大阪市役所受験スレその22

**受験番号774** · 2022/10/02(日) 22:51:49.57

どの職階ではこっちのほうが高い、他が高い、という話は出ていますが、大学卒年齢相当の事務職で245人募集に合格者300人、実際入庁するのは180人、管理職ポストの削減進行中とあってはほとんどの方が肩書つかずに終わるのではないかと危惧しています。社会人経験も前歴加算に頭打ちありです。早い話が大量採用して使えそうなやつだけ最低限出世させよう、なのですが、出身大学名は定年までついて回ります。肩書と残業手当住宅手当ないと40代後半に年収600ちょっとで給与頭打ちです。それでも受験しに来る覚悟はありますか？
前スレ　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1645919731

**受験番号774** · 2022/12/13(火) 07:17:59.58

大阪府は管理職比率がかなり低く、出世困難
大阪市は府よりは少しマシ

**受験番号774** · 2022/12/13(火) 20:49:54.68

現金いこうか、現金

大阪府でも大阪市でもエエで

定時出勤、定時退勤で有給休暇は単発の土木建築の仕事あるねん

**受験番号774** · 2022/12/14(水) 15:42:48.55

評価どうなってるんだ？
評価区分5つあるけどやっぱ忙しい部署とか学歴によってほぼ決まってるん感じ？
普通にしてたら仕事ぶりなんかほぼ変わらんだろ

**受験番号774** · 2022/12/14(水) 23:16:38.46

>>422
普通にしててもやる気や能力の差で仕事ぶり全然変わるから、学歴は全く関係ない
部署は損得はあるかな
基本的に所属単位で順位決めるから職員の質が平均的に高い中枢の局は、区役所などと比べて相対評価が高くなるのは難しい

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 07:05:15.97

ラスパイレス指数が低いのは維新だから？

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 17:49:37.66

産近甲龍でも旧帝でも出世に差出ないの？

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 19:50:58.17

うん。
基本年功序列だし、全員に平等に役職上がれるように現場が配慮してる。

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 21:00:56.15

国税専門官からここの市役所に転職したけど、めっちゃ後悔してる。
そこそこ給料は下がると覚悟したけど、まさか月給30万から24万にまで減るとは思わなかった…。
いくら職歴加算あると言っても、５年以上は低減されるし、覚悟していたけど給料表１級スタートは精神的にキツいな。

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 21:11:21.61

>>427
５年以上は低減？聞いたことないけど

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 22:44:45.65

>>427
2年目から2級なるやん

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 22:58:31.94

>>427
事前に給与わかるじゃん…ってか、国税専門官でもそんな給与安いの？
なんか給与以外に後悔してるポイントがありそうだな

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 23:23:35.44

>>428
５年以上前の職歴は10割加算ではなく、2/3加算になるということ

つまり、同職種正社員の前歴が８年としたら、直近５年は10割加算、残りの前歴３年は２年と見做される
切り捨てやな

前歴８年でも32号加算じゃなくて、28号加算となるのだ

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 23:24:05.71

>>424
うん

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 23:25:03.32

>>425
土木技術職は露骨に学歴で出世差別してる。
土木職で副市長になれるのは京大院のみ

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 23:32:08.45

事務屋はそこまで学歴差別はないかと。
土木職はマジで学閥が露骨。
建設局は局長級や部長級は京大土木の巣窟
大阪都市計画局も局長や技監は京土会

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 23:45:58.05

計画調整局の土木職も学閥が凄い

局長は市大
計画部長は京大
都市計画課長は神戸大院土木
都市計画課長代理は京大
都市計画課の本流の担当係長は神戸大院土木

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 23:49:56.77

>>135 やはり、これが現実

**受験番号774** · 2022/12/15(木) 23:52:07.56

>>431
例えば9年前の他業種の場合
0.8✕0.8で約6割加算になるんか？

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 00:20:55.96

>>432
地域手当があるとは言え、ラスパイレス指数９７を下回り政令市最下位
これで、優秀な新卒が集まるの？
地方からも集められないし、大阪からもより給料の良い首都圏に人材が抜けるんじゃないか

