウルスラ VKong02(ミズノ) ブラック
42 幸地竜弥/秀岳館 Fzero730(ZETT) オレンジ
43 中村奨成/広陵 ネオステイタス(ZETT) ブラック
44 浜田太貴/明豊 ミズノプロ(ミズノ) ブラック
45 小玉佳吾/東海大菅生 VKong02(ミズノ) ブラック
46 片山昂星/東海大菅生 ZETT POWER X(ZETT) ブラック
47 中沢樹希也/青森山田 VKong02(ミズノ) ブラック
48 小林由伸/盛岡大附 J Kong(ミズノ) ゴールド
49 吉岡秀太朗/済美 ZETT POWER 2nd(ZETT) イエロー
50 宇都宮佑弥/済美 スカイビート31K(SSK) ブラック
51 植田拓/盛岡大附 スカイビート31K(SSK) ブラック
52 植田拓/盛岡大附 スカイビート31K(SSK) ブラック
53 小池悠平/前橋育英 ZETT POWER 2nd(ZETT) シルバー
54 瀬川航騎/聖光学院 VKong02(ミズノ) ゴールド
55 佐藤晃一/聖光学院 スカイビート31K(SSK) シルバー
56 中村奨成/広陵 ネオステイタス(ZETT) ブラック
57 小玉佳吾/東海大菅生 Vkong02(ミズノ) ブラック
58 佐藤弘教/東海大菅生 VKong02(ミズノ) ブラック
59 松井惇/東海大菅生 VKong02(ミズノ) ゴールド
60 安原健人/天理 VKong02(ミズノ) ブラック
61 山口乃義/天理 VKong TH(ミズノ) ブラック
62 山口乃義/天理 VKong TH(ミズノ) ブラック
63 三好泰成/明豊 スカイビート31(ミズノ) ブラック
64 野村佑希/花咲徳栄 MG セレクト001(ミズノ) ライトブラック
65 中村奨成/広陵 ネオステイタス(ZETT) ブラック
66 中村奨成/広陵 ネオステイタス(ZETT) ブラック
67 安原健人/天理 VKong02(ミズノ) ブラック
68 丸山壮史/広陵 ビッグバンショット(ZETT) シルバー 今年の甲子園では超高反発ボール使用によって例年の2倍の68本もホームランが簡単に飛び出してホームランの価値が落ちて呆れていた直後に、
例年通りの木製バットと飛ばないボールのU-18ワールドカップによって、本来のホームランの価値が戻ったのはいいこと。
2015WBSC U-18ワールドカップ 日本代表の全ホームラン1本
勝俣翔貴 東海大菅生
https://youtu.be/JrvikKJAeyY?t=35 >>754
バットは同一じゃないからな
こっちの影響のほうが大きいかもしれない
前はこんなことを書いた人が袋叩きにされてた不思議 U-18を見りゃわかるが木のバットだとこんなに飛ばない
日本だけでなくどの国の高校生も一部のスラッガーを除いて もっと飛ぶボール使えよ!
HR両チーム合わせて20本
30-28くらいの打撃戦が見たい。 68本なんか少なすぎる。
300本はほしい。
バントや盗塁は禁止しろ。
200mくらいは飛ぶボールにしろ。 あと、筋トレの好影響は否定できないのに何だかな
>>762
あからさまなネタはつまらん
手加減を覚えろ >>749
飛ぶボールは悪くないとかぬるいこと言ってないで、俺と一緒にもっと飛ぶボールにしていこうぜ!
もっともっとHR見たいだろ? >>765
遠慮しとく
上手い野球が観たいとか、ホームランに魅了されたいならメジャーを観るのが一番 清宮は木製でも関係ないな
それだけに清宮ボールでどのくらい飛ぶのか見てみたかった >>767
ホームランは芯に当たったからだろ
木製は芯を外すと飛ばない
今大会の他の凡打はやはり勢いがない
だから木製で打ってる清宮に対して清宮ボールとかほざいてるのがもうナンセンス 今日の南アフリカ戦で、解説の渡辺元監督が、甲子園とU-18はミズノ製のボールを使ってるけど同じボールですか?って聞いてたな。
実況が違うボールですって断言してたけど、何でわかるんだろうな。
U-18は品番も公表されてるけど、甲子園使用球は品番は公表されてないと思うんだが。 >>769
甲子園の主催者で高野連にも関わっている朝日新聞社のグループ企業だから
そういう情報は入ってくるのかもしれない。 >>770
いまだ証拠が出ないのに煽りに来たのか
そりゃあ、ボールが変わったと主張するなら出さなきゃあかんわ
いろいろ苦しいな 証拠出せキチって何にでも証拠出せって言ってるのかな
なんだか笑える そもそも、高野連は今夏の甲子園で、数種類のボールを使ったことは否定してないんだよな。
どこのメーカー製のどんなボールかは公表してないけど。
もしメーカーが異なるボールを使ってたとしたら、ひとつの大会でボールを統一しないのはなぜなんだろうな。
なんかハッキリしないというか、昨年と同じボールと言うなら、メーカー名や品番くらいは公表してほしいわな。 飛ぶボールでも飛ばないボールでもいいんだが、大会前の監督会議なりで、使用球のメーカー名と品番くらいはオープンにするべきだと思うが。
それによって戦術が変わる可能性もなくはない。
積極的に公表する必要性を感じていないのかもしれんが、国民的関心の高いスポーツ大会だから、どんどんオープンにしたほうがいいと思うんだが。
日本の組織はこういうところが欧米より遅れている気がするなあ。 まだ飛ぶボールじゃなかったとか言ってる奴いるのか笑
工作員か野球知らねーかのどっちかだろ笑 >>779
お前は、野球したことないくせによく言うわ >>777
桐蔭の2回戦と3回戦は全然飛ばなかった
飛ぶボールと飛ばないボールって極端なボールを
試合や高校によって使い分けるってもう八百長の域
飛ぶボール使ったんなら全試合それで統一しないと
高野連が試合を操作することになる
今年の大会は史上最低の大会、ボールによって汚された >>769
国際試合と甲子園の球が違うことくらい常識だから型番とか以前の問題だろ どうやって清宮ボール導入が話し合われたのか教えてくれよ
事と次第によっちゃオレも発狂するかもしれん >>781
使い分けたのか本当に?
