ときメモGSとネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついた?
コナミのときメモGSとコーエーのネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついたか…?
片やシリーズ3作全て10万超えで一般層にもファンが多いGSシリーズ
片や人気がた落ちの劣化が止まらずオトメイト等にまで売上を抜かれるネオロマシリーズ
看板タイトルの遙かの散々たる売上…
ナンバリング最新作の売り上げ比較
29,153（29,153） 11/02/24 PSP 『遙かなる時空の中で5』
64,630 146,278 10/06/24 DS 『ときめきメモリアル Girl's Side 3rd Story』
どうしてここまで差が付いた？
乙女和風ゲの
薄桜鬼と遙かの比較も可 もはやオワロマはGSどころかオトメイトにすら足元にも及ばなくなってきてるような
売上的な意味でも、クオリティー的な意味でも 遙か 12,630
素晴しい没落っぷり乙ですｗ
TAKUYOさんとロゼに並んで乙女ゲの空気メーカーまであと少しですねー 単純にネオロマの女スタッフが趣味に走ってるオバしかいないからなんじゃ…
ゆき様を可愛い可愛いと言いながら制作したって言う話は鳥肌がたった >>5
女だけで三十年前くらいの少女漫画設定でゲーム作ったらなかなか売れないよなあ この手のスレが今までなかったのが不思議なくらいだったなｗ
病神子に荒らされそうだが >>6
しかも婆スタッフばかりでなｗ
このキャラは萌えるから贔屓だなんだって自分の趣味で作ってるらしいからな >>8
キチホイホイになれば他のスレも安泰じゃない >>9
制作側と違ったキャラが人気になることが多々あるのになー。
購買層が若いのに制作側が歳とってりゃ違和感ありまくりでそ。
>>10
さっそくお前が来てるしねえ！
いかにネオロマが落ちぶれて行ったかを元ファン交えて語ってもらうスレですよ 遙か5の葬式ウィキより
251 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 11:36:20.61 ID:???
ソース俺だから別に信じなくていい呟き。
元肥社員の姉（去年別会社へ転職）から聞いたけど
ゆき様は薄桜鬼の主人公に対抗意識をもって作られたすーぱーひろいん()らしい……。
今いる紅玉社員のうち6割以上が薄桜鬼、2割ぐらいがJINにドハマリして5の舞台は幕末になった。
特に前者はほとんどが斎藤(鳥海)と沖田(森久保)ファン。
これ聞いて、森久保へのTwitterでの肥女社員の公私混同すりよりと媚び売りの理由に納得。
問題はJINは媒体違うけど、市場も客層もほぼ丸かぶりの薄桜鬼。
紅玉社員、というか5のスタッフは
「自分たちが本気を出せば薄桜鬼より素晴らしい作品が簡単にできる！」
と豪語していたらしいので、存在を強く意識していたのは間違いない。
ゆき様についても、薄桜鬼の主人公が男にも人気高くて、シーツカバーグッズ化したり羨ましかったみたいだ。
だからゆき様は『時代遅れな紅玉が考える男受け』を狙った、天然ぶりっこ無表情な主人公を目指したそうな。
姉はゆき様について紅玉社員から
「乙女ゲームの主人公なのに無表情！でも、無機質なわけじゃなくて、アンティークのお人形さんみたいに品があって愛くるしいの！」
と力説されたらしく、私に対しては
「あれは多分、お人形さんみたいな主人公っていうのが新しい！新鮮！と勘違いしてるんじゃないかな？」
と言っていた。
ちなみに人気が出れば、抱き枕カバーやシーツカバー等、
コスパと組んで、ゆき様単体のグッズを沢山作っていきたい
という希望も一部の5スタッフは抱いていたらしいよ。
あと瞬のキャラは、一番最初の初期設定は薄桜鬼の斎藤がモデル。
色々あってああなったけど、最初に星の一族だったのは瞬だけで、
祟は瞬の弟でも星の一族でもなくて、天海の作り出した時空の番人みたいな立ち位置だった。
敵側なのは初期から変わってないみたいだけど。
別部署の姉は担当者から色々な話を聞きながら
「この内容でよくそこまで自信が持てるな」と不思議でしょうがなかったらしい。
最後に姉からスレ住人へこれだけ。
「仕事とは言え、広報やったの自分と同僚だから、
前情報で騙された人には、凄い出来のゲームを掴ませて申しわけない」 255 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 12:02:52.56 ID:???
》251に追記。
薄桜鬼の主人公を意識したのに加えて、JINにもハマっていたから
瞬はああいう設定になったんじゃないかって姉は言ってた。
ちなみに5のキャラメイクの方法で姉が一番驚いたのは
1.まず付けたい設定や属性だけ山ほど用意。
2.キャラにひたすら付けたり貼ったりしていく。全体のバランスや整合性は一切無視。
3.設定属性てんこ盛り。一番多かったのはやはりスタッフが気合いを入れていたゆき様。
4.その時のゆき様は、今の設定に＋して
『幼い頃から熱を出しやすかったため主治医がおり、見よう見まねで簡単な医療や手当てが出来る』
という設定が付いていた。
瞬はただの学生で、医大生ではなかった。
5.さすがにゆき様が治療も担当すると、イベント発生の隙が一切なくなることにスタッフが気づく。
6.話し合った結果
「いつもゆきと一緒にいるから、この設定は瞬に付けよう！」で、ゆき様→瞬への設定移行が決定。
この流れには姉もひたすら驚きの連続だったらしい。
↑これは酷いｗｗｗ イベントやキャラの声優選びも女スタッフの趣味で選んでるらしいよね
女オタをスタッフにして作るから気持ちの悪いゲームになるんじゃ… なんつーか自滅だな＞ネオロマ
勝手におちぶれていったって感じ
信者は病神子筆頭に真性キチしか残ってないし、元々ライト層がいなくてキモオタばかりなのも痛い
最近じゃ課金色のコルダで信者から金捲きあげてるみっともなさ
もうネオロマは消滅でイイと思う 数年前はこんな風にドヤ顔でスレあちこち荒らしまくってたのにねぇ…
825 名無しって呼んでいいか？ sage New! 2007/10/31(水) 12:40:04 ID:???
シリーズごとに売り上げを伸ばしてる遙かと比べたいとは面白い人がいたもんだね
GS2スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1194277419/798
798 名無しって呼んでいいか？ sage New! 2007/11/08(木) 17:25:56 ID:???
ＧＳ厨この間も自スレに来て売上げ自慢していったよ
ばかじゃねーのｗ
案の定フルボッコにされていましたがｗｗｗ 乙
良スレだ
ネオロマンスって名前がもう死語でダサくて最低だと思うｗ ＞「自分たちが本気を出せば薄桜鬼より素晴らしい作品が簡単にできる！」と豪語していた
わろたｗ哀れだな
*17,817（17,817）（メディクリ） 12/03/22 PSP 『薄桜鬼 幕末無双録』
*12,630（12,630）（メディクリ） 12/02/23 PSP 『遙かなる時空の中で5 風花記』 乙です
遙か5風花記もGS3PSPも買った信者ですが
近年のネオロマの落ちこぼれっぷりはハンパないね…
遙かは4から学習してないな、オリジナルキャラで勝負出来なかったのも痛い
まだネオロマ買い続けてるくせに何言ってんのって感じだけど
設定だけてんこ盛りで本編未完成のネオロマからどんどんファンが離れていくのは理解出来る もうネオロマって聞くだけで買う気しないなー
目新しさもないし、まず今時フルボイスじゃないのもｵﾜｯﾄﾙ 客の意見は取り入れず制作費をケチっていつまでもパートボイス
声聞きたきゃドラマＣＤやボイスカード買ってね商法じゃねー キャラソンもショートバージョンだったりするしなｗ
何も表記無しでショートバージョン出してファン騙してたのには引いた
後からフルサイズ出してロングバージョン表記ｗ >>11
遙か４は贔屓外のキャラのが人気出てたような
スチルのトレスが多くシナリオが意味不明と言われたキャラ、
正規ルートは死亡エンドのみでスチルにトレスがあるキャラ、
加入期間が少なく派生CDに語りすら入ってないことが多かったキャラと
冷遇が目立つキャラが人気だった ぼろもうけのイベントパンフも写真使い回し、人気声優には出演拒否られ、無関係の声優や芸人を呼んで客寄せ中
中身ないから声優個人人気やアドリブで２日４公演を年に４～５回もやってるネオロマｗ 乙女ゲームのファンは例外はいれど、恋愛攻略男キャラに萌えるもんなのに
主人公のアンジェやかなでやゆき様をセレブ美少女にして、
まわりの男たちから宗教じみた崇拝見せつけられて、
キモいだけ、女プレイヤーが喜ぶわけないだろ、あんな主人公いらねーよ 声優さんでネオロマ出てるからときメモでないとか、そういうのってあるの？ >>23
そうそうｗ
ショートバージョンってなんだよｗｗｗ
フルバージョンで宣伝文句なんだもんな…終わってる
最初からフルサイズで売れと ゲーム中のイベントを攻略本のおまけ小説とドラマCDで明らかにしてたのは引いたな
ゲームのイベントは内容が見れなくしておいて後はドラマと攻略本買ってね商法
ねーよ
しかもそれバグゲーだったんだよなーコルダの移植ゲーだったんですがね 攻略本あんなに薄っぺらいのに上下に分けて1冊1500円以上とかアホだよな
肥全体のことだからネオロマに限った話じゃないけどね 内容ろくにないくせに攻略本だしすぎ
一冊にまとめられるだろ
本当どこまでもぼったくり会社だ ギャルゲじゃあるまいし何で男受けするようにキャラ作ったのかが全然わからんw >>34
薄桜鬼の主人公がアニメで男性に受けたから対抗したんじゃなかったっけ 遙かやコルダだってそんな最初からバカ売れしてた訳じゃない
キャラデザのマンガで客増やすとか、こつこつと育てていったんだよなー
今のネオロマはそれをやるやる気も金もなさそう
根本が育たないから利益がでるイベント重視になるから乱発
続けるために旧声優は切れず、客を呼ぶために新声優を追加、更に薄くなるの悪循環
ミスプリやファの目の付けどころ（女児向け・ガルモ後追い）は割とありだったけど
中身が伴ってないからなー このご時世パートボイスは…初期のDSゲーならともかく
あと絵柄が今の若い子受けしないと思う >>35
それはアニメになったら考える事であって女向けゲームで男受けするの作ってどうすんのとw
>>38
有益なスレですが？お前のその中二口調GSスレ荒らしてる時も臭かったぞ パートボイスなんか完全に手抜きでケチってるだけだもんなあ
何年前からこんなんなんだよと
いつまでたっても時代遅れだよね
ユーザーライクじゃないだけでなく、金づるとしか思ってない感じ 出すもの出すもの地雷のクソゲー
シリーズ物もそうだし…アンジェ・遙か・コルダ
全部オワコンだな
ネオロマ子供向けのミスプリも大コケしてたし、ライト層向け？のファブも大コケ…
マーケティングも終わってる模様 まだしも何かこだわりあってのパートボイスならともかく
あとからフルボイス版出すあたり、ただの金目当てだよね CDの売り方もひどかったなー
商売なんだから売らなきゃならんのは分かるけど
作り手から作品に対する情みたいなのが全く伝わってこなくて
つかいまわし引き伸ばしで金金金金
そりゃファンも嫌気さして離れるわ コルダしかやってないけど、3のあまりのクソゲーっぷりにはフイタ
キャラも気持ち悪い色モノしかいない始末 しかしネオロマってファン間のキャラや(場合によっては声優も)の毀誉褒貶が激しいな
公式がそれを煽りまくってるからか オバロマンスの良さが全く分からない何一つ惹かれる所がない
昔はオバロマしか選択肢が無かったから売れてただけなんだろうなあ
どれも古臭くてダサいし今数ある乙女ゲームの中からわざわざこれを選ぶのは
オバロマにしがみついていたいBBAか趣味悪い奴くらいだろｗ
パートボイスとか時代錯誤も甚だしいし絵も相変わらず古臭い
不満点を改善する気もないみたいだし廃れて当然 >>20
オバロマ現役ババアは不要
信者スレから出てくるな ナイススレ>>1乙
ポイントボイスなんてクソ手抜きなことしてるのはもはやここだけだろｗ
恋愛ゲームでポイントボイスって >>50
スレ立てのは自分だけど、何故差がついたのか分析できるなら現役でも構いませんが？ >>49
＞昔はオバロマしか選択肢が無かったから売れてただけなんだろうなあ
だな
んで他社に客取られまくってると このスレ叩いてるマンセー信者のヤミコさんは社員さんですか？ コルダ3も遙か5も主人公が嫌い
あんなの現実にいたって男にはもてないよ
外見しかとりえなく、甘えるわワガママだわ、他人に無関心で自分の世界に生きててキモイ ネオロマは進化所か衰退したのは、ネームバリューに胡座かいて
向上しようとしなかったのが原因だよな
>>55
だね
でもGSもちょっと主人公の個性が強くなってきてない？
嫌悪感は全然無いレベルだから良いんだけどさ 何もかも古いな
GSは新しい事に常にチャレンジしてゲーム性高めていってるのに
ネオロマはまずフルボイスすらしない手抜き具合
これじゃそりゃ客も減るだろ
蓮水ゆき様迷言集 http://www43.atwiki.jp/haruka5soushiki/
これ見るともう痛すぎて辛くなるな…
遙か3とはなんだったのか 遙か3はただのバブル
でも4はそれを期待して初動高めだったが糞ゲーすぎて… せっかくの躍進のチャンスを棒に振ったんだな
まあ4で大丈夫だったとしても次が5なわけだが 遙か4って自信満々で発売してた気がするが
本当酷かったよなー
んでもはやどうしようもない5…何故かこっちはFDだして爆死してたけど 出しすぎってのがあるんじゃね？
初期のアンジェ・遥か・コルダはどれも好きだったよ
コルダは3まででも十分好きだが後はどんどんおかしくなっていったな…
GSは何だかんだ言って移植リメイクが多いから実質3作しかない
ていうか、ネオロマとGSを比べるのはおかしいかもしれない
単位をあわせるなら遥かとか1シリーズずつでないと ときメモは男性購買層がいるけど、ネオロマには聞いたことがないね あ、後はじゃなくて他は、だった
コルダは4はもう出ないかな、あの設定とシステム自体に限界があるしな ネオロマはネオロマなりの味があるんだけど、ドラマなら遙か３・ゲーム性ならコルダ１を頂点にして全体の質が低下しちゃったからなぁ
推測だけど予算もかかってないだろうなって
GSも２の辺りは予算減らされた感あったけど、
DS移植が層にあってた＋本気の追加要素で累計伸びて救われたよね
結局ファンが何を求めてるか追求していく精神が必要だったのかな 大手同士なのに手抜き乱発と一作を数年かけて作りこむのとで差が大きく出てるな
クオリティーも評判も 大手同士とか言っても、肥は最初からレベルも資金力も低いからな
任天堂>ソニー>スクエニ=かぷんこ=コナミ=バンナム>SEGA>>(越えられない壁)>肥
知名度と売上が競れた時が過去にあったとしても
数年開発に時間かけるなんて今の乙女ではコナミ以外無理
乱発はしたくてしてるんじゃなくて、ただ自転車操業やらざるをえないだけ
貧乏って悲しいよね
でもオトメイトの躍進と比べるなら
乱発を機動力やフットワークに変えられなくて
ニーズ読めなかったっていうことで、つまりただのクソ会社と言えるな オトメイト躍進かなあ…
ゲームのクォリティ的に、全盛期の肥にも及ばないのでは
今の肥には勝てるとしても 昔取った杵柄を今でも通じると思って発売してるからこうなるんだよ
本スレの信者共はポイントボイスに触れるとそれに力入れてシナリオや大事な部分が削られるくらいならフルボイスじゃなくていい
とか飛ばすから不要とかﾜｹﾜｶﾒな擁護いれるし
他社ゲーにあるものをネオロマにまで押し付けるなとか言い出す始末 自分も別にフルボイスである必要があるとまでは言わないけどね
シナリオとか設定の問題だろ肥のは ゲームのクォリティももはやどっこいどっこいだろ
システム周りは肥の方がいいがオトメイト アンジェのスペ２をPSPでやりたい
出してーコーエー 今時のゲームじゃないしイベントも少ないけど
自分もアンジェSP2はやりたいなあ
アーカイブとかに出してくれんかなあ 差を語ってないレスなんて一杯あるけどな
なぜここまで差がついた系のスレなんて雑談スレみたいなもんだ 流石にアンジェの何たらがやりたーいとかはスレチだろ
本スレかチラ裏で書けばいいこと このスレ見に来たらちょうどスレチだったw
SP2はセイランやおいセリフ満載の罵倒合戦があったから嫌いだったなー
コレットの個性の薄さは今のネオロマからは考えられん >>34
というか
遙1の藤姫や蘭は自分の周りのアニメ見てた男オタには人気あったよ
さすがにグッズ買うほどガチ萌えてる風ではなかったけど
そういう「普通に人間的に魅力的なサブキャラ作ったら
たまたま異性にも人気でた」
みたいなの狙えばいいのに コーエーのシステム素晴らしい！といっても、ネオ案の時代からクイックセーブとかあったし
使い回しで進化はしてないよ、ルビー・パーティー様の手柄ではない 進化はしてないというのは早めの段階でシステムがきちんと整備されたということでもあるので
別に悪いことではないと思う
少なくとも肥の悪いところは基本システム部分ではないだろう ネオロマの何が悪いかの話になると
必ずパートボイス叩く人がたくさん現れて
まるでボイスがなんとかなればゲームとしてのレベルが上がるみたいにいうけど
ぶっちゃけフルボイスでもあまり変わらないと思う
なによりもキャラ作りと話作りがクソすぎる >>83は擁護厨なの？
いまの馬鹿ルビー・パーティーの成果ではないと書いてあるが 信者は結局、批判は許せないんだね
だったらここ以外のスレで語ればいいのに
コルダ３のパクりキャラ
遙か３の鳥海マンセーあたりからついていけない >>84
そうだよなー
フルボイスじゃなくてもいいものはいい
そして肥は駄目だということ
>>85
擁護じゃないし、>>82のどこにも”今の”とは書かれてないよ 遥かは初代だけだなー
2は焼き直し程度、3は大幅につくりを変えてきたものの内容が×
そもそもときメモとかがシリーズとして大成出来るのは枠組みが単純だからで
遥かとかアンジェとかコルダとか、どれも設定が特殊でシリーズ向きじゃないだろう >>86
鳥海さんマンセーの割に泰衡は攻略対象にはしない
４もCD出すまで起用せず、起用してもサブキャラ(攻略できるが)なのが意味わからない
キャラの扱いと声優の扱いが噛み合ってないよ 友人も私も声優よく知らなくて
ネオロマのイベントいったら
鳥海さんがメイン以上の扱いで
脇役と知ってびっくりした
成田さんや杉田さんも追加キャラなんでしょ
目当てのメインキャラの声優はイベントに呼ばれてすらいなかった
あれじゃキャラファンはつまんない ネオロマはシナリオが酷い
４は中古で買っても楽しめない
薄さが半端無かった
ＦＤでストーリー回収とか終わってる
差がついたのはユーザー無視の利益第一主義につきると思う なんだかんだで
初期アンジェはゲームとして結構面白かった
あのシステムを進化・改良して
キャラやシナリオも時代に合わせたものとか出したらどうかね >>89
肥がそんなことやってる間に、薄桜鬼のメインキャラにキャスティングされたんだよな
キャラも人気出たし、ファンも一気に流れていったよね
肥は声優釣りしたいみたいだがあんなボイス量では無理無理
普通に他社へ流れて行くでしょうよ >>91
特定キャラを贔屓しすぎでキャラ間の扱いの差が激しすぎるのもあるかも
GSに限らず他の乙女ゲームはキャラ番号一番辺りが少し目立つ程度で
多少差はあれどキャラの扱いは平等だよ
遙か４の真ENDや死亡ENDはアレだったなぁ
真ENDはキャラ番号一番にしたってあれはない
コルダ３はスチル枚数が極端に違う・踏み台キャラがいるって聞いて買うのやめた ネオロマはシナリオが秀逸と言われ３やったけど正直そこまで絶賛する程か？と思った
｢シナリオぎりぎりまで練り直すからポイントボイスになっちゃうんです＞＜｣みたいなことを肥が言ってた気がするんだけど、これってプロとしてどうかと思うよ ネオロマで良いと思ったシナリオなんか一つも無いわ
ギリギリまで練ったシナリオであれってｗ 大学の部室になぜかスーファミと古いテレビあったから、
初代アンジェはシムシティみたいな育成妨害に燃えた。
天空のレクイエムはRPGとしては戦闘バランスがひどい。イベントもどのキャラでやっても同じだし。
RPG好きなオタクスタッフが遊びでつくって自らアリオスカコイイと夢中になってたから
いまの遙か５に通じるものがあるよ。 FDでキャラ追加→一部既存キャラのED止める→追加キャラ声優贔屓のイベント乱発
こんなメーカーが支持されるはずない >>98
まあどんなに譲っても絶賛されるシナリオだとは言えないな
ただここ最近の手抜きが目に余りすぎてそっちばかりが際立つｗ 遙か４の結末なんてときメモで例えたら葉月以外の攻略キャラが卒業式に全員交通事故で死亡ってレベルの酷さだもんな
ときメモがギャルゲーから乙女ゲーになって持ち直したのを倣ってネオロマをギャルゲーにしてみたら？
オタッフ大好きな主人公が好きなだけ攻略できるぜ 東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
某テレビ局在日社員
オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される
>>97
同感
ひたすらちやほやしてくれる取り巻きに一瞬で強くなる美人な最強主人公ちゃん
どこの夢小説かと >>97
シナリオがいいというか、燃えるツボがあるプロットだったかな
ベタながらはじめのBADはつかみよかった
脳内保管必須なのは３も４も５も変わらないけど、４・５はちょっと感情移入するポイントなかったな のぞいてみたらただのネオロマアンチスレじゃねえかｗｗ >>102
ワロタwwwそんな話なのか遥か4www 遙かアンチって巣に篭ってられない奴ばっかだな
クソスレsage でも遙か4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遙か5だよ。
4は可哀想な演出が多くて、甘ったるいの希望の人が叩いていたが、常識的なテキストだった。
5は甘ったるさを強調して、主人公も八葉もつねに恋愛ﾊｧﾊｧしてるキチガイ変態になった。
同じ次元のものではない。 遙か５は今までの遙か、特に３と４の批判をすごく意識して作られたように思う