それとも維新は公務員に優秀な人はいらないって方針

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 01:09:35.92

>>437
前スレから
前歴加算　政令市

同種
100/100％以下
熊本市、福岡市、北九州市、岡山市、堺市、京都市、名古屋市、静岡市、横浜市、川崎市、相模原市、千葉市、さいたま市、仙台市、札幌市

同種
完全100/100％
広島市、神戸市、新潟市

同種
大阪市
５年以内　100/100％
５年を超える期間　66.6666/100％
(1)　次号及び第3号に掲げる者以外の者　別表第2に掲げる月数の合計月数(1月未満の端数があるときは、これを1月とする。)を3月(当該合計月数の60月を超える部分にあつては、4.5月)で除して得た数(1未満の端数があるときは、これを切り捨てた数)を前条第1項の規定による号給の号数に加えて得た数を号数とする号給

同種
浜松市
(1)　経験年数のうち5年以内の期間については、当該経験年数の月数を12月で除して得た数(1未満の端数があるときは、これを切り捨てた数)に4(新たに職員となった者が浜松市職員の給与に関する規則(昭和31年浜松市規則第39号)第8条の4第1項に規定する特定職員(以下「特定職員」という。)であるときは、3)を乗じて得た数
(2)　経験年数のうち5年を超える期間については、当該経験年数の月数を15月で除して得た数(1未満の端数があるときは、これを切り捨てた数)に4(新たに職員となった者が特定職員であるときは、3)を乗じて得た数
(3)　経験年数のうち前2号の規定により加算の基礎とならなかった期間については、当該経験年数の月数を18月で除して得た数(1未満の端数があるときは、これを切り捨てた数)に4(新たに職員となった者が特定職員であるときは、3)を乗じて得た数

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 02:16:21.94

22歳大卒ストレートでここに入った場合、4/1で34歳（35歳になる年）の人は給料表の何級の何号になりますか？

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 07:08:54.14

>>438
大阪市役所の課長以上の管理職の年収は政令市で一番高いけどな

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 07:10:36.76

>>437
0.8×0.67
やろ

>>440
人事課に聞いたら良い

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 07:11:15.54

>>440
出世早い人は係長
普通は主務
遅いと係員

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 07:17:31.79

>>438
令和４年度からは、局長級、部長級の基本給カットをやめたから少しはラスパイレス指数はマシになる。

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 07:53:20.73

>>440
係長だと４級　29万円くらいかな

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 10:06:25.90

大卒未経験ストレート組は基本給1級32スタートだけど、経験者採用者は1級27号級から職歴加算を足していくという計算で合ってますか？
これが合ってるなら経験者はこういうところでも不利ですね。

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 11:01:43.95

そりゃ公務員は新卒で入った方が給料でも昇格でも圧倒的有利

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 12:15:59.87

>>446
５号マイナスとか条例か規則のどこに書いてる？

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 12:19:13.12

大阪市
前歴加算
行政職給料表、研究職給料表、医療職給料表(2)、医療職給料表(3)、消防職給料表、保育士給料表及び技能労務職給料表の適用者

外部経歴(初任給算定の基礎となる学校卒業後(※1)の経歴に係る期間)を、次の表の換算率により換算して得られる期間(※2)のうち、5年までの部分に対しては3月、5年を超える部分に対しては 4.5 月(※3)で除して得られる号給(端数切捨て)を初任給基準表の号給に加算します。
※1 法定免許資格を必要とする職種については、免許資格取得後。社会人経験者(事務職員)採用の者については、大学卒業後。社会人経験者(福祉職員)採用の者については、短大卒業後。
※2 社会人経験者(事務職員)採用の者については、換算して得られる期間から60月を減じた期間。社会人経験者(福祉職員)採用の者については、換算して得られる期間から 24 月を減じた期間。
※3 医療職給料表(2)または医療職給料表(3)の適用者の同種経歴期間は3月

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 12:20:34.86

>>446
初任給基準表の号給に加算します。

とあるぞ？
だから、１級27号を起点として加算とかあり得ないと思うが

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 12:22:43.79

>>446
大卒22歳入庁の事務職で採用組は
1級32スタートなん？
1級23スタートじゃね？

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 12:36:29.26

>>448
5年マイナスとは書いてませんよ。
あくまで、大卒ストレート組の方が暫定措置で5年プラスです。
1級27号（169,600円）が本来の初任給であり、1級32号（178,300円）はあくまで暫定措置みたいです。
実際、給料表の下の方にある、但し書きを見ると、「19号から31号の者は市規定で定めるものは178,300円とみなす」と書いてます。
職歴加算ある人は19号から31号には当てはまらないでしょうから、あくまで基準は1級27号で、そこに職歴加算をプラスして職歴加算後の初任給を決定するのではないでしょうか。
試験要項の4年、8年、12年の職歴がある人の初任給が載っていましたが、それらを逆算するとそれぞれ1級43号、1級55号、1級65号なので、やはり1級27号を基準にしてるようです。