本当に使い分けたのか? 全出場チームの内野手外野手の打球についての本音を訊き出す
選抜や前大会と守備位置の異同を明確にする
特に外野手の守備陣形 ランナー12塁の時 前進守備か?長打警戒で深くか? 今年の甲子園では超高反発インチキボール使用によって例年の2倍の68本もホームランが乱れ飛び、ホームランの価値が落ちて野球そのものが変質し壊れる危機に陥った。
しかし例年通りの木製バットと飛ばないボールのU-18ワールドカップによって、本来のホームランの価値が戻ったから一安心。
高野連、朝日新聞、NHKという悪の権化が野球というスポーツを破壊しかけていただけに、まともな野球関係者も安堵しているだろう。
2015WBSC U-18ワールドカップ 日本代表の全ホームラン1本
勝俣翔貴 東海大菅生
https://youtu.be/JrvikKJAeyY?t=35 >>787
インチキはわかったからどうインチキかちゃんと示さないと無責任だろうが
どんなボールなのか確かめたのか? ↑もうこういうことしか書けないバカしか来なくなったな >>791
ボールが飛びすぎるスレなのに、ボールのスレに脳内転嫁するバカ >>781
使い分けたかはわからんけど、複数のメーカーのボールを使ったようではある。
不正はなかったと信じたいが、今後はいらぬ疑惑を招かないように、大会公式球は1種類にして、型番を公表すればよいと思う。 >>782
常識とまでは言えないんじゃないかな?
現に渡辺元監督はわからなくて、アナに訊ねてたわけだし。
アナウンサーが根拠もなしに思い込みで違うと言ったのかもしれんが。
まあ俺は違うボールだと思うが、何しろ甲子園ボールの型番が公表されてないから断言まではできん。 要するに、マスコミはU-18は慣れない国際球でとか言ってるんだが、なぜ甲子園のボールと違うとわかるのかと言いたい。
U-18はMizuno-200が公式球ということは公表されている。
では、甲子園がMizuno-200じゃないとなぜわかるんだと。公表されてないはずだよな? >>749
いやいや、高野連は野球に関する教員や学識経験者で構成されていると思うが、
そんな暇でも愚かでもないと思うぞ(苦笑)
少なくともここで叩いているだけの人間たちよりははるかに努力して地位を築いてきた人たちだよ
もし、意図的にやるとしたら朝日新聞ぐらいなものだw >>794
じゃあ、飛びすぎる話な
何パーセント多く飛ぶようになった? >>797
それ言ってるのは馬鹿だろう
はっきり分かってるのは国際試合のバットが木ということだ >>794
つまりボールのスレなんだが
飛んでる物体はボールだろ
バットを飛ばすのか?帽子が飛ぶのか?
ボールそのものだろうが
飛ばないとしてもボールじゃねえか
屁理屈こねてるんじゃねえ
ボールから逃げやがって 否定厨も色々書きとばし過ぎてもう自分が何言ってんのか分かんなくなってるだろw >>802
否定などしとらんわ
ボールがどれだけ飛ぶようになったか言ってみろ
何パーセントなんだ
お前らのようにホームランが出なくなるとボールチェンジしたとか言うほどブレとらんわ
そりゃボールを調べてもいないのにわかるわけねえよな >>801
ボールについて語らないスレとか言い出しといて、突っ込まれると、慌てふためくバカ >>804
え?ボール飛びすぎってボールのことじゃないのか?
揚げ足とる暇があったら具体的な数値出してみろよ
何パーセント飛ぶようになったか聞かれてるぞ >>804
ボールのことだろ?
バットが飛ぶんならそれでもいいんだぞ >>780
硬式だけでも10年ほどやってるけど?笑 世論が「なんか飛ぶボールっぽいよね(まずいとは言ってない)」って話になってるのに
このスレだけで「そんなことはない!」「証拠出せ」って喚いても世間とは対峙できねえんだがw
視野の狭さをまず見直しては如何か
ここで疑惑を論じてるのは世論の一端であって、発端でもなければ本家でもない
疑惑は世間から自然発生した状態なのに、言ってる奴が責任取れなんて、回り見えて無さすぎだろ それに、損害被ったとか何か取り返したいとか汚名返上したいって話じゃないから、疑惑を疑惑として話進めてても
疑惑持ってる方に何ら不利益はないからなw
解明したいなら喧嘩腰じゃなく建設的な話しない限り相手にもされないだろ
切れてるバカは議論厨なだけか >>808
怪しむことそのものについては何も文句はつけてないよ
ああだこうだ言った結果は証拠に行き着くだろう
よそではまだ騒いでるの?
疑惑がいけないと言ってるんじゃなくておまえらはいつも騒ぐだけなんだよ
何だよ?清宮って
想像でいいから清宮ボール発注までのシナリオ書いてみい >>808
返す言葉がないなら黙ってればいいんだよ
現実問題として、従来のボールより明らかな飛びを、使われたボールから証明されなければ意味がないのさ
それがわかってれば普通は黙るけどな >>812
熱くなってたのはお前らだろ
熱くなった成果を見せろって言われてるのがわからんのか
お前らの熱さに比べたら批判レスなんて割合としては少ない
飛びすぎるんだろ?清宮ボールなんだろ?どうなんだ? こんなんじゃネットで疑惑をかけられる人達はたまったもんじゃないよな
疑惑をかけたんなら検証結果ぐらい発表しろ
それがクロでこそ意味があるんだろ
結果を出さない人達こそうやむやにする主催者擁護だぞ
ここの人はなんで結論を求めたら否定されたとか言って怒るの?
