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【MH４】発掘装備が最強装備なのに納得いかない
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/24(火) 22:48:15.52ID:gS/VzxyR
モンスター倒して素材集めて装備作るゲームじゃなかったっけこれ
お守りまでならまだ許せたんだがこれは萎えたわ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/28(土) 14:34:31.28ID:mmLoXFSX
まぁやりこみのご褒美は勲章とネタ武器とかの方がよかったとは思うけどね

俺は掘りまくるが
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/28(土) 17:39:18.03ID:LoQpTAVY
普通にイベクエで強化固体出して、そのクエ限定の素材で武器をさらに強化できる
とかそんなのだったら、今までのモンハンの基本からそこまで外れなかっただろうにね

素材が欲しいわけでもないのにただレベル上げのために延々戦うって…
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/28(土) 18:32:30.59ID:USyXZJdo
レベルあげた後の武器がほしいんだろ別にかわらないじゃん
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/28(土) 22:17:22.62ID:LoQpTAVY
>>121
ん…どういうこと？
どうせ強い敵と戦って武器を手に入れるって部分が同じなら、他の過程はどうでもいいし
今までに無かったレベル上げ&現物ドロップでも、今までと同じ素材集めて武器作成でも楽しさは変わらないってこと？
全くそうは思えないんだけど…少なくとも俺は
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 09:59:54.39ID:i8XxWJgO
文句言うならやらなきゃ良いだけの話
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 10:15:18.97ID:2CoF321i
発掘装備が最強ってのに批判の声はよく聞く
その批判を封殺しようとする「嫌ならやめろ」みたいな声もよく聞く
しかし発掘に肯定的な意見を聞いたことは一度も無いんだが…

今回の発掘の仕様に大満足でオモシレーと思ってる奴って存在するのか？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 10:54:25.18ID:8fkXgg/N
仕様はどうあれ結局発掘が盛り上がってるのは間違いない。
レベル上げちゃえば簡単にザクザク手に入る仕様だけが微妙だった。
でもめんどうにするとまた騒ぐやつがいるからいいんじゃないか。
俺は楽しい。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 11:28:00.78ID:oKFQNrr/
発掘メインでモンスター関係無くなったから、モンハンじゃないよね。
これを面白いと思った開発なら、次回作で外すレベル。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 11:56:04.81ID:LKddhMuH
お守りだけでもお腹いっぱいなのに今度は武器や防具にまでランダム制のものを導入されたらたまったもんじゃないわ
次回作でもこの要素あるならもう買わないと思う
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 12:01:16.13ID:AnBicAi1
素材がランダムか武器自体がランダムかだけの差なんだけどね
クエストに傾向があるから後はお互い確率の問題だし古龍なら掘るだけじゃなく倒しても報酬がっぽりだし
そもそも上位以上のランクだから上位武器と同等以下にしろっていう考えは間違い
文句言うなら発掘武器やチケット以外に素材と武器を追加しろ、だな