でも修正や改善が悉く斜め下で笑ったｗ 遙かの主人公をコルダ無印ぐらい無個性にしてくれたら購入を検討してやらんでもない
スチルにも出張り過ぎてて鬱陶しい とにかく金稼ぎありきの手抜きが問題
加えてライターかPかは知らないけど、萌えのセンスがずれてる。というか古臭い
そのコンボで結果どうしようもなくなってる 嫌がらせに必死な信者は毎日ひまだな、ひきこもりなの？
まともな意見では反対できないからって、書いてる内容が馬鹿 まさに怠慢とぼったくりを繰り返した結果が今の末路だな >>96
あれそうだっけ？それは今のネオロマがって話でいいのかな？
アンジェ初代、SP2とかコルダ無印とかやってた後にGSやった時は
GSは王子とそれ以外の区別がくっきりはっきりしてるのに対して
ネオロマはこの人がメインってのがないんだなーと思ったんだけど
>>97
特別よくはないかな
自分はコルダ無印の超微糖告白はかなり好きだったがね
でも告白はボイスのあるところだし、そこは練り直してないのか？と微妙な気持ちになるな >>111
遙かは主人公はっきりめのとこが好きなファンついてるからそれは無理だな
遙か・コルダで住み分けしてたんだけど、３は１ほどパラで展開変わらないから１位無個性に感じない コルダも無個性なの初めだけじゃない？
加地の音に惚れてストーカーくらいまではまだコルダっぽい気がするけど
衛藤の面倒くさいけど顔は好きだから協力してやるみたいのから
うーんってなった
最近の遙もだけどテレ隠し含んでるとしても
容姿だけを誉めるキャラ増えててなんかなあって感じる >>117
うん、最近
遙かは青龍、特に天の方がメインって感じになってる
それだけなら別に何とも思わないけど
遙か４は天青龍ポジのENDで他の攻略キャラとのENDを全否定したんだ
遙か３はアニメで天青龍ばかり描写して一部キャラは空気になってた
天青龍役の三木さんに全キャラルートアニメにしようよ
とキャラを平等に扱ってほしいと言ってたりしてた 漫画も青龍オチだったしパケも青龍贔屓だよね
夢の浮橋とか特に コルダは2以降主人公やキャラの超人化で気持ち悪い事になってた 漫画開始時点じゃ3も4も出てなかったし、なんかとばっちりな気もする…
ところで三木に全キャラ平等にしろって言ったのは誰なんだ？
つか、なんで三木にそんなこと言うのかよく分からんのだけど…
最初に三木が肥に天青龍贔屓にしろって言ったってことなのかな コルダの主人公変化を見るかぎり個性的なのも受ける層があっての需要なんだろ
スチルで主人公が出ないのって手抜きにしか見えないよ >>123
×三木さんに
○三木さんが
間違えてた、ごめん >>124
需要ないからコルダ3は大コケしたんだろ
2はまだ1ファンがついていってたからなんとか持ってただけで >>125
いえいえ、ありがとう
>>124
個人的にコルダは無個性を貫けば良かったのではないかと思うなあ
作品ごとの棲み分けみたいなものはあっても良いのでは
それにスチルが主人公に居ないのを手抜きと言うなら
GSも手抜きになってしまうのでそれはちょっと違うと思うし…
ファンタジー背景は手抜きだと思ってる コルダ3が大ゴケしたのは別の理由だろ
それをいうなら遥か34はあたってるわけだが 別の？主人公の痛さが無理って人多かったし
変な黒い設定つけたのも発売前から叩かれてたしな
つーか遙か4が当たってる…？あれだけ叩かれてたのに？主人公が
信者は巣にカエレよ 特定作品や特定ナンバー信者間の争いは笑えるな
ネオロマ自体が糞なのにｗ 12コルダ信者は自分が主人公タイプな人が多くてコルダ3が嫌いなのはよくわかった
しかしコルダ3はパクリで叩かれてたほうが多かったよ 遙か3は売れはしたけど、派生で既にアンチ大量になってたしなー
4は論外だぜ…
千尋の叩かれ加減はすごかった 主人公が前に出張ってることは個人個人の好みであって衰退の理由にはならないよ
いないほうが良いと言いという人もいればいないと手抜きだと感じる人もいる
コルダは確かに作品の個性として主人公無個性を貫けばよかったとは思う
案遙金にしろ受けたと思った要素をほかのシリーズに盛り込んで作品ごとの個性が薄まったのが駄目だったと思う >>131
いつから12コルダ信者になったのかしらないが
123もコルダは糞だと思うがｗ 古参信者が無印以外の作品を叩く、ネオロマが特にひどい
衰退の一つとして古参ファンの切り捨てが下手ｗ 衰退の理由にはなるだろう
実際主人公のキャラが受け付けないからって理由でコルダ3買わなかった人は多かったし 切り捨てても新規がつくようなシナリオのゲーム作ればいいけど
もう新作の情報が来ても期待できないわな コルダ3はこれまで築いたクラシックの世界観をぶち壊したからな それでも付いてきてくれたファンもいれば新規もついただろうに
キャラ多く作って風呂敷広げておいて展開を全くしないのもなあ
あれじゃ余計新規はつかないと思う >>135
古参を切り捨てるなら切り捨てるで別にいいけど
紅玉の場合古参にも媚びるんだよね
遙か５の旧声優起用がいい例
切るなら潔く切ればいいのに、ファミリー() ネオロマは次作が出てるのにずるずる前作引き摺ったりして
シリーズ間信者争い煽ってるとしか思えない部分あるからなあ
ビタミンもそれで見事な崩壊見せたな
GSはその点切り替え方が上手い気がする
GS３Pはいまいち伸び悩んでるからどうなるか分からないけど
GS３P売れたら前２作もプレミアム化するかもって言って前作ファンにも争うんじゃなく最新作応援してやってくれって感じらしいしな
舞台は同じ世界で同じ学校でたり同じ登場人物出たりするけど
前作のキャラや世界観否定につながるようなものは出さない気の遣い方もしてるように思う 遙かは最新作で今までの主人公sageして最新作主人公ageしたんだっけ 自分はもともとギャルゲー好きで、その後乙女ゲーに入ったんだけど
ときメモもギャルゲーでは模索しすぎてコケたり色々あった
それを踏まえて、GS無印が一番初めのときメモに近い形になったのは感慨深かった
もちろん、他のナンバリングからのシステムも入ってるけど
それは評判良かったものや、
プレイヤーが女性だとウケそうなもの(着替えとか)を選んでるから、
プレイヤーの意見を真摯に聞いたり、
でもそれだけに頼らずにスタッフも考えてるなと感じた
なぜここまで差がついたか、といいなら本当にそこだと思う >>142みたいなのが判りやすい例かな
アンジェでもヒロイン論争なんてあったそうだけど紅玉も変わってなければ
当然信者も変わってないんだろうな ゲームの基本的なプレイ方法は安定のまま、新要素取り混ぜてきっちり切り替えて来たのがGSで
ネオロマ…というか近年の主に遥かとかコルダあたりはシリーズを冠しながらも
ゲームそのものをどんどん変えていってしかも内容が増えてない感じなのかな 別のものにハマると前にハマってたものを否定するタイプのオタクいるけど
それを会社ぐるみでやってるイメージ＜肥
裏や仲間内ではそうなのに、前にハマってたものの仲間内には
まだ飽きてないよ忘れてないよアピールするのとか
まさしく痛いオタクの典型 シリーズで切り分けできなかったのが一番の原因かと
案遙金それぞれの色があったのに今は全部同じなのは勿体無い >>145
ゲーム内容を変えていくのは別にいいと思うけどどれも上手く仕上げてない感じかな
買う側にしたら馴染んだ世界観に新しい要素が欲しいんだけど
それをシリーズもので作るのが難しいのならもっと時間かけて作り込んで欲しい
けどネオロマはどれも中途半端にバランスが悪くて出来が悪い
買う側が楽しむのがゲームだってことがわかってるのか疑問に思うほど 常にユーザーの意見に耳を傾けつつ取捨選択もしつつ新しい取り組みもしていこうとする他メーカーと
金さえ儲ければよくて買う側がどう思うか完全に忘れたネオロマ
主題歌ひとつにとっても予算と雰囲気に応じた歌手選択のGS
それほどメジャーじゃないけれど上手で作品雰囲気にふさわしい歌手を頑張って発掘してくるオトメイト
上手でもなく雰囲気も出せないテニミュ俳優に歌わせて棒読み演技までさせて雰囲気ぶち壊すネオロマ
参入メーカーが少なく殿様商売できていた時代の気分が抜けないのだろうが
現状が見えていなさすぎ自分たちの作品に対する良い意味でのプライドを失くしすぎだと思う 過去の人気作品を台無しにする同人設定をやる公式メーカーはじめてみた
ラブラブ天使様なんて守護聖の面影もなくファンから大ブーイング
当時キャラ作り上げた先輩社員も怒り心頭だろうな
せめて他人の手柄横取りして好き勝手変更するのはやめろよルビー・パーティーさんよ 主題歌とか気にしたことなかったな…
しかし>>149の主題歌評って好みの問題じゃ？PS2時代はともかくGSの主題歌そんなに良かったっけ…？ >>151
GS3には歌手つき主題歌ないんだっけ？
GS1とGS2は良かったと思う
1は歌詞全部見たらあれだけどゲームOPに使われてる部分だけだったら問題ないしな
そして遙か４のは好みの問題ですませられるもんじゃないと思う… ときメモはギャルゲー時代からZARDとか使ってるし
土18日17時アニメやコナンみたいな
音楽会社との繋がりだか契約があるんだと思う
J‐POP歌手使うのと声優使うのと無名新人使うのとは
好みの差のような イベントも意味不明なんだよな
この前の遙か５イベントの時になぜか案の声優呼んだり(もちろん遙か５ゲームに出てない)
しかもイベントオリジナルキャラで平将門を使う
ネオロマ関係ない吉本の芸人呼んだりとか つかパートボイス談義や若手俳優を声優に使うな談義からわかるように
良くも悪くも乙女ゲファンと声優ファンはほぼかぶってるみたいだし
とりあえず主題歌は声優にしとけばいいんだよ
その点ではネオロマはうまいなと思う
遙4はともかくつか遙4でわかるけど
ネオロマはそれを解ってるわけではなくて単にスタッフの趣味みたいだけど >>154
イベント限定キャラ
っていうのがもうゲーム会社の思考じゃないよねｗ >>153
さすがにそこは会社の資金の差もあるんじゃないか
乙女ゲー部門は金かけて作られてないだろ 主題歌はEDに流れたりするからな
自分は声優のへったくそな歌で余韻壊されるなら楽器演奏だけでいいし
そのときの攻略キャラとは違うキャラやってる声優の歌も聞きたくないな
そういう意味でネオロマがうまいことやってるとも思えない
まあネオロマ信者は声優に対する執着度が違いそうだから一概には言えないか
歌えない若手俳優に至っては意味が分からない >GS1って主題歌B'z
なんか熱心なファンがスタッフがいてB'z口説き落としたんじゃなかったっけ
あれは奇跡だよね
乙女ゲ的にはキャラ別キャラソン商法にするのがいいんじゃないかなって思う
ゲーム本編だけ利益だすの大変な商売だし 12,630 12/02/23 PSP 『遙かなる時空の中で5 風花記』
18,575 32,347 10/02/25 PSP 『金色のコルダ3』
3,500（*3,500） 08/09/20 PSP 『ネオアンジェリ ーク Special』
これがネオロマの看板タイトルの最新作売上かー もしもしゲーは評判どうなってんだろ
話題にも上らないから微妙そうだけど ネオロマは新作がことごとく前作クラッシャーになってる気がする
そりゃ新作は前作を上回るものじゃなきゃ困るけど前作を蔑ろにするのは違うんだよな アンジェのやつも始まってたのか
立ち消えになったのかと思った コルダのは課金しなくても本編は時間で見れるけど
期間限定のストーリーイベント(課金しないと全部は見れない)
が一番課金率高いらしく、そればかり繰り返して
それの話がどんどん薄くなってく
あとキャラが変わりすぎてて二次創作みたい 課金ばかりさせてるえげつない商法なわけか
コルダ3が大コケしたからっていまだに無印引っ張り出してる姿勢がもうね… 1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その122
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332925336/
テレビの捏造ブームに騙されるな
コルダは課金色に資金を使ったんじゃないだろうかと思った >>172
遙か5だって大コケだし遙か4は初動は良かったよ。あくまでも初動はな
FDはもう遙か5出す前から着手してて(3の時みたいに)スタッフは自信満々だったんではないかと
4は用意はしてたけど取りやめられる程度の段階だったのかなと勝手に思う >>173
資金使うとこないだろ
有り立ち絵と
明らかにコンシューマーより下位絵師の微妙なスチルがしかも枚数少ないんだぞ
3 ５のFDより４のFDのほうが、解消不足の伏線とかあったから
出しても良かったのかね？推しキャラがユーザーから反感買ったかし
いろいろめんどくせー、で出さなかったのかもしれないけど >>174
遙か５発売前からFD化が決まってたとはいえ祟救済&攻略対象昇格はしたのに
泰衡の攻略対象昇格や柊と忍人の救済を思いつかないっていうのは笑える >>175
だからって安くつくわけないと思うが
ほかにも遙かにラブサミやミスプリとかに回したのかもしれん
どちらにしろまだ出さないと決まったわけじゃないだろう
今頃金ためて用意してるのかもしれんぞ 肥はもう案金遙を捨てて新しい乙女ゲー作ってそこで稼ぐってガッツもなさそうだな
シリーズの設定やしがらみのせいでもうこの３作品からは面白いものが作り出せないって感じ 新しいタイトルを出した所で結局パートボイスだろうしな ５の酷さをときメモで例えるとなんだろう？
入学式の時点でストレス以外パラがカンストしてて攻略キャラ全員がときめき状態
バイトで失敗するイベントが起きても可愛い主人公にこんな労働をさせる店長や文句を言う客が悪いと攻略キャラがキレるって感じか
そして尽や遊は全√で死ぬためＥＤはない >>183
酷過ぎると思ったけど、よく考えたらそのとおりだわ
改めて考えてもキモイな 遙か４～遙か５の流れを見るに乙女ゲームでやってはいけないことを
紅玉はわかってない気がしてきた
GSと比べる以前の問題な気がする 3のファンディスクから終わってた気がする
あの時から安置も増えたよね >>182
ファブリーズﾜﾛﾀ
まったく売れてないよ
ミリオンを目標にしていたようですけどねｗ 同じくファブリーズワロタww
ファブーナさんは、目標が高すぎたみたいだね 今買い物行った帰り、近所のブコフへ寄ったんだが
遥か3が105円で売ってた
(4もあったけど値段確認忘れた、3と5か良く話題になるから)
これが噂の…！と興味本位で買おうかと思ったけど
財布に小銭が無かったから止めたw 本当もはや比較できないレベルにおちぶれてるよな
ただのクソゲー量産会社になってるネオロマ よく聞くけどネオロマスタッフは自分たちが贔屓してるお気に入りキャラが
人気出ないと拗ねるって本当なのかな
贔屓外のキャラが人気出ても拗ねるらしいけど… 本当かどうか知らないけど萌え豚どもは黙って貢いでろとは言ってるだろうな
熱狂的なファンの手紙とか晒して社内で面白がってるんでしょ え！？さすがにそんなひどいことはしないだろ…
もししてたら人として終わってる アンジェのセイランでホモネタやって信者に見放されたってのは本当？
それが崩壊の始まりだったとか聞いた 女オタのスタッフばかり集まって自分の趣味全開でゲーム作ってるからな
そういうのがあっても不思議はないし驚かない >>194
その真偽はともかく、ファンの手紙を読んでまともにゲームに反映してるわけじゃないことは確か 死刑囚は基本特亜だらけだが今回の執行はどこの国の人？
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
民主党は、朝鮮人だらけ。
復興が遅れるのも当たり前。帰化しても頭ん中外人のままの人間が大臣やってるから
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は
>>198
ファンの声は反映してるとは思ってる
例えば遙か３と４→５なら
天青龍贔屓しすぎ
→自ルート以外は消えますよ
悲恋嫌です
→削った命をなかったことにしたりしてでもハッピーエンドにしたよ
主人公の性格が嫌、設定もおかしい
→留学していてフェンシングもうまい聖女様ですよ
甘さが足りない
→作中のほとんどのキャラが蝶よ花よと誉めてくれるよ
声優チェンジはちょっとね…
→前の八葉は神様で出演します、半分は攻略できるよ、そして今までの声優皆でファミリーだよ
こんな感じでｗ 成功か失敗かはともかく、ゆきに関しては３の主人公をふまえたかんじはあるね
女子高生がちょろっとした修業で武士とタイマンはれるって……→フェンシング経験ありに
歴史わからない女子高生って……→留学してたからうといんです
運命上書きって主人公だけチートすぎ→命を対価に払います
で、戦う主人公路線
ただふまえすぎの感はあるよなぁ
いくら反響あっても３の全滅エンドも身内がゾンビに！も一回した使えない技だ >>200-201
そういう方向に進化してほしかった訳じゃないんだってつくづく…
設定つければそれで終わりじゃあね
ときメモもタッチとか心底嫌だったけど1～3の進化は認める
退化したネオロマとは違う 手抜きでどれだけ搾り取るかしか考えてない時点で比較対象にもならない 凡個性の主人公を死んでも作らんって姿勢だよな
設定を詰め込むだけ詰め込んで萌えたい
アタクシ達が萌えてんだから他の奴らも当然萌えて絶対グッズ買えって魂胆
あかねくらいの特長ない主人公が一番いいんだがなー >>200
とりあえずハイハイって感じで詰め込みましたってことか
これで商業作ってるんだからなｗ もはや天と地すぎて比較するレベルですらないな
ゲームよりイベント会社だしｗ グッズも斜め上のラインナップだよな
特典でオーディションＣＤなんて聞いたことないし
ときメモとネオロマのゲーム特典とか比較できる？ しかし盲目信者はいまだにこんな調子↓
129 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 08:29:33.40 ID:r/evAdQqO
>>128
先のフルボイスにしろさんは”ゲームな部分を削ってでも”フルボイスにしろ言うから拒否されてんだろ
それを擁護とか言われてもね…
あるべき所に声が無い不満については異口同音に語られてるだろに
あえて力入れる優先順位を付けるならと聞かれれば、なら他を優先ってだけだ
現状のゲームの擁護をしているわけじゃない
フルボイスさんの意見を擁護していないだけ
130 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 10:37:59.67 ID:XQ4hNrhyO [1/2]
>>124
なにお客様根性出してんの？
肥のこれに関してはそれでいいけど、おまい認識まちがってるよ
ユーザーの求めるものを作るのが企業のやることじゃない
慈善事業じゃないから
利益あげるのが企業の仕事だから
肥はパートボイスのゲームしか出す気ないって言ってるんじゃん。出した商品てきに。
ユーザーは気に入らなきゃ買わなきゃいいだけ。
現にこのフルボイスばっかりのご時世にパートボイスで、あれこれ不満点があってユーザーは離れてるでしょ
それを受けた肥が利益のために声を何とかするか、違った方向を頑張ってまた客減らすのか知らないけど
お客様は神様だから、そのためにやるのが当然とか、傲慢だな。
気に入らなきゃ選ばなきゃいい、その結果落ちぶれたのを見てるんだからそれでいいじゃん
↑本スレ見るとこういうキチガイ信者しかもう残ってないんだな
病気だよね、ここまでくると
社員なんじゃ… >>206
イベント会社としてもなぁ…
キャストも満足に揃えられないしイベント構成もダメダメだし なにお客様根性出してんの？って…ｗ
目線が社員なんだが 金払ってゲーム買ってる以上は客だろ
それをお客様根性ってな…当然だろうに
確実に社員が書き込んでるとしか思えん いろいろを突っ込みどころが多すぎなんだが…
ユーザーの求めるもの作らないと売れないじゃん
結果利益でないじゃん
利益求めてるならそんくらいやれよ お客様根性…ｗ
肥婆の信者ってなんか根本的にズレてるよね
フルボイスさんってなんだそりゃ
フルボイスってあって当然のものがないのがおかしいって言われてるのに
優先順位？そもそもPSPでフルボイスだろうと容量の心配もないのになにいってんだろ それで順調に売上下げてりゃ世話ないわ
まあ今更フルボイスにしたところで糞シナリオや会社自体の体質変えなきゃ無理だけどな うん
むしろフルボイス以外の部分が酷くて売り上げ下がってるんだよね…
考えるところはフルボイスだけじゃダメだよね 優先順位とかおかしいよね
どこもまずフルボイスな上でシステム関係進化させていってるのに
何十年ネオロマ(笑)作ってるんだと フルボイスじゃないとぐはぐボイスだから余計いらっとくるんだよな
声の入れ方明らかにおかしい…
恋愛イベント全てにボイスが入ってるわけでもないし
EDすら最後のポエムにのみとかおかしいよ そして非フルボイスの割には超有名どころの声優さんを使う…と
フルボイスにしないのって資金節約のため？なのかもしれないけど売れっ子声優起用するならお金かからないのかな？
雑誌とかに大きく声優情報載せてたから当然フルボイスだと思ってたよ
あ、イベントのためかも ゲームのギャラは１フレーズいくらって感じらしいからね
ケチるなあ ネオロマはイベントでも美少女ヒロインマンセーだよ
男たちがヒロインをめぐって変態っぽくﾊｧﾊｧして醜く争ってるだけ
まったく男キャラに萌えられず、萎えた 声にはこだわらないけど…
いくら読みゲーじゃないといっても今の時世でフルボイスじゃないのは正当な言い訳があっても苦しいと思うわ
ミスプリなんか若い子向け対象に展開したいらしかったけどそれなら余計必要なんじゃないかな あとからドラマCDやらボイスカードやらで売るのに
ゲーム中にフルボイスにしないと明らかに手抜きと集金の為
薄汚い会社だ ゲーム中の声なしのイベントをあとからドラマCDで売ってたのには呆れたな…
何その詐欺みたいな商法 いっそ金のかからない無名のド素人でフルボイスにしてみたら… もっと本当に無名を発掘してみろよという意味で言ったんだが
GSは乙女ゲームの地雷を避けて(ナンバリング同士の争い回避、
攻略キャラは一定数以上増やさない、贔屓は付けない)基本を維持しつつ
新要素を入れて安定させている感じ。ネオロマはその逆かな
端的に言うと会社の資金力、開発能力の差かもしれないが 紅玉のキャスティングって
・社員がハマってて会いたい声優さん
