大阪市役所受験スレその23

**受験番号774** · 2023/03/24(金) 09:05:05.97

どの職階ではこっちのほうが高い、他が高い、という話は出ていますが、大学卒年齢相当の事務職で245人募集に合格者300人、実際入庁するのは180人、管理職ポストの削減進行中とあってはほとんどの方が肩書つかずに終わるのではないかと危惧しています。社会人経験も前歴加算に頭打ちありです。早い話が大量採用して使えそうなやつだけ最低限出世させよう、なのですが、出身大学名は定年までついて回ります。肩書と残業手当住宅手当ないと40代後半に年収600ちょっとで給与頭打ちです。それでも受験しに来る覚悟はありますか？
前スレ　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1645919731
大阪市役所受験スレその22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1664718709/

**受験番号774** · 2023/12/06(水) 19:52:32.44

>>947
今の大阪市を的確に表している現象
サービス残業を排除するために、定時のチャイムが鳴ったら、残業しない者はすぐに退庁しなければならず、雑談も許されない
強迫観念に取りつかれたかのように、上司は早く帰れ早く帰れと催促する。
新採や若手職員が誰かの席に集まって、わいわいガヤガヤ楽しそうに週末の約束の話をしたり、合コンの話をしたりと、
一昔前にあった光景はなくなってしまった。
真面目しか取り柄がないみたいなオッサンらが、若手職員が変なことをしないかずっと監視しているし、口を開けばコンプライアンスとのたまう
もちろんオッサンらはその上の幹部から毎日のようにコンプライアンスに関する通達や周知を受けているため、保身の極みみたいになっている
片方で、パレードのボランティアは、維新の方針であり、幹部らはそれに従うだけ。監査や労基から職員が叩かれる心配がなく、
幹部らにボランティアから職務命令に変更するメリット、動機付けがない

今の大阪市は上から言われたから、市長や議員の指示だから、監査や市民に指摘されたから、以外に何かを変えようという動き、メリットは一切ない
矛盾があったとしてもそれはそれ、これはこれと考えているので、そこに合理的な説明、アカウンタビリティは一切なし

こんな環境でずっとやってきているからこれからも変わることはない

**受験番号774** · 2023/12/06(水) 20:07:30.47

>>952
それは何か問題あるの？
そのような風土を作っているのは市長及び議員だし、その人らを選んでいるのは地域住民
それにより行政サービスが悪くなろうが因果応報だろ
地域を生かすも◯すも地域住民次第
立派な民主主義じゃないか

**受験番号774** · 2023/12/06(水) 20:08:57.12

それに、今の若者は職場に居場所を求めてる人もあんまいないだろ、公務員に限らず
仕事は金を稼ぐ場所、プライベートはプライベート、割り切ると楽だしサービス残業がないなら願ったり叶ったりだわな

**受験番号774** · 2023/12/06(水) 21:42:13.12

>>951
なにそれ?

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 12:31:00.96

https://news.yahoo.co.jp/articles/2f2a72f426fbee5ea2d3216ad70c6abae8b13dff

新しい大阪市副市長

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 12:31:25.48

大阪市の横山英幸市長は6日、来年1月に任期満了となる朝川晋副市長の後任に、東淀川区の西山忠邦区長を充てる方針を固めた。

　14日の市議会本会議に人事案を追加で提出し、同意を得て発令する。同時期に任期満了となる山本剛史副市長は再任される。

　西山　忠邦氏（にしやま・ただくに）同志社大商卒。1982年大阪市に入り、政策企画室理事や天王寺区長などを経て、20年4月東淀川区長。64歳。大阪府出身。　

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 12:32:17.19

同志社卒の副市長が２人になる

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 12:34:15.54

1959年（昭和34年)　住吉区（現・住之江区）の料理店の三男坊として生まれました。

1982年（昭和57年）大阪市土木局に奉職、以後20年間建設局で主に予算決算、道路占用関係等の業務に従事。その後、総務局で主に人事課長として職員厚遇問題等を対応。市政改革室では、関改革、平松改革を推進。こども青少年局を経て、橋下政策の企画を担当。最後は天王寺区長として区政に携わり、市民生活と区政の重要さを再認識し、この度、東淀川区長で再出発することになりました。

