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末次由紀『ちはやふる』372
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0001花と名無しさん (ワッチョイW 2dcf-OauM)
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2022/08/10(水) 11:58:28.52ID:xe9r5sT00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑の2行はワッチョイ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』371
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1659797722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952花と名無しさん (アウアウクー MMb1-SOMV)
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2022/08/19(金) 11:11:48.56ID:H7FxxLJ1M
一人執拗に作品名を入れながら最終回肯定派と太一ファンを攻撃し続けてるのがいるけど何がしたいんだ
我々が間違っていましたとでも言わせたいのが
何も変わらないのに
0953花と名無しさん (ワッチョイW e5ef-YfTA)
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2022/08/19(金) 11:36:31.68ID:0KeODWxv0
>>952
そこまでくるとただのかまってちゃん
それか攻撃しないと自分を保てないメンヘラちゃん
そういう人がいると新派の株が下がってますます嫌われるだけなのにね
いくら騒いだって惨めになるだけなのにかわいそうだなって思うよ
0954花と名無しさん (ワッチョイW e5ef-YfTA)
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2022/08/19(金) 11:43:10.39ID:0KeODWxv0
太一のこと今まで好きだったけど最終回で無理になりました!ってツイしてる新ヲタ多いけど
いやいや君たちだいぶ初期から太一のこと嫌ってたやろ新しかアゲてなかっただろ?って思う
都合よく自分のこと美化しすぎ
0955花と名無しさん (ワッチョイ ede9-mhOm)
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2022/08/19(金) 11:59:22.35ID:pch8C+iZ0
新なんて一番成長が遅かったキャラでしかない
いつも千早と太一の後を遅れてくる
チーム作りにしても遅いし、コミュ能力ないから上手くいかない
恋愛に関しても1人最後まで小学生だった
0956花と名無しさん (スププ Sd62-k2jD)
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2022/08/19(金) 12:08:02.39ID:dHH10Ax5d
新って千早の事に対して固執する場面全くなかったから、千早の事はすごいとはおもってるんだろうけど、新から千早ってほんとに恋やったんかなって疑問。なんなら新から太一に対してのほうがプラスもマイナスの感情も出してたからblってわけじゃないけどよっぽど恋してたみたいだった。
なんで最後の場面付き合うって聞いてあっさりしてたけど、嫉妬で狂う新って全く想像できないから実際あんな感じの反応になるかもなって思う。
0957花と名無しさん (ワッチョイW 2ef8-QqmQ)
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2022/08/19(金) 12:41:04.79ID:Ls5RDyYo0
上の仕舞いの語りを見て気になったので愚痴スレ行ってみたけど
なんであんな斜め上な読みや感想になるのかわからない。
あれじゃーお互いトンチンカンなままキズのなめあいで
更なる深い沼に落ちるだけなのに…
指摘しようにも怖くて出来ないw

せめてここの考察読んで頑張ってもう一度読み返したら
見方が変わるんじゃないかと思うけど…
出来ないんだろうな~
0958花と名無しさん (アウアウクー MMb1-SOMV)
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2022/08/19(金) 13:01:44.90ID:H7FxxLJ1M
自分は未だにTwitterで見る「作者がちはやふるは新と千早の運命の恋物語だって言ってた!それが急に太一にぶれて、今は高校生で一生好きとかない(笑)って言ってる!千早はビッチ!」みたいに言い続けてる人たちが一番怖い
ちなみに引用元は知恵袋だそう
0959花と名無しさん (ワッチョイ ede9-mhOm)
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2022/08/19(金) 13:06:33.90ID:pch8C+iZ0
主人公の千早を貶めて怒るほど
新って魅力的なヒーローだった気が全然しないんだが

千早は傍で支えてくれて、何かを与えてくれたから太一を好きになった
千早はズルくて嫌な女とか言ってるが
それって普通でだろうと
傍で支えてくれた人を選ぶって少女マンガの定番パターンの一つでしょ
寧ろ大して何もしてくれなかった新みたいなのを選ぶ方が今回はないわと思う
0960花と名無しさん (スップ Sdc2-DTPz)
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2022/08/19(金) 14:12:53.67ID:qaZaqSFKd
あらちはじゃなくて怒ってる新厨はずっと側で支えてくれた由宇が新の相手になりそうなのも不満らしくキャラ叩きしてるし千早がダメなら詩暢ちゃんとくっついて欲しい由宇みたいなモブは嫌とか普通に言ってるから
側で支えてくれた相手を選んだ千早の考えも作者の考えも理解出来ないのもそりゃそうだなって感じ
価値観がそもそも違う
0961花と名無しさん (アウアウウー Saa5-T8w+)
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2022/08/19(金) 14:13:29.16ID:7wi0m6XSa
>>957
ここの考察か…(遠い目)
本スレで何年もやり合ったけど
何言っても根拠として弱い、太一厨の妄想
んで、太一はイジメ加害者、性犯罪者…
まともじゃないよアイツらは