疑惑をかけといてなんて言い草だよ
ホントにデマ体質で参るわ >>814
お前は、飛ぶボールという疑問をもつのはいいと言いながら、一方で騒ぐなと言っている。
要は思っても口にするなっていうことだ。
何でお前に言論統制されなきゃならん。
お前が現れる限り騒ぎつづけてやるよ。 >>816
代弁するなら騒ぐんなら責任を持てということだ
騒いで事が明らかになったケースもあるからな
疑問を持つのはいいと言ってる以上言論統制でもなんでもない
騒いでわかったことは何かと聞かれてるんだ
何%飛ぶようになったか、ボール以外の要素はどうなのか、誰が清宮ボールを画策したかetc……
なぜ答えない? >>816
キチガイ一人がどうこうって話とは違うが、疑惑を解くつもりはないって高野連の方針が変わらない限りは
疑惑は既成事実となって「ああ!あの飛ぶボール疑惑(確信)の年ね!」ってなるな
もう飛ぶボールの大会という言われ方は確定だわw >>818
お前はキチガイ一人?の質問にも答えられないのか
情けない奴だ >>818
誰がどう言ってるかはだいたい知ってるからもういいんだよ
真実を教えてくれ
どうしてそこから逃げるんだ? >>816
怪しんだっていいって書いたのが読めないのか
「誰それと誰それが不倫してる」と喚いたなら不倫の事実を突き止めなきゃいかんだろう
それが出来ないなら騒ぐな
当たり前だよな 言い訳が情けないw最後っ屁
証拠を求められたらコレかよ 秋季大会も始まるし、普通なら疑惑も風化して消えていく時期なんだが、次々に燃料が投下されるせいでもう9スレか。 >>825
どこに新しい燃料がある?
ちょっと教えてくれ >>825
お前の邪推は燃料とは言わない
もうちょっと具体的に書いてみろ
問題はボールを使った物理なのに、ボールのことが判明しなくてどうやって疑惑を正当化できるんだ それがね、状況証拠とか言ってるんすよ
何が影響したのかわからないはずだし、飛距離の計測データもないのに
飛距離のような物的証拠でないものも出せないのに、ボールの証拠を出せなんて言ったらオシッコちびっちゃいますわ こいつらは杜撰な疑惑のかけ方を追及されてるのが理解できないらしいな
あるいはわかってるから話を逸らしてるかのどちらか >>829
ホントにキチガイだよな
キチガイレスを晒しageるとするか
822 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/07(木) 20:24:55.90 ID:J5vX4aqI
キチガイが物証・証拠と荒らすスレ
824 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/07(木) 20:27:35.15 ID:J5vX4aqI
キチガイ二匹www
829 名無しさん@実況は実況板で 2017/09/07(木) 21:07:03.19 ID:J5vX4aqI
キチガイいっぱいわいてきたw オウムが証拠出せ証拠出せ言ってたの思い出した
マスコミは松本サリン事件で疑惑で騒ぎすぎたよね >>832
オウムが証拠を出せって言うのは当然だよ
犯罪を疑われたんだからな
検察はそのとおりに証拠を出したんだよな
結果はクロだったよな
それと同じようにお前らもやればいいんだよ
なぜやらない?
証拠を出せなかったらオウムを摘発できなかったんだぞ 早い話がお遊びなんだよ
あいつが犯人に決まってるっていうな
ネットの戯言にまともに突っ込まれるとは思ってなかったんだろう
飛ぶボール探偵ごっこが出来なくなったのは可哀想だけどよ
そんな程度が低い奴に証拠を出せってのは酷かもしれんな
きっと調べようともしてないよ 花より団子
論より証拠
団子が手に入らない、証拠の手がかりもないのなら、それなりの意見のし方や着地点を考えなきゃいけないのに、ずっと同じ調子で喚くだけだもんな
挙げ句の果てにホームランが出ない試合ではボールを元に戻してるとほざいてたのには呆れたわ
まるで一貫性がなくて疑うことそのものが目的化してる
こんな程度の低いガス抜きをいい年こいたオッサンがしてるんだよな
ボール疑惑を語るななんて言うつもりはないけど、こいつらがリアル中二ならわかるが無内容でみっともなさすぎる どっちの言ってることが筋が通ってるかは言うまでもない。
けどお子ちゃまの砂場に大人の論理で怒鳴りつけるのも大人気ねえよ。
バカなことを言えるのも2ちゃんの良さ。 >>837
言ってて恥ずかしくないのか
清宮は夏は出れなかったの じゃ、一般化されたソース貼ってくれ
都市伝説って書いてあったがな
【都市伝説】甲子園のホームラン多すぎて「清宮ボール・飛ぶボール」とも噂。甲子園大会別本塁打数まとめ
www.高校野球.online › 2017/08/14 >>842
都市伝説も認識において一般化されている >>844
口裂け女のように都市伝説なんだな?事実じゃないんだな? 現実社会のできごとを、netで拾った浅い情報と、自分の乏しい知識と経験と想像力だけで完結させ、
一番思いつきやすい理由を皆が挙げてるだけのことで、それを一般化と呼ぶにはおこがましいな
こういうものは、ボールそのものも含め、球場周辺も含めた風の変化、>>842にもあるような積極性の変化など、
考えられうる様々な要因を考慮し、裏付け調査を行ったうえで総合的に判断すべきことだ
それができるのは、実際に様々な調査が可能なスポーツ記者か専門家ぐらいなもの
すくなくともパソコンで検索するしか能のない俺らではないな
そんな薄っぺらなでしかない俺らごときの認識の一般化など何の意味もない >>843
認識さえ一般化されたらそれ以外はどうでもいいんだよネ!