ギルクエ上げてもないような人の批判がまるわかりだわ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 12:02:33.94ID:jgMdL+nZ
必須でもなんでもないものがあったら買わないのかｗ
こういう輩は何が気に入らないんだろうな
探す気にならないから嫌なのか
探すのが嫌なのか
他の奴が自分のより強い武器持ってるのが悔しくて仕方ないのか
お守りにしても発掘武器にしてもあって得する奴はいても損する奴はいないだろうに謎だわ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 12:13:59.16ID:LKddhMuH
嫌ならやるなって意見たまに見るけど今作の目玉要素の1つをやらなければいいって言いきれる精神は凄いと思うわ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 12:21:31.72ID:d06m/qnr
嫌ならやるなって言われたくないとか構ってちゃんかよｗ
引き留めてほしいの？引き留めてほしいの？
ねぇｗｗｗｗｗｗ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 12:31:47.22ID:Q+V4fwLF
無くてもオンラインでフルボッコしてりゃ特に困らんから、
大部分の人間は発掘なんて適当でいいだろ。
発掘武器以外はちょっと…(^_^;)
になったら糞ゲー乙でやめりゃいいし、
もうモンハンはそこまでしてやる価値もないっしょ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 12:42:11.01ID:afaGFX6z
>>132
想像力が乏しい奴だな
「これ1本あればOK」みたいな武器があるから叩かれるんだろ
あれだけ叩かれた３Gから何も学んでない
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 13:49:01.15ID:dKVoymJZ
「嫌ならやるな」は糞要素だって自分で認めてるのと同義だってまだ理解してないアホがいるのか
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 13:57:09.82ID:Z1o9w5wJ
結局モンスターの素材で武器を作らないだけであって
作る際にモンスターを狩りまくるのは変わってないんだよね
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 14:55:26.71ID:xK7mehNd
どうでもいいんだけどチートすんなら最初から武器作ればよくね？
わざわざギルクエ作る意味がわからん
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 18:14:04.22ID:R4dVWIft
あーなんか4出たから3dsごと買おうかと思ってたんだが
武器とか防具まで掘らなきゃいけないのか。。
もうモンハンやることもないのかもなぁ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 20:58:07.16ID:VDQMQrs4
ギルクエはアリな要素だよ
高LVのシャガルマガラはみんなと狩ってて普通に楽しいから
栄光7武器はでにくいけどあまり作業感もない
モンハンって後半は絶対モンス瞬殺の作業ゲーになるけど
こんぐらいの強個体がいるなら長く遊べるわ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 21:06:36.31ID:8/HQEIWW
民度も練度も低いゴミ野良と一発即死のシャガル討伐マラソンやれってのがクソ
まぁポケモンでたら捨てられてどうせ長続きされないとふんで
こんな適当なのをエンドコンテンツにしたんだろうな
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/29(日) 22:29:06.96ID:+0HlG1Q4
>>148
そんなゴミと野良するしかないお前の環境が悪い
やっててよかった人とフレンドなったりすれば？
断られるの？コミュ障なの？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 00:26:55.11ID:H534Y5vZ
ギルクエ高レベをソロで行けるような人が、良発掘武器手に入れて「よしこれで俺もオンに行けるぜ」とか言ってるの見ると、なんだかなって気持ちになる
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 01:55:01.67ID:40JrjG0T
ほしい武器種によってやるギルクエも変わるし
ダラまでずっと一緒にやってきたリアフレとすらギルクエはやってねえわ
完全な作業だし作業と割り切れる野良（というか身内以外）とやるもんだろ
普通のMOとかならこれで成り立つけど
MH4のユーザーレベルでは無理なんだよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 07:40:34.39ID:mOtj5frH
武器派生先を見て検討したりして、狙った素材を入手しに行く楽しさと
現物を、しかも数値や仕様に揺らぎのある物を求める楽しさと

俺は好きとか、いや嫌いとかって話なら分かるけど
「やってることは同じ」って言い切れる人がいるのが凄いな…

まず素材を集める前にランダム要素のクエストを頑張って出したり、クエスト自体のレベル上げ作業をするっていう
それと同じような要素が今までにもあったのなら教えて欲しい
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 08:42:34.04ID:L3y04GAl
素材装備で遊んでる部屋と発掘装備は相容れないと思う
下位部屋に達人が来るようなもんだし
逆もまた
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 14:10:36.72ID:II3dl+8f
前作で全部作ったガンランスだが、今回は一個も作ってない
フルボル拡散3とプリバ拡散5を堀り当てただけ

防具作るためにほんのちょっと連戦した以外は殆どのモンスが討伐数1とか2
プレイ時間の大半は肉屋と採掘

もういいや
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 14:17:11.65ID:JsqhbQTf
今ものすごく強い武器を得てバランス壊れたーってんじゃないが
存在に萎える
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 14:35:27.56ID:x1TFArex
モンスターを狩って、レア素材を手に入れて、どんなに強力な武器を作っても

所詮は発掘品の下位互換とかそりゃやる気も失せるわな…
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 14:51:46.79ID:LdM4O18G
どれが強いんだよ
一覧にでないしグラもわからないしモチペーションが上がらねえわ これ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 14:58:32.21ID:B52fztHm
開発の思考