先月号で太一エンド濃厚になって
これまでの考察ほとんど当たってたことがわかると
隔離スレに逃げた。
0963花と名無しさん (アウアウウー Saa5-T8w+)
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2022/08/19(金) 14:35:56.97ID:7wi0m6XSa
中にはそれでも最後は新エンドにしてくれると
末次先生を信じて、裏切られたと激昂

新をフルなら失恋エピソードを描くはずとか
クイーンになったら新に相応しいはずとか
会場で新に告白するとか
とにかくそんな最終回駄作としかいいようがないことばかり並べてる
0968花と名無しさん (アウアウクー MMb1-SOMV)
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2022/08/19(金) 14:50:15.52ID:H7FxxLJ1M
>>957

結構丁寧に今回の布石説明したりしてる人何人か見たけど
全部「場面証拠であって千早の気持ちとは関係ない」「千早の魂が抜かれた」とか噛み付かれてた
ここでもTwitterでもw

その千早を作った作者が生み出した場面証拠は千早の気持ちにはならないのか
それともお前が千早なのかと問いたい
0969花と名無しさん (スッップ Sd62-7+RJ)
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2022/08/19(金) 15:17:47.05ID:aNVQtPjRd
末次先生は千早と新の運命の恋の話なんて言ったことないと思うんだけどどっかで言ってたの?

千早と新の物語っていうのと、運命の恋を描きたいっていうのは見たことあるけどさ
ちはやふるはちゃんと千早と新の(2人がクイーンと名人になるまでの)物語でもあったし、部活に青春をかける漫画でもあった
運命の恋を描きたいっていうのもちはやふるのことかもしれないしそうじゃないかもしれない
ちはやふるのことだったとしても対の札は運命的だって言えると思うんだけどなぁ
0970花と名無しさん (スップ Sdc2-HeFG)
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2022/08/19(金) 15:23:25.89ID:idHfzcrKd
>>969
言ったことないと明確に末次先生も否定してた
千早と新が名人クイーンを目指す物語となら言ってる

取り返しのつかない恋ってそもそもあらちはに当てはまらなくないか?
だってそこ最初から両思いじゃんw
お互い具体的な付き合い考えてないだけで

取り返しのつかない恋ってたいちはだろ
対の札だし近江神宮の邂逅とか運命過ぎる
太一はもちろん青春全部賭けて千早を好きだし千早も危うく太一を失うとこだったんだから
0972花と名無しさん (アウアウウー Saa5-kpkr)
垢版 |
2022/08/19(金) 16:23:52.93ID:dQshmej0a
あらちは厨が描いたヘイト創作いくつか見たけど千早が誰それって感じであいつらの千早の解釈があんなのならそりゃあ読解力ないし国語力もないしであらちはなんて言うんだろうなと思って笑ってしまったw
0973花と名無しさん (スップ Sdc2-tRx9)
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2022/08/19(金) 16:30:01.27ID:unJPC/8pd
新も千早も初恋よりもかるたの方好きになるのが先で、太一は最初から千早が最初から好きで、かるたは好きじゃなかった
そんだけ
0976花と名無しさん (ワッチョイW ad15-S9yV)
垢版 |
2022/08/19(金) 17:56:26.64ID:WXzABN2N0
新ファンの理想とする千早は、新とかるたのことしか考えてなくて将来の職業も瑞沢の仲間も詩暢との友情も原田先生との師弟愛も千歳に認められたい気持ちもどうでもよくて、ひたすら新、新、新だもんね
千早の核が千歳なのはおかしい新であるべきとか言ってるし
千早がかるた部も作らずたった一人で孤高に戦ってきたならともかく、千早は色んな人に支えられてここまで来てるんだわ
太一、瑞沢仲間、家族、白波会仲間、原田先生、須藤さん、みちるちゃん、宮内先生、猪熊さん、渡会さんetc
そういう周囲の人達をガン無視してひたすら新への恋愛脳キャラにしないでほしいわ
瑞沢仲間は自分の勉強時間削ってテープ集めたり、渡会さんや猪熊さんも自分のプライベート時間削って千早に稽古してくれてた
太一も千歳説得したり願掛けしたりみんな千早の為に動いてる
「人は人の為にしか本気で祈れない」とアンサー出してるのにいつまで1巻の「自分のことしか夢にしたあかん」を錦の御旗にしてるんだか
普通に考えて初期に出てくるものは問題提起であって、作品是でもアンサーでもないだろ
0977花と名無しさん (ワッチョイW 4d4d-zlG8)
垢版 |
2022/08/19(金) 17:57:21.43ID:V1hyC+o20
基本漫画連載時の考察って、作者の描いたことに対する分析でしょ
途中から、作者の描いたことから離れて、正しい分析否定して、それで考察って言っても、なんの意味があるんだろうと思う
それって妄想の域じゃない?
妄想に当てはまらなかったから逆上って、マジで不思議
0978花と名無しさん (ワッチョイW ad15-S9yV)
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2022/08/19(金) 18:05:05.89ID:WXzABN2N0
「自分のことしか夢にしたらあかん。乗っかったらお姉ちゃんが可哀想やが」

