ときメモGSとネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついた?
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コナミのときメモGSとコーエーのネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついたか…?
片やシリーズ3作全て10万超えで一般層にもファンが多いGSシリーズ
片や人気がた落ちの劣化が止まらずオトメイト等にまで売上を抜かれるネオロマシリーズ
看板タイトルの遙かの散々たる売上…
ナンバリング最新作の売り上げ比較
29,153（29,153） 11/02/24 PSP 『遙かなる時空の中で5』
64,630 146,278 10/06/24 DS 『ときめきメモリアル Girl's Side 3rd Story』
どうしてここまで差が付いた？
乙女和風ゲの
薄桜鬼と遙かの比較も可 ＞ＧＳは学校っていう枠組みだけでストーリー性皆無。パラ上げるだけで靡く男とかｗｗｗ
＞それとは違ってネオロマは一から世界観が作られていて恋愛過程も丁寧でドラマ性がある！ＧＳは糞！
ええと、どこから突っ込めばいいかな？ パラ上げは自分を磨いてるイメージだからパラ萌えもわからんでもない >>282
主人公にセレブ、美少女属性は要らない
主人公に一目惚れして尽くす男は一人で十分
主人公はプレイヤーの選んだ選択肢どおりに反省したり遠慮すること
主人公は常識を知っているまともな人間であること
今までゲームの主人公はスルーしてたが、ここらへんも大事だなと思った まずは外部のシナリオ監督(だったかな…)を呼びもどすことから始めたほうがいいような
3もたいがいだったけど4からは破綻しまくりだろう
派生作品出す予定はあるにしても、本編は本編で完結していること。を>>282に追加で 肥は乙女ゲームなんて作らなくても十分やっていけるんだからネオロマはもういらないよ 僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
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昔のは好きだったけどね
基本的にネオロマのシリーズって、許容範囲は2までだなと思う
3以降をつくると歯車が狂い出すというか、元の作品が好きな人もついていけない形になっていく
素直に新シリーズつくればいいのに名前に乗っかってシリーズ展開しようというのが間違い >>298
既存シリーズならファンがついてるから続けてゲームを買ってくれるし
新しく声優を追加すればその声優ファンも買ってくれるから安定した売上を見込める
そしてなにより一から新しく作るより楽にゲーム作れるからなぁ
遙か５とか完全新作って触れ込みだったのに 失敗を生かそうと考える人間が一人も紅玉の中にいないから
まともなゲームを作ってなんて望んでも無理だよね テニプリの影響を受けたコルダ3
薄桜鬼の影響を受けた遙か5
企画力もう無いだろここw >>301
企画力どころか最早変なプライド以外何もないだろ
曲がりなりにもそこそこ大手企業で零細企業よりは製作費ある筈なのに
創意工夫して売れるor良いゲームを作ろうって気概も感じられないし GSが3までやってもまだ人気を保っていられるのは
シリーズの枠組みが高校生活3年間で恋愛成就というシンプルなものだからだと思う
だから器はそのままで中身だけかえるやり方がすんなりいく
ネオロマは設定自体が特殊だからどうしようもなくなってくる
強いて言えばコルダ無印の形ならもう一回くらい可能かも知れないが…
前のと被らないキャラクタ造形をするのはきついし、携帯移植になんか走っちゃったからなあ >>301
メイちゃんや黒執事に影響を受けたミスプリ、も追加で
そのうちタイバニやうたプリに影響を受けたものが出てきても驚かない >>304
ミスプリはどこの影響とかじゃなくて少女マンガ原作じゃなかったけか >>303
無印のゲーム性をもう一度やれったってそれを実行できる人間が残ってないわ
キャラに関しては304の言う通りだ >>305
ルビパとなかよしのコラボ
ちゃお原作のDSゲーがわりかし当たってるからな
けどなかよし自体が落ち目なのよね ネオロマの最近のキャラの属性っていうか設定が
・金持ち（セレブ）・主人公に執着する敵（ライバル）
・主人公にひたすら尽くす身近な存在・天才肌