A:ハード的には全モンス、全武器入れられるんじゃない？
B:でもそれやるとGが出せなくなって売り上げ減りますよ。
A:そうだよな。少しモンスと武器を削ってGに回そう
B:でもそれやるとボリュームが無いって言われちゃいますよ。
A:そうだよな。ランダム要素いれて時間使うようにしよう
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 16:28:33.66ID:TvpV42tX
まぁ発掘武器掘る奴&擁護する奴がこれだけいるのがわかった以上、
色ちょびっと変えて能力がぶっとんでる装備さえ作れば、客が喜ぶのはわかったわけだ
武器の水増し楽になりましたね、カプンコさん＾＾
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 16:44:57.92ID:deJmTdLv
擁護してる奴は自分で苦労して作った武器が高レベギルクエに寄生したふんたーさんがたまたま掘り当てた武器より弱くてもふんたーさんの運がよかったって割り切れるの？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 16:58:16.32ID:pLcb88Dh
ゴミ武器ゴミ防具が糞程あるのに
発掘で最強装備作ってやり込めとか手抜きじゃん
発掘武器でゴミ素材取りに行くんか？w
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 19:01:42.13ID:+cSVohtO
発掘武具システムのおかげでFF14作業に移れない
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 19:03:49.69ID:pJf3Icj4
>>166
擁護する訳じゃないが普通に割りきれるだろ
そんなところで割りきれずにギャアギャア言ってんの？
このゲームで一番の武器は立ち回り知識だろ
ふんたーが発掘強武器担いでようが有効活用なんか出来ないんだから悔しがる必要がない
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 19:11:52.61ID:lhR8Vtw9
高レベルギルクエは上位より上だから発掘武器も上位より強くて当然って理屈はまあわかるけど
それなら新登場の武器種は途中のランクまでしか用意されてないってことになるが…それはそれでどうよ
普通に高レベルギルクエだとG級素材落としてG級装備が作れますで良かったんじゃないかねえ
MH4Gを出すなら、その時はギルクエでG級より上の素材出せばいいだけの話
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 19:17:42.31ID:izh7tO5z
まぁ発掘武器はおまけみたいなもんだと考えるのが
精神衛生上良いわ

生産武器最終強化で困ることないし
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 19:50:47.49ID:LdM4O18G
おう バルカンもってるやついたんだけどよう
報酬１つもでなかったんだけど、これチートか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 19:58:34.93ID:WXwqR7oU
これだと最終派生をコンプしても満足できないだろうな…
かといって発掘する気も起きそうにない
何回同じ敵と戦うことになるんだよ…しかも性能もランダムって
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 23:45:47.20ID:x1TFArex
>>179
チャックスか虫棒を使えばそんな悩みとは無縁でいられるよ(ステマ)

しかし最上級のお守りも鎧玉もギルクエからしか出ないんだよな…
平地が多いから棍ジャンプは重宝するけど、ただでさえ微妙性能な斧はこの先生きのこる事が出来るのだろうか
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 06:39:50.16ID:H6qtmvjE
今のところ村しかやってないからまだイマイチ分からんけど、探索いけるようになった頃にぽろっと出た41式が強くてずっと使ってる
見た目と名前が好きだからおあつらえ向きだけど、それまで使ってたバスタード改や属性剣用に作っておいたアギト、そのままずっと触ってないや
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 09:15:59.87ID:eexBe4vN
これからのタイムアタック系は発掘で特攻武器拾ってくるところからのスタートだな
素材生産武器ではもう話にならないね
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 09:35:05.43ID:d3aSyD4e
俺も発掘武器のバランス崩壊感に村3か4くらいで気付いて、それ以来触らないようにした
ああこれ、倒せない奴への救済措置か、遣り尽くした後の奴のお遊びやって思った
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 10:11:00.99ID:qgEGzZrI
こいつを倒すためにコレを作る為にこいつを狩って素材集めて

みたいなのを楽しんでたんだが
発掘した奴が1ランクも2ランクも上でなんか冷めた
狩りに行く理由が無くなっちゃったというか
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 10:52:47.04ID:XYkUvNdh
なんつか既存武器に麻痺だの爆破だのがついてるのが意味不明
さらには属性すら反対のものもあるし
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 11:15:48.71ID:54Bk95MJ
別に素材で生産出来る武器が弱すぎてモンスター倒すのに問題が出てるわけでもないからいいんじゃない？
装備発掘する人もしない人も楽しんでる人も大勢いるでしょ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 11:47:14.55ID:9yBKU0BQ
トライベースではずっとお守り掘って今度は武器をずっと掘るゲームか
これ楽しめる人はモンハン以外のゲームの方が合ってそう
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 11:52:53.80ID:WRd4TUvS
そもそも