情報源なんてクソ喰らえだよネ。
よくわかるヨ。 >>846
実際、まとめを書いた奴でさえ一般化されてるとは思ってないから、表題にまで都市伝説と入れてことわってるんだよ
そいつは遊びと割り切って騒いでるだけだが、まだここに残ってる奴の一部は本気で炎上させられると思い込んでるからたちが悪い 中村は清宮球の犠牲者
大した実力がないのに持ち上げられてしまった ミズノにボールの反発係数について質問し、回答がきたのですが、そのメールの文面をそのままここに載せて
法的に問題がないのか検討中です。ただ、文面から推測すると、おそらく、今大会のボールに関しては、
何の問題もないわけではなく、やはり何らかのデリケートな問題があり、箝口令(かんこうれい)が敷かれ
ているものと思いますよ。文中に「ご質問いただいた内容に、弊社はお答えする立場にございません。
恐れ入りますが、日本高校野球連盟様へ直接ご確認をお願い申し上げます。」とありましたから。 >>853
もし箝口令が敷かれてるなら具体的に回答しようがないはずで、あなたに返されたメールを読んでも判断がつかないよ
メーカーとのやりとりまで書いておいて憶測しか載せられないなら、ここに書くこと自体無責任では? >>853
あと、法的には引用なら無断でも問題ない
https://www.biz-shikaku.com/mincho/column/227
無断引用はOKだけど無断転載はNG?〜3分で分かる引用と転載の違い〜
しかし、著作権法上は、私的使用目的に限らず、「公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれる場合には、無断で他人の著作物(公表されたもの)を引用することができる」としています。 >>853
水野君がお答えできないデリケートな問題なんだね。
高野君の頭越しに言ったら怒られるもんね。
だから君はボールに何かあったと思うんだね。
君は取引関係の守秘義務をよくわかってるのかな?
何もボールに細工してなければ高野君のお許しなしにデータを一般人に明かすと思ってるのかね? >>853
まるで主犯者は僕じゃないですと言ってるような水野君かー >>856
そう言われてみればそうだな
ミズノは高野連以外にデータを開示する義務は負ってないし、高野連を無視して開示したら契約違反だもんな
ボールをいじっててもいじってなくても
それを箝口令と捉えるのがまず間違いだな
二者が公表すると決めない限りどんな事実があってもなくてもどんな回答も引き出せないわ >>857
君はそっちに反応して僕が書いたことには何も感想をくれないのか。
残念だよ。
誰の味方でもなくて二人の取り決めに第三者が介入出来るわけないんだよ。 テリラシーがない奴が二人ほどいるな
自演じゃなければいいんだが
高野連はお客さんだから白でも黒でも勝手にミズノがペラペラ喋るわけないよ
それが契約なんだから
喋らなかったから怪しいというのがおかしい
元から公表しろと言うならまだわかるけど >>860
ボールが公正だとしても不正だとしても高野君と水野君のどちらも無断でお漏らしするわけない。
社会ではお付き合いのある片方の突然のお漏らしは許されてない。
お漏らししないからグレーという思考がお子さま。
上にあるようにガラス張りでやりなさいと吠えるのはいい。
でも二人のお付き合いの間に横槍を入れてもお返事が来ないのは勤め人ならわかるのさ。 運動具のトップメーカーであるミズノが、クライアントの高野連の了承なしに、ボールの検査データを渡すわけないわな
最初からそういう取り決めなんだよ
日本高等学校野球連盟公認印を捺すからには、高野連に無断で情報開示していいわけないじゃないか
隠すなとか変な方向に話を持っていくのでなくて、公平性を高めるためとか用具に関する意見を吸い上げて研究をより進めるためとかの情報公開、という大義名分を掲げなきゃ動かしようがないわ
確かめたわけじゃないが、どういうボールにするかは高校野球界の問題で、対戦相手同士どちらが有利不利と言えない以上、アマチュアスポーツで一般にボールの性能を知らせる必要はない、秘匿したほうが公平性を保ちやすいという考えも成り立つと思うぞ
それよりも公開したほうが有益だという流れを作らなきゃアホの妄想で終わるわな
事実がどうあっても >>862
それな
机上の論にすらなってない「俺の考えた最強の解決策」なのなw
キッズかニートか知らんが世の中知らなさ過ぎ 答えたら取引がパーになるかもな
暗黒の付き合いとか言うんじゃなくて社会全般みんなそう
製造者が持ち主に黙って一般からの問い合わせに答えるわけねえよ あ、今気づいたが
>>861
×テリラシー
○リテラシー
なんで打ち間違えたか分からないけど遠慮なく笑ってくれ 連投すまん
まあ妄想膨らますだけの白痴より、的外れでもやってみただけ>>853はマシ
ただ高野連とミズノがグルとかじゃなくて、両者の契約だから我々は蚊帳の外なわけだよ
言うのなら高校野球だから、関係者はもちろん父兄やファンにも商品情報を詳しく流してくれと要望する以外ない
間違えちゃいけないのはそうする義務はないってこと
あくまで要望ね 商取引上、受注者が発注者に無断で、商品の仕様を第三者に開示することはあり得ない。
。
開示要求する相手が違うな。
開示を要求するなら発注者で大会主催者の高野連に対してになるだろうが、高野連は第三者に開示する義務がない。 99回大会の記録をすべて抹消してもいいレベルだろ
左打者のちびっ子の流し打ちが左中間のフェンス直撃とが
外角球泳がされて当てただけでバックスクリーンとか
中村は普通のボールなら2本か3本だったろう
インチキボールで過去の大会の記録を無にしてしまうのはおかしい
今大会の記録は追い風参考記録程度に残せばいい >>869
君はすぐ上のレスを読んでそんなことをかいたの?
そういう話はもう終わってるよ。 >>870
読んでない
3行くらいでまとめて
ちびっ子守備要因が流し打ちで118メートル飛ばす理由を
進学校の思い出代打が生まれて初めてのホームランを打てた理由を 粘着が多数派工作するからもう誰と誰がやり取りしてんのかも分からんスレだなw >>872
最初はそうだったかもしれないがみんな冷静になって来たわけでな >>871
様々な要因を考え得ることができるのに、進学校でも日々努力して甲子園に出場した選手を見下しているとしか思えないな >>875
でボールは一切関係ないんでしょ?