のどれかにカテゴライズされる気がする
紅玉お気に入りキャラはだいたいこのタイプだなぁ
ネオロマとGSは｢素敵な男子と恋｣以外のゲームコンセプトが全然違うから、比較しようとすると厨と厨のぶつかり合いになりやすいね
しかしSFCの初アンジェにはまっていたババアとしても、GSと比較するまでもなくネオロマの落日っぷりは筆舌に尽くしがたい
逆に、絵が苦手で敬遠してたGSだが、余りの評判良さに手を出したGS3…久々不眠不休でときめきまくったよ…
無印コルダを手にした時は｢素晴らしい！紅玉まだイケる！｣と思ったのに…かつてファンだっただけに今のGS3の素晴らしさと紅玉のダメダメさは…
ちなみにクラキミもお気になんで、資金面が今一つでも良ゲームって作れると信じてる
紅玉の敗退は資金だけが原因じゃないのは確か >>306
まあ無印ほどやらなくても2くらいのシステムで結構やれそうなんだが
いかんせん、2は仕組みがストーリーと密着しすぎて
これを世代やキャラを変えて同じようにやるというのには無理がある
アンジェにしても、初代とSP2までは、ちょっと加えたくらいでどうにかなったが
それ以降は同じシステムでやるにもどうしようもないから、RPGだの何だのやって無茶苦茶になった
もっとシンプルな形にするか、一旦やったものは潔く放棄して新しいものをつくるかすべきだった アンジェは攻略対象は変わらず、ヒロインだけ変わるっていう流れが意味不明だったな…
最後の方…確かエトワールだっけ？元の守護聖全残し＋新キャラとか追加して人数膨大になってて肝心のイベントは薄味とか
続編で前に攻略したキャラを違うヒロインで攻略って誰得、とか当時ファンながら思ってた
同じ作品内で、ゲームスタート時に複数のヒロインの中から選べる、とかなら分かるけど
他の乙女ゲーで同じシリーズの続編で攻略対象変わらず、ヒロイン変わるって見た事ない
その矢面に立ったのがアリオスだったな
ＲＰＧやトロワ、ＯＶＡで散々コレットとの恋愛描写を演出した後にエトワールで新ヒロインがかっさらっていく
まさにＮＴＲ状態で荒れてたな
前作ヒロインが攻略したキャラが新作で別の女たち口説く様とか見て嬉しいか？紅玉よ
旧キャラは旧作で攻略しろという男らしい判断が大成功だったな＜ＧＳ ３好きだけど使い回しシステムと設定と全くあわなかったな、コルダ３
いろんなキャラと曲から好きに組み合わせて、それに向けて恋愛とかレベルを調節していくのが面白いシステムと
合奏キャラ固定、順番に増え順番に敗退するため親密度しか気にする必要のない大多数のキャラな設定
この設定にするならするできちんとやらないと
結局途中登場による出番の偏りの調節すらしなかったし ヒロイン変更で比較的許せたのは初代→2かなあ
そこまでなら何となく自分の中ではありだった
でもずるずるやりすぎたよね
エトワールはちょっと期待したのにあまりに評判が酷くて結局買わなかった >>313
3自体は嫌いじゃないんだけど、どうもしっくりこなかったな
もっと絞り込んで且つ作り込んで欲しかった
そもそも3の投入自体が変に早かったと思う >>311
マイネリーベは１と２じゃ攻略対象やライバルは続投でヒロインが違う
けれど１と２の内容が別ゲーレベルだから完全な続編って言えないかも >>312
夢浮橋見るにその点は反省してるみたいだね
恋愛イベントはあかねは１八葉、花梨は２八葉、望美は３八葉でしか起こせなかったし 僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
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/ ＞'"⌒＼ 〃⌒＼| ﾄ､__／ タイバニ、うたぷりが混ざったキャラなあ…
何か逆にそれ以外の方向性できたら驚くぐらいにそれしかないんじゃと思ってしまうね >>304
うたプリはともかくタイバニに影響された乙女ゲって考えられん コルダ3はゲームとしては楽しめたけど「コルダ」としては全然面白くなかったな
発表が早すぎたってのはすごく同意
1と2で盛り上がってるのにこれ以上は展開しないって言われたみたいだった コルダ3はゲームとしても楽しめなかった
なんつーか音ゲーとしてもクソだった
熱中出来ないんだな どうも最近の紅玉はその時流行っているものや
その時スタッフがハマっているものに影響されやすいように思える
GS3、タイバニが人気になったらそれに出てる声優
(しかも今までイベントにあまり出てなかった声優だった)をイベントに呼ぶし