・イベント来てくれる声優さん
・お金を出してくれるファンがついてる知名度のある声優さん
この内のどれかって感じでキャラに合ってるかどうかなんて全く考えてなさそう 朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←NHKの社員がよくチカンやヤクで捕まるのはここの工作員
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会 疑問なんだけど
有名声優目当てで作品買ってる人はパートボイスに不満とかないのかね
まぁ、声優目当てだけでゲーム買うのはあんまりいいことじゃないけどね >>234
そういうのはイベント目当てだから、ゲームなんて関係ない
肥もそれ狙ってるからフルボイスなんてしないんだよ
ゲームよりイベントだもん 差はつくさｗ どうしようもないクソ会社だな
ゲームメーカー名乗るなよもう 遙かチラ裏絡みスレ17
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1184756809/
600 名無し草 sage New! 2007/11/01(木) 20:03:24
>>603
ライバル視してるのはGS厨じゃないかな
こちらは気にも留めていないけど
609 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 14:38:36
肥作品は上手い。というか安心して発売日買いできる。
案もコルダも遙かも、プレイする前から「このキャラが良さそうだな」と気に入る
キャラがいる。プレイしてみたら別のキャラにも萌える。
自分の場合、３は特にそれが顕著だったw敵も含めて全員良かった大好きだ。
やっぱり、まず「手に取ってもらえる」っていうのが大事なんだと思う。GS2も
プレイしたらハマったのかもしれないけど、そもそも手に取る気が起きなかった。
612 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 15:36:53
何が自爆なのか分からないけど、GS厨は本当にウザイ、遙かを目の敵にしていることは良く分かった。
しかし遙か好きには相手にもされてないですねぇ
悔しい？
613 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 15:46:30
遙かに敵うのが唯一GS（しかも1）の売上げだけだから仕方ないのかも…
あんまり苛めてやらないほうが良いよ
こんなチラ裏まで絡みにくるﾔｼなんてGS厨の中でも極一部だろうし
617 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 15:56:15
>>615
逆だよ
GS厨が遙かに敵対心を持っているだけ
こっちは相手にもしてない
どうして比べられるのかが不思議で仕方ないけど
618 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 15:58:23
GS好きは2が大失敗て後がない→3で大成功した遙かが妬ましい
のでは？ 640 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 18:53:48
GS1は20万も売れていないと何度言ったら…
GS2なんて6万位のガタ落ちだったしね
厨が今頃ﾌｧﾋﾞｮってるのはDS版のGS2が出るからですか？
売れると良いですねぇ
でももうDSだからって売れる時期は過ぎましたよね
検討をお祈りします。
645 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 19:04:52
まぁ売れてる＝名作でもなんでもないわけだしね
GS1が出た頃は乙女ゲーも少なく、又ときメモブランドの名前もあってそこそこ売れたけど
GS2の頃には乙女ゲーも揃っていたから売上げが半減した、という事
シリーズ毎に売上げを伸ばし、システムを進化させてきた遙かとは比べられないでしょう
そしてここはGS厨も知っての通り遙かの絡みスレです
あんまり乗り込むとGSの本スレに引き取りに来るよう書き込みますよ
650 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 19:09:16
でも乙女ゲーとしてのブームは遙か3のが上だろうね
スレ違いだけど同人も含め
グッズやイベなど比べようもないしなぁ
651 名無し草 sage New! 2007/11/02(金) 19:10:23
>>657
すごい劣化してたよ、自分買ってしまったけど
1もそんなに楽しかったわけじゃないけどね
難易度下がるわ、絵もメタメタだわ、まれに見るレベルの低さだった
オヴァ絵が綺麗に見えたよ・・・ こんな事を言っていた病神子と愉快なネオロマ婆の人は今息をしているのだろうか？
病神子は逆恨み募らせて、発狂荒らしと化しているが >>242
ネオロマが好きな人にすらこれはないと思わせる程にヤバい絵の事 チラ裏スレなんてあったのかと思ったら5年も前のだ
コピペしてる段階で病神子と同レベルだと思うが >>243
教えてくれてありがとう
なるほど、そうなんだ
てっきりオバサン絵って言葉を略してるのかと思ったよ GSにもそういう時代があったのかと思ったら感慨深いな
5年後には逆にこのスレをネオロマファンにドヤ顔でコピペさせるようなゲームが…出るかねえ >>244
5年も前だろうと関係ないと思うけど？
何か都合が悪かった？ >>246
特にそんな時代はなかったけど、ネオロマ厨が何故か勘違いして
逆恨みしてただけだよ
当時からGSの売り上げはダントツだったから >>248
ごめんそうなのか
そんな以前のことは知らなかったから ＞シリーズ毎に売上げを伸ばし、システムを進化させてきた遙か
悲しいくらい妄想だな 確かそのチラ裏って過去ログ見て前後の流れも見たらわかるけど
遙か信者が集まってねちねちとGS叩きを脈絡なくやってたんだっけ？
んで絡みスレでそれが発覚して祭りになったんだったな 遙か４前後から特に思うんだけど
スタッフ一押しのキャラ、スタッフが一番萌えてるキャラが
ことごとく批判集中&パッとしない
贔屓外や踏み台キャラのが人気ある&ファンにまとも扱いされるのは何故なんだろ 特別な声優ファンとかではないんだが、
まず、なぜこの時代にフルボイスにしないんだろうか？という疑問
あと、ナンバリングを引っ張るのも限界があるのでは…と思う
キャラデザやシナリオは現代風の人を引っ張って来て、
ゲームシステムはコーエーなSLGだったら
興味持つ人もいるんじゃないのかな へー。昔ってそんなこと言ってた病神子たちがいたんだ
なんか過去ログの部分、読んでるこっちが恥ずかしくなってくるわ
お互いＰＳＰでリメイク最新作が出たけど売上げや知名度の差がぶっちぎってんな
乙女ゲームアワードで期待の最新作ランキングでときメモはノミネートされてたし ネオロマオバ共ももうゲームよりイベントが全てって奴が多いイメージ
声オタしか残ってないんじゃないか
それもあって遙か5はキャスト変更して売れなかったんだろうなｗ 物語を作る気がないってことか
ソーシャルに逃げるゲーム企業みたいなもんだな ネオロマスタッフも残った信者、遙か５でついた新規（少ないけど）も
作品・キャラ＜声優って感じに見える
コンテンツとして育てるなら作品・キャラを重視した方がいいと思うんだけどな 作品を大事にしないイメージ
今時フルボイス化はやって当然のものだという認識だし
やっても売り上げは伸びないとわかっててだからやらないと思ってそう
声オタじゃない自分にはゲーム会社側の誠意を図る要素ぐらいにしか思えない
PS2のGS2は落ち込んだってのは本当じゃない？
話題性が劣るとはいえ１より累計伸びとかちょっと淋しかった
ただこれはＧＳシリーズにしてはって話だし、それを踏まえてしたDS移植で大成功したんだけど
それとは別に遙か３の勢いもあったと思うよ、一時期の薄桜鬼みたいな感じのヤツ
オトメイトはやりすぎだけどそれにのって更に広げた
ネオロマはＦＤ展開はしたけど、その勢い生かせなかったよね ＞一時期の薄桜鬼みたいな感じのヤツ
チラ裏婆降臨ですか？
ないない、あったら遙か3も10万いってたはずじゃないのｗ 青龍贔屓したせいでファンにも嫌われた遙か３とアニメ大成功した薄桜鬼さんと比べちゃ可哀想じゃないですかー ネオロマはやっぱり長くシリーズ化しすぎたのが駄目なんじゃないかな
当時好評だったのは他に競合するものがなかったのもあるだろうし
それをウケたからといってズルズル引っ張っても長くは保たない
かといって変に現スタッフの色を出そうとした案遙金の新しいナンバーはどれももう公式同人みたいなもんだし
もう一新しちゃえばいいのに >>260
遙か3遙か3言うけど、実際燃え上がった人がでたのは本編のみってのがわりと
FDでてくうちにどんどん人が離れていってアラが目立った
遙か3が人気あったのは確かだと思うよ。でも薄桜鬼はないなwそれはない
3を受けて4の初動売上はシリーズ最高だったと思うが同時にアンチを大量に生み出すことにもなった
そこで力入れてればよかったのに手抜きしまくりの上にシナリオもキャラもひどくなってったから >>260
そう？似てたと思うけど
混同してるみたいだけど、十万いったのはアニメ化後のポータブルであって
PS2の遙か３と薄桜鬼はほぼ同じ累計四万だよ
初動から二万程度伸びたのも似てる
その後他の展開もしつつ薄桜鬼に力いれまくってメディアミックスで当たりを広げたオトメイトと
遙か１映画とか他シリーズのメディア展開など、結局うまく活かしきれなかったルビパ
その結果が今の差なんだろ 竹島に韓国軍を置かせるように言ったのも朝鮮人だらけの民主党だからな
未だに勝手に侵犯しているなんて考えの人は居ないよな
もちろんJAL、エルピーダは民主党による国策倒産
ここら辺は新聞読んでちゃ判らない
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている >>262
全員に見せ場を作ればよかったのにね
薄桜鬼やうたプリは特定キャラのシナリオや設定を多く使ってたけど
攻略キャラ全員の見せ場はあったのに
スペシャル枠と連続アニメ枠は違うとはいえなんとかならなかったのかと
遙か３のキャラファンは(天)青龍のファンだけじゃないのに 遙かはアニメもお粗末だったし、当時ヒットしたヒットしたという割に
ゲームの累計はぱっとしないんだよな
ネオロマにしては売れた方なのは確かだけど 竹島に韓国軍を置かせるように言ったのも朝鮮人だらけの民主党だからな
未だに勝手に侵犯しているなんて考えの人は居ないよな
もちろんJAL、エルピーダは民主党による国策倒産
ここら辺は新聞読んでちゃ判らない
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている GS好きな人でネオロマシリーズも好きな人って結構いると思うんだけど
そういう人はこういうあからさまな一方sageスレ見て悲しくならないのかな？
GSはたしかにいいゲームだけど他ゲーをsageてまでいう必要ないんじゃない >>273
ネオロマが先で後からGSやって両方好きだったけど
今はとてもネオロマ好きとは思えないからどうでもいい。むしろ嫌い
手抜きしまくって金だけ稼ごうというその姿勢が嫌いだし出来たゲームも嫌い
元々ネオロマ厨がGSsageまくってたからこういうスレがたてられたんじゃないのかな ネオロマが落ちぶれまくって過去の発言がことごとくブーメランな上
GSはもちろん各方面に喧嘩売って反感を買ってるから叩かれてるんだろう
私たちがsageるのはいいけどsageられるのは嫌だ！は通用しないからね
ネオロマ厨のGSsageっぷりは本当に酷かった ネオロマが新作出すごとにシリーズの評判落としてるのは売上見ても事実といえるし
どうして差がついたかを考察するのはsageとは言わないと思う
あからさまにアンチ目線のレスも多く見受けられるが
初期には乙女ゲー二大メーカーなんて言われていて両方普通に楽しんでる人も多かったからこそ
今の差にどうしてこうなったと歎きたくもなるんじゃないかね >>273
GS好きとか嫌いとかじゃなくやたら比較してたネオロマ厨がいたからこそ
客観的なこの現状を語るスレが必要なんだよ ネオロマ信者は一般サイトでも最近オトメイト叩きしまくったりと本当にひどい
遙かマンセーしながら薄桜鬼を叩きまくったり 二大メーカーだった頃ならオトメイトなんぞに噛み付かなくても良かったんだろうに >>273
＞GS好きな人でネオロマシリーズも好きな人って結構いる
そう？
特に逆は何か2ちゃんに限らずいないよね
ライバル視してるのかな >>280
自分も>>274と同じく
ネオロマ→GS もどっちも好き→去年ネオロマ買うのやめた
他のメーカーのも買うけど
2chでみるほどは片方だけってのはいないイメージ ・ユーザーリサーチをしっかり行う
・特定キャラや声優を贔屓しない(制作者の好みを押し付けない)
・ストーリーを練り込んで作る、キャラに無理や無駄のない設定をつける
・声優の力に頼りすぎない
・手抜きしない
自分が思う改善点はこんなもんかな >>282
ものすごく的確な意見ですね
ていうかこれはゲーム会社として当たり前のことだと思うんだけど… 声優選びもキャラに合うか合わないかじゃなくイベント用に選んでるとしか思えない 遙か5がひどすぎた
あれは乙女ゲじゃない
ギャルゲか宗教ゲー 私の天女
私の天使
と、自己中なゆき様をあがめたてまつるテキスト読まされるだけだからな
選択肢あっても無視されるしｗ
遙か５は本気で「恋愛シミュレーションゲーム」とは言わないと思う >>284
竹本さんは無双と抱き合わせって感じだった
無双もネオロマっぽい展開し始めて(イベントHPがネオロマ公式にあったりしてた)
ネオロマ無双ラジオとかしてたし無双で人気キャラ演じてるから
無論竹本さん自体に非はないけど ＞ＧＳは学校っていう枠組みだけでストーリー性皆無。パラ上げるだけで靡く男とかｗｗｗ
＞それとは違ってネオロマは一から世界観が作られていて恋愛過程も丁寧でドラマ性がある！ＧＳは糞！
ええと、どこから突っ込めばいいかな？ パラ上げは自分を磨いてるイメージだからパラ萌えもわからんでもない >>282
主人公にセレブ、美少女属性は要らない
主人公に一目惚れして尽くす男は一人で十分
主人公はプレイヤーの選んだ選択肢どおりに反省したり遠慮すること
主人公は常識を知っているまともな人間であること
今までゲームの主人公はスルーしてたが、ここらへんも大事だなと思った まずは外部のシナリオ監督(だったかな…)を呼びもどすことから始めたほうがいいような
3もたいがいだったけど4からは破綻しまくりだろう
派生作品出す予定はあるにしても、本編は本編で完結していること。を>>282に追加で 肥は乙女ゲームなんて作らなくても十分やっていけるんだからネオロマはもういらないよ 僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
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|| その民主党員 . |
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昔のは好きだったけどね
基本的にネオロマのシリーズって、許容範囲は2までだなと思う
3以降をつくると歯車が狂い出すというか、元の作品が好きな人もついていけない形になっていく
素直に新シリーズつくればいいのに名前に乗っかってシリーズ展開しようというのが間違い >>298
既存シリーズならファンがついてるから続けてゲームを買ってくれるし
新しく声優を追加すればその声優ファンも買ってくれるから安定した売上を見込める
そしてなにより一から新しく作るより楽にゲーム作れるからなぁ
遙か５とか完全新作って触れ込みだったのに 失敗を生かそうと考える人間が一人も紅玉の中にいないから
まともなゲームを作ってなんて望んでも無理だよね テニプリの影響を受けたコルダ3
薄桜鬼の影響を受けた遙か5
企画力もう無いだろここw >>301
企画力どころか最早変なプライド以外何もないだろ
曲がりなりにもそこそこ大手企業で零細企業よりは製作費ある筈なのに
創意工夫して売れるor良いゲームを作ろうって気概も感じられないし GSが3までやってもまだ人気を保っていられるのは
シリーズの枠組みが高校生活3年間で恋愛成就というシンプルなものだからだと思う
だから器はそのままで中身だけかえるやり方がすんなりいく
ネオロマは設定自体が特殊だからどうしようもなくなってくる
強いて言えばコルダ無印の形ならもう一回くらい可能かも知れないが…
前のと被らないキャラクタ造形をするのはきついし、携帯移植になんか走っちゃったからなあ >>301
メイちゃんや黒執事に影響を受けたミスプリ、も追加で
そのうちタイバニやうたプリに影響を受けたものが出てきても驚かない >>304
ミスプリはどこの影響とかじゃなくて少女マンガ原作じゃなかったけか >>303
無印のゲーム性をもう一度やれったってそれを実行できる人間が残ってないわ
キャラに関しては304の言う通りだ >>305
ルビパとなかよしのコラボ
ちゃお原作のDSゲーがわりかし当たってるからな
けどなかよし自体が落ち目なのよね ネオロマの最近のキャラの属性っていうか設定が
・金持ち（セレブ）・主人公に執着する敵（ライバル）
・主人公にひたすら尽くす身近な存在・天才肌
のどれかにカテゴライズされる気がする
紅玉お気に入りキャラはだいたいこのタイプだなぁ
ネオロマとGSは｢素敵な男子と恋｣以外のゲームコンセプトが全然違うから、比較しようとすると厨と厨のぶつかり合いになりやすいね
しかしSFCの初アンジェにはまっていたババアとしても、GSと比較するまでもなくネオロマの落日っぷりは筆舌に尽くしがたい
逆に、絵が苦手で敬遠してたGSだが、余りの評判良さに手を出したGS3…久々不眠不休でときめきまくったよ…
無印コルダを手にした時は｢素晴らしい！紅玉まだイケる！｣と思ったのに…かつてファンだっただけに今のGS3の素晴らしさと紅玉のダメダメさは…
ちなみにクラキミもお気になんで、資金面が今一つでも良ゲームって作れると信じてる
紅玉の敗退は資金だけが原因じゃないのは確か >>306
まあ無印ほどやらなくても2くらいのシステムで結構やれそうなんだが
いかんせん、2は仕組みがストーリーと密着しすぎて
これを世代やキャラを変えて同じようにやるというのには無理がある
アンジェにしても、初代とSP2までは、ちょっと加えたくらいでどうにかなったが
それ以降は同じシステムでやるにもどうしようもないから、RPGだの何だのやって無茶苦茶になった
もっとシンプルな形にするか、一旦やったものは潔く放棄して新しいものをつくるかすべきだった アンジェは攻略対象は変わらず、ヒロインだけ変わるっていう流れが意味不明だったな…
最後の方…確かエトワールだっけ？元の守護聖全残し＋新キャラとか追加して人数膨大になってて肝心のイベントは薄味とか
続編で前に攻略したキャラを違うヒロインで攻略って誰得、とか当時ファンながら思ってた
同じ作品内で、ゲームスタート時に複数のヒロインの中から選べる、とかなら分かるけど
他の乙女ゲーで同じシリーズの続編で攻略対象変わらず、ヒロイン変わるって見た事ない
その矢面に立ったのがアリオスだったな
ＲＰＧやトロワ、ＯＶＡで散々コレットとの恋愛描写を演出した後にエトワールで新ヒロインがかっさらっていく
まさにＮＴＲ状態で荒れてたな
前作ヒロインが攻略したキャラが新作で別の女たち口説く様とか見て嬉しいか？紅玉よ
旧キャラは旧作で攻略しろという男らしい判断が大成功だったな＜ＧＳ ３好きだけど使い回しシステムと設定と全くあわなかったな、コルダ３
いろんなキャラと曲から好きに組み合わせて、それに向けて恋愛とかレベルを調節していくのが面白いシステムと
合奏キャラ固定、順番に増え順番に敗退するため親密度しか気にする必要のない大多数のキャラな設定
この設定にするならするできちんとやらないと
結局途中登場による出番の偏りの調節すらしなかったし ヒロイン変更で比較的許せたのは初代→2かなあ
そこまでなら何となく自分の中ではありだった
でもずるずるやりすぎたよね
エトワールはちょっと期待したのにあまりに評判が酷くて結局買わなかった >>313
3自体は嫌いじゃないんだけど、どうもしっくりこなかったな
もっと絞り込んで且つ作り込んで欲しかった
そもそも3の投入自体が変に早かったと思う >>311
マイネリーベは１と２じゃ攻略対象やライバルは続投でヒロインが違う
けれど１と２の内容が別ゲーレベルだから完全な続編って言えないかも >>312
夢浮橋見るにその点は反省してるみたいだね
恋愛イベントはあかねは１八葉、花梨は２八葉、望美は３八葉でしか起こせなかったし 僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
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/ ＞'"⌒＼ 〃⌒＼| ﾄ､__／ タイバニ、うたぷりが混ざったキャラなあ…
何か逆にそれ以外の方向性できたら驚くぐらいにそれしかないんじゃと思ってしまうね >>304
うたプリはともかくタイバニに影響された乙女ゲって考えられん コルダ3はゲームとしては楽しめたけど「コルダ」としては全然面白くなかったな
発表が早すぎたってのはすごく同意
1と2で盛り上がってるのにこれ以上は展開しないって言われたみたいだった コルダ3はゲームとしても楽しめなかった
なんつーか音ゲーとしてもクソだった
熱中出来ないんだな どうも最近の紅玉はその時流行っているものや
その時スタッフがハマっているものに影響されやすいように思える
GS3、タイバニが人気になったらそれに出てる声優
(しかも今までイベントにあまり出てなかった声優だった)をイベントに呼ぶし
ツンデレ眼鏡とおじさんがコンビのキャラ(タイバニ)が出てきたり
トラウマ持ちの天然系二重人格(うたプリ、イナイレにもいる)が出てきそうだなと思わなくもないのが… コルダ3って大会中もベラベラキャラが喋りまくりでうざかった印象しかない
一人やって売ったな ＞1と2で盛り上がってるのに
コルダ3がでる頃に1と2なんてもはや盛り上がってなかった件