高野連がボールは去年と一緒と言ってる以上
他の要因しか考えられないと 甲子園天才
U18凡才
馬鹿小枝に正体バラされちゃってやんの
あはは ボール
バット
投手の能力
打者の能力
強行策の比率
気象
大まかに言ってこの六つは少なからずホームランに影響するのに、何故か最初から最後までボールのせいと決め付けてるんだよな。
ボール自体がどうなってるかわからないなら、せめて他の要素がどう影響したのか語るべきなのに、そんなことは全く無視してる奴ばかりだった。 >>876
どんな人でも企業でも、どんな状態や立場でも、大人はみんな本音と建前があるんやで
自分の立場が勝ってるときも負けてる時も、調子が良いときも下向きでも公の人前で本音や真実言う奴はおらんのやで
何でかって言うと、公私の区別もつかん奴は人として信用されないからな
謙遜なんてのもそういうとこのもんよ
そんなんも知らんで君はいくつの子なんだい? >>876
全く同じものを作ろうとしても全く同じものができるわけじゃない
だからボールを変えていないという答えが返ってきても、ボールはこの件に関係ないと言えるわけないだろうが
ただボールにインチキした前提だけでしか話さないお前らが低脳なだけ >>880
飛ぶボールが入っていたかどうか
入ってたとして、割合はどれくらいなのか
入ってた理由が作為的なものか、偶然か、誰かのミスか
全部が解明されることなんかないわな
解明できるとしたら、飛ぶボールが入っていたかどうかだけ
それすらたぶん解明はできない
ただ、以前の大会と比べたら数字で疑惑は沸くし、他の野球も見てるファン・マニアからしたらプレーで疑惑が出る跳ね方してんだよな
万人に疑惑を持つなって言うのは、まあ無理な相談だな、しかも解明不可
解明できるとしたら、意図的に仕組まれた出来事で、犯人が単独で、名乗り出た場合 >>882
スレタイからして疑惑としか言ってないからな
世間のコメンテーターも疑惑(強い)か、疑惑(確信)とまでしか言ってない >>884
日本中のコメンテーターと野球ファンが、疑惑(限りなく黒い)って言ってるしな >>884
論理の意味を理解している?
>>885
それ、小学生が「みんな言ってる」レベルだよ?(苦笑) 疑惑をかけちゃいけないなんて思わないよ
でもいい大人が集まってもそこから深化して考えてないよね
幼稚な書き捨てレスを何回も投下してただけじゃん
底の浅さを突っ込まれると逆ギレしてみっともねえよ >>886
分哲系言い回しなので分かりにくいかもしれない >>885
そりゃ疑いの目をかけた切り口のほうがウケるからだろう。
で、それから具体的な何かがわかったのか? 認識の一般化を恐れている者がいる
認識とはここでは疑惑を指す >>892
もう一般化してるんじゃなかったか?
言うことがコロコロ変わるな >>893
具体的じゃなくてどうする?
ボールが飛びすぎって話だろ。
曖昧な話をするためのスレか?
わけわからん。 >>896
じゃあ、もう目的は達成したんだな
良かったじゃねえか 火消し工作員がわんさか湧いてくるから、このスレ全然勢い落ちねーなww >>900
何のために何の火を消すの?
飛ぶボール疑惑の情熱の炎?
遊んでもらえて嬉しいのか? ボールが飛び過ぎる?
おいおい、ボールの性能が上がった、と言って貰いたいものだな >>903
じゃあ代わりに賢いこと書いてくれw
読ませてもらうわ。 こういう書き込みを読んでみんな冷めてくのもわからないのか、やけくそなのかどっちなんだろうな 今年の甲子園では超高反発インチキボール使用によって例年の2倍の68本もホームランが乱れ飛び、こっそりと飛ぶボールを使用したことに大きな批判が出た。
しかし高野連、朝日新聞、テレビ朝日、NHKの悪の権化とその犬どもは、ホームラン続出の理由を、「科学的トレーニングの成果」などと見苦しい言い訳。
しかし例年通りの木製バットと飛ばないボールのU-18ワールドカップでは甲子園でのホームラン続出の片りんはまったく見れず。
日本代表が打った3本のホームランも全て今夏の甲子園に出ていない選手のホームランである。
2015WBSC U-18ワールドカップ 日本代表の全ホームラン1本
勝俣翔貴(東海大菅生・東京)
https://youtu.be/JrvikKJAeyY?t=35 清宮球がこの悲劇を生み出したな
スラッガーもどきが大振りしまくるからスモールベースボールの崩壊 WBSCの前回大会で日本代表の打った本塁打は勝俣(東海大菅生)の1本のみ。
今大会はここまで3本出ているが、清宮がいなければまったく長打と威圧感のない打線でしかないわけで、
非力野球から脱却するには木製バット使用は資金的にも難しいだろうから、甲子園も最低限、飛ばない国際級を使うべきだろう。
(毎年甲子園では多くの地方大会よりも飛ぶボールが使われているが、今年は例年以上の飛ぶボールが使われたのは間違いない)
前回大会 2015WBSC U-18ベースボールワールドカップ日本代表 全打撃成績
1(左)杉崎* 3年(東海大相模・神奈川)(30打数 13安打)打率.433 *6打点 本塁打0
2(二)津田* 2年(浦和学院・埼玉)**(27打数 11安打)打率.407 *8打点 本塁打0
3(右)勝俣* 3年(東海大菅生・東京)*(22打数 12安打)打率.545 12打点 本塁打1
4(指)清宮* 1年(早稲田実業・東京)*(27打数 *6安打)打率.222 *2打点 本塁打0
5(遊)平沢* 3年(仙台育英・宮城)**(31打数 *8安打)打率.258 10打点 本塁打0
6(中)オコエ 3年(関東第一・東京)**(33打数 12安打)打率.364 *7打点 本塁打0
7(一)伊藤* 3年(中京大中京・愛知)*(13打数 *3安打)打率.231 *1打点 本塁打0
8(三)篠原* 3年(敦賀気比・福井)**(30打数 10安打)打率.333 *8打点 本塁打0
9(捕)郡司* 3年(仙台育英・宮城)**(12打数 *2安打)打率.167 *4打点 本塁打0
堀内 3年(静岡・静岡)****(16打数 *7安打)打率.438 *5打点 本塁打0
船曳 3年(天理・奈良)****(17打数 *5安打)打率.294 *6打点 本塁打0