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 12:51:08.89

まぁ厳密に言うと、初任給は「178,300円」とは試験要項やその他色々な所に書いてますが、「1級32号（178,300円）」と書いてるところは発見できませんでした。あくまで号給は1級27号のまま、金額だけ特例で178,300円になってるのかも。
まぁ178,300円でも他の自治体に比べて安すぎると思いますがこれですら暫定措置で高くしてもらってるとは思いませんでした。
まぁ来年からはここからさらに6,000円ほど高くなるみたいですが。

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 15:12:00.27

高齢入庁するか迷ってたけど辞めることにしたわ
入る人は頑張ってくれ

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 17:47:37.89

>>453
地域手当16%
２年目に２級に上がる

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 17:58:52.18

>>452
募集要項

職歴が民間企業の正社員(技術職)の場合採用時年齢　民間企業での在職年数
30歳　8年　初任給247,080円　基本給213,000円　１級55号給

直近５年は20号加算
５年を超える職歴３年は２年として加算なので、８号加算
すると、28号加算されていることになる

１級55号から28号分をマイナスしたら、１級27号給を起点としているな

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 18:02:59.29

大阪市や大阪府は中途組を出世で差別しているのは明らか
嫌なら京都市に行くべき
京都市ならそんなことはない、財政難だが

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 19:45:33.51

京都市は論外やろ笑
財政破綻まったなしやぞ

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 19:58:55.43

1/7の現業職受けるやついる？
筆記のボーダーラインって6割で考えていればいいんやろか？

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 20:23:23.86

>>458
神戸市も今の局長級幹部の経歴見てたら30代採用はいなさそう

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 20:44:56.30

どこの企業もそうだけど、新卒大事にするのが日本の特徴。

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 20:45:46.51

教養のボーダーなら5割ぐらいじゃない？

手応え的に半分もできなかったけど通ったから。

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:06:30.38

職歴３年目しかないんだけど
加算受けられるのは一年分の４号分ってこと？
それで27号から加算だと31号で32号以下だから給料178300円で加算なしであってる？

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:14:06.95

>>462
サンクス。ちなみに最終合格された方ですか？

2次以降は縁故、出来レースなんじゃないか？と疑心暗鬼になって夜も眠れない。

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:15:48.96

>>464
場所によるんじゃないですか？
大きいとこならコネはないと思いますが...

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:17:21.84

あと自分は新卒で受けたのでボーダーが低かったのかもしれません

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:28:13.91

>>463
人事課に聞く方が正確やな

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:30:43.20

>>467
せやな
メール送るわありがとう

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:45:25.26

職歴とか同種とは何かで加算は変わるし

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:45:45.51

>>465
ってのとこは行政職かな？ありがとね

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 21:47:08.34

>>463
職歴３年目ってどういうこと？
３年間という意味なら３✕４＝１２号加算
２７号＋１２号で３９号でしょう
もちろん１年分なら３１号、繰り上がって３２の１７８，３００円になるけど

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 22:07:56.55

>>471
安いねえ
隣の守口市なら来年４月から、大卒22歳の採用で基本給198,500円なのに
ここに地域手当16%が付く

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 22:16:40.12

>>472
https://i.imgur.com/RaDWYYB.png
倍率60倍・・・（計算合ってる？）

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 22:31:53.19

>>471

>>449 の※2に24ヶ月を差し引いた額って書いてあったからどうなんやろなと思って

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 22:49:57.55

>>474
確認だけど入庁区分は社会人✕福祉ってこと？　

**受験番号774** · 2022/12/16(金) 23:04:28.37

>>475
事務だけど今60ヵ月って書いてあるな
全然読めてなかった

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 10:23:43.47

>>473
うん
合ってる

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 10:25:27.59

>>449
分かりにいなあ

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 11:01:40.44

>>476
3年間の職歴なら、4号×3年分で、12号給を加算です。なので4月からの基本給は1級39号196,000円（賃金改定反映後）ですよ。地域手当込で227,360円になります。
ちなみに完全新卒新採の初任給は16%の地域手当込で213,788円。