3はテニスパクリやキャラが致命的にクソすぎて発売前から評判悪かったのが敗因では >>311
一番やっちゃいけない事だよね
なんであんなことやったんだかｗ コルダ3は火積のスチル枚数にみんなびっくりしてた
遙か5はスチルやアニメのゆき様登場率にみんながっかりしてた コルダ3はキャラ格差が激しかったね
というかネオロマはなんであんなメインにすら格差付けまくるんだろう… コルダ3は特にキャラの扱いが目に見えて優劣ついてるのがなあ…
コルダ3の場合、誰を推してたんだろう？
同じ学校だし幼馴染なのに兄弟はなーんとなく影が薄かったが >>322
音ゲはゆっくりクラシック聞かせろよ！って思ったしやりごたえもないし完全にいらなかったね
コルダ３のゲーム部分で３で新規に作られたのが音ゲとドルチェだもんな
１までとはいかずとも２や２Ｆレベルのシステムすら設計する金も人材もいなかったんだな
ルビパって途中で解体されて、メディアミッﾄ、メディアミックスやCD部分だけ残って自社開発はやめたんだっけ？
それっていつごろだろ キャラ格差は遙か４もあったな
風早がメインでも別にいいけど風早２周目の真エンドで他キャラを否定したのはさすがに嫌だった
忍人や那岐の扱いもおかしく感じたし >>331
音ゲはまだいい(普段スキップしてばかりだった本番に緊張感が出来た)
ドルチェもまだいい…
通常パートがシステム的に2アンコ程度の内容でしかも人数だけ多くて薄いことが問題 コルダ3とかメインあれだけ作っておいて
キャラのスチルの数の格差が異常だった
全然メインキャラじゃないっていう
追加キャラレベルだろ… ネガティブなロシア系美少年に同じことを繰り返して喋る爽やか好青年とか？＜タイバニ ＞音ゲはまだいい(普段スキップしてばかりだった本番に緊張感が出来た)
いやくそだるいだけだった 遙か４とコルダ３の発売日前後ってどんな様子だったの？
少なくともネット上はかなり荒れたと聞いた キャラ格差は昔から凄いよなー…
でもメイン扱いなのにスチル4枚とか流石にないわー…
しかも差分ありorz >>328
恋愛ゲームなのにスチルもアニメも蓮水ゆき様がでずっぱりだったね
あー消したい コルダ3メモリアルブックによると、紅玉のお気に入りは、如月兄とホモペア。
如月弟はかませ犬、冥加は声優萌え。
最初からお気に入り以外はオマケ脇キャラにしろよ。 >>337
遙かの方は知らないな
コルダ3は…コルダ2発売の時に鬱予想羅列するやつはことごとく外したけど
あの内容を本当にたどったような感じ
でも、今のところ遙かよりは明らかにまし…4が出たらわからんけど >>337
遙か4は3信者(泰衡、知盛)が叩いてたが、私はキャラ絵よかったから、普通に期待してた。
コルダ3はキャラ絵出た途端にパクり検証祭りだった。 コルダ2の時は確かその少し前に遥か3が追加ディスク商法で非難轟々された頃で
そういう心配が散々されたけど杞憂だったので安堵した
コルダ3はなー…全国コンクールという発想は買いたいが、練れてない
その上キャラだけ多くてシナリオは薄く、スチル少ないし偏りがあるとなるとね >>340
そしたら全シリーズ、攻略キャラが二人か三人になるね
作者の痛い趣味やお気に入りキャラが筒抜けって公私混同じゃん
初代アンジェの最初の9人は、2が出る前は全員人気高かったらしいよ
GSみたいに、嫌いなャラいないファンが多かったｿｳﾅ
公式ひいきを持ち込んだのはアンジェ2の社員だって 任天堂、ソニー、MS以外でハードを作って欲しいメーカーは？
１位：セガ 376 (37.6%)
２位：アップル 87 (8.7%)
３位：コナミ 67 (6.7%)
４位：スクウェア・エニックス 63 (6.3%)
５位：バンダイナムコ 49 (4.9%)
６位：カプコン 44 (4.4%)
７位：ATARI 25 (2.5%)
８位：レベルファイブ 22 (2.2%)
９位：日本一ソフトウェア 21 (2.1%)
10位：Valve（バルブ） 21 (2.1%)
11位：アトラス 20 (2%)
12位：エレクトロニック・アーツ 19 (1.9%)
13位：フロムソフトウェア 18 (1.8%)
14位：コーエーテクモゲームス 17 (1.7%)
15位：ガスト 15 (1.5%)
16位：SNKプレイモア 15 (1.5%)
17位：DeNA（モバゲー） 13 (1.3%)
18位：スパイク 12 (1.2%)
19位：日本ファルコム 10 (1%)
20位：GREE 10 (1%)
http://getnews.jp/archives/178960
コーエーって本当に大手なの？あまりにしょぼすぎる >>340
ホモペアってどれ？ホモ臭いネタまでいれてるの？
コルダの最近の3Ｂネタもホモ臭くて嫌いなんだが >>344
SP2くらいまではアンジェもフラットに出来てたと思う
アリオス登場あたりかな…おかしくなっていったの >>337
どっちも大荒れ
特に4は本スレが葬式だった
コルダ3もキャラの格差で荒れてたなー >>340
弟ってセンターポジションのキャラだっけ
だったら兄かホモペアの方をセンターに持ってこればよかったのに >>348
いやー遙かのに比べたらコルダなんて荒れたうちに入らないかと
どんどん影が薄くなっていったし… >>343
１と同じ設定でも新鮮味ないし、自分も全国コンクールの発想はありだったとおもう
爽やか風少女漫画路線からネタ色強くなって賛否両論もある意味仕方なかった
変えたから悪いんじゃなくて、全体的な質がともなってなかったんだよ…… 遙か4は発売前より発売後の荒れようがすごかったから発売前はそれほど記憶に残ってない
敵は同会社の別オンゲから拝借した世界観無視、背景は全部同じ。隠してあるアイテムも同じ
主人公の性格行動に萎えた口だけとそれ以前に褒めるところがキャラはいい、だけだったな…
5でキャラもダメになった。全部× このご時世、コストダウンは仕方ないにしても完全に手抜きだからな
遙かさんに比べたらコルダなんてかわいいもんでしたよ ホモペアでもしや複数の名前が頭に浮かぶの？
すごいなー… GSでホモペアって言われても1～3プレイした自分だけど？？？だけどね たくさんキャラがいるし、そういう目で見たことないから
いきなりホモペアとか言われてもわからんわ >>359
ホモペアって言われてそういうレスだけが返ってくるんなら分かるんだ
でももしかしてあれ？て言われるようなのがいるんだなってのが……ね しかし、ペアって言われるようなのって神南くらいしかいないが…
けど、正解が気になりますｗｗｗｗｗ >>347
だってアリオスも天レクも番外編だったはずなのに
いきなりメイン企画者が本で「アリオスはかっこいいから、人気出ます！アリオスマンセー！」
みたいな自画自賛しはじめて、セイランやおいにうんざりしてたノーマルカプ厨に
アリコレプッシュでアリオスは人気！アリオスは人気！と公式が言い始めたんだよ。
その前はセイランが人気！やおい人気！と公式で言ってたのに。 クラシックや音楽ゲームとしてゲーマーから評価高かったコルダを
「戦国武将」とか「全国大会で格闘ゲーノリ」なメイン企画のバカ社員はマジやめてほしかった
おまえの趣味やるんなら新シリーズでやれと
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている
>>363
そういや遙か3の平知盛プッシュもキモかったな
珍しく稀有にも紅玉押しのキャラで人気でたタイプ。アリオスと似てるw
受けた層には受けたけど受けない層には嫌われたけど。自分もあまり…そして派生は微妙に…
インタビューで知盛プッシュして人気でること予想していながら攻略キャラにせず追加商法したから
次から不安視される原因になった 知盛は声優さんがイベントに来てくれないからプッシュやめたよね
代わりに今は泰衡がプッシュされてる 紅玉のプッシュはメインキャラを踏み台にして追加キャラや脇キャラを
誉めまくらせ持ち上げるから、もとからのファンには不愉快きわまりないよ 紅玉のは公私混同の露骨な人気操作押し付けだからね。
むかし出してた公式雑誌(ラブラブ通信だっけ？)のキャラ人気投票などの投稿コーナーで
「ロザリアがリモージュより人気あるはずがない」みたいなコメントつけたり、
「ジュリアスが、セイランやアリオスより票が集まったのは団体票ですから」とその回だけ
投票者別順位も一緒に掲載して、順位否定した話は何度か聞いたことあるぞー。
そこまでしてお気に入りキャラが一番じゃなきゃ嫌なのかと。 はるか通信でも似たようなデリカシーないコメント書いてたぞ？アンジェの頃からかよ！
普通クリエイターって、全てのキャラに人気でてほしいと思うはずだけどね？
紅玉は各シリーズの初代スタッフのみそう思ってて、後輩スタッフは
お気に入りキャラ&声優にしか興味ないまま仕事してるのが丸見えだな
私はGS王子キャラ以外が好きだけど、公式に否定されたと感じたことはないぞ せっかくついたファンを敵に回してもお気に入りキャラ持ち上げ(☆∀☆)
それがルビー・パーティーのお仕事ですｗｗｗ
遙か５のゆき様宗教マンセーに至っては気持ち悪すぎるｗ おかしな人たちがおかしなゲームを作っていくわけだ、納得 遙か４の展開がないのは忍人や那岐、アシュといった紅玉の贔屓外のキャラが
贔屓キャラと同等かそれ以上に人気だったのが
理由の１つじゃないかとか言われるくらいだしなぁ >>363
セイランやおいという言葉だけは意味がわからん、正直
自分はアンジェはSP2までの世代だけど、セイランがそれほどプッシュされたっけ…？ >>375
セイランの中のひとが雑誌でページ与えられてて毎回ポエムみたいなののっけてたような気がしないでもない
嘘か本当か知らないけど、ご本人の性格がアレだけど紅玉が押すからどうこうという話も見たような
同時期に登場したほかキャラに比べて、さらに過去のジュリアスたちに比べてプッシはされてたよ >>367
あ、そうなんだ
あの声優さんは前から海外ドラマの吹き替えとかで好きだったのに歌まで歌わされてて心底気の毒に思ったわ
演技力もすごいし大好きなので、二度とネオロマには登場してほしくない。ほっとした 数年前はイベント通ってたけど
ネオロマ以外のイベントでは普通だし盛り上げうまいイメージなのに
ネオロマイベントでは空気読まなくてウザく感じた声優は数人いる
(よくイベントスレで叩かれてた人たち)
まあ自分の感覚だけど
今考えるとだいたい紅玉のお気にキャラの人なので
本人がというより
呼ばれる回数とか出番の長さとかが他より多くて
鼻についたとかそういうことなのかも
ネオロマでアンチ増やした人結構いるよね >>375
プッシュの仕方が、女キャラ扱いだったから嫌でたまらなかった
オスカーが女キャラでなくリュミエールやセイランにたいして「きれいな顔でそんなこと言うな」だの
「その白いきれいな肌が傷つくのは」だの「可愛い」だの公式セリフで言わせてホモ嫌いには最低だったよ そだったな…セイランとオスカーは仲が良い設定
そしてどちらもネオロマ一押しと…
ＧＳと言わずともそんな作品他に知らないよ セイラン役の岩永って声優は、他のアニメでも暴言吐いて、業界から干されてたと声ヲタの子から聞いた
でも紅玉は「岩永は顔がきれい」と言ったり、岩永自身もイベントで
先輩声優に向かって「自分がアンジェの声優で一番若い」と自慢したり、
オスカー役の声優に甘えてキスまでしたそうだ…おっさん同士なのにｗｗｗ
セイランも声優も他人の欠点面白がる性格で、好きにはなれない
>>379
ええ！？
いまのゆき様宗教押しとは正反対だな
ゆき様がセイランだった感じなのか…キモス 詩人だったのに、ポエムがあまりにひどくて笑われてからは
急に公式設定で宇宙一の芸術家で大金持ちに格上げされたから
セイランは相当なお気に入りキャラだったと思うよ
リュミエールの絵画趣味もいつのまにかセイランの手柄になって
チャーリーの宇宙一の金持ちもいつのまにかセイランの手柄になって
オスカーやクラヴィスと仲良しキャラもいつのまにかセイランになって
他のアンジェキャラファンには当時の特別扱いはかなり批判されてたような >>377
その声優さん、一部の人に知盛タイプの演技ばかり求められてたって本当なんだろうか >>383
まさにすうぱあひろいん、持ち上げられっぱなしの蓮水ゆき様だな…しかも男キャラかよw
やおい同人好きのバカ社員がいたんだろうね >>376
それは派生後じゃないか？2の時にそんな覚えないな…イベントまでは知らないが
つか>>379は流石にそっち方向に連想する方が脳内腐ってるだけでは あと>>383の記述みるに、やっぱり後付の問題であって
2自体で贔屓が行われたようには思えないなあ 今ネオロマ各作品もしくは全体で人気投票したらどうなるのかな
やっぱり紅玉側で票操作するのだろうか
どうも紅玉の思うカッコいい男キャラと
ユーザーの思うカッコいい男キャラのイメージがずれてる感じがする >>388
投票数がちゃんと集まるのかって気もするけど
ヲチをしてる人間は相当数いてもわざわざ投票する人は大分減少したと思うよ >>386-387
うん、2自体ではそこまでではなかったよ
ただおかげで新キャラの中では1番人気だったということでプッシュの方向が…
まあセイランかばえるのも2の初登場作だけだ 昔ゲームセンターＣＸで課長がトロワを攻略したけど何故か相手がセイランだったんだよな
気に入ったから攻略したとかのコメントも無かったし肥から指示されたんじゃないかと邪推してしまう
ときメモじゃメインの詩織を攻略してたのに >>391
そっかな？乙女ゲー興味ない男がプレイさせられるなら中世的なキャラじゃない？
マルセル・メルか子供っぽいの好きじゃなきゃリュミエールセイラン アンジェのセイランのひいきは2のスタッフがメモリアルブックで言ってたよ
ゲーム中で他のキャラ批評のセリフがあるんだけど
まわり→セイランage
セイラン→まわりsageこきおろし
が多くて、怒ったキャラファンから苦情かなり来たらしいけど
「セイランは若いから許してやってｗ」が公式回答だった
公式中でセイランに腐った卵、野良犬以下、泥のついた手と握手したくない、
などさんざん馬鹿にされたキャラが何人もいたのは当時かなり話題になったよ～
私の好きなキャラは逆にセイランage言わされてて悲しかった 他のキャラのひいきは同意するのにセイランや2についてだけ否定するのはアンジェの2信者じゃないの
2発売時のホモ化騒ぎは私も知ってるよ、前にどっかのスレで当時のログを使って話してたから、
2ちゃんねるの過去ログ探せばいくらでも証拠は出てきそうだ >>392
腐女子じゃない限り、オカマを喜ぶ男はいません
オスカーあたりをクリアしたいです(男です) 毒舌とつまんねぇ駄洒落言うキャラだってことは知ってたけどそこまで酷かったのか
アンジェはトロワくらいしかまともに遊んだことなかったからなー 紅玉って特定キャラとことん贔屓したり
踏み台当て馬扱いしたりしてキャラファン同士の論争煽るの好きだよね
しかもどの作品も３以降で発生してるイメージがある シリーズゲームで３は鬼門だもの
無駄な新しいシステムを入れて玉砕するか前作を越える神ゲーになるか アンジェの二作目はたしかスタッフほとんど変わったんだよね
やっぱり自分の作ったキャラが可愛いから、他人が作った初期キャラはもちあげ役でしかないのかな
コルダ３は最初からもちあげ役がいたわけだが
ルビパほど贔屓差別がひどいクリエイター見たことないよ 追加キャラひいき=自分の作ったキャラだから
…ただのバカだな紅玉は もし遙か３アニメや遙か４やコルダ３が男性向けだったらどうなってたのかな
下手したら不買運動起こりそうな気がするんだが >>401
ナンバリングでいきなりターゲット変われば、ギャルゲだろうと乙女ゲだろうと何でやっても叩かれると思うよ
-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
-------そのニュース、核心はデマだ。 長文失礼いたしました。---------- 追加キャラを従来キャラと同じか隠しくらいの扱いにしておけばいいのに 他社じゃ通用しないだろうね
なんの技術もないみたいだし エトワール中古で買ったとき、あまりの薄味に吹いた覚えがある
デート誘って朝から待ってんのに夕方に来るとかマジふざけんな 話題に乗り遅れました。
「一番のお気に入りはセイラン」発言が紅玉対談で、アンジェリーク２の公式雑誌でありました。
天レクの時は「アリオスは絶対人気出る」、コルダ３の時は「如月兄は絵にもかけない美しさ」。
すべてルビー・パーティーのメイン企画者のコメントです。
この異常な自信過剰が、人気操作や他のキャラ踏み台扱いにつながってますね。
全キャラを可愛がってればいいけど、他のキャラは「チャーリーはどうしようもない」と適当だし。
GSと比べる前に、制作者の根性が代々曲がってると思います。 メインサブ初期追加問わず設定や制作段階で既に紅玉内でユーザーの人気キャラが決まってるよね
遙か４は忍人や那岐やアシュが人気だが紅玉はそれをどう思ってるのかな？
どうもこの三人は紅玉が人気を狙った・人気だと決めてたように思えなくて… 自分のお気に入りに人気が集まるような設定にするんでしょ
蓮水ゆき様がいい例だよ
でも客には、不自然なもちあげや他人さげが次第にわかって、人気なくなるよね
泰衡の鳥海さんひいきは5年間続いてたな >>394
2発売当時に2chはないと思う
あと>>393も誤解しているな…他の人評価の話題って、お互いの好感度とかで少し会話変わるし
守護聖たちって結構好き嫌いで率直に物を言うので、セイランに限らず他の人sageもあったろ
このスレ、差がついたって話をしているんだし、出だしは差がなかったのが前提なんだし
あの頃まではよかったというﾚｽも普通にあってもいいと思うが、信者がどうとか言い出す人がいるのはどうかと思う
メモリアルブックが何とかって話も、後から出たものじゃん
ゲームそのものは誰優遇とかなくつくられてたよ、2まではな >>412
セイラン信者必死だな
当時もアンジェの掲示板はたくさんあったし
なぜ２とセイランだけかばう？紅玉当人か？ >>412
私はこの板のアンジェスレで見たよ。
セイランのセリフと他キャラのセリフの差別。
あなたが認めないのは勝手だから、証拠つきつけられたいなら
過去ログ掘ってあげてもいいけど…
これから出掛けるから今夜でいい？ >>412
セイランageは酷かった、マジ。
自分はBESTでやったからかなり後だが、作者のひいき全開だった。
他人を誤解とか嘘つき呼ばわりするのはよしなよ。
なぜ信者って嫌われるのか考えてみな。 もうほっとけば
2まではよい、3からだめと言い張りたいんだろう
そうじゃなくて、スタッフの変更だと思うけどね >>411
他の乙女ゲームでは泰衡と鳥海さんみたいな扱い受ける
攻略不可のサブキャラとその担当声優って存在するの？ 攻略可だったとしても声優ヒイキうんざりだよ。
八葉を期待してイベントいっても、鳥海さんが何曲も歌ってるだけ。
ドラマも鳥海さん中心。
鳥海ファンクラブのイベントかよとそれ以来行かなくなったが、何年もその状態らしいね。
同じ脇役の声優は、オンリーイベントで数年ぶりに呼んで人数増しに使っただけなのに。 アンチ鳥海になりそうなくらいイベントでは贔屓してた
その前は成田贔屓だった >>370
うわぁぁ亀だけどそれ覚えてる
確か他のキャラにもそういうのなかったっけ？
そのせいで公式はジュリアスとオリヴィエ(だったかな)は嫌ってると印象付いたぐらい
あと1から好きだった人がアンジェからザザっと引いてたけど公式押しのキャラ好きは残ってるから
尚更公式贔屓が強くなっていった なんなんだろうね
8～9人攻略キャラ作っても
ルビー・パーティーの社員と同じキャラが好きで、
ルビー・パーティーの社員と同じキャラが嫌いな
ぴったり同じ好みのファンしか要りません！ってのがネオロマ もうお気に入りのキャラと声優だけでゲーム作ればいいのに
鳥海さんに関しては何で泰衡を攻略キャラに昇格させないのか
何で４で正規の攻略キャラ（アクラム白龍ポジションの攻略キャラを作って）で起用しないのか
鳥海さんファンは他の作品に流れたしそっちのが人気だし
紅玉が泰衡に欲しかっただろうファンの声はほとんど忍人が持っていったぞ 既にほぼそんな感じなんじゃ？＞お気に入りのキャラと声優だけでゲーム作れば 「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心は”デマ”だ。 長文失礼いたしました。---
王子、弱点は家事だけだもんね。まあ当たり前かw
主人公の特技家事なんでぴったりだと思った
欲を言えばウィルのように白馬にのって登場してくれてもよかったわw ネオロマはもう解散すべき
ただの老害メーカーだよ
信者はキチガイ揃いでオバサンしか残ってないし ネオロマのキャラってどのキャラも｢作られたガチガチ設定｣で縛られたロボットみたいなキャラって
いつも思う
セリフとか何もかも、作られたもの臭が半端なくて萌えられない
リアルとは程遠すぎるというか…
遙かあたりはまだファンタジーだと割り切ってもいいが、コルダとかだと本気で辛い >>421
意味ねえ…
会社の金で同人ゲーム作ってるみたい
イベントの後の打ち上げでお気に入り声優と写真とったり
サインもらったりしたいだけでは＞ルビー・パーティー
泰衡って人気あった？鳥海さんを遙かファンに押し付けてるだけに思えた >>428
そりゃ自分らが萌えるための設定や、自分らのお気に入りがユーザーに人気になるための設定
踏み台や当て馬としてユーザーに叩いてもらったり笑われたり
嫌われてもらうための設定を作品の性質や世界観を考慮せず
（考慮しても無理やりすり合わせられてる）ただぶち込んだだけだし
どのキャラも属性があるだけのお人形さんにしかならないのはある意味当然かもね >>429
遙か３ならヒノエと(ごり押しされてたとはいえ)知盛の方が人気だったし
同じタイプのキャラなら忍人の方がよく話題になるし(キャラも遙か屈指の人気？)
鳥海キャラとしてなら咎狗テイルズ薄桜鬼が人気でよく話題にされてる
ガルスタのネオロマで攻略したい非攻略対象キャラランキングなら１位ではあったが 忍人ってあれだっけ。死亡endしかない人だっけ
すごいなあ もうお気に入り一人だけを攻略するゲーム作っちまえよｗｗって思いたくなる
スタッフの脳内からすでに萌え萌えヒロインと二人だけの世界なんだからよ 忍人は中の人が苦手
ファンの人があちこちでageしてるけどそんな人気あったかな 最近ファンの人が非公式に遙か４の人気投票してたみたいで