　10月生まれのてんびん座、バランス感覚と自然体をモットーに、可能性を求めていくことを信条にしています。区民の皆さん、関係諸団体の皆さん、職員ともども、対話を通じてより良い区政につなげていきます。

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 12:44:50.59

昭和36年12月29日生まれ

昭和59年 3月
昭和60年 4月
平成 7年 4月
同 14年 4月
同 17年 7月
同 18年 4月
同 20年 4月
同 21年 4月
同 23年 4月
同 24年 8月
同 29年 4月
令和 2年 1月　大阪市副市長

大阪市立大学法学部卒業

大阪市採用土木局勤務

建設局区画整理部連絡課主査
阿倍野再開発事務所事業課長代理
経営企画室事業分析担当課長
市政改革室改革推進部改革指導担当課長
市政改革室事業改革担当課長
総務局人事部人事担当課長
天王寺区長
天王寺区副区長
住吉区長

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 18:13:59.27

>>959
>>960

最初は、土木局、今の建設局
次に、人事畑
そして、公募区長
そして、副市長

これが出世コースとなったか。

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 18:17:05.04

最初は、土木局、今の建設局
次に、人事、市政改革室
そして、公募区長
そして、副市長

これが出世コースとなったか。

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 23:53:28.25

大阪市は庁舎の建て替えはやらないんですかね
東京の方はどこも計画が進んでいますけど

**受験番号774** · 2023/12/07(木) 23:58:41.71

>>963
耐用年数70年だから少なくとも維新の間は70年超えない限りやらないよ

**受験番号774** · 2023/12/08(金) 00:29:43.53

>>952
いや、うちの職場の若手は普通に若手で集まってワイワイやってるし、合コンもしてるし、何ならその合コンで知り合った子と結婚してたで

**受験番号774** · 2023/12/08(金) 00:32:41.86

>>961
ただ単に副市長出世コースのテンプレが無くなっただけやろ
区役所所管副市長は区長は1回経験しとかないといけなさそうやけど、まぁ当たり前よね

**受験番号774** · 2023/12/08(金) 00:36:37.72

電気が暗くて鬱々とするから照明だけはなんとかしてほしいと思ってます

**受験番号774** · 2023/12/08(金) 15:01:22.47

相対評価はそれぞれ何点くらいで区分が変わるのでょうか？3.5点くらい取っても第4区分になったりするのでしょうか？
また、2.0以下を1つでも取ると一発でC評価になりますが、割と簡単に2.0になるのでしょうか？それとも、よっぽどのやらかしをしない限りは大丈夫なのでしょうか？

**受験番号774** · 2023/12/08(金) 18:41:39.21

２年目で第４区分付けられて一瞬でやる気なくしたよ
結局、相対評価だから、俺が他の人に比べて劣っているというのだろうけど、きちんと仕事しても特に大きなミスがなくても
こんな扱いを受けるんだから身を粉にして奉仕する義理はないと思ったねこれ

**受験番号774** · 2023/12/08(金) 21:56:59.58

新採でやらかしまくったのに
区分3はお情けなんだろうか…？
まともにやっても4とかになるのなら嫌過ぎる

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 00:20:18.35

新卒一年目は相対評価されないから点数関係なく第３区分です
相対評価は点数高くても絶対的に下位15%は第4区分以下になってたけど、それが余りに理不尽ということで制度が改善されたため、これからはそれなりの評価取ってたら順位に関係なく第4区分にはならなくなった。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 02:46:38.29