ツンデレ眼鏡とおじさんがコンビのキャラ(タイバニ)が出てきたり
トラウマ持ちの天然系二重人格(うたプリ、イナイレにもいる)が出てきそうだなと思わなくもないのが… コルダ3って大会中もベラベラキャラが喋りまくりでうざかった印象しかない
一人やって売ったな ＞1と2で盛り上がってるのに
コルダ3がでる頃に1と2なんてもはや盛り上がってなかった件
3はテニスパクリやキャラが致命的にクソすぎて発売前から評判悪かったのが敗因では >>311
一番やっちゃいけない事だよね
なんであんなことやったんだかｗ コルダ3は火積のスチル枚数にみんなびっくりしてた
遙か5はスチルやアニメのゆき様登場率にみんながっかりしてた コルダ3はキャラ格差が激しかったね
というかネオロマはなんであんなメインにすら格差付けまくるんだろう… コルダ3は特にキャラの扱いが目に見えて優劣ついてるのがなあ…
コルダ3の場合、誰を推してたんだろう？
同じ学校だし幼馴染なのに兄弟はなーんとなく影が薄かったが >>322
音ゲはゆっくりクラシック聞かせろよ！って思ったしやりごたえもないし完全にいらなかったね
コルダ３のゲーム部分で３で新規に作られたのが音ゲとドルチェだもんな
１までとはいかずとも２や２Ｆレベルのシステムすら設計する金も人材もいなかったんだな
ルビパって途中で解体されて、メディアミッﾄ、メディアミックスやCD部分だけ残って自社開発はやめたんだっけ？
それっていつごろだろ キャラ格差は遙か４もあったな
風早がメインでも別にいいけど風早２周目の真エンドで他キャラを否定したのはさすがに嫌だった
忍人や那岐の扱いもおかしく感じたし >>331
音ゲはまだいい(普段スキップしてばかりだった本番に緊張感が出来た)
ドルチェもまだいい…
通常パートがシステム的に2アンコ程度の内容でしかも人数だけ多くて薄いことが問題 コルダ3とかメインあれだけ作っておいて
キャラのスチルの数の格差が異常だった
全然メインキャラじゃないっていう
追加キャラレベルだろ… ネガティブなロシア系美少年に同じことを繰り返して喋る爽やか好青年とか？＜タイバニ ＞音ゲはまだいい(普段スキップしてばかりだった本番に緊張感が出来た)
いやくそだるいだけだった 遙か４とコルダ３の発売日前後ってどんな様子だったの？
少なくともネット上はかなり荒れたと聞いた キャラ格差は昔から凄いよなー…
でもメイン扱いなのにスチル4枚とか流石にないわー…
しかも差分ありorz >>328
恋愛ゲームなのにスチルもアニメも蓮水ゆき様がでずっぱりだったね
あー消したい コルダ3メモリアルブックによると、紅玉のお気に入りは、如月兄とホモペア。
如月弟はかませ犬、冥加は声優萌え。
最初からお気に入り以外はオマケ脇キャラにしろよ。 >>337
遙かの方は知らないな
コルダ3は…コルダ2発売の時に鬱予想羅列するやつはことごとく外したけど
あの内容を本当にたどったような感じ
でも、今のところ遙かよりは明らかにまし…4が出たらわからんけど >>337
遙か4は3信者(泰衡、知盛)が叩いてたが、私はキャラ絵よかったから、普通に期待してた。
コルダ3はキャラ絵出た途端にパクり検証祭りだった。 コルダ2の時は確かその少し前に遥か3が追加ディスク商法で非難轟々された頃で
そういう心配が散々されたけど杞憂だったので安堵した
コルダ3はなー…全国コンクールという発想は買いたいが、練れてない
その上キャラだけ多くてシナリオは薄く、スチル少ないし偏りがあるとなるとね >>340
そしたら全シリーズ、攻略キャラが二人か三人になるね
作者の痛い趣味やお気に入りキャラが筒抜けって公私混同じゃん
初代アンジェの最初の9人は、2が出る前は全員人気高かったらしいよ
GSみたいに、嫌いなャラいないファンが多かったｿｳﾅ
公式ひいきを持ち込んだのはアンジェ2の社員だって 任天堂、ソニー、MS以外でハードを作って欲しいメーカーは？
１位：セガ 376 (37.6%)
２位：アップル 87 (8.7%)
３位：コナミ 67 (6.7%)
４位：スクウェア・エニックス 63 (6.3%)
５位：バンダイナムコ 49 (4.9%)
６位：カプコン 44 (4.4%)
７位：ATARI 25 (2.5%)
８位：レベルファイブ 22 (2.2%)
９位：日本一ソフトウェア 21 (2.1%)
10位：Valve（バルブ） 21 (2.1%)
11位：アトラス 20 (2%)