それ覗いてみたら那岐と同率１位だったから少なくとも遙か４内では人気だと思ってた
間違えてたらごめんなさい >>434
どうだろ？死亡ED怒ってるのはファンだろうけど、あれはあれでかっこよかったのに。 遙か５では、普通なら絶対に使わないだろう漢字（祟）をいくら敵キャラ（？）とはいえ使ってたしなー
なんか色々勘違いしてるよ、紅玉 コルダ３といい遙か４と５といいアンジェといい遙か３アニメといい
紅玉の恐ろしいところはファン同士の溝を深めたり
ファン同士の論争の種になるようなヤバい要素を
ゲームやメディア展開、インタビューで次々に投下することなんだよね
これ無自覚でやってたらかなり嫌だ
他社は相当気を使ってるのに 遙か4自体クソゲーで遙かシリーズを終了に追い込んだナンバリングだから(遙か5はトドメ
キャラの人気云々なんざどうでもいい 遙か4はクソゲーというほどひどくはなかった
千尋の思考がまともだからw 過去キャラを一掃したネオアンでは贔屓キャラっていた？
フルボイスだのＰＳＰ移植だのあっちこっちやらかしてシリーズにはならなかったけれど 千尋の思考がまとも…？
当時あれだけ叩かれまくったのに？？ ゆき様に比べればまともだな
4は異常に叩く人もいるけど、私もそこまで叩くほどではないと思う
アンチ必死な感じ 5アンチはわかるけど、あれと比べりゃ4は普通だった 不快感を感じさせるほどのひどさはコルダ３と遙か５がダントツだな
遙か５の主人公の自分勝手さと甘やかされっぷりは本気で腹がたつよ
なぜ恋愛ゲームでむかつく気分にさせられるんだ、金返せと言いたくなるｗ 理不尽で腹立たしい気持ちになるのは遙か5がトップだね
蓮水ゆきのような人間が、まわりの男女からちやほやﾊｧﾊｧされてる設定にプレイヤーの常識は崩壊する 2011年度、乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー大賞――――
･･･それは、「遙かなる時空の中で5」である。
焦点となった主人公とシナリオという面を見ると、この作品には他2作よりも突出したクソ要素が見受けられる。
乙女ゲーであるにも拘らず男性受けを狙った主人公、全体の3分の2を占めているその主人公の物語、
その長さに反して異様に短く、恋愛過程の描写がない攻略対象の物語、
史実を基にしたという攻略対象たちは、誰もが主人公に唐突に恋をし、
意味もなく彼女を褒め称えるだけの「信者」となっている。
攻略対象に関しても、土佐弁を喋らない坂本龍馬、ただの風邪で開始当初から死にかけている
沖田総司、金や高級品を与える ことでしか女を口説けない小松帯刀等、もはや名前だけを借りた別人。
特に薩長同盟の場で腰を抱いていちゃつきだす高杉晋作、ただの変態ストーカーと成り下がった福地桜智の両名はもはや
元の人物の面影すらなく、多くの歴史ファンを阿鼻叫喚の渦に巻き込んだ。
幕末作品には欠かせない彼らの思想の違いゆえの衝突は、主人公への愛さえあればいう不自然なストーリーで無理やり補完
される始末。近作の舞台が幕末である必要性が全く感じられない。
これ 今作をクソゲーと称する上で、絶対に外せないのが主人公蓮水ゆきそのものである。
彼女の発言、行動、思考、態度、それに対する周りの反応や言動の理不尽さが、多くのプレイヤーに嫌悪感を植えつけた。
「清らかで心優しく、純粋ゆえに好奇心旺盛、フェンシングを嗜む名家のお嬢様」――それが、彼女を構成する設定である。
乙女ゲームの主人公とは言えないほどあらゆる設定を詰め込まれた彼女だが、実際はどうだろうか。
「あの子、ちゃんと私の幸せを神様に願ってくれているかな？ ふふっ、今夜はいい気分で眠れそうね。」と思い返す悪人
のような「清らかさ」、自分に賛同しない人間は例え弟でも見捨てる「心優しさ」、 どんな愛の言葉や賛美の言葉を述べ
られても無表情無反応を貫く「純粋さ」、常に相手に迷惑をかける「好奇心旺盛さ」、他力本願で全く生かされない
「フェンシング」、日本史を知らないという理由を強調するための「名家のお嬢様設定」。
さらに彼女、相手にどんなに失礼な発言や行動を取ったとしても、咎められるどころか褒め称えられるのである。
咎める者も少ないながらいるのだが、その時は決まって彼女の従者が過剰な反論をしてきて、結局うやむやになってしまう。
このように「今の僕には全く理解出来ない」ストーリー展開が、近作には多数見受けられる。
幼稚すぎて感情移入できない主人公、どの選択肢を選んでも上がる好感度、その結果いつの間にか惚れている攻略対象。
あらゆる面での理不尽さに一人を攻略した所で匙を投げるプレイヤーが続出、数多のファンがシリーズ卒業を決意した。
発売日当日に説明書破損の中古が1700円で売られていたというエピソードは有名である。
その急速なファン離れは文字通り「盛者必衰の理」を現してくれたのであった。
1度はがっかりゲーに留まった遙か5だったが、葬式スレは2桁を突破、本スレですら葬式状態であり、アンチwikiまで立てられる異例の事態となる。
キャラ差別とかストーリー矛盾とかのレベルじゃない。
人間として最低なゆき様がチヤホヤされまくる異常世界の遙か5はトラウマ。
全国紙社内でも
共産党員の人数は、一位が朝日で212名、二位が毎日で151名、三位が
日経で131名、四位が読売で12名、最下位が産経で11名であった。この順位を見ると
反米や中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数はピッタリと重なっている。
朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと
要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら変わりない（477頁）
NHKには内部に22の共産党支部があり、昭和63年の調査では東京都下だけでも、98名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やTBSと並んでテレビ業界の上位3位に入るものである。
つまりNHKが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る！≫
初対面では男に相手にされない甘やかされないくらい凡人な主人公ってもうネオロマには作れないのか
他社はシステムのバグや不具合がクソゲー評価のマイナスポイントになってるのに、
遙か5の不愉快さは「こんな女がもてるわけねーだろ、意味不明マンセーキモイ」の一点につきるからなー
クソゲー呼ばわりされるほど非難される乙女ゲーは
1システムが糞
2主人公が糞
しかないのに、老舗が2を突き抜けるとは…
スタッフ全員降格にしてくれ >>444
どっちもどっち
4も叩かれまくったクソゲーだから なんかやたら遙か4かばう人がいるけど、4も十分クソゲーだし主人公おかしかったよ
自分5は4のせいでやってないもん
自分の勝手な意見で他人を危険にさらしたりいらん正義感ふりかざしたりかなりうっとおしかった
ゆき様は別格だろうけど4の主人公もかなり叩かれてたよ 4の朱自工も相当ひどかったよなあ
ゆき様並みに嫌われてた
望美なんかは賛否あるけど千尋ゆき様は嫌われてるとはっきり言える はいはい、どっちもいい加減にしろよしつこいしスレタイ読め
これ以上やりたいなら出ていって他のスレでやれ
ネオロマ信者は勝手に争ってるから制作者が調子に乗るんじゃないのか？ 「朱自工」ってなんなのか30秒くらい考えてしまった
朱雀関連でなんか自演工作あったかなー？
「主人公」の変換ミスですよね？ 453=454=455っぽいのは見え見えだけど、どうして話題が変わってても
10も前のレスに反論したがるのだろう…
ネオロマのヒロイン信者の好き嫌い主張は必ずスレを荒らす…
○○は嫌われてた！じゃなくて、ネオロマのどこが問題なのか話してるのに
アホすぎる感情論争をくどくど繰り返すのはやめてくれ…
何度修正しても、話題がずれまくってる人がいてうざい… GSってキャラ萌えや作品を語る時にファン同士で揉めるの？
ネオロマはどの作品やキャラをとっても何かしら荒れる要素持ってる気がする
まぁ制作者が贔屓キャラに人気が集中するように、
贔屓外が嫌われるようにユーザーに仕向けてるからだけどさ
ファン同士でまともに萌え語りがしにくい・できないジャンルだなぁと思う ヒロイン信者の○○はいいけど、○○は叩かれてる、って第三者には理解できないんだよね
蓮水ゆきの酷さを他社ファンが理解したのは、細かく分析されてからだと思う
「リモちゃんかわいいコレット可愛くない」
「望美は美人だけど千尋は嫌われてる」
こんなよーなヒスをあちこちで見かけても賛同できるわけないよー
このスレはそういうスレじゃないから、言い合いの続きは専用スレでやってね このスレいつも上にあるから目立つしな
深夜に書いた人はまだ寝てそうだけど起きたらまた始まるかもw >>462
ネオロマや遙かのアンチスレは意図的にageてるみたいだね
まあここはアンチスレではないが 本題に戻ろう
コナミがネオロマを真似てお気に入り声優におまかせイベントをやらなかったのは、
結果的には正解だったよね
こないだの１０周年イベントで私はパンフをはじめ物販二時間ならんで何も買えなかったがｗ
声優よりプロデューサーの話を聞きたいけど、ネオロマはルビー・パーティー石投げられそうだしなｗ >>464
うっちーは男性向けで苦労してるからな…メタルユーキの二の舞にならなきゃいいが
ルビパは匿名というずるさがあるから、蓮水ゆきの性格決めた責任者が客の前に出て謝罪すべきだろう それは言えてる＞ネオロマ制作者の匿名
公式本で「○○がお気に入り★」と公私混同コメントしてても、ＭやらＴやらイニシャルトークだから
客から見て誰が諸悪の根元なのかわからないし、無責任にどんなこと言ったりやったりしてもおk！ 設定資料集とかではスタッフコメントあるんだよね
もしかして名前出してコメントしてないの？ 最近はプロデューサーやメインプランナーの名前出してインタ記事もあったように思う
今は乙女ゲでも制作側にもネームバリュー出てる人もいるし、もしかしてそういうのを狙っているのかもしれんが
もちろん悪い意味でのネームバリューは付きましたけどね >>467
出してなかったね
スタッフクレジットに名前出たのもここ数年だよ
前は完全匿名だったルビー・パーティーｗ 紅玉「謝罪？なんで？」
とか思ってるだろうなwww >>468
よく最近の糞作品で名前や顔を出せるなぁ
システムプログラムは何年も前から使い回しだから、まともなのはキャラCGぐらいだよネオロマ
シナリオや企画は頭おかしい マツナミとかいう人が出てきてから変わったとは聞いたけどそうなの？ 松濤は諸悪の根元その１
その２は遙か5スタッフ全員 あの使いまわしスタッフロールにいる奴ら全員が戦犯か
使い回しを信者に指摘したら「見ないし飛ばすからノープロ」と言いますた＾ｑ＾ スタッフも儲も都合の悪いことは見えない聞こえないフリか
お似合いだ
やっぱり似た者同士じゃなきゃ
あんなストーリーやキャラクターたち受け入れられるはずないよ 現状のままではフルボイスにしても高評価が得られるとは思えない
キャラや声優一新する前にスタッフ(特にPやD、シナリオライター)や
ゲームクリエイターとしての意識を一新すべきでは？と思ってしまう… 声オタ釣りしてるのになぜパートボイスなのかよくわからない 「フルボイスにしたら関連商品が売れなくなるじゃないですか(ｷﾘ」 遙か5一度だけプレイして売り飛ばしたけど、
あのテキスト書いた人間は、本当にこの主人公が優しくて可愛くてモテモテと思えるのかと
100万回問いただしたいとソフト投げつけたかった
人を不愉快にするキャラという意味では間違いないが…よくあれで制作者と威張れるなあ 信者はフルボイスに何故か異を唱えるんだよなー
他社を見習ってフルボイスにしろよカスと言ったら「飛ばすからフルじゃなくてもいい」とか「フルボイスにしても売上は伸びない」「他社にあるものをネオロマに押し付けるな」とか言い出すし
システムの欠陥を指摘されて「私達の大好きなゲームは糞じゃないもん！」とファビョっているようにしか見えん パートボイスでその分値段が安いならまだしもフルプライスなんだろ >>478
遙か5は声優一新して主人公がすうぱあひろいん（藁） になってからCD1000枚とか爆死だとか
久々のアンジェCDもお気に入りキャラのみで同人パラレル設定にしたのが出たらしいが
アンジェファンで買ったという人をいまだ見たことない…自分の趣味押し付けがヒドス ＞「フルボイスにしても売上は伸びない」
これは同意できるｗ
ネオロマって恋愛以外に戦闘だの育成だの演奏があるのが売りだろうにそれが進化してないのも問題じゃね
遙かに至っては最新作で戦闘用立ち絵がなくなり敵や戦闘背景も使い回しの劣化
MAP移動も初期から進化してないんじゃレベル 攻略本でしかゲーム内イベントのエピソード補完ができないとかクソ過ぎる
CDもサントラ・ドラマ・キャラソン混ぜこぜだしショートバージョンだしｗｗｗ 攻略本といいつつ中身ペラペラのあのうっすい本二冊出すなと言いたい
一冊にまとめろや CDは売り上げ1000枚でもモトとれるもんなの？
内容が同人誌以下とはよく聞くが。
イベントはぼろもうけで笑いが止まらないらしいよ。
四講演中身同じでも信者は四回分チケット買うし。 イベントチケットは売れ残りが多くなってるとは聞いた
会場も空席目立つらしいし
ツイッターは余ったチケット譲りますって呟きかなり回ってたよ パシフィコ全席売れたら一回で億単位の黒字だそうだからね
どんだけイベント中身に金かけてないんだろうか >>485
それでいて一冊1500円近くするもんね
特にネオロマが嫌いじゃ無かった頃でも「高いなー」とは思ってた
ポケット某の攻略本見たら何倍もぶ厚いのに8、900円とかで驚いたよ
まああっちは子供等も買うものだけどw あるてまにあ並の攻略本なんて出せないもんねｗ
昔はメッコレとか出してたなんて信じられない ちなみにGSの攻略本ってどれくらいするの？
冊数は一冊だけみたいだけど 普通の攻略本と同じくらいだったキガス
二千円だしてお釣りもらえる程度 >>491
GS3DS版が、351ｐで1600円でした
内容も濃いよ >>489
攻略本は、冊数さばけるものは安く作れるからねえ
ポケット某は何十万部とか売れるからネオロマとではケタが違うｗ
ていうか元々、ここの会社が作る自社作品の攻略本って「有料取説」って悪名高いんだってね
ネオロマに限らず他ゲームの攻略本でも、ここが出すと中身スカスカで分冊で高値ってイメージ アンジェリークのエトワールを中古でゲーム買ったついでに攻略本も中古で買った事あるけど
育成関連のと恋愛関連で攻略本が違くてムカついた覚えが
育成関連の方がすごく薄くて一冊にまとめろよと
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな
携帯機に移植された時は一冊にまとめてた
最初からまとめようと思えば出来るってことだよね ネットで攻略情報集められるし、手抜きの本はすぐ見限られるよ ゲーム雑誌やほとんどの雑誌は、商品の記事を掲載する際に素材写真などを提供してもらい、
メーカーの社員から説明を受ける代わりに、完成原稿を何度もチェックされる。
だからメーカー社員が書いてほしくない商品の欠陥や弱点は原稿の段階で没にされる。
ただし、メーカーの厳重なチェックを受けず、ライターの書いた記事を載せる雑誌もある。
とあるライターが「遙かなる時空の中で5」についてメーカーの許可なく書いた原稿があった。
そのタイトルは「宗教ゲーム～女性向け家庭用ゲームの異変～」。一部引用してみる。
無宗教の人から見ると違和感を覚える幸福の○学やオ○ム真理教が作っているアニメ。
「遙かなる時空の中で5」という女性向けゲームソフトをやってみると、それと同じ気味の悪さを感じる。
登場するのはイケメンの男キャラクターばかりだが、全員が主人公の蓮水ゆきという少女を見た瞬間に恋に落ちる。
恋した理由は「清らかだから」「優しいから」「美しいから」「天使だから」と第三者には理解できない。
主人公の蓮水ゆきは医者の娘で、年の近い少年少女をボディガードのように取り巻きにして海外留学していたが
ナンパもわからず、常識を理解できず、取り巻き三人にちやほやされて高校生まで育ってしまったらしい。
取り巻きは蓮水ゆきをめぐって常に辛辣な口喧嘩をしているのだが、蓮水ゆきはそれを止めようとしない。
典型的な金持ち親バカ両親にに甘やかされて育った自意識過剰のお嬢様は、信者となった人間に無関心な教祖なのである。
このゲームソフトは中堅老舗ゲームメーカーが女性向けゲーマーに向けて発売しているシリーズの最新作。
所謂「乙女ゲー」と呼ばれるゲームジャンルで「ギャルゲー」のように、女主人公を中心としたハーレム恋愛を描く。
この手のゲームに特徴的なのは、現実では泥沼となる主人公の浮気や二股や思わせ振りな態度を推奨している点だ。
数年前から「ギャルゲー」ではこの風潮を見直す動きがあり、純愛や結婚・妊娠・出産・家庭を築くまで、
主人公を一人の人間として成長させ、責任感や恋人との絆や家族の大切さを説くものも人気がある。
しかし女性向けゲームソフトは発売メーカーも限られていて、まだそこまで円熟していない。
ただ何も考えていない女主人公が、なぜか金も地位もあるイケメンたちからモテモテになり、
自分のハーレム王国を築くのが最上エンディングというご都合主義満載のストーリーが多い。
加えて「遙かなる時空の中で」は主人公がタイムスリップして、歴史上の有名人でハーレムを作るというシリーズであるらしい。
ゲームを進めると、坂本竜馬、新撰組、小松帯刀といった幕末の有名人たちが次々登場する。
しかし、彼らは揃って17歳の蓮水ゆきを一目見た瞬間に一目惚れし、蓮水ゆきを誉め称える。
そして蓮水ゆきは、ゲームのプレイヤーが予想もしないような傍若無人な行動を繰り返し、仲間たちに心配をかける。
初めてこのゲームソフトを遊んだ人が感じる違和感は、乙女ゲームに約束されたモテモテの女主人公ではなく、
むしろこの常識を逸した蓮水ゆきの行動にあるようだ。選択肢が出てきても、蓮水ゆきは選んだ行動はとらないのである。
しかも何をしても取り巻きに「心配させるな」と言われる程度で、決して本人が反省することはなく、また同じ行動を繰り返す。
蓮水ゆきの行動は「逆ナンパ」である。なぜかイケメンの気配を察知し、断られても「あなたを助けたい」と引かない。
この繰り返しが、新興宗教の勧誘に見えてくる。敵であるはずのキャラクターも、戦う理由が蓮水ゆきを独り占めしたいため。
このために幕末の世界はめちゃくちゃになってしまう。蓮水ゆきは自分が元凶であるとは考えもせずに「信者のナンパ」を繰り返す。
一度信者になった取り巻きたちは、蓮水ゆきを心配し、崇め誉め称える以外のことは考えない。
歴史上の有名人物たちは、自分の生き方を忘れ、蓮水ゆきの信者として取り巻きになって現代日本にまでやってくる。
「遙かなる時空の中で5」のストーリーは、常識の通用しないモテモテ少女教祖による、破天荒な宗教勧誘の話に見えてしまう。
蓮水ゆきの台詞や行動を少しでもおかしいと思ったら、この異様な宗教ゲームのおかしな点が山ほど見えてくるだろう。 週刊新潮あたりに掲載されたら面白いのに
いまのネオロマはヒロインageやりすぎ ネオロマで攻略する難しさを感じたのは無印コルダだけだよ
遙か5なんてどの選択肢選んでもゆき様が男ナンパするだけだから攻略本になに書くの？
成長どころか称賛され続けて教祖になる蓮水ゆきの辞書に反省の言葉はない 遙か５は選択肢選ばなくても相手の男が落ちていくし
そもそも選択肢を選んでもそれに従ってくれないっていうのが…
恋愛、読み物ゲームとしておかしいよ Amazonレビューや遙か5の非信による分析・考察・感想をまとめたら一冊の本(読み物)になりそうw
うんうんとうなずける購入者が多いだろうな ネオロマシリーズすべてが迷走続けてるけど、
遙か5は客離れを説明するのに一番わかりやすい極端さがあるな… >>501
あれについてはともかく
微妙に女向け全体をsageしてる記事だな >>510
考えすぎじゃない？
実際、ヒロインマンセーのご都合主義すぎる乙女ゲーは
この板でもクソゲー認定されてるからな…
悪い見本だね、遙か5の突き抜けかたは 遙か５は女向けでかなり売れてて知名度の高い遙かシリーズだから余計に、あれを標準だと思われたら困る
あれは異常だ 現実に、乙女ゲー雑誌やファミ通みたいなゲーム雑誌の記者は、遙か5みたいなゲームをプレイしてるのかな？
テキスト読むだけでキチガイとわかる遙か5とときメモGSが同じ評価とかあり得んわ 発売元コーエーテクモってだけで★4つなんじゃないの
「このゲーム、おかしい」とプレイしたら気がつくよ 「このゲーム、ゆき様=自分のキチガイ女が自画自賛うっとりしながら作ったから、おかしい」
略さずに書くとこうじゃない？ファミ通何点だったんだろう？
ときメモGSシリーズとはもちろん他社のゲームとも比較にならないのでは もうネオロマ自体が完全にオワコン
解体して、何もかも造り変えないとだめだろう
今時ネオロマンスって名前からして…もうね まあ名前くらいはどうでもいいが、先輩スタッフがつくって人気が出た
アンジェ、遙か、コルダを批判の対象にしたのは後輩スタッフだよ
ときメモGSシリーズもスタッフが変わったらどうなるか心配だ ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└───┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg
>>517
戦国アンジェリーク、ラブラブ天使様、遙か5、コルダ3のことですか？ >>519
コルダ3に関しては、その中ではまあ…なんとか
でも「こりゃねーよｗ」ではあるがｗ オタク社員が入社して、自分の好きなキャラや声優だけ
ひいきするくだらない同人化しちゃったしなあ・・・
ネオロマはいろいろと終わってる >>519
モバゲーの100万人のコルダってどんな感じなんだろう
遙か5FDにシリアルナンバーつけてたらしいけど 知恵袋の検索で
遙か 薄桜鬼
って入れると、どっちが面白いの？って感じの質問が出まくるね
その文章がどう見ても、尼やここで暴れてる人のものなのだが
全ての答えが「遙かの方が面白い」でベストアンサーって
知恵袋だけ異次元になってる
692 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 17:57:59.05 ID:???