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 11:21:24.89

社会人経験者について、かなり不利なのは市がプロパーを求めてるからですね。
①職歴加算は新卒適用の号給（32号）ではなく暫定措置前の号給（27号）から計算（5号給不利）
②5年以上の職歴加算は66.6%に減算。（例、8年の職歴→7年分に減算、12年の職歴→9.5年分に減算）
③号給表の下に行けば行くほど金額が増加しにくくなる。（例、61号→65号は3,300円の増額）
②と③を考慮すると、例えば、8年間の職歴の人と12年間の職歴の人では10号給しか変わらず、最終的に金額ベースに換算するとその4年間の差は9,800円にしかならない。
つまり、経験者間でも差があり、入庁時に高齢になればなるほど、不利な立場になります。
これでも経験者のみなさん、大阪市に入庁しますか？

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 11:52:29.41

>>479
ありがとうございます

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 13:05:44.24

>>480
5年以上減算制度は大阪府もありますか？

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 13:54:08.18

>>482
大阪府の教員しか知らないが、、、
減算は無さそう

◆他歴換算によって給料が低くなっている教員の給料の引き上げに関する項目

職員の初任給決定基準については、国の制度を基準としつつ、所要の改善を行ってきたところ。
初任給決定における前歴換算の方法については、平成６年度から、経験年数のうち５年間までは12月につき１号給、５年を超える経験年数は15月につき１号給として換算していた。
平成18年度からは、職員の職務と同種の職務等に従事した期間の経験年数のうち、５年を超える年数についても12月で新給料表の４号給に換算することとした。
また、平成19年度からは、前歴を有する者の初任給決定時の２号給の抑制措置を廃止する改善を行ってきたところ。

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 13:55:26.29

>>483
平成18年度から給料表が大幅改正され、１号相当が４号と細かく分けられた

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 14:08:43.47

大阪府は大卒で職歴８年、30歳採用の場合、給料表は１級53号が適用のようだ
地域手当11.8％を付けて、月給254,500円程度と採用案内に書いてある

したがって、大卒初任給の額からしても、大阪府は５年以上前の職歴分は減算していないと思われる

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 15:13:44.90

>>480
社会人を出世させても数少ない管理職ポストが減るからな
プロパーを局長に上げるためには課長などの管理職ポストはなくてはならないし、どうせ残りの年数的に局長になれない高齢採用者に課長ポストをあてがう十分な余裕は今の大阪市にはない

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 15:22:30.76

26歳以上の社会人採用者は穴埋め要員としか考えていない
局長級になるには部長級経験何年とか、部長になるには課長経験何年とか決まってるから、年齢的に社会人採用者は局長区長にはなれない

大阪市に社会人で入るのは割に合わない
新卒で入庁し忠誠心あって仕事ができる高学歴者が局長区長になれる

まあ、プロパー組でさえ局長区長には中々なれないけどな
建設局とか1953人いて、大阪市採用の局長級は４人しかいない

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 18:56:39.30

本当に大阪市は受けない方がいい
自分は無能で何もできないし何もしたくないって人だけ受けたらいい
ゴミのような職員とゴミのような組織体制だから入ったら必ず後悔する

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 19:00:50.75

>>488
落ちたんだね😢

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 19:27:35.10

働いてたから知ってるだけ
少しでも自分の頭で考えてしまう人は向いてない
何も考えず全てイエスと答えられる人に向いてる

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 19:49:26.47

このスレが全てやん
金、出世の話ばかり
これがしたい、こうなりたい、こうしたい
そんなんないし

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 20:12:52.97

そういうことじゃない
無駄にしか思えない仕事を何故やるのか、少しでも疑問に感じてしまう人には向いてないということ
例えば、明日北海道に行ってこのスコップで穴掘ってきてって言われても少しの疑問も持たずに、はい分かりました、って言えないのであればオススメしないということ
出世と金に興味があるなら絶対に民間に行くべき

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 20:20:48.57

>>492
そう思った根拠は？

あと何で疑念を持ったら向いてないことになるん？

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 20:35:34.45

>>491
金や出世、他人の人事は市役所に入ってからも最大の関心事だしな

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 21:31:17.55

土木職では、大阪市を辞めて他自治体へ行く事例が多過ぎる。
高卒や大工大以下の低い学歴だと大阪市では管理職まで出世できないからだけど、他市へ行っても、やはり年齢的にそこの自治体でも最上位職までの出世は難しい。
まあ、高校生の時に勉強サボったツケだな。