宇草 3年(常総学院・茨城)**(11打数 *1安打)打率.091 *0打点 本塁打0
豊田 3年(東海大相模・神奈川)(*9打数 *2安打)打率.222 *1打点 本塁打0
http://baseball.w-pickup.com/post-226/
U-18ベースボールワールドカップ個人賞
日本代表受賞者一覧
●首位打者=勝俣翔貴(日本・東海大菅生)
●最優秀防御率=上野翔太郎(日本・中京大中京)
●最高勝率=佐藤世那(日本・仙台育英)
●打点王=勝俣翔貴(日本・東海大菅生)
●最多得点=舩曳海(日本・天理)
●最優秀守備=オコエ瑠偉(日本・関東第一) やたら飛ぶと思うのは自由なんだけど、それから何にもわかってないってのが事実なわけでな 過去のスレ見てたら実際高野連に確認した人がいたみたいだが。
【清宮ボール】今大会ボール飛びすぎだろ★3【大阪桐蔭ボール】
30名無しさん@実況は実況板で2017/08/17(木) 19:41:43.96ID:JrBnyUKn>>31>>37>>40>>77
高野連に確認してみた。今大会ボールを統一している、つまり同じメーカーのたった一種類の
ボールを使っているとか、複数のメーカー、複数の種類を使っているということは公表しないと
いうことだ。しかしながら規定があって基準をクリアしたボールが使われるとのこと。よって反発
係数も重さも似通ったボールになる(仮に複数使っているのならば)。大会中にボールを変える
ことはあるのかという問いには、変えることもあるとのこと。(略)
この内容が本当のことなら、それはそれで高野連は、きちんと公表すべきでしょ?
なぜオフィシャルグッズの説明書には製造メーカー名がはっきり書いてあるのかも含めて。
こんなことすら公表できないのなら、もう、公益認定取り上げていいと思います。 >>914
なんで公表しないといけない?
規定はクリアしていて複数のメーカーのボールだから統一基準で作られていない。
規定まで隠しているのか?しかもクリアしているわけで。 >>914
もっとシンプルに言え
お前の考えを実現するなら単一メーカー製造の高野連統一公認球にすればいい
そもそも公表そのものに相応の正義がないといけないのだが、不公表を不可とする妥当性ががきちんと述べられていないんだよな >>914
まちまちのボール使ってたら公益財団法人にしちゃいけないのはどうして?
なんでMLBやNPBが統一球なのかを考えたことある? 来年も清宮ボール炸裂させて記録更新して欲しいな
頼むぞ高野連朝日新聞社 454 自分:風吹けば名無し@無断転載禁止[sage] 投稿日:2017/09/09(土) 07:57:13.13 ID:XrvMBXWI0 [1/5]
これもし勝ってたらずっと地上波だったんか?
最初から8時からはBSの予定だっった?
こんなアメリカ韓国にボコられる雑魚カナダ相手に接戦とか
甲子園の金属バットの偽物の大会がバレるからなー
595 自分:風吹けば名無し@無断転載禁止[sage] 投稿日:2017/09/09(土) 07:59:25.17 ID:XrvMBXWI0 [2/5]
>>530
マジで?テロ朝は助かったと思ってるだろうなー
金属バットで飛ぶボールのインチキ甲子園がジジババにもバレてしまうからなー
本当の木のバットでの野球の実力が
813 自分:風吹けば名無し@無断転載禁止[sage] 投稿日:2017/09/09(土) 08:01:40.96 ID:XrvMBXWI0 [3/5]
しかし韓国アメリカにボコられた雑魚カナダ相手に
ヒットも内野安打の糞ショボいのとふらふらっとセンター前ぽとりとか
ヒットがショボすぎるぞ日本
カナダとかはちゃんとしたヒット打ってるけど
今大会に限らず毎回日本のヒットは内野安打とショボいヒットだぞ
マジで木のバットでやれ甲子園(竹バットでもいい) 金属で飛ぶボールとかそらプロ野球のレベル下がりまくるわ
874 自分:風吹けば名無し@無断転載禁止[sage] 投稿日:2017/09/09(土) 08:03:03.77 ID:XrvMBXWI0 [4/5]
少子化とゆとりで
プロ野球のレベル低下はやばいぞマジで
968 自分:風吹けば名無し@無断転載禁止[sage] 投稿日:2017/09/09(土) 08:04:23.02 ID:XrvMBXWI0 [5/5]
あのマスゴミが連日のように中村が〜だったが
しょっっぼいしょっぼい内野安打が限界だもんなー
甲子園の金属での飛ぶボールは野球じゃねーもん >>920
本当にプロ野球のレベルが下がったのか?
今の選手のようなプレーをOB達ができるとは思えないな 落ちてないと思うよ
評論家やスカウトはいつもそう口にしたがるけど結局レベルは上がってる ボールを調べろ→高野連は数値を公表する必要はない→飛ぶボールでも問題ない
エンドレスのひとり言www >>925
だから公表せざるを得ない何かを出すしかないじゃないか
このままじゃ、なんか飛ぶような気がします、今年はホームランが多いですね、でおしまい みんなで、飛ぶぞ飛ぶぞ、怪しい怪しい、と独り言を言い合ってたのはスルーか
なんで多角的に検証したり、発展させて考えようとはしないの? 清宮ボールに勘違いしたマスゴミ及び可愛そうな高校球児
おかげでアメリカどころか前回コールド勝ちした韓国やカナダにまで負けて決勝すら行けずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 飛ぶボールかもわからないし、飛ぶボールだとしても問題ない、と指摘されて怒ってるだけだろ
そんなのちょっと考えればわかると思うが、本当のことを言っただけで工作員呼ばわりされる >>929
これにしたってわかってるのは、木のバットの国際大会では打てなかったということだけだよね
いわゆる飛ぶボールなんて、この大会では関係があるのかさえわからない
何が何でも一つのことに結びつけてると、みんなを呆れさせるだけだぞ 伝統だから仕方がないかも
しれないがまず育成年代なのに
全試合テレビ放送とか
ショー化しすぎだわな
世界大会で化けの皮が剥がれることによって
高校野球の人気も落ちる→高野連解体→野球組織が1つになる
この流れを希望 韓国に負けた原因は
戦犯の清宮とマスゴミ!