知恵袋によれば、
薄桜鬼のキャラは個性がない、文章を読むだけ
友達はつまらないって言ってた
遙かのキャラは確かに癖があるけど、癖があるぶんハマるんだってさｗ
アマゾンのレビューや2ちゃんで暴れてる人の主張そのもので笑ったｗ Amazonレビューといえば、遙か５の発売時も社員と信者二人くらいが
★満点のレビューを投稿→削除→投稿を繰り返して
つねに一番上に表示されるようにしてたけど
酷評レビューが多すぎて追い付けなくなってたのがワロタ
私なら★1つもつけたくないわ、ゆき様のバカちやほやっぷりに
胸くそ悪い気分にさせられて返金してほしいくらいだった
プレイしてないのにアンチが騒ぐとか言ってて、プレイしてないのはマンセー信者だろと思った Amazonレビューが捏造かどうかは、そのレビュー書いた人が他社のゲームもレビューしてるかどうかでわかるよ
ネオロマゲームを理由なきマンセーしてる人は、それしかレビュー書いてない人ばかりだから
今後は購入者しかレビュー書けなくなるみたいだけどね
元祖ステマ企業 肥は昔社員が工作か何かしてバレたことあったよね
何かで >>525
癖があるからいいって訳ではないと思う
その分嫌って人も多くなるし
知恵袋で薄桜鬼の土方と夏空のモノローグは誉めてたネオロマ好きの人見たけど
好きな声優さんで三木さんと井上さん挙げてたんだよね
まさか声優好きだから誉めてるんじゃって邪推してしまうのが嫌だ 癖があるというかただ性格悪い奴が多いだけな気がする
でも最近はキャラの使い回しも多くて癖すらもなくなった気がするな
オバ絵の癖は確かにあるけどｗ なんか紅玉が冷遇する贔屓外のキャラのが
ユーザーからまともって言われたり、好評だったりすることが多いのを見ると
紅玉の萌え=ユーザーの萎え、紅玉の萎え=ユーザーの萌えって気がしてくる どういうので萌えてんのかさっぱり分からないよな
お金持ちとお嬢様と悪役イケメン（実際はＤＱＮ）が大好きってのは嫌と言うほど理解したが
少女漫画でもこんな太古の設定使わねーよ
今度は要まどかのいいトコだけパクった女神キャラ作りそうだな ファッション関係だとセレブブームは1999～2005年くらいだったらしいから
世間一般的にブームとされていたのもそれくらいの年じゃない？
何にせよ、ここ2～3年の内にセレブが流行ってないのは確かだな
セレブにしろ執事にしろ、瞬間的な流行りを後になって何の捻りもなく取り入れてるから
余計に同人臭くなってる気がする
まぁ幕末とか常に一定の人気がある題材もｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞｰになってるけどなｗ せっかく守護聖や聖地という西洋ファンタジーの設定があるアンジェリークを
守護聖→現代セレブ
聖地→現代世界各国
西洋風→日本人秘書を追加キャラ
庶民出身の女王候補→金持ち生まれの主人公
育成→ボタン押すだけチャリティーごっこ
と同人ノリで公式レイプしてわざわざモバゲにしたラブラブ天使様は酷かったな
遙かの現代EDも歴史キャラに立場を捨てさせて
主人公さえよければ的な設定が萎えたけど、最近社員の自己中思考が酷すぎる どんなゲームかググってきたが名前だけ使った別ゲーじゃんかｗｗｗ
なんだよセレブってｗｗ 劣化ゲームをさらに劣化させるなんてすげぇぞある意味 >>538
ファンが喜ぶと思ってるのかな？
もとの設定を破壊するくらいなら、最初から新キャラでやればいいのに。
「魔濃」では、お気に入りだけ抽出してアンジェリークと同じ声優つかってるんだし。 >>538
遙かの現代ハーレムは女の浅ましさだなと思う
例えば行き場なくした義経を現代に連れてきて助けるならわかるけど、
幕末の重要な人たちを全員現代に連れてきちゃうとか
もとの世界はどーなんの？って感じ
アンジェのそのヒドさを見ると、やっぱり「主人公ちゃんだけが幸せならいい、イケメン犠牲になって尽くせ！」なのね >>538
遙かの現代ハーレムは女の浅ましさだなと思う
例えば行き場なくした義経一人だけを現代に連れてきて助けるとかならわかるけど、
幕末の重要な人たちを全員現代に連れてきちゃうとか
もとの世界はどーなんの？って感じ。神子が有名人誘拐かよ
アンジェのそのヒドさを見ると、やっぱり「主人公ちゃんだけが幸せならいい、
イケメンたちは犠牲になって主人公ちゃん尽くせ！」がネオロマゲームなのね >>538
プレイしてないけどコルダ３が戦国モチーフにしたと聞いたときは笑った おちつけw
しかしルビー・パーティーというオタク女社員たちの「私が主人公♪」気分が抜けない限り、
蓮水ゆき様のようなヒロインマンセーになってゆくのだなネオロマは
女キャラに興味ないゲーマーにはちっとも面白くない もとの設定＜＜＜＜＜＜＜社員の趣味→原作レイプ、ファン離れ 他社と比べる以前の問題って気がしてきた
プロとして、ゲームとしてどうよ？って思うことが多すぎる アンジェリーク、そんなめちゃくちゃな設定になってたのか、唖然
もう原作キャラの面影なし 自分の中ではアンジェはSP2まで、遙かは初代かその移植くらいまで
コルダは…3はどうかと思うが許容範囲、携帯移植はアウト、ってところかな
個人的には遙か初代の盤上遊戯をやってみたかったが、PSPベタ移植なんてないだろうし
今の人らにリメイクされても困るから無理だな 遙かは2をやったことがない
世間的にも影が薄く感じられるが…おもしろい？ゲームとして >>550
システム的には１と余り変わりないかも
ミニゲームとかが少し違う程度かな？
主人公の設定や主人公周りのシチュエーションは今のネオロマゲームとは真逆
主人公は普通の女の子で序盤の味方は星の一族の姫一人、
ゼロから周りの信頼を勝ち取っていくってノリでシナリオは進む >>551
そうか、ありがとう、やってみようかな
以前は2は1の焼き直しみたいに思ってやる意味ないかなと思っていたけど
がらっと変えてとんでもないものになるよりは、同じであることの方が安心なのかもと
ネオロマの迷走をみていて思ったよ 同じキャラ、同じ声優にこだわりすぎて自滅している印象
ときメモはキャラ変更で異を唱えるファンもいるであろうにすべて一新して成功を勝ち取ったな
次はどんなキャラだろうって期待感もあってｗｋｔｋするもの 声優固定でキャラチェンジが許されるのは1回までだと思う、個人的に 遙か５は随分思いきったと思ったけど
中途半端に旧作の八葉声優起用した上
新旧声優全員でファミリーとか言ってて首をかしげたなぁ
切るならさっくり切ればいいのに >>549
私はアンジェリーク2の6人追加+セイランage守護聖sageでアンジェから離れたよ
遙か123で再びはまって、コルダ無印はゲーマーとして楽しめた
仕事柄ゲームに接してるので(ショップ店員)色々やってるけど、好きなのはときメモGSだ アンジェの攻略キャラ追加は桁外れだったね
一人追加しただけでもひいき差別で初期メインキャラが持ち上げ役やらされるのに
9人→15人→16人→19人って、最初の9人のファンは離れるよな…
遙かは泰衡一人ひいきでイベント6年… >>556
前にもこの件は話したが、2のゲームのみをやっている限り、そういうagesageってないんだけどなあ
(書籍関連あさってスタッフのインタビューみるような場合はさておき、あくまでゲームとしては)
他の人の人物評についても親しいかどうかでコメントが変化するからそれを知らないだけなんじゃ？
つか、あの遙か3にはまれるのか…追加商法も含め評判の悪いあれに
コルダは無印だけが持ち上げられる傾向にあるが、2もいい出来だよ
但し2ｆの追加部分はどうにも好かないが…無印と同じ単なるハード移植でよかったのに トロワを中途半端にクリアしただけだから贔屓や冷遇はよく分からんかったわ
あれだけ人数多いとダレるわ。スチルはハンサム学園ばりのアゴだし >>553
ときメモはもともとのシリーズが攻略キャラと声優全変更だったから
受け入れやすい部分もあったと思う
ときメモは前作キャラの妹弟を攻略できたりとか、ちゃんとシリーズとして楽しめる部分も多いのもいいところかと
遙かとかコルダとかはその辺りの細かいところが雑だよね
>>561
遙か５の四神(CV:過去作八葉)による過去作神子sageゆき様ageとかねーよと思った
コルダ３は無印シリーズのキャラのその後で荒れたって聞いたな
雑だし配慮がないよね SFCのアンジェをたまたま買ってそれから一時期儲までなって
ここ数年も文句言いつつ一応通常版だけど買ってた姉が
遥か5でもう無理だって言ってFD買わなかった
そのくらいもうダメだと思う
ちなみにそれを借りてやってた自分は
アンジェはトロワ遥かは4コルダは3で飽きた
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└───┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg
>>563
お姉さんと同じ感じだったけどゆき様が嫌いすぎてもう本当に無理
いままで無個性もキャラ立ちしてるのもヒロインでダメだとまで思ったことないんだけどなあ
詰め込みすぎて主人公じゃなくなってる
脇役でヒロインのライバルとかの位置なら悪くないとは思うだけどね
「脇役」と「主人公」は映え方が違うってのと「詰め込めばいいもんじゃない」ことにルビパは気づくべき
コナミは主人公無個性って決めてる分脇役上手く濃くしてるとお申し出 >>558
しつこいな。セイラン様の台詞の検証サイトまであったぞ。
あれで不愉快な思いしたファンはかなりいたし。
作者が公式本でお気に入りでーすと言ってんだから、セイラン信者以外から見たらひいきだらけだったよ。 >>558
親密度で変化してもひどいんですよ
わかってないのは貴方だけ
それに、この話題は注意されたでしょ？スレ違いだって リロードせずに書き込んでた、話題変わってたのねスマソ ぐぐったら、セイランファンのブログがでてきた。
>大ウケしたのはジュリアス(^m^ )
なんとジュリアスを、『中身が腐った卵』呼ばわりした！！
あのジュリアスを！！！
いや～～、ジュリアス本人に聞かせてみたかったです。
どんな反応をしたでしょうか。恐ろしい。
ここまでヒドイのが、どう変わるのかモチロン興味がありました。
二段階目になると、「気楽に生きてきた僕に、権威主義がどうのって責める権利はない」と言うセイラン。
一段階目で、“権威を振りかざす人間”とジュリアスを評していたのを撤回するようです(^m^ )
そして三段階目。
ジュリアスに面と向かって「お前は優しい人間だ。わかっている」と言われたと笑うセイラン。
「僕を楽しませてくれる人間は大歓迎さ。ジュリアス様も好人物リストに加えたよ」
もう何がなにやら。
誰が誰やら。
腐った卵からよくぞここまで・・・・(゜ロ゜)
ホントにあごが外れるようなジュリアス評でした・・・。
おいおい。これで仲良くなったら誉めてる♪と思えるのがセイランファンなのか。
言われたキャラのファンや第三者はそうは感じないと思うぞ。ゆき様と違う意味で性格悪い。
>私も今までかなりの乙女ゲークリアしてきたけど、
アンジェのSP2と天レクはキャラ差別&セリフの痛さは酷い!!
彼の手は泥がついてそうで握手するのはごめんだ、彼は腐った卵で中身がない野良犬以下だ。
なんて罵倒しまくりのセイランをきれいな顔に傷が付いたら大変と主人公より守りたがる男たち…。
セイラン以外のファンには堪え難いよ、あの屈辱感は…ﾅｾﾞｺﾞｳﾏﾝ男姫ｶﾞﾓﾃﾓﾃ…orz
かんじんの主人公は美人だきれいだなんて言われず、作者の独り善がりなBLゲーみたい。
>有名なのはセイラン→ジュリアスのこきおろしだけど、ランディ、マルセル、
オりヴィエについてもひどかったと思う。オスカーとゼフェルとクラヴィスの
ことは誉めてて、同じ親密度でもセイラン→守護聖はこきおろし、守護聖→セイランは
バカにされた人がアホっぽく怒るような台詞になっていたので、見てて気分悪かった。
公式インタビューでスタッフはそれを面白がっていた。守護聖に言いたい放題のセイランｶｺｲｲってね。
ぐぐるといっぱいでてきますよ。 ゲーム内でそんだけ罵倒して「大ウケ！(^o^)v」とか言ってる人に限って、
自分のお気に入りキャラがひどいこと言われるのは許せないんだろうな…。
なんか、セリフ読んでるだけで気分悪い…。 踏み台や当て馬、持ち上げキャラを作らないと贔屓キャラを魅力的に描けないのかね？ そもそも遙か3までは好きだったって人を悪評あるアレにはまれたなんてとか言ってる時点で…
キャラ単体で魅力あるように作れなくなったのはこの数年で理解した
裏設定みたいなの考えるのは好きなくせに全く生かせてないし 他のキャラ貶めないとかっこよくできないのかルビー・パーティーは 自分たちの作ったゲームのキャラをストーカー呼ばわりしたりしてるんだもんな そういうのを面白がれる人もいるんだね、性格の違い？
でもルビー・パーティーのそういう人を傷つけて楽しむとこを、普通の人は楽しめないと思うよ
アンジェ２って何年前からの悪しき伝統なんだろう いじってあげてる、みたいな感覚なんじゃないかな
ＳＦＣの頃からアンジェが好きだったし、守護聖や教官の「幼稚さ」自体も
特殊な立場や隔離された狭い世界にいれば仕方ないところもあるかと思っていたけど、
遥かは3のFD、コルダは3、アンジェはエトワールから面白いと思えなくなってきて
遥か5をプレイしてもう二度とネオロマには手を出さないと思った
アンジェ2の頃からすでに今の惨状の兆候があって、現状にはなるべくしてなったんだね 同人でよくある｢愛あるキャラいじり・貶し愛｣ってやつか
それってうまくやらないとキャラヘイトともとられかねないし
エスカレートしてどんどんとんでもない方向に行くよ 行き着いてしまったよ
まあ自業自得だとしか言えないけどね 遙か３とコルダ３はメイン企画者(トップ)が同じだったはず松濤女史
この人が作るのは、まわりが従う勝気天才ヒロインで、ゆき様の原型かもしれない
遙か３のやり直しはエロゲYU-NOのパクリだったけど、システムはまあ無印コルダのように頑張ってはいた
しかしあれ以降システムすら手抜きだし、ヒロインマンセーはますます酷くなるし、作者出てこいって感じだ 無印コルダは外注じゃなかったっけ？
ルビパにあんな複雑なシステム考え付くわけないしｗ
プログラムも書けないのに開発部なんでしょ？ 遙か3は酷かったろ
あれが直前にあったためか、コルダ2の発売前・直後のネガキャン凄かったぞ
この部分で追加ディスクでのイベントが入る！間違いない！とかね
そういえばコルダ2は誰がつくったんだろう？ >>582
派生は酷かったけど本編が売れて話題になったのは事実だよ、おかげで紅玉が調子に乗った
キャラがよかったのかな？私も望美や泰衡にはまったく興味なかったけど
今も遙かは３マンセーvs１と２マンセーって感じがする…私はキャラは４が好きなんだが
アンジェは神鳥派(1、守護聖、リモ)vs聖獣派(2、教官協力者)vsアリコレ派(天レク、トロワ)か？
ファン同士争わせて制作者批判をさせないのがネオロマ体質だった そもそもアンジェ自体、主人公のみ変更で攻略キャラ据え置き(+α)という
今じゃ考えられないタブーおかしてるんだよなあ
主人公に思い入れがある人はNTRみたいなもんだし、
攻略キャラは女王候補なら誰にでも愛をささやくみたいなイメージになるし良いことなしだろ ときメモも王子ageがちょっと激しいというか
特定キャラへの制作側の思い入れが強すぎてちょっと微妙になってきた気がする
しかしまだ持ちこたえているのは全体的にスタッフがしっかりしているからなんだろうか
ネオロマの墜落(敢えてこっちの単語を使う)っぷりは、もうまともなスタッフいないって感じだからなあ >>583
遙か３はシナリオは評価されたけどキャラは全員賛否両論だと思う
どのキャラも好きな人はとことん好きだけど
嫌い・合わない人はとことん嫌い・合わないって感じに見える
キャラに関しては４の方が評価されてるのは見るな
こっちは反対にシナリオは評価されてないけど ときメモは王子がメインキャラで売り出してる感あるしな
初代の詩織やアイマスの春香みたいなもんだろ
アンジェはシリーズ重ねるたびにクラヴィスが可哀想だったよｗｗ
すべての女王候補からフられてよく自殺しなかったもんだ
何で失恋キャラにしちまったんだろ
GSの王子ageは理由がしっかりしてるし1からの伝統って感じもして受け入れられる
他のメインたちは差がほとんどないし
ネオロマはゲームだとみんな同格のように扱うのに派生で差を付け出すのがダメだ
まあ最近のネオロマはキャラ紹介のみ同格でゲームから差をつけてるけど… 1は本当に王子だったし2は見せかけだけの王子って感じが出ていてよかったが
3は本当に特に秀でてないのに王子扱いでひたすらageだから萎えたというか
ときメモも同じ轍を踏むのかとちょっと危惧したんだよね…
でも全体バランスは崩してないからまだ大丈夫かとは思ってる
ネオロマはもうゲーム内でもすっかり崩しちゃってるよね 葉月は萌えなかった。やる気ないけど成績優秀スポーツ万能モデルまでやってますキャラは苦手だ。
緑川氏の声が余計に眠さ・面倒くさがりを感じさせて個人的にはまったく萌えず。
でも面白かったのはギャグとシリアスのメリハリがついてたり、どのキャラも欠点誇張じゃなく長所を見せてたから。
ネオロマはお気に入りキャラ以外は欠点嘲笑する描写が激しくて萎える。 葉月はグッサリ酷いこというからな
イベントとは別人みたいでビックリした記憶がある
でもエンディングは一番かっこよかったわ。流石王子
３の王子は不良＆手前勝手が強かったな。不幸アピールが鼻についたというか
奇をてらってスベったとこもあるし４出るならメインは無難なキャラにしてほしいわ >>590
寝てばかり天才系王子に努力しまくりの主人公は、たしかに主人公のほうがｶｺﾖｸ見えるw
氷室テンテーも面白かったけど萌えるほどではない、でもGSキャラはじわりと笑えて好きだ GSは王子役以外は不自然なageないしな
笑えないような辛辣なsageもない
だからネオロマほど不愉快にされることはないっていうか
ネオロマは「このキャラにファンがついたら困るのか？」って扱いの攻略対象メインキャラいるしな >>593
だったら最初からそんなメイン攻略キャラ作らなければいいのにね
人数合わせ&踏み台当て馬持ち上げ役が欲しいだけだとは思うが 3の王子達ってゲーム内では王子扱いされてないよね
二人とも主人公の王子になろうと頑張りだすって感じ
GSキャラは似たような系統でも中身はちゃんと違ってていいな もう比較対象にならないよね
昔は大手同士ってことで比較もされてたが
作品作りからして天と地 >>584>>589>>590>591>>592
こんなスレでも病神子はわかりやすいな
スレタイ読めてるのか？このキチガイ婆さんは GSもちあげではないけど、乙女ゲーは市場が小さいから、ノベルゲーとか手抜きが多いよね
ネオロマは絵とセーブシステムだけはいいけど、キャラ差別に声優オタクのパートボイスとか、公私混同だらけ >>597
あー病神子じゃないけど便乗して悪かった。そう噛み付くな珊瑚礁でコーヒー飲んで落ち着け
ただの感想と次回作での希望を言っただけだ
ネオロマは新作出ても期待もせず買いもしないがな 592だけど、単に葉月ラブじゃないだけだよ。なぜ荒らし呼ばわりされるの？
まったくけなしてもいないし、GSとネオロマについて語って、GSは必ず誉めなきゃいけないの？ >>597が過剰反応おかしすぎるよ…
おまいが落ち着け…王子ファンか GS好きだけど、私も葉月は寝てばっかりだなと思ってるよｗ
ヒス起こしてる人が、葉月マンセースレにいくべきだね >>600-603
また連投かｗ
スレタイ見ろカス ここはGSと比較していかにネオロマが落ちぶれたかを語るスレ
病神子さんが便乗してGSに粘着するスレではありません と、書いてる間に正体表したな
スレタイどおり、GSとネオロマの長所や短所を比較してもいいはずだが？ >>600-603>>605
どう見てもビンゴ、597のレス見た途端連投してるところとか
マンセースレにいくべき（ｷﾘｯだの
GSは必ず誉めなきゃいけないの？だの >>607
ここはただの比較スレではなく
ネオロマの現状をGSと比較して嘆くスレ
いつからGSの長所や短所を比較する事になってるんですかね？ コナミのときメモGSとコーエーのネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついたか…?