>モンスター倒して素材集めて装備作るゲーム

が間違い。
誰もそんなこと公式にいってない。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 12:06:02.85ID:MqAzvhoY
楽しみがあるから皆やってるってことを認めたくない人もいるんだな
仕事じゃないんだから楽しくなかったら誰もやらないよ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 12:20:21.48ID:KLu3DsPQ
強い装備のために仕方なくやってるって人は多いと思うけど
手に入れるまでの過程を楽しめる人もいれば楽しめない人もいる
それも認めた方がいいと思う
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 13:56:29.32ID:KLu3DsPQ
え？過程の話をしてるんじゃないの？
強い武器手に入れて使う達成感が楽しいからやってる、か
過程を楽しんでる人もいると思ってたんだけどなあそうかぁ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 14:00:05.22ID:XYkUvNdh
素材が手に入ればいずれ必ず手に入る武具と違って
延々出ない可能性だってある
ギルクエだってクエ固定で絶対でない色、属性とスキルがあったらどうする
改造クエにでも手を出すか？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 16:02:51.86ID:c9hsHTUi
素材も結局確率だろ何言ってるのやら
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 16:13:34.69ID:XYkUvNdh
レア素材とおまもり要素比べて結局確率とか頭どうかしてません？
レア素材と同じ入手難度ならだれも発掘に文句ないべそんな簡単なら
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 17:28:44.70ID:1m3vVBE0
>>199
その達成感はやり遂げた事に対して得られるものです。
先が用意されているのなら、先の道のり具合に応じて達成率は下がることになります。
上位までしかないナンバリングで上位を終わらせた時の達成感は、G級のあるシリーズで上位までを終わらせた段階では得られません。
ポケモン初代で151匹を集めた達成感は、今のポケモンで151匹分集めた時点での達成感とは比べ物になりません。
200点満点のテストで100点を取った時点で、100点満点を取った時の達成感を得ろというのは無理な話です。

100点満点を取った後で、更に美しい解き方を追求する遊びこそ「達成感を得たさらに先のもの」です。
2ndGまでの、大勢が武器の最終形が作れる環境でのタイムアタックの賑わいがそれです。
「もっと攻撃力の高い武器があればタイムが縮むのに」なんて思わない（思えない）土壌だからこそ賑わう。
大勢の基本スペックが偏り無く等しくなる土壌を用意すること。
これが出来ていないアクションゲームは叩かれてもしょうがない。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 17:32:59.67ID:aUI1l7SD
別に発掘装備のシステムがいけないって叩くつもりはないが、
総合的に見てその武器種の中で優秀な武器を作れば、あとは発掘武器掘ってればいいっていうのがなぁ・・・
今までは攻略用の一本をまず頑張って作り攻略を進める→各属性特化等の武器を作る→特化武器を生かすための防具を考える
みたいな流れがテンプレだったのが、今じゃ基本素材武器は産廃なので
攻略用の素材装備→99クエ用の装備作る(今ならシャガル用装備)→ひたすら理想まで掘る
って感じなんだよなぁ
まぁそんなの個人の遊び方次第だしとやかくいうことじゃないけど、なんか素材装備作ってると萎えるのは事実だわ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 17:48:07.91ID:/k5mpSWd
>>201
そんなニッチな需要を長々と語られてもな
タイムアタックに命かけてる奴は発掘だろうがなんだろうが余裕でやりこむだろ

>>203
その掘ってればいいって状況に到達するまでが至難の道なんだが
なんでそんな炭鉱夫みたいな気軽さでできるみたいな書き方してんだよ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 18:01:18.25ID:EGHzsF4Z
素材武器は上位
栄光武器はエクストリーム