日本の飛ぶボールでホームラン数増えて恥ずかしくないのか?
清宮はたいしたことない!
日本通算はボールのおかげ!
早稲田大学に進学して斎藤佑樹と同じ人生歩めよ!!
清宮、清宮、騒ぎすぎなんだよ!
日本のマスゴミは!!
嘘デブ宮しね! 嘘マスゴミしね!
日本の恥! 意見を言うのはいいんですがね
そろそろ飛ぶボール疑惑の成果を見せてくださいよ
連日ホームランが出ただの、あの打球は怪しいだの言ってたじゃありませんか
あの努力を無駄にしてもいいんですか? 甲子園史上最強打者の中村君は何本ホームランを打ちましたか? アマチュア野球の場合、反発係数自体が決められているわけではないが、測定方法は昔
ながらの4メートルの高さから落とす方法で、反発距離は1.24メートルから1.52メートルの間
が基準となるらしいから、計算して出すことはできる。高校物理の教科書を見ながら計算して
みたら、この条件下での反発係数は0.5567から0.6164となった。測定条件は違うと思うが、
プロで問題となった「飛ぶボール」の反発係数が0.426だから、そもそもアマチュア野球の
ボールは「飛ぶ」使用なのではないですか?金属バットがここまで性能アップしているの
だから、アマチュア野球のボールの「基準」もかえていくべきだと思う。 「福島の高校野球」というローカル掲示板がある
そこにショーグン様の意向を受けた「あ」という工作員がいる
朝から晩までパソコンつけっぱなしで日夜工作に励んでいる
「ここをセイコー満載一色にするニダ!」
アメリカ⇒「この男は他にやることがないのか」 飛ぶボールに踊らされた世代
筋トレやフルスイングで長打力が出たとか言ってたやつwww >>938
というか、プロは反撥力の下限ギリギリじゃないと飛びすぎてしまう
例の統一球の違反もその下限ギリギリにこだわりすぎた結果なんだわ
そしてプロ野球はもちろん、高校野球でさえ低反発球が使用されてるのは周知のとおり
でもいくら金属バットとはいえ、高校生の打力ではそこまでホームランが量産されないので、ボールそのものの飛びを躍起になって小さく規制する必要はないと思う
68本で大騒ぎしてるけど一試合換算では問題にするほど多いとは思えない
むしろ芯を大きく外した打球が内野の頭を越しやすいことの方が問題だな >>941
筋トレやフルスイングの効果はないのか?
ボールの反発力で飛距離が決まるのか? 飛ぶボールなら筋トレフルスイング関係なしにバントでもスタンドインってか それだけ飛ぶボールだと言うなら、バントで球の勢いを殺せずに失敗してもおかしくはないな。 そもそも筋トレとかフルスイングって急に突然今年から始めたものじゃないのに
過去3年と比較しても今年だけ異常にホームランが出てるんだからボール以外ないんだろ
バットも去年使ってたのと同じなんだから 本当に同じバットを使ってるのか?
連続出場校なら有り得るが。
あと同じメンツがまた対戦しても結果が変わるのにどうやって対戦成績からボールのせいと分かるんだよ? 下位打者や控えがあの甲子園でホームラン連発
しかも高校通算一桁どころか0もいたからなあ
奇跡が多すぎたね今年の甲子園 お前らの勝ちだ
バットがボールかは知らんけど
打者のレベルが上がったってのは大嘘だとよく分かった 主催者が自分たちが思い描くままに試合を恣にコントロールできる制度下での野球 >>950
上がってるな。
上がってても国際大会ではあの程度なんだよ。 間違いなく打者のレベルは低かったね今年は
打撃は史上最強と言われてたのに低レベルと言われてた2013に遠く及ばないわ
糞ボールによって作られた哀れな最強打線 レベルが下がったと思うなら、せめて去年よりどのくらいの割合でボールが飛ぶようになったか教えてくれ
そうじゃないとただレベルが下がったと思いたいだけってことになりかねないな 筋トレとか食トレとかウソっぱちだな
外人に明らかにカダイやパワーで劣っている
清宮と安田以外はもやしガリ >>955
外人に劣ってるから効果ないの?
従来より進歩してるかどうかじゃねえのか。
いい加減な推察だな。
どうなんだ?
筋肉は昔に比べて発達したか? U18で韓国に負けたのを見ても甲子園のHR量産はトレーニングの成果では無い事は明らか >>957
わかった
ではトレーニングの成果はどの程度なんだ
少ないなりに答えてくれ 清宮ボール最大の犠牲者中村
彼の今後を思うと心底同情する
高野連はこれ以上インチキを繰り返すな
こうやって国際大会に出る度に恥を掻き
挙句正当な評価が下されなかった選手、実力も無いのに持ち上げられる嵌めになった選手どちらの人生も狂わす事になるんだぞ昭和膿が 高野連の爺どもは自分達が儲かれば選手がどんな目に遭おうが知った事では無い アジテーションみたいなsageレスばっかりだな
飛ぶボールそのものを検証する気はないのか
インチキなんだろ?