を語るのにキャラの好みの話されてもね
少し前に遙か4のヒロインが批判されても発狂しててて笑ったが
現役はくんなよ ログ1から読んでみたら？
GSマンセースレではないよ
病神子か過剰王子ファンかどっちかしらないけどさ。。。
引用符つけて他人レス叩きが一番スレ違いだよ。。。 どうして差が付いたか…
単純にスタッフのやる気の違いだろうな
ゲーム真面目に作る気なさそうだからｗ >>613
このスレ立てたのは自分ですけど？
GSと比較してネオロマのダメさを語るのに何が
マンセースレではないよ？マンセーって表現がおかしいけどw セイラン厨の反逆かもよ
自分の思い通りの話じゃないと
>>○
>>○
>>○
>>○
はマジ荒らしだろ >>613>>616
あー…カホコレ厨は避難所に帰ってて下さいね… >>615
アンチ話題しかしたくないなら、ネオロマアンチスレがあるだろ
本物なら今度からコテハンつければ？ね、病神子さん コルダ3なんてメインなのに4枚しかないキャラがいたな…スチルがｗ
特定キャラ贔屓云々以前の問題というか >>618
ここは比較前提のアンチスレですので
通常のアンチスレは他作品の名前は出さないのが決まり
アンチ話題しか～って結局ネオロマが叩かれるのが嫌なわけか
何しにこのスレに来てるんだ、正体バレ早すぎ コルダ3、一応プレイしたけどスチルの酷さ（頭でかすぎ、頭身狂いすぎ）に笑った記憶があるわ 売上に忠実にでちゃってるよなぁ
ときメモとキャラゲーのテニスだけで爆売れな573と
看板タイトルがどれもシリーズオワコン化してるネオロマ
今や課金色でもしもしに逃亡する始末
遙かもそういやラブラブ神子様だっけ？でるんだよね コルダ3は塗りが完全に遙か的つーかオヴァ塗りになってて萎えたなあ
2からそうだったが グッズの売り方に関しては最悪なんだけどね、GS
それさえなければなー >>621
スチルは遙か５も嫌だったな
主人公がかなり目立つのばっかな上主人公の目が死んでるし
背景も不思議空間や空が多すぎるしさ 背景描くのがそんなに嫌かｗ
ＧＳは告白シーンくらいしか不思議空間ないよね
背景のおかげでどこでデートしているのかわかりやすいし
トロワの塗りは作画崩壊アニメを見ているようだった 気に入らないレスはすべて病神子扱いの病気おばさんｗ ときメモの王子age嫌って意見は分からないでもないけど、その後にネオロマよりは断然マシとくる
このスレってそういう感じの趣旨じゃないっけ
キャラ差別もときメモはもう伝統だしそんなひどくないけどネオロマは他sage激しすぎて無理
ときメモ王子の立ち位置キャラはもろ王子っぽくしたほうがいいとは思う メインと言いつつスチル3～4枚がいたり
メインヒーロー以外の攻略キャラ全否定はどうかと思った 自分達のやってることの矛盾に気が付いてないんだろうな
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
作家目指してたりネットでSS書いてたりするオリジナル書きに昔から言われることで
実在しない世界を舞台にするのは、実在世界のルールを逸脱してもいいから楽に感じるが
「世界」自体をイチから作らないといけないので、実はその方が大変なこと
前に誰かが作った世界の模倣すぎたり、
適当に作ると、初めはともかく話を続けていくうちに矛盾が出てきて世界観そのものがおかしくなる
って言われるの聞いたけど、ネオロマはまさにそれだと思う
シリーズ1作くらいは「初めはともかく」の域でなんとかなるけど
シリーズ続けるなら、しかも別のメンバーで作るなら、その世界観をちゃんと見直して確認して作らないといけないんだよね
別の設定使いたいなら別のシリーズにするなりすればいいのに、
「自分達の設定でやりたい」「でも売れないと困るし前に売れてたシリーズのナンバリングにする」
っていいとこ取りしようとするからおかしくなるんじゃないのかな
王子立ち位置もそうだけど、自分は
メイン1キャラ確定（イベント多い、メディアミックスではそれのEDで確定）＞その他のキャラ＞＜隠しキャラ
（隠しキャラはメインとその他の間の位置だったり、オマケ程度だったりパターンがあるので）
って位置づけのゲームもきらいじゃないけど、
ネオロマの今の3シリーズは一応「皆平等」として売り出し始めたシリーズだから、
そういう形式にしたいならやっぱり別シリーズで立ち上げるべきだったと感じる 贔屓キャラとそのファン以外要りません！状態だよね、公式
話聞くにコルダ３は一部キャラは作った意味ないと思えるし
遙か４もあのシナリオなら乙女ゲーにする意味ないと思う 背景描きたくない、スチルの構図も考えるのめんどくさい、敵グラフィック新規で作りたくない、
戦闘中の味方のグラもなしでいい、恋愛の過程とか面倒だからみんな一目惚れでいい
ゲームを作りたいからゲーム会社立ち上げて働いてるとは思えない思考回路だなコーエーは 攻略対象から冷たく遇されるということもあって遙か2は嫌がられた面もある
だからといって一目ぼれして即行落されて欲しいといった覚えはないんだけどな
惚れてなくても普通に接してくれれば…
GSでそっけないで思い出したのが2の王子だけど好きだったなあ
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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|街宣車両の正体 朝鮮人工作員 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
GSは123、コルダは1と3やったけど、GSはGSとしての冠をちゃんと保ってるけど、
コルダ3はコルダじゃなくていいっていうかもうコルダじゃないよねって感じ
コルダ無印はあんなに面白かったのにどうしてこうなった・・・ ツンデレとか作るの下手くそだったなぁ
ＧＳ２の王子との関係はケンカップルみたいでよかったのに 紅玉が作るツンデレは性格が悪いことが多いように思えるなぁ 腹黒（）ですね。わかります
サトウは言葉が分からない異国語で暴言吐くから陰口叩く小物にしか見えんかった 一見ねーよwwなキャラに萌えるのがGS
（個人的には色様や2王子は第一印象がひっくり返った）
パッと見（や設定で）よさ気に思えたキャラに幻滅するのがネオロマ せっかくの良い設定もゲーム内でうまく活かせていないんだよね
しかも贔屓キャラに人気ありそうな設定を大量に放り込んで
結果キャラが破綻したり逆にユーザーに引かれるという 紅玉は自分が遊びたいゲーム
GSはみんなに遊んでもらいたいゲーム 目先のお金の回収に気をとられて、
ユーザーが本当にお金を払いたいと思う商品が作れなくなってしまったのが敗因だよな
お金とるギミックだけ工夫したってしょうがないんだよ… ネオロマの作品・キャラと声優の使い捨てっぷりは酷いと思う 使い捨てっぷりというか、一部声優への粘着っぷりのが酷い気がしなくもないｗ ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└───┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（業者）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/awborz/20070402/20070402222855.jpg
しかしこのスレも過疎ってきたね
こういうところからもネオロマの凋落がわかるな ネオロマは
・過剰なヒロインマンセーをやめる
・スチル、シナリオ、男性キャラ格差をやめる
・オヴァ絵師を切る
・フルボイスにする
ぐらいすればこの先生きのこれるかね この先も現実から目を背け、時代遅れなKYなゲーム出して
「なんで売れないの！」ってファビョる姿が目に浮かぶなぁ >>656
・シナリオ監修を外部に
てのも付け加えないとシナリオ破綻は免れないと思う 遙か２～３十六夜、コルダ無印は有名なシナリオライターがシナリオ監修してたとは聞いたが… 紅玉に任せといたら、小説やら漫画描く時のお約束その1すらまともに出来ないんだもん
・内容が矛盾しないように→×
・客観的に見て話を理解できるかどうか→× アニメもカニメｗとか言われてたな
ときメモはＯＰはアニメだったけど肥にＯＰなんてあったっけ？ 遙か３のゲーム内アニメの作画監督さんがガンダムで作画監督やってたけど
明らかにこっちのが絵がキレイだったな
小～中規模のアニメ制作会社が作るゲーム内アニメと
大手のアニメ制作会社が作る国民的シリーズの連続アニメ作品とを
比べてはいけないと思いつつ差に愕然としたw ゲーム内のアニメって、白龍に呼ばれて怨霊の群れに遭遇したヤツとか
途中挿入されるあれやこれや、現代にみんなで飛んでｗくるやつ？
…綺麗だったか？ >>665
ごめん、ガンダムの方がキレイって言いたかった
日本語間違ってた上わかりにくくてごめん <=( ´∀｀)
（ ） 朝鮮人は宇宙一ニダ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
< ；｀Д´> あ…
（ ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。
ときメモGS3 PVアニメーション → プロダクションIG
遙か カニメ → ゆめ太カンパニー
自分で書いといてなんだが比較にならないな アンジェリークのどれかのＯＰアニメかなんかの
ロザリアのドリルヘアには目がポーンとなったなぁ アンジェリークのＥＤアニメはどれも腹筋を鍛えるのに最適の教材ビデオだった 遙か５ゲーム内のアニメはゆき様オンリーだったな
綺麗じゃないしあってもありがたくないけど何故攻略対象にないのか ネオロマンスフォーチュンとかいう携帯サイト、6月いっぱいで終了だってさｗｗｗ ここ最近声優に(舞台)俳優や芸人といった畑が全然違う人を起用することが多いね
何でなんだろう >>676
数十年前からもともと声優には舞台役者が多かったし、
芸人や畑違いにしても、ここ数年というか、少なくともテニプリ(10年前)が
その手の畑違い大量投入して、そこから今人気声優てのも多いし、
他メーカーもいわゆるイケメン舞台役者と声優兼任よく使うこともあるし、
ぶっちゃけ自分が舞台出身声優ファンなので
そういう意味で「畑違い」というより新人扱いで聞いてるんだけど
ネオロマは今後声優としてやっていくつもりない役者を、
スタッフが好きだからだけで使うから
新人でもないやつの演技聞かされるファンも
声優じゃないってだけで叩かれる役者も
みんな不幸だよね >>677
そういえばそうだね、知識間違っててスマソ Λ＿Λ
<=( ´∀｀)
（ ） 朝鮮人は宇宙一ニダ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
< ；｀Д´> あ…
（ ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。
モバゲーだっけ?コルダで芸人まで声優起用するようで茶吹いた
課金色のコルダだったかな?相当汚い事やりまくってるみたいで不満が半端ないね ソーシャルにどんどん逃げるな
きっとネオロマの新作出ても「続きは携帯で課金してね！」という某戦国ゲームの二の舞をやらかしそう モバゲコルダに使うシリアルナンバーが
遙か５風化記に封入されてたって聞いたけど本当？ ソーシャルレベルでしかもはやゲーム作れないんだろう
アホな信者から稼ぐにはこれが手っ取り早いと思ったんだろうな
実際バカ信者が貢いでるようだし
>>683
入ってたみたいだねー…
コルダ関係ねーｗｗ もしもしゲーはハマると課金するからな～
課金色じゃないけど3か月程モバやってた
あんなもんに課金なんてバカよね～
と思ってた頃もあったが
諭吉さん４人ぐらい溶けたかな…
こんなもんに金かけるより
ふつーにPSPゲー買った方がいいと目が覚めた。
PSPでGS3楽しいデス。
ネオロマゲーはいらないデス。 感覚がマヒするんだろうなもしもしゲーは
普通にゲーム買える金額で課金しまくるっていう
そりゃバカ信者が貢いでくれたら肥もうはうはですわなｗ 僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その民主党員 . |
|ｌ -――- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 . 帰化鮮人|
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ﾐ ＿ 〈/.:|.::|
|:::::::::ｉ:'" ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ﾍ| ノ / |:/ (こ ﾊ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ､
/ ＼∨ ∨ / ﾆⅣ } ）
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-､) 人ノ
}⌒ヽ `＜__,>ｲ |__ノ| |／∨
/ ﾍ ／ │ 丶ﾉ.| | ＼
/ ヽ ＼__／ | | ﾉ
/ ＞'"⌒＼ 〃⌒＼| ﾄ､__／
>>682
そういや遙か4で古代が舞台なのにいきなりキャラが携帯がどーのって喋りだすとかあったな
世界観もなんもあったもんじゃねえ
ときメモと比べることすらおこがましい気がする 遙か4は確か小説版が出てたよね？
そこまで展開しておきながらFD出さなかったんだ
まあ、キャストも一新しちゃったし、よほど5をプッシュしたいんだろうけどなー
その割にはあまり芳しい結果は出ていないようだけど ネオロマは１作目はいいんだがな
続編作るとヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
アンジェも遥かもコルダもオワコンで弾がなくなったぞ
このままもしもしゲーに逃げるのか？ >>689
プッシュしてた、する気満々のキャラもいたのに展開なかったね
ゲームのシナリオが叩かれたのと紅玉がどうでもいいと思ってたキャラが
プッシュしたキャラより人気出たのが嫌だったのでは？
と言われてるのを見た時は笑った 640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。 遙か４～遙か５と恋愛ゲームのタブーに触れるんじゃね？ユーザーの大半は地雷になるだろ
って要素をゲーム内に盛り込みまくってるけど
ちゃんと制作中に会議とか話し合いとかしてるのかね？ 遙か４はなまじ初動が良かっただけに、反省会自体してないんじゃね?
不満の声が届いてもアンチの仕業で片付けられて、結果的に５の大失敗に
つながったんじゃ BPOに苦情殺到でCM打ち切り、圧力で報道されない高橋みなみの母淫行で逮捕、板野友美を筆頭に整形しまくり、辞める辞める詐欺の前田敦子、枕営業でソロデビュー指原、ゴリ押しに「もう勘弁して」の声多数など
AKB48の裏側
http://find.2ch.net/?STR=AKB48&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL 遙か4の初動が3効果のものであるのは言うまでもないけど
5の初動とか本当4と比較して落ち過ぎて笑えるよな
どんだけ4でファン消えたんだよwww >>696
おまけでフォローがある(フォローになってないが)ものの正規EDが死亡一択のキャラがいる
メインとはいえそのキャラ以外のキャラEDを否定
使い回しの背景、スチルに流用トレスあり
意味のない3D、伏線回収や恋愛描写不足のシナリオ等々
間のコルダ３が散々な評判だった
これらが重なった結果じゃないか 初動でバカ売れしたおかげで悪評が広まるのもファン→アンチも大量化したのだろう あ、そうだ
間のコルダ3も酷かったんだよねー…
ネオロマ自体がアレすぎて様子見の人多くて様子見したら5は案の定…って感じでｗ こうして考えると看板タイトル全滅してんなｗ
アンジェも魔恋？とかいうのオトメイト通してだしてたが売れてなかったし
もうネオロマ畳めよ
需要なし
もしもしでネオロマをほそぼそとやっていってもしもしのバブルが終わった時にネオロマも消えてくれればいい シリーズ頭のゲームは外注とかでなんとなくカタチになっているのに
それでファンがついたら外注切って自分達の総取りにしようとして毎回コケる
そんなイメージ コルダとか本気で見苦しい
1と2は最終章とかいって完結させてたのに
3が大コケして慌てて3放置で1と2でもしもし課金ゲー作って集金
恥ずかしくないのかね…
GSがPS2のGS2出した時イマイチ評判がよろしくなくても
1を引っ張り出して稼ごうとしたっけ？ｗ
むしろ2を立て直すために移植で再度作り直し結果として大成功させて2も名作になった
こういう作品を大事にするみたいな意気込みがちっともないよねネオロマ 結局向上心がなく、金稼ぎに走った会社がどーなるかってことだよな
ある意味手本だなｗｗ >>702
遙かもよく似てるよね
遙か４が評判良くなかったからかすぐ見捨てて遙か３ばかり展開してたし
かと思えば遙か４より評判悪かった遙か５を展開するし コルダ3はそれなりに楽しめたけどなー
キャラが色物に走りすぎた感はあったが ＧＳ２はＤＳ移植でウケてそれのノウハウ活かして１もリメイク
追加キャラだけじゃなく旧キャラも新しく遊べるよう友情√とか新システム導入してタダのコピペリメイクをしなかったことはすごい
遙かとかネオアンはＰＳＰ移植でキャラやスチルは足してもシステムはノータッチという手抜き加減だったし
ネオロマじゃなく肥自体が贔屓や使い回しの風潮強いよね >>707
携帯機移植なら他社も追加シナリオやスチル入れるだけで
本筋のシナリオ・システムはそのままなことが多いからそれは別にいいけど
ネオロマのは手抜き追加が多いし
本編そのものが未完成だったり致命的な欠陥抱えてるから本編に手を加えて欲しいというか…
PSPの遙か4に遙か5体験版入ってたけど
それ入れるよりもっとやることあるだろ、と思った パートボイスでも使いまわしスチルでも
せめてシナリオさえまともなら…シナリオさえ… >>709
パートボイスも恋愛イベントなのにないとかないとか
声つきだったのに突然無音になるとかどういうことなの あんだけ声優売りしてるのにパートボイスなんだよね
特に遙か5とか一番最初に出した情報は声優の名前だったのにw とくに好きな声優がいるわけでない自分だけどネオロマはないわw
GSはフルボイスどころかEVSだっけ。システムすごい ＥＶＳはびっくりしたわ。発音も調整できるし画期的だった
ボイスない場所がないってくらい気合入ってたもんな GS2DS出すときに、独自で圧縮技術開発してまで
フルボイスにしたコナミ
やれば出来るはずなのにやらないネオロマ…… もはや本当に比べるレベルじゃないよな
そもそもネオロマ凋落の原因は、欠点指摘したユーザーに信者がいちゃもんつけることだもんね
ネオロマはパートボイスで当たり前とか、本来なら改善求めるはずが甘やかした結果がこれでござる
人間楽な方へ楽な方へ行く。堕落するのは簡単だな 欠点指摘とか改善希望アンケート送った人にはもうメルマガをよこさないってマジなんだろうか >>704
そうそー
なんで3って今更ｗ
グッズとかもね 友達がネオロマ初期の頃、かなり指摘事項書いてアンケート送ったら
アンケ抽選プレ当たって「貴重なご意見ありがとうございました」って添えられてた
って聞いたからきちんとした企業のイメージあったんだけど
どこからかおかしくなったんだろうね >>714
本当にな…
出来るものをしないって最悪なんだが
進化って言葉をまったく感じないのがネオロマ 1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/
税金垂れ流しのヤラセブーム コルダ3というと限定版ダダ余りでお友達キャンペーンだかやってたのは本当に吹いた 一応指摘された部分は改善しているという人もいるけど…
それは改善じゃなくて改悪というんだと小一時間 まず改善するなら散々言われてるパートボイスどうにかするよなｗ パートボイスでいいとかよく分からん擁護するよなー信者
脳内補完で充分とか飛ばすからいいとかそんなの一個人の勝手だろ
多数が望む要望をその少数のプレイスタイルで切り捨ててどうすんだよと 信者の考え方って一般的じゃないんだよね
一切の批判を許さないって感じでむしろ狂信者
ゲームの内容ももちろんファンの姿に幻滅した人もいそうだ
ときメモGSで信者とか見た覚えがないけど。というかネオロマ以外で見た覚えがないけど ファンが痛いとその対象の評判も下がるのにな
好きなら好きでいいけど他作品や他社を攻撃したりするのはやめて欲しい
ネオロマは特にそういうファンが多すぎだと思う パートボイスを批判してるのが声オタだけだと思ってるのが痛い 信者もメーカーも遙か５を批判してるのは声オタだけって思ってそう これはつっこみどころかどうか迷うが>>725、信者とかアンチとかいうのは
ヲタ系の板で煽り文句としてどこででも使われる表現なんで、ネオロマ限定みたいに言われても奇妙な話だ
パートボイスへの擁護だけは本当毎回無理やりすぎて笑える
あれは絶対ないわー…
声より回想充実のがいいとか声あるとテンポ悪くなるからむしろいらないとかww ボイスもフルにする
回想やスチルも充実にする
「両方」やらなくっちゃあならないってのが、メーカーのつらいところだな スチルも最近はキャラの格差がね
コルダ3は一人3枚とかいたんだっけｗ カットインとか無駄な演出増やしてもユーザーの要望は聞かず 一作品内にサブ含めキャラ大量に出してるけどどれも扱いきれてないように見える
攻略対象のスチル三枚とかこのキャラ扱えない、必要ないって言ってるようなもんだよ
登場人物たくさん出して作品世界の深みを出したいって思ってるのか
魅力的な作品を作れないからとりあえずキャラ出しまくって誤魔化してるのか >>734
コルダ3は今までの声優全員使うために無理やりキャラ作って
多すぎる&自分たちが萌えないキャラの扱いもて余した感じ
でもパートボイスｗ >>735
そんな状態なのにFDで攻略対象に昇格しそうなキャラいたと聞いた
今となってはわからないけど、もしそうならますます収拾つかなくなってそう コルダの移植版と3はロード音がうざくてなー
うるさすぎ
あとアニメ汚すぎ…何の為に入れたんだ >>739
引き継ぎデータでクリアキャラと引き継ぎキャラがずれてたんだっけ
あれも信者が「全クリしてればかんけいない」とか意味解らん擁護してたな だいたいあれ最初の段階なのにデバックしてないのかと呆れた 遙かは４のT箱についてくる天然石名を誤表記をしてたね
肥(紅玉)ってかなり杜撰な商品管理してたんだな 石とかよりは使い道あると思う＞グロス
誰得なんだ石 特典がリップグロスｗ