12位：エレクトロニック・アーツ 19 (1.9%)
13位：フロムソフトウェア 18 (1.8%)
14位：コーエーテクモゲームス 17 (1.7%)
15位：ガスト 15 (1.5%)
16位：SNKプレイモア 15 (1.5%)
17位：DeNA（モバゲー） 13 (1.3%)
18位：スパイク 12 (1.2%)
19位：日本ファルコム 10 (1%)
20位：GREE 10 (1%)
http://getnews.jp/archives/178960
コーエーって本当に大手なの？あまりにしょぼすぎる >>340
ホモペアってどれ？ホモ臭いネタまでいれてるの？
コルダの最近の3Ｂネタもホモ臭くて嫌いなんだが >>344
SP2くらいまではアンジェもフラットに出来てたと思う
アリオス登場あたりかな…おかしくなっていったの >>337
どっちも大荒れ
特に4は本スレが葬式だった
コルダ3もキャラの格差で荒れてたなー >>340
弟ってセンターポジションのキャラだっけ
だったら兄かホモペアの方をセンターに持ってこればよかったのに >>348
いやー遙かのに比べたらコルダなんて荒れたうちに入らないかと
どんどん影が薄くなっていったし… >>343
１と同じ設定でも新鮮味ないし、自分も全国コンクールの発想はありだったとおもう
爽やか風少女漫画路線からネタ色強くなって賛否両論もある意味仕方なかった
変えたから悪いんじゃなくて、全体的な質がともなってなかったんだよ…… 遙か4は発売前より発売後の荒れようがすごかったから発売前はそれほど記憶に残ってない
敵は同会社の別オンゲから拝借した世界観無視、背景は全部同じ。隠してあるアイテムも同じ
主人公の性格行動に萎えた口だけとそれ以前に褒めるところがキャラはいい、だけだったな…
5でキャラもダメになった。全部× このご時世、コストダウンは仕方ないにしても完全に手抜きだからな
遙かさんに比べたらコルダなんてかわいいもんでしたよ ホモペアでもしや複数の名前が頭に浮かぶの？
すごいなー… GSでホモペアって言われても1～3プレイした自分だけど？？？だけどね たくさんキャラがいるし、そういう目で見たことないから
いきなりホモペアとか言われてもわからんわ >>359
ホモペアって言われてそういうレスだけが返ってくるんなら分かるんだ
でももしかしてあれ？て言われるようなのがいるんだなってのが……ね しかし、ペアって言われるようなのって神南くらいしかいないが…
けど、正解が気になりますｗｗｗｗｗ >>347
だってアリオスも天レクも番外編だったはずなのに
いきなりメイン企画者が本で「アリオスはかっこいいから、人気出ます！アリオスマンセー！」
みたいな自画自賛しはじめて、セイランやおいにうんざりしてたノーマルカプ厨に
アリコレプッシュでアリオスは人気！アリオスは人気！と公式が言い始めたんだよ。
その前はセイランが人気！やおい人気！と公式で言ってたのに。 クラシックや音楽ゲームとしてゲーマーから評価高かったコルダを
「戦国武将」とか「全国大会で格闘ゲーノリ」なメイン企画のバカ社員はマジやめてほしかった
おまえの趣味やるんなら新シリーズでやれと
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている
>>363
そういや遙か3の平知盛プッシュもキモかったな
珍しく稀有にも紅玉押しのキャラで人気でたタイプ。アリオスと似てるw
受けた層には受けたけど受けない層には嫌われたけど。自分もあまり…そして派生は微妙に…
インタビューで知盛プッシュして人気でること予想していながら攻略キャラにせず追加商法したから
次から不安視される原因になった 知盛は声優さんがイベントに来てくれないからプッシュやめたよね
代わりに今は泰衡がプッシュされてる 紅玉のプッシュはメインキャラを踏み台にして追加キャラや脇キャラを
誉めまくらせ持ち上げるから、もとからのファンには不愉快きわまりないよ 紅玉のは公私混同の露骨な人気操作押し付けだからね。
むかし出してた公式雑誌(ラブラブ通信だっけ？)のキャラ人気投票などの投稿コーナーで
「ロザリアがリモージュより人気あるはずがない」みたいなコメントつけたり、
「ジュリアスが、セイランやアリオスより票が集まったのは団体票ですから」とその回だけ
投票者別順位も一緒に掲載して、順位否定した話は何度か聞いたことあるぞー。
そこまでしてお気に入りキャラが一番じゃなきゃ嫌なのかと。 はるか通信でも似たようなデリカシーないコメント書いてたぞ？アンジェの頃からかよ！