感情論でインチキは暴けないよ フラストレーションをボールのせいにしたいだけだから仕方ない
本当に飛ぶのか、どの程度飛ぶのか、他の要因はどうだとかかたりたがらないからわかるだろう >>963
現物が飛んでも飛ばなくてもボールなんてどうでもいいんだろうね
スレで遊べれば 今大会に菅生枠に早実が入ってたらさ、
清宮なら10本は放り込んでたよな。
今年の甲子園組のドラフト評価は本当の意味でスカウトの眼力が問われるね >>966
たらればはいらないぞ
どんなに飛ぶボールでも実際にホームランを檜舞台で量産するのは難しい NHKクロ現「進化を続ける高校野球、新スラッガー時代を追う。」
筋力トレーニングの説得力‥消えましたね 筋力トレーニングは関係ないの、へえー
じゃやめろって言ってこいよ >>969
関係あるんなら数値だせよボケ
こいつは大バカだな >>966
U18でホームラン放り込んだのは清宮と井上だけか?
スカウトは頭が痛いだろうな >>970
じゃあボールの数値出せよw
トレーニングがかんけいないことにはならんな おい!科学トレーニングの筋肉しぼんだのか?
飛ばねーじゃねぇか⁉
海外の食べ物のせいか? 木製バットじゃ飛ばんわな
そもそもボールだけとか、トレーニングだけとか、飛ぶ要素は一つとは限らない
その前提も確認しないで大騒ぎ 凄いぞ清宮球
U-18 中村奨成 (広陵) 0.096 (21-2)
投手なら沢村賞間違いなしな記録だな 証拠出せ検証しろ連呼してるやつ他人に求めてばかりいないでお前がやれよ
結局このスレにいちゃもん付けたいだけだろ
飛ぶボールと思わない、飛ぶボールでも問題ないと思うならすっこんでろ >>977
証拠が一番大事に決まってるだろ
それ抜きにしても例年よりどのくらい飛ぶとかまったく話が出てきてない
何がしたいんだ? チームメイトがホームラン打ちました。
ワンバンでフェンスに当たるかと思ったら入ったそうです。
僕はホームランは打てませんでしたが、明らかに打球が伸びる感覚はありました。
ボールがバットに接してる時間は長く感じるのに弾きが良いという不思議な感覚でした。
あと、イレギュラーが異常に多かったので内野は守りにくかったです。何もないのに急に跳ねたりしてました。
外野の奴もボールが跳ねて頭を越されたりしてました。
何のボールかはわかりませんが明らかに県大会で使ったボールとは違うと思います。 >>976
これほど小林2世という言葉が似合う選手がここ最近いただろうか >>979
そういう話を聞くからこのスレが立ったんだろう
それでどうなったんだ?
あれからなにか分かったのか? >>976
中村が打ててないと聞いていたがここまで酷かったとは・・・
清宮ボールの影響でバッティングがおかしくなったんだな >>981
いえ、チーム内の何人かでちょっと話題になった程度で学校からも先生からも何も聞いていません。
2ちゃんねる、Twitterで話題になってる情報だけで皆さんと同じです。
実際にボールを使った者としてレスしました。 イレギュラーが多いのはグラウンドのせいが大きい
普通に考えたら
印象を語るのはいいんだがそれに終始してるからなんか意味ないよな >>982
普通なら木のバットだと打てないんだなという感想を持つはず
はっきりと変わったのは金属→木だからな >>977
それが既に変
ボールが飛びすぎが主題だけど何も反論していけないという訳では無いからな
それともただ気持ちよく飛びます飛びますと言えたらいいというスレなのか? 金属バット導入当時はホームラン10本前後だったんだが、近年はその何倍にも増えたのはボールに細工したからか?
今のボールだと当時でも68本のホームランが出るのか?
そこら辺も併せて考えろよ 証拠も無いのに疑いだけかけ続けるには限度があるよな 次スレ(重複再利用)
【清宮ボール】今大会ボール飛びすぎだろ★6【いくぜ71本】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1503371790/ 中京大中京のように誰かが爆破予告とかしたら、ソースもないのに安易に連呼しなくなると思われ
あの継投はクソすぎだけど、飛ぶボールなんて憶測だからな
憶測とわかって言うならいいんだけど、どうやらそういう区別がつかない奴がいる >>978
スタンスが違うんだよ。
このスレは面白おかしくボール飛びすぎだろwってゆるーく雑談するスレ。証拠とかどうでもいいんだよ。
物証だせ!とか、なにかわかったのか?と詰問するのは真面目で正論なんだが、
キャバクラや風俗で説教するくらい野暮。 筋トレの成果なんてないって否定してる馬鹿だからな
クロ現がボールに触れてなかったのを言うのはわかるけど、証拠もないのに触れられるわけないだろう
>>991
スタンス?緩い?
だったら反論されても必死に正当化するなよ >>979
県大会と違うボールなのは当たり前だろう
なんか勘違いしてる奴がいるが、いつも同じ基準に定めたボールじゃないし、いろんなメーカーのボールを混ぜてる
毎年のようにホームラン数は増減を繰り返してるから、ボールを変えたとか何とか言ってたらキリないと思うわ
意図的にせよせざるにせよ、規定値に収まるなら問題ないんだよ だよな
仮に意図的に飛ぶようにしたとしてもスキャンダルにはならないよ
それをしていいと解釈できる取り決めだから
なんか追及スタンスで叫んでたのに緩くとか言い訳してるけどねぇ 証拠証拠言ってる奴はそこまで気になるなら自分で証拠出せばいいのにな
他人に要求を乗っける事しか出来ない哀れなクレクレ厨
情けないぞ
みっとみない
恥ずかしいわ 匿名掲示板で証言
マジレスだったとしても証明しようがないのに
証拠だってそう
インチキと追及する奴が出すものだよ
そんなこともわからないのか >>997
みっともないのは飛ぶボールのせいにして、ホームランを打った選手まで貶めてる馬鹿だろうが 選抜と比べて本塁打率が倍増し、完封率が2割落ちたデータを出しても聞く耳持たず
反論の根拠となるデータを出せと言っても言い訳して調べない上に
追及するとアホだのキチガイだの罵倒し始めるようなヤツだからな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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