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 21:37:11.83

東京都庁なら日大の土木卒でも下水道局長や水道局長まで出世可能なくらい、学閥はない。
都庁で下水道局長になれたら年収1930万円で、さらに、日本下水道事業団に年収1600万超えの理事職として天下り可能。
なお、今の東京都下水道局長は日大の土木卒

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 21:42:24.55

どこの企業も出世するのはいい大学出てるやつだから変わらん

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 22:38:05.44

昔、京大卒は、学歴の高さを出世面で生かせない京都市役所の受験は避けて、学歴で出世が有利になる大阪市役所に流れていた。
今は、京大卒は大阪市にも京都市にも殆ど行かない

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 22:41:16.04

京都市役所は確かに筆記余程アホじゃなきゃ
受かるし
しかもリセットだから入り口からして京大生なんかが行くようなとこじやないよ

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 22:43:31.27

てかあんたら現職ブラック企業から抜け出したいから大阪市受けたんだろ
何出世やらで文句たれてんだよ

**受験番号774** · 2022/12/17(土) 23:33:38.69

>>499
出世面でも京都市は学歴は関係ないし
むしろ、立命館がデカイ面してるとこ

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 00:49:39.35

>>491
そういう人はこんなとこに書き込みしないと思われ

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 02:20:46.02

平均以上もらえて無能でもずっと昇給していくなら文句ないけどなあ
ボーナスも安定して出るだろうし

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 10:45:36.69

昇給は限界がある
基本給では、
主務で最高34万円
係長で最高37万円や

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 12:01:47.33

今の大阪市教育長は高卒採用やろ
1983年採用で今年58歳とか18歳で大阪市に採用されていることになる
事務職は出世面で学歴差別がなくなってきたか？

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 14:42:59.98

ん？昔と今は違うぞ。

おっさんたちで出世してるのは高卒もいるが、若手で出世してるのは大卒だけ。

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 15:14:54.62

そもそも今の時代大学に行かんやつとか十中八九頭おかしいしそんなやつが出世できるほど優秀と思えん

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 15:43:14.26

不合格

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 15:58:55.27

>>506
とは言え、高卒の局長は2014年度時点では既にいなかったし
高卒の教育長とか初じゃね？

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 21:04:40.48

ここで出世とか（笑）

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 21:24:23.64

係長に出世しないと、ヒラだと年収650万円で頭打ち

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 21:26:55.07

関係ないが、文部科学省の事務次官に立命館法卒のキャリアがなった
衝撃的な出来事だった

**受験番号774** · 2022/12/18(日) 22:44:20.13

地方国立よりは知名度もあるし有名大だから。

**受験番号774** · 2022/12/19(月) 22:15:25.27

大阪市の給与・定員管理等について(令和3年度)
一般行政職の級別職員数及び給料表の状況(令和3年4月1日現在)

局長級　63人
部長級　182人
課長級　706人
代理級　844人
係長級　2,967人

10,595人

**受験番号774** · 2022/12/19(月) 22:18:48.77

>>514
大阪市の給与・定員管理等について(平成31年度)
一般行政職の級別職員数及び給料表の状況(2019年4月1日現在)

局長級　56人
部長級　174人
課長級　675人
代理級　812人
係長級　2,856人

10,206人

管理職のポストが減ったとは思えない
>>1はウソだろ、管理職ポストは減っていない
大卒プロパー採用なら課長への出世チャンスはかなりある

**受験番号774** · 2022/12/19(月) 22:22:25.29

>>515
大阪市の局長級ポスト数は２年で１割以上も増えた
したがって、局長級への門戸が広がった

**受験番号774** · 2022/12/19(月) 22:22:33.87

>>512
今どき当たり前ですよ
これからますますそうなってくる

**受験番号774** · 2022/12/19(月) 22:27:37.12

当たり前とまでは言えないかな、流石に立命館じゃあ、ねえ
まあ、去年は、財務事務次官に初の一橋大卒がなったり、東大法学部の支配が薄れてきているのは確かだが、立命館はなあ、ちょっと

**受験番号774** · 2022/12/19(月) 22:27:48.53

>>515
25歳までの入庁なら、課長級くらいなら真面目にやっていれば十分チャンスはある。
学歴など関係ないですよ。
ただし、26-34、とくに30代に入ってから入庁した人にはほぼまともなキャリアパスは用意されていないと言っていい。