買うのは婆ばかりなのにそんなもん特典にして何がしたい パートボイスにしとけば、シナリオがギリギリまで上がら
なくても何とかなるからかね……声優さんの拘束時間も少
なくて安上がりだし まぁそんなの甘えというか手抜きの極みだがね
真に顧客のニーズに応えるためなら最善を尽くさないとだめだし 紅玉はユーザーのニーズ＜自分達のニーズだよな
ユーザーの意見聞いたと思っても｢はいはい、こうすればいいんでしょ？｣
と投げやりな感じに見える とりあえずコルダ無印をフルボイスにしてくれないだろうか >>751
やめとけ
どう考えてもフルボイスになるだけじゃなく蛇足追加がついてくるに違いない
コルダ無印はあのまま思い出になるほうがいい… >>751
確かに今時フルボイスじゃないことには違和感あろうけど
フルボイスになったら今のネオロマがよくなるわけじゃないし
ましてやコルダ無印はゲームとしては瑕疵はない方だ、そっとしといてやれ シナリオのgdgdさや特定キャラ・声優への贔屓、悪どい商法、スタッフの公私混同のノリを続ける限り
フルボイスにしても叩かれ続ける気がする どんなクソなシナリオでも結局好みの問題だし
特定キャラ贔屓はギャルゲとかでもあるから個人的にはあんまり気にならないんだけど
流石にあくどい商法とパートボイスは改善するべきだと思うな
今更肥が消えた所で困る人間もそんなにいないだろうから
普通に乙女ゲー制作をやめると言う選択肢もある 伏線はるだけはって放置
キャラの場面によって矛盾してくる行動
破綻したシナリオは好みの問題ではかたづかないんではないかな キャラ萌えと声だけあれば後はどうでも良いって層もいるんじゃね？
クソゲーにも信者はいる訳だし >>755
紅玉の贔屓にはサブメイン問わず周りのキャラを貶める・嫌な奴描写が
必ずと言っていいくらいついてくるからなぁ…
>>757
キャラ萌えはともかく声だけのためにゲーム買う人いるもんね
限定版や予約特典に見るに遙か５はそういう人向けゲームに見えたよ 声だけが目的ならパートボイスの作品とか買わないだろ
５なんて全員他社ゲー(当然フルボイス)に出演してるメンバーじゃないか >>757
それ両方潰してるのな遙か5は
キャラは気持ち悪いのばっかだし声ばぶつぎりで
そういうゲームあるのは否定しないしファンもいるだろうけどGSと比べてるスレでどうなのそれ ゲーム中ですら内容完結させなかったりと本当汚い事やり過ぎで萎える
あと声はぶつぎれだけでなく遙か5みたいに声優の件で懐古ファンまでそっぽむかれたりねー…
署名運動とかしてて当時ひいたものな 肥はもはやボイス云々のレベルを越えている
これならボイス無しのフリーの乙女ゲのがキャラやシナリオが萌えるとさえ思った…
もちろんGSも大好きだけどフルボイスだからやり込む訳じゃないし >>761
遙か５は最初完全新作って触れ込みだったんだよ
んで蓋を開けてみたらシリーズ最新作だったという
そこも混乱の原因だったと思う
まぁ紅玉の宣伝がおかしかったってことだと思う よくネオロマって古臭いとか言われるけど、GSも設定的には古臭いんだよね(不良兄弟とか)
でもGSはその古臭さを逆手にとってうまく王道路線にしてるけど、
ネオロマは古臭さを更に捻るからセンスが更に悪くなってる気がする 自分的には王道っていうものはたいてい多少なりとも古くさくてありふれてて手垢のついたものって印象だなあ
それをどう上手く料理するかっていう
GSが名料理家とするならネオロマはゲテモノ料理かな……一部の人しか食せません 不良兄弟とかゲームに限らず創作もので定番だから別に古いも何もないような ある程度はシナリオのテーマとかキャラのコンセプトを決めてはいるけど
結局扱いきれず持て余したり投げっぱなしになったって感じなのが多い
遙か４とかコルダ３とかその典型だと思う 最近は人気のありそうな属性、自分たちの好きな属性をもってきてとりあえずキャラに全部ぶっ込み
だと思う。もうまともにキャラ作ることもできなさそう >767
古くからある定番のネタを人は王道ネタと呼ぶってことだろ
どこにつっこんでんだお前は 好きな声優が3人攻略対象キャラ+その中でもすごく好きな声優が出演しているという理由で、
遙か5の初回限定を買ってた友人がいた
ゆき様のことをボロクソに言いつつもコンプしたらしが風花記は買わないそうだ
GS3は妹からプレゼントされたけど、ED1回見た後は放置
面白いのに何でやらへんのと聞いたら、
「遙か5は何も考えずにスキップしてればいいから楽だった、
GS3は色々考えながらプレイしなきゃいけないし1週に時間がかかるのが億劫」とのこと
ときメモはライト層が多いよという主張をよく聞くが、
ゲームシステム的には育成要素が強く好感度を上げりゃいいってわけじゃないから、
実はそんなにライト向けゲームってわけじゃないのかなあと感じた
ときメモのゲームシステムはライト向けじゃないのにライト層が多いのはなぜか、推して知るべし ようするにゲームしないただの声オタしかもはや遙かにはいないと言う事か 実際遙か５は声オタが旧作遙かより多いよ
旧作遙かも結構いたけどさ
それにネオロマ自体が声オタ向けの商売してるしなぁ
特に最近は作品・キャラよりも声優・イベントを重視してる感じ 声オタなのになんでパートボイスのゲームに興味持ったのか普通に謎だなｗ そういや遙か5がネオロマ初プレイだったらしい人の
恋愛イベントの途中でいきなり声なくなったけどバグ？
て質問にはワロタな。信者がキレてたのがまた痛かった パートボイスとは知らなかったとか
パートボイスでもいいから声が聴きたかったとか？ >>772
771だが、その友人は風花記は買ってないし、イベントにも参加してない、
もし同じキャストで遙かの新作が出ても買わない予定っつってた
声オタで釣ろうとして実際に釣れたんだろうけど、食いついた餌がマズけりゃ離れるいい例だと思う
今の遙かにはネオロマ儲とライフライン級の声オタしかついてないって印象だ、ただのゲスパーだけどなｗｗ >>776
おそらく今どきの乙女ゲでフルボイスでない作品に初めてあたったのかもな いやパートボイスと知ってたとしてもイベントの途中で今まで声だしてたのにいきなりなくなったらバグかと思うわな このご時勢ＡＤＶなんてフルボイスが当たり前って認識あるかも試練
３ＤＳの無双のほうが遙かよりもボイス多いんじゃなかろうか シナリオをギリギリまで練ってる、
だからフルボイスにはできないって言われてるんだっけ？
普通なら声優の収録までにシナリオを完成させてるものじゃないのか？ >>781
そうだよね
なんかもうGSにあやまれって気分になってくるなほんとw
GSの台本って電話帳サイズなんだっけ パートボイスも入り方がおかしいし
バグと思うのも解る気がする >>781
無茶な言い訳すぎて呆れかえるね
その練ってるシナリオとやらはどれなんだよと 人気幕末でやったら遙かはGSの売上超えるとか言ってた儲は今生きてるんだろうか
あとは戦国だけどこれも幕末以上に酷くなりそう GSスタッフはどうすれば売れるか、客に受け入れられるかを考えて
ゲームを作っている
紅玉はユーザーの声なんぞ身内の笑いのタネにしかせず自分達の
妄想に受けがよいことを優先してゲームを作っている。
肥は過去作の下駄効果が薄れてきて実態が出始めただけ
そして以降、下駄はマイナス効果として働くことになる 合掌
メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
＜ | |::::::| ＞
＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
＜ || <●>|￣| <◎> |── /＼ ＞
＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
＜ / ／( )＼ |_/ ＞
＜ | | ｀ ´ ） | ＞
＜ | ＼/ヽ／＼＿／ / | ＞
＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ー＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ 公明 ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
紅玉は同人みたいな内輪ノリで作ってそうなのがな
外部の人間入れろよ GSは次作を心まちにしているけどネオロマは次がでるかどうか興味津津
女帝はこりたのかこりないのか どのシリーズもコケてるから新作出すにしても完全新作とかかもね
あれ、遙か5がそういう風に言われてたっけ どのシリーズもソーシャルに逃げているからなぁ
ＶＩＴＡや３ＤＳで冒険するような無謀さはなさそうだし（コピペリメイクならやりそうだが）
売れないくせに特典は無駄に用意するよな。万単位で 限定版といえばなんでプレミアムをなくしてトレジャーだけにしたのか
石とかペンダントとかいらないからもっと安くしてくれと >>795
そんなことしたらぼったくり出来ないじゃないですかー
本体含めてもろもろつけて値段ごまかさないと イベントで買ったとか言うストラップ見せて貰ったことあるけど
どう見ても原価100円以下のを1600円とかでうってたなぁ… >>797
100～200円くらいのガチャガチャレベルのものってこと？
最近のガチャガチャ景品は結構しっかりした造りではあるが >>792
自分もそう思う
もう数年も前だが、アンジェのデュエットがDSで出たときに買ってみたらボイスなしでがっかりした…
あの頃からもう始まっていたのだな 今は課金ゲーで儲けてるみたいだからますます
まともにゲーム作る気ないだろうね >>781
それなら時間かけていいからフルボイスにしてこいよって思うわ
金の問題なんだろうけど フルボイス版をあとから発売する事もあったあたり
金だよなどう考えても どの作品も初期以外は楽してゲーム作りたい、金儲けしたいが見え見え
それに制作者の趣味が全面に押し出されてるから変なことになってる なるべく楽して手抜いて、頑張るのは自分たちの萌えをつめこむことのみか
「仕事」して「商品」を作ってほしいよなあ個人趣味たれ流しって同人仕事じゃないんだから >>804
でもその二次創作同人だって一応キャラへの愛はあるよな
しかし紅玉スタッフにもはや守護聖などのキャラたちへの愛はあるのだろうか？
もう自分の子供を子役にして金を荒稼ぎしようとしているステージママにしか思えない >>805
贔屓キャラには愛はあると思う
その愛情はかなり歪んでる上周りのキャラを貶めてその愛情を表現するから迷惑だが 遙か5最凶の紅玉贔屓キャラはユキさまだよね
ユキさま以上に贔屓した攻略キャラはいないような
攻略キャラ贔屓もいらないけど主人公愛はもっといらない スタッフがちゃんとプライド持って作ればフルボイス版よりも大きな売上だって狙えるだろうに
かつての女性向けゲームの代名詞が落ちぶれたものだね 紅玉が贔屓して人気出たキャラって知盛くらいでほとんどいない気がする
どの作品も贔屓外や冷遇キャラのが人気あったりまとも扱いされて
贔屓キャラは狙ってない方向で人気だったりしてる
変な贔屓はひんしゅく買うだけだっていい加減学ぶべき メイン扱いが好きな層と脇役扱いが好きな層は逆だし
脇役扱いが好きな層は「脇役がファンのなかではメイン」とかいう感覚が好きなのに
紅玉はじぶんたちが脇役系のタイプが好きなのに
作ってるうちに「私のなかではメイン」が出ちゃって
結果、キャラタイプは脇役系なのに扱いがメインってこという歪んだ形になる
たまになら新鮮でいいけど毎回それだから
メイン好きにも脇役好きにも受け入れられない 知盛は露骨だったな
どうせ愛憎版で追加されるんだろうなーと思ったら案の定だったし 素朴な疑問なんだけど５でゆき様以外の攻略対象で
贔屓されてるキャラっている？ >>812
天海だと思ってる
他ルートでもゆき様が天海のこと気にかける描写が結構見られるし
中の人がテニプリで跡部演じてた諏訪部さんだしw ときメモGSには敵キャラとかいないけど
魅力的な敵キャラは遙かとかの場合は必要だよね
でも攻略キャラにしちゃうとなー……なんで遙か2くらいのに抑えられなかったのか >>814
いや2もかなりアレだよ
1みたいに敵役は魅力的でも攻略できないっていうのがいい
3のとももりも本編はそれで成功だと思った アクラムと手に手をとって駆け落ちだっけ
他のみんなポカーンだっただろうとは思う
知盛は攻略できないままでよかったというのは同意。銀もいるし
同じ声優さんなのに気付かなかったなあ 泰衡の扱いは本当になんなんだろうな
何故攻略対象にしないんだろう 私たちは別に自分達の萌えキャラを贔屓したりしてません！
ほら攻略対象ですらないじゃないですか！
というアピールじゃないか？ 「ﾜﾃｸｼ達の方針に文句を言ってる人がいるので攻略対象にしません。全員謝ってください」
って意地張ってんじゃない？ｗｗｗ
コナミはビジネスライクに粛々と計画を練り新作をリリースしていくような印象だけど
紅玉はただただ私情で動いているようにしか見えない ＦＤとかで攻略対象に格上げするためにわざと抑えたんじゃね？
待ちに待った萌えキャラを落とすことができるＦＤ作ったよ！だから買え！ＢＯＸで！ついでにイベントチケットも！ 今から攻略対象にして遙か3FD発売とかか?w
ときメモってDS→PSPとかにしても攻略対象追加とかしてないよね >>820
コナミに限らずそれが普通だと思う
>>821
泰衡は愛憎版で攻略可ではなかったよ
特典についてたソフトで愛囁いただけ？らしい 新キャラ追加してるだけじゃなくて既存キャラに対する追加も多い
何度か書かれてるけどタッチイベントと親友モードのお陰で
ＰＳ２で攻略したキャラクターでも別ルート気分で楽しめる
恋の相談をしたり攻略対象に片思いされてるって所が面白かったよな＜親友モード
遙か５は全員に愛されモードなのに何故萌えなかったんだろ… 女友達やお助けキャラとか、本当のサブキャラ以外にはED用意してるからか、ときメモの追加キャラは毎回完全に新キャラだよね
>>826
主人公が周りのキャラに愛されるようなことを何もしてないからかな？
むしろ迷惑かけるだろって行動ばかりしてたのに周りのキャラはマンセーするから
プレイヤーとのズレが激しくなるという
容姿しか取り柄のない女にしか見えなかった やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
AKBの宣伝に税金が使われ、その税金が民主党に流れている。
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/133∵5468718/ ∵を外して貼り付け
テレビのやらせブームに騙されるな
なんか最近は「わたしたちのかんがえたさいこうのひろいん・ひーろー」の
お披露目とプッシュにご執心に見える >>829
攻略対象が彼女に惹かれた理由が、
清らか→清らかとは思えない言動がそこここにある
聡明→的外れなことばかり言う
美しい→ポカーン顔
だから、前２つはどう脳内補正してもできないんだけど
容姿だけは「グラフィックが悪いのかな」でなんとか納得した
そしたらただの「美少女ならなにしたって素敵」なだけなんだなと キャラメイクやキャラを魅力的に見せるの才能もないな いつ頃がネオロマ全盛期かな
コルダまで出揃ったくらいかな 遙か３がバカ売れした時にやった遙か祭の頃が最盛期なんじゃね？
確かチケットもプラチナ並みだった希ガス >>835の頃がゲームの作りの丁寧さが高かったという意味の最盛期
>>836の頃が会社の事業展開の勢いが良かったという意味の最盛期
って気がする 遙か３が発売している頃はアンジェリークシリーズはもう息していなかったな >>839
まあ同じキャラで延々やり続けるのも限界だった
主人公が変わったのに攻略対象が同じってタブーもいいとこ ギャルゲーと並べるのもアレだけど
アンジェで「攻略対象持ち回りで主人公替わる」のも
サクラ大戦で「主人公持ち回りで攻略対象替わる」のも
基本受け付けないなと気づいたわ
まあ、あの時代はそれ含めて色んな意味で色々試して何がタブーなのか手探りだったのかなとは思う
そう考えると、ギャルゲーでも乙女ゲーでも、主人公も攻略キャラも全入れ替えで進めてきたときメモは
色々先を読めてたのかなとも思う それでも昔は離れたファンの数だけ新しい信者もついた
遙か５は… ネオロマアンチスレ落ちた？
スレ立てるほどアンチがいなくなったとすればかなりの終末感… ときメモは１で大ヒット２、３で新しいことやって斜め上すぎて迷走しＧＳと４で逆転ホームランたたき出したような感じ
新しいことやるにはリスクがあるがそれを乗り越えた先に勝利がある >>844
ときメモは２も売れたべ。そりゃあ凄い流行った１とは比べものにならないが
あと３とＧＳはファンドだからほぼ同時期
２と３で期間あきすぎたり、えげつない商法、ファンド、他ゲーに客とられたり、微妙な完成度や可愛くないキャラデザで３で暴落した
それでも３も二十万くらい売れたんだけど
その後オンラインとか更に迷走してる期間中にときメモブランド下支えたのがＧＳ、
４でわりと原点に戻って評判いいけど勢いは…………ってかんじじゃない？ >>842
もう声聞けたら何でもいい新声優オタしかついてないと思う >>843
遙か5アンチも同じタイミングで落ちてスレ立てないから、暴れた人でもいたのか?
と邪推 初期のアンジェは信長の野望イージーモードみたいな感じもあって
面白かったんだけどな。
>>846
4結構面白かったよ。プレイした人の評判も上々らしい。
でもあんまり売れなかったんだよね。 うたプリもネオロマを軽々越えていった
遙か５ゆきちゃん(笑) クソゲーオブザイヤーだよ
さっさと4みたいに5はなかったことにすべき ときメモ4はキャラがかわいくなさすぎてちょっとビックリしたｗ >>858
4はキャラも好きだけど、ヨシオポジが攻略できることが目から鱗だった
GSも尽EDください ときメモ本家は2までやってたけど3のキャラが可愛くなさすぎて驚いた
>>860聞いたらちょっと興味がわいたのでPSP買ってくる >友達から来たメールに「下品の華」と書いてあった
遥か５のようなおさわりハァハァはたしかに下品だ
くノ一新作の略称は「下品華」に決定だそうだ 下品華わらた
完全新作なのにどこ見ても盛り下がってるとか
本気でオワコンなんだねネオロマ ずれた物でも受け入れられたのは
「単純に他に無いか他がショボいから」
だと言うのを忘れたのがネオロマの敗因でしょ。
ゲームとしてもっと面白いのが来たらそら負ける。 下品華ってエロ狙いなんでしょ
ネオロマのシリーズに入れたらますます客減るね 素直に遙か５を戦国で作ればよかった物をよそに余計な気兼ねして、
幕末で作った５が売れずに泥縄で戦国物を作る……
人、それを二度手間と言う。 客席6割しか埋まらず・男性声優イベントの先駆け『ネオロマンス』、客席ガラガラお粗末状態の理由
http://www.cyzowoman.com/2013/03/post_8205.html [128]名無しさん必死だな [] 2013/03/19(火) 20:49:01.29 ID:LZN3bdEkO
AAS
でもその記事、ほとんど事実なんだよね。
・売れ残りのファンクラブ優先席を無料であちこちで配る
・イベント中身には金をかけず、すべて使い回し
・リハは当日のみ、声優丸投げでぶっつけ本番
・チケット発売日に出演者が決まってないのは日常茶飯事
・出演者はメインキャラ声優が呼ばれず、なぜか毎回脇役声優ばかり
・キャラソンは社員のお気に入りの脇役声優のキャラのみ新規に作りCDにして売る
・客からメインキャラ声優揃えて作品ごとにイベント希望されても合同や宣伝ばかり
・最近はネオロマイベントの最中に、吉本の芸人のコーナーがある
・昔の作品は10年以上放置しているくせに新作の宣伝のためだけに声優を呼ぶ
もと信者ですが全部本当です。 アンジェリーク初代二代目が大好きで、デュエットとロザリアも可愛くて好きで
DS版買おうかと思ったら声なしで驚いた。買うのやめたわ…
初期の単純なシステムが楽しかったけど
だんだん主人公が自分の意見言うようになってからつまらなくなったなぁ。 アンジェも遙かも２まではすごく面白かったな。乙女はおまけであの面倒くさい作業ゲーっぷりが良かったんや…
正直萌えなかったけどゲームには燃えたし、頭イってる主人公の台詞とわがままな男キャラ達には爆笑させてもらった 累計40万8171本←完全版
テイルズオブグレイセスf 累計33万8628本←完全版
テイルズオブエクシリア 累計67万182本←15周年作品
テイルズオブエクシリア2 累計 45万3597本←使い回し続編
テイルズオブゼスティリア 累計36万2145本←20周年記念＋アニメ＋CM爆撃でこれｗｗｗｗ更に糞ゲーのオマケ付きで次回作売り上げ激減シリーズ終了確実ｗｗｗｗ
テイルズの人気も売り上げもオワッテイルズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ネオアンに動きがあるみたいだけどGSはもう新作とかないのかな… GSの方はもう新作の見込み無いだろうね
ネオロマは来年も動きあるみたいだ
>>1とは逆の意味で差がついてしまったな… 中心スタッフが退社しソシャゲの運営も移管したときメモGS
既存シリーズの続編を出し、新シリーズの立ち上げも予定しているネオロマ
なぜここまで差がついた？
悲しいなあ 久しぶりにやりたくなって今度はDS買おうと思ったんだけど
プライス価格なんであんなに高くなってるの？
最新ゲーム機でもないのに中古も中古らしい値段じゃないし スレ書き込みしてた人まさかトキメモが先におわるなんて夢にも思わなかっただろうね 悲しいスレすぎて笑った
ネオロマまだ勢いあるしアニメ化もあるみたいだし
死んだときメモとネオロマ本当に差がついてしまったね 何つうかときメモは親（コナミ）に殺されたのが悲惨だよね・・一番勢いある時に突然だもんね ネオロマの売上はコエテクの中ではジリ貧だけど、会長のお気に入りってことで続いているそうだから
ゲーム嫌いなコナミの創業者とは真逆で悲しい >>881
ネオロマはコエテクの会長が生きてる限りはいくら売れなかろうと作り続ける意志がある
ときメモは、コナミがゲーム事業たたみにかかってるのが運の尽き GS4が発売されたのって2021年10月だっけ
2022年2月に公式Twitterで「ソフトの売上10万本を突破」とツイートしてて、やっぱりネオロマは勝てないんだなと実感した
Switchで出たソフト同士で比べるとしても、ネオロマ作品（遙7、アンミナ）を合計したってGS4の足元にも及ばないんじゃないか？
他社と一緒に作ったゲーム（バディミ、刀剣無双、FEなど）の方が純正ネオロマよりよほど売れてる
もう乙女ゲーマーはネオロマを求めてない、あるいは存在すら知らないんだろう 