ボランティア断ったら、報復査定喰らうんじゃないかな？

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 07:31:19.42

>>972
ないな。それよりも慶弔費（結婚、出産した職員に、職場の他の者が数千円ずつお祝いで渡す制度）を断ることのほうが上司の心象悪い。中途採用組は支払うばかりで理不尽なんやけど。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 07:48:16.88

>>969
先輩係員を係長に上げるために、若手職員の評価を落とすことはザラ。「2年目でまだ業務に慣れていない」などと理由を書きやすいから。

もっと言うと、使えない職員を異動させるために高評価にすることもザラ。

さらには、区局全体では正規分布を描けるように課ごとの平均点をあらかじめ決めておいて、総務課などのエースの点を高評価にしやすくしている職場もある。情報公開請求で「課ごとの平均点は個人情報ではないから出せ」という請求があったが、それを出すと点の低い職場に職員が行きたがらなくなって、事務遂行に差し支えるという市側の理由が通って、非開示となってる。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 08:19:57.72

>>974
>もっと言うと、使えない職員を異動させるために高評価にすることもザラ。

うわぁ･･･

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 11:44:39.71

ますます神戸市に行く方が良いね

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 12:50:31.60

神戸市に行く方が良いというより、マジで大阪府と大阪市に行く理由がない
そんな評価、しかも相対評価を求められるなら最初から民間企業に行った方が良いし、公務員になるのに毎年４号給上がらない可能性があるとか
どんな罰ゲームだよ
相互不信に陥ってお互い弱みを見せあうことが出来ない、相手の仕事を手伝うなら自分の仕事に集中してミスを減らした方がマシという風に
殺伐としてくるだろうね。まぁもうなってるか
最近、若手がどんどん転職して大阪市から逃げ出しているのはこういうことだったんだな

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 13:28:45.86

橋下徹の愚策だよそれ

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 13:31:20.22

万博の責任も取らない橋下徹と松井一郎

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 14:18:41.20

>>977
自分の仕事に集中、だけならまだいいんよ。責任回避で指示待ちとか、原理原則は示すけどあとは各局や原課で判断してとか言う総務局人間が結構おるのよ。しかも係長に上がった時の人事評価研修で、総務局の講師が「ミスは減点していきます。加点は実情に応じて各所属で判断してください」ってマジで言いよるから、極端に減点法になるのよ。チャレンジなんてできなくなるでしょ。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 14:21:43.84

>>977
なんせ天下の公務員様だ。席が空けばそこに低スペックな奴が入って来るだろう。
当面募集には困らんよ。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 15:41:11.24

実際大阪市職員のレベルは下がってきていると思う
ソースは面接のレベルが圧倒的に一番低く感じた（主観）と実際大阪市しか内定取れなかった自分

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 15:45:15.34

>>982
そうだと思うよ。ここ数年、入ってきた新採は全員「地元の市役所落ちた」「北摂の試験落ちた」「他の政令市（福岡市、横浜市etc）落ちた」ばっかやもん。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 16:04:06.06

それでええやん。福祉やん。実際採用数も多いんだし。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 16:38:11.94

>>984
自分もこれで良かったと思ってるw
だって大阪市は筆記重視で面接倍率1.5倍前後だし、こんなに面接下手くそでも内定取れて勤め上げれば年収800万円は約束されているのはありがたすぎる
維新の政策で待遇下がって人気無くなったって言われるけど、待遇良くて人気あったら内定取れてないしな
転居を伴う転勤もないし、こんな良いセーフティネットは他にはないよ

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 20:41:46.45

2014年までは、大阪市役所への内定はかなり難しかった

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 20:42:39.89

22-25歳枠の2014年採用は、女子率が82％となってマスコミにかなり批判されていた

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 20:49:27.60

超高倍率だった10年前
男が大阪市に採用されるのは超級難易度でした

全国の市・区では女性の合格者は半分程度

大阪市が2013年春に行った試験では、1次試験では760人が受験し、最終合格者は65人だった。15.2倍の狭き門だが、合格者のうち女性は53人を占め、割合にして82%だった。府の試験では1次試験に1121人が臨み86人が合格。そのうち女性は67人で、割合にして78%だった。