普通クリエイターって、全てのキャラに人気でてほしいと思うはずだけどね？
紅玉は各シリーズの初代スタッフのみそう思ってて、後輩スタッフは
お気に入りキャラ&声優にしか興味ないまま仕事してるのが丸見えだな
私はGS王子キャラ以外が好きだけど、公式に否定されたと感じたことはないぞ せっかくついたファンを敵に回してもお気に入りキャラ持ち上げ(☆∀☆)
それがルビー・パーティーのお仕事ですｗｗｗ
遙か５のゆき様宗教マンセーに至っては気持ち悪すぎるｗ おかしな人たちがおかしなゲームを作っていくわけだ、納得 遙か４の展開がないのは忍人や那岐、アシュといった紅玉の贔屓外のキャラが
贔屓キャラと同等かそれ以上に人気だったのが
理由の１つじゃないかとか言われるくらいだしなぁ >>363
セイランやおいという言葉だけは意味がわからん、正直
自分はアンジェはSP2までの世代だけど、セイランがそれほどプッシュされたっけ…？ >>375
セイランの中のひとが雑誌でページ与えられてて毎回ポエムみたいなののっけてたような気がしないでもない
嘘か本当か知らないけど、ご本人の性格がアレだけど紅玉が押すからどうこうという話も見たような
同時期に登場したほかキャラに比べて、さらに過去のジュリアスたちに比べてプッシはされてたよ >>367
あ、そうなんだ
あの声優さんは前から海外ドラマの吹き替えとかで好きだったのに歌まで歌わされてて心底気の毒に思ったわ
演技力もすごいし大好きなので、二度とネオロマには登場してほしくない。ほっとした 数年前はイベント通ってたけど
ネオロマ以外のイベントでは普通だし盛り上げうまいイメージなのに
ネオロマイベントでは空気読まなくてウザく感じた声優は数人いる
(よくイベントスレで叩かれてた人たち)
まあ自分の感覚だけど
今考えるとだいたい紅玉のお気にキャラの人なので
本人がというより
呼ばれる回数とか出番の長さとかが他より多くて
鼻についたとかそういうことなのかも
ネオロマでアンチ増やした人結構いるよね >>375
プッシュの仕方が、女キャラ扱いだったから嫌でたまらなかった
オスカーが女キャラでなくリュミエールやセイランにたいして「きれいな顔でそんなこと言うな」だの
「その白いきれいな肌が傷つくのは」だの「可愛い」だの公式セリフで言わせてホモ嫌いには最低だったよ そだったな…セイランとオスカーは仲が良い設定
そしてどちらもネオロマ一押しと…
ＧＳと言わずともそんな作品他に知らないよ セイラン役の岩永って声優は、他のアニメでも暴言吐いて、業界から干されてたと声ヲタの子から聞いた
でも紅玉は「岩永は顔がきれい」と言ったり、岩永自身もイベントで
先輩声優に向かって「自分がアンジェの声優で一番若い」と自慢したり、
オスカー役の声優に甘えてキスまでしたそうだ…おっさん同士なのにｗｗｗ
セイランも声優も他人の欠点面白がる性格で、好きにはなれない
>>379
ええ！？
いまのゆき様宗教押しとは正反対だな
ゆき様がセイランだった感じなのか…キモス 詩人だったのに、ポエムがあまりにひどくて笑われてからは
急に公式設定で宇宙一の芸術家で大金持ちに格上げされたから
セイランは相当なお気に入りキャラだったと思うよ
リュミエールの絵画趣味もいつのまにかセイランの手柄になって
チャーリーの宇宙一の金持ちもいつのまにかセイランの手柄になって
オスカーやクラヴィスと仲良しキャラもいつのまにかセイランになって
他のアンジェキャラファンには当時の特別扱いはかなり批判されてたような >>377
その声優さん、一部の人に知盛タイプの演技ばかり求められてたって本当なんだろうか >>383
まさにすうぱあひろいん、持ち上げられっぱなしの蓮水ゆき様だな…しかも男キャラかよw
やおい同人好きのバカ社員がいたんだろうね >>376
それは派生後じゃないか？2の時にそんな覚えないな…イベントまでは知らないが
つか>>379は流石にそっち方向に連想する方が脳内腐ってるだけでは あと>>383の記述みるに、やっぱり後付の問題であって
2自体で贔屓が行われたようには思えないなあ 今ネオロマ各作品もしくは全体で人気投票したらどうなるのかな
やっぱり紅玉側で票操作するのだろうか
どうも紅玉の思うカッコいい男キャラと
ユーザーの思うカッコいい男キャラのイメージがずれてる感じがする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