ランク違うから頭一つ抜けるのは当然ですがね
ランダムという点では太古の塊とかでとっくにやってるし掘るだけに比べたら遥かに進歩してるだろ
もともと素材武器でも同属性の中でも産廃になってるようなものあるし上のランクの武器が強いだけで騒ぐんだったら
元々使われないような微妙な武器なんか眼中にないコレクター気質じゃないような奴ってことだろ
それこそ1本あればいい発掘装備頑張って掘ればいいんじゃないかな
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 18:05:44.74ID:FF1nJdGH
防具作るのにモンスターの素材集めるから良いじゃん
なんでみんな武器のことしか頭に無いんだ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/01(火) 18:50:47.73ID:AuJosWqR
至難の道とか説いてる奴いるけど、ギルクエってソロ専用じゃないよな。
他人がレベル上げたギルクエに参加して堀れないの？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/03(木) 08:29:44.80ID:PyHl/Nhn
「自分の楽しんでるものに対して文句言ってる奴がいるのが気に食わない！」って人多いよね…
俺にとっては嫌な要素ってだけで、その理由をグチグチ喋ってるだけなのに
楽しんでる人がいることを否定してるわけじゃないんだから、構わず楽しんでいればいいじゃん…
わざわざ「納得いかない」ってスレに来てるくらいだし、気に食わない奴を叩きたいだけなのかもしれんけど
ていうか楽しみ方は人それぞれあるゲームなんだから
新しい要素が出てきたら賛否あるのは当たり前だと思うんだけど
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/03(木) 08:33:46.63ID:PyHl/Nhn
「自分の楽しんでるものに対して文句言ってる奴がいるのが気に食わない！」って人多いよね…
俺にとっては嫌な要素ってだけで、その理由をグチグチ喋ってるだけなのに
楽しんでる人がいることを否定してるわけじゃないんだから、構わず楽しんでいればいいじゃん…
わざわざ「納得いかない」ってスレに来てるくらいだし、気に食わない奴を叩きたいだけなのかもしらんけど

ていうか楽しみ方は人それぞれにあるゲームなんだから
新しい要素が出てきたら個々人の賛否があるのは当たり前だと思うんだけど
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/03(木) 08:41:26.90ID:PyHl/Nhn
あら、なんか調子悪いな

あれかね、ゲームに限らず所詮匿名の掲示板なんて
最初は単純に賛否両論あるだけだったとしても、その中に一人でも相手を否定する論調の人が現れたら
ただの相手に対する敵意にすり変わって、激しい言葉で鬱憤を晴らして
相乗効果で、どんどん罵り合いをすることのほうが主目的になっていくのかねｗ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 01:36:53.02ID:yhY1ou1k
「発掘装備という要素の好き嫌い」って話じゃなくて
「モンハンなのにモンスター狩らずに採掘で最強武器が手に入るのはおかしい」って話じゃなかったっけ
発掘装備はモンハンとしてアリかナシか話し合うスレだと思ってたけど
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 02:16:49.48ID:bItpeCqG
別にいいじゃん
強い武器があろうとなかろうと下手なやつは勝てないし
その武器が好きな奴なら発掘が強かろうが生産できるものも生産するだろ？
最強武器にしか興味ないなんてやつは黙ってリタマラし続ければいいしな
お前だけの最強武器が手に入ってよかったなってだけ
発掘で強いの手に入ったから生産する気にならない云々もお前がただ効率厨だっただけの話だって感じだわ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 03:02:19.19ID:bZbFzRjU
ゲームの面白さの一つに競技性というものがあるが
お守り登場以降はそのあたりオワコン化してるとは思う
一定の手間があっても良いのでお守りやら発掘装備も俗に言う神レベルまで強化できれば納得されたろうに
要はやり方が悪い
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/05(土) 06:43:02.05ID:lcM5GUoU
なんで納得してる奴が来てんだよ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 07:09:18.43ID:zs90Sjta
野良オンで発掘装備の奴は下位でウォーバッシュくらいしか見たことないな
THEチェイサーばっかりや
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/05(土) 09:20:42.27ID:oK/rNtHA
自分が楽しんでるからって
納得いかない人を、どうしても否定しないと気が済まない人の心理ってなんなんだろうね…
変な理屈こねて、楽しめない奴が間違ってるって思い込んでるみたいだけど
元々ゲームの楽しみ方なんて人それぞれなんだから
例えばどんな下らない要素でも、考え抜かれた素晴らしい要素でも
楽しむのは勝手だし、楽しめない人がいるのも当たり前だよね

それとも自分の遊び方こそが正しいんだー！とでも思ってるのかねｗ
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