実は女性の合格者の割合は、市も府も上昇傾向だ。市は2011年度が40%、2012年度が60%、2013年度が前出のとおり82%と大幅に上昇している。
府は2010年度が53%、2011年度が71%、2012年度が67%、2013年度が78%だ。

2009年に内閣府男女共同参画局が発表した「地方公務員における女性の採用・登用等に関する事例集」では、1995～2007年の地方公務員採用試験合格者に占める女性の割合の推移を紹介している。都道府県の試験に合格した人の割合は20.8%～32.3の範囲で推移しており、市・区の合格者の割合はさらに高く45.8%～53.4%だ。
この統計は、大卒行政職に対象を絞っている訳ではないので、そのまま比較することはできないが、大阪府・市の女性合格者の割合が全国的に見ても高い傾向はうかがえる。
アピール力の強さが合格率押し上げた？

この傾向について、市の任用調査部では「特段の分析はしていない」と話すが、府の人事委員会では二つの可能性を挙げた。
ひとつが、試験方式の変更だ。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 20:50:28.10

>>988
従来、市も府も、1次試験の択一式問題には、内閣府の外郭団体「日本人事試験研究センター」（東京都）が作成した試験問題を使用してきた。
だが、大阪府知事を経て大阪市長を務める橋下徹氏が、天下り批判を背景に府知事時代の2010年に年会費170万円の支払いを拒否。そのため、自前の試験を余儀なくされた。

このため、府は11年度から市は12年度から新方式に切り替えた。
市も府も3次試験まであり、いずれも1次試験でエントリーシート（ES）、小論文を評価し、2～3次試験では論文、グループワーク、面接、適性試験を行う。

2013年度の府のエントリーシートでは

「あなたが大阪府職員を志望した理由を具体的に教えてください。また、大阪府職員としてぜひとも取り組んでみたいことを一つあげ、その理由とあわせて説明してください」
といった4項目を記入する仕組みになっており、「人物重視」をうたっている。

前出の合格率の推移を見ると、府は2011年度から市は2012年度を境に合格率が大きく伸びており、女性のアピール力の強さが合格率を押し上げた可能性もある。

もうひとつの可能性が、試験方式と同時に募集人数が変わった点が影響しているのではないか、という点だ。
府が旧試験を行っていた2010年度は15名程度しか募集していなかったのに対して、新試験に移行した2011年度には30名を募集している。2012、2013年度は65人と倍増している。
府では、団塊世代の大量退職に備えた措置だと説明している。

市も同様で、旧試験の2011年度は22歳から32歳を対象に30人を募集したのに対して、新試験の2012年度は22歳から25歳を対象に65人を募集している。
2013年度は55人募集した。門戸が広がった分、何らかの原因で女性の合格率が上がった可能性があるということらしいが、それ以上のことははっきりしない。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 20:55:33.70

大阪市役所　かつての栄光
超級の高倍率、超難関

大阪府・市職員採用　合格８割女性…人物重視で（読売新聞２０１３年９月１８日）

平成２５年度　大阪市
女性：受験者数 335人 → 合格者数 65人合格率 19.4％
男性：受験者数 425人 → 合格者数12人合格率 2.8％
大阪府
女性：受験者数 464人 → 合格者数 67人合格率 13.8％
男性：受験者数 657人 → 合格者数 19人合格率 2.9％

性別が違うというたったそれだけの理由で、合格率が違いすぎる。

平成２４年度　大阪市
職種事務行政(22-25歳)採用予定者数 65名程度
申込者数男性1,169 女性807
１次受験者数男性626 女性436
１次合格者数男性115 女性155
２次合格者数男性55 女性101
最終合格者数男性29 女性58
試験の倍率全体12.2 男性21.6 女性7.9

平成２３年度　大阪市
職種事務行政(22-25歳)採用予定者数 30名程度
申込者数男性2,182 女性1,368
１次受験者数男性1,436 女性947
１次合格者数男性115 女性170
２次合格者数男性32 女性59
最終合格者数男性14 女性35
試験の倍率全体48.6 男性102.6　女性27.1

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 20:57:07.66

就職氷河期世代　超級難易度

平成１７年度　大阪市
職種事務大卒(一般行政)採用予定者数 40名程度
申込者数男性1,131 女性544
１次受験者数男性780 女性388
１次合格者数男性133 女性65
２次合格者数男性57 女性46
最終合格者数男性25 女性32
試験の倍率全体20.5 男性31.2 女性12.1
１次試験（筆記のみ）の倍率　男性5.9 女性6.0
最終試験（面接、集団討論）の倍率　男性2.3　女性1.4

平成１６年度　大阪市
職種事務大卒(一般行政)採用予定者数 40名程度
申込者数男性1,233 女性488
１次受験者数男性857 女性332
１次合格者数男性142 女性58
２次合格者数男性41 女性36
最終合格者数男性18 女性28
試験の倍率全体25.8 男性47.6　女性11.9
１次試験（筆記のみ）の倍率　男性6.0　女性5.7
最終試験（面接、集団討論）の倍率　男性2.3　女性1.3

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 20:58:15.02

>>991
平成１５年度　大阪市
職種事務大卒(一般行政)採用予定者数 40名程度
申込者数男性1,133 女性468
１次受験者数男性798 女性301
１次合格者数男性175 女性47
２次合格者数男性61 女性26
最終合格者数男性26 女性21
試験の倍率全体34.7 男性30.7　女性14.3
１次試験（筆記のみ）の倍率　男性4.6　女性6.4
最終試験（面接、集団討論）の倍率　男性2.3　女性1.2

平成１４年度　大阪市
職種事務大卒(一般行政)採用予定者数 20名程度
申込者数男性869 女性346
１次受験者数男性605 女性228
１次合格者数男性97 女性26
２次合格者数男性30 女性14
最終合格者数男性24 女性8
試験の倍率全体25.8 男性25.2　女性28.5
１次試験（筆記のみ）の倍率　男性6.2　女性8.8
最終試験（面接、集団討論）の倍率　男性1.3　女性1.7

https://ameblo.jp/banabanabo/entry-11616664124.html

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 21:51:38.48

今になって産休の穴埋めを問題視し出しのはそういうことなん？

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 22:08:09.65

>>993
だね
てか、2014年頃、既にこんなに女子ばかり入れたら2020年代には産休穴埋問題が絶対に出ると予言されていたよ。

**受験番号774** · 2023/12/09(土) 22:33:28.91

同世代の男性は出世頭になったのだろうか
それとも、産休でも同列に扱うとしているのだろうか

**受験番号774** · 2023/12/10(日) 00:25:27.54

平成23年度は社会人採用(事務)というレアな試験もやっていて、採用予定者（5人程度）の440倍にあたる約2200人が応募とすごいことになってたけど、1回やったきりでその後やっていないのはなんでなんやろう

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/5865649/

**受験番号774** · 2023/12/10(日) 01:11:02.77

>>990-992
間違ってるぞ
24年度以前は全て大阪府の試験結果だな
平成16年度試験までは100人程度採用してたし大阪市のデータではないな
特に平成17年度試験は採用凍結前で全体の倍率約35くらいで超狭き門だったし

**受験番号774** · 2023/12/10(日) 14:00:08.32

>>996
採用試験するのが大変だから

**受験番号774** · 2023/12/10(日) 14:02:01.78

>>995
同列やろ、
同列じゃなきゃ、男は誰も産休は取らない

**受験番号774** · 2023/12/10(日) 14:03:27.06

今の若手22-25枠は採用試験合格が楽でいいねえ

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