これは間違っていないけどこれしか正解がないと思うのは視野が狭すぎる
事実、千歳は可哀想とか思ってなかったしむしろ千早が離れて行って寂しく思ってた
自分のことを夢にするのはけっこうだけど、自分一人じゃ夢の舞台に立てなかったというのがちはやふるだろ
それは新も同じで、だから優勝インタビューで地元への感謝を口にしてる
なのに新ファンは地元代表の由宇を叩くわけで、なんにも理解してない
新ファンって周囲への感謝の気持ちがない自己中な人達なんだね
0979花と名無しさん (スップ Sdc2-HeFG)
垢版 |
2022/08/19(金) 18:09:14.48ID:idHfzcrKd
気に入らない結末だからって曲解が酷すぎるよね
かなちゃんのことも叩きまくり
叩く要素一ミリも無さすぎるだろ
0980花と名無しさん (ワッチョイ e135-5Ix7)
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2022/08/19(金) 18:25:11.98ID:URJoMsBI0
>>955
新も千早もカルタ原理主義者って点は共通してるんだけど
千早のほうが行動力あることは確かだ
新は確かに…
カルタ以外のことに関してはいつも後手後手で
一番最後に御輿を上げる感じだ
それに見合った結末だった
0984花と名無しさん (アウアウウーT Saa5-TSU4)
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2022/08/19(金) 19:23:35.84ID:g5j6KTXYa
千早=クイーンゲットだぜ!
新=名人ゲットだぜ!
太一=千早ゲットだぜ!
三人三様で良いじゃ無いか!!
注:ゲットだぜの部分はポケモン風にいってねー。うふん。ハート

言ってって恥ずかしいけど、意外と作者もその程度の思考なのかもね。

ちはやふるは後世に残る名作>。.....なんだろうか。

ブックオフ買い取りで49巻2400円だとさ。約9割引。
これってまだまだ下がるんじゃないか?

1巻とか買い取り不能でゴミ以下だとよ。
0985花と名無しさん (ワッチョイ e135-5Ix7)
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2022/08/19(金) 19:31:18.82ID:URJoMsBI0
新が名人位も千早もゲットだぜ!は
「その程度」以下の思考としか思えん

太一と千早がくっつくならもっと必然性を持たせろと新派は言うが
むしろ、新と千早をくっつける方が必然性皆無だったから
必然性を持たせるためには
新の人間性をもっと掘り下げてリアリティ持たせる肉付けをして
千早との絡みをもっと増やすべきだった
新の千早に対する「想い」も具体性がなさ過ぎたし
何の切迫感もなかった
0986花と名無しさん (ワッチョイ e135-5Ix7)
垢版 |
2022/08/19(金) 19:33:22.41ID:URJoMsBI0
あとだしじゃんけんではあるが
今から俯瞰すれば
物語は必然性のある結末に向かって
一直線に流れていた
新派が気付かなかっただけ
0988花と名無しさん (スッップ Sd62-DTPz)
垢版 |
2022/08/19(金) 19:42:03.71ID:l4AzzZxOd
千早が挫折味わってる時も必死に努力してる時も新は何も見てないし知ろうともしてないから
たまに試合で会う度にメキメキ伸びてクイーンも現実的になった千早は天才って感じの浅い認識なんだよな
0991花と名無しさん (アウアウウー Saa5-kpkr)
垢版 |
2022/08/19(金) 19:49:29.86ID:dQshmej0a
>>984
ちはやふるのことしか調べないの?
同じ講談社のあのクラ◯プ作品とかも1巻じゃなくても値段にならなくなったりしてたよw無知ってこわいねぇ
あらちは厨のお仲間の発言しか知らないのかなぁ本当に狭い世界で生きてるんだねwww
それに仮にありえない新エンドだと、事実として新自身の人気がそんなにないし熱狂的ファンが少ない分もっと売られるんじゃない?
0993花と名無しさん (ワッチョイ c26d-9bk+)
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2022/08/19(金) 19:53:16.15ID:pmPEm1V10
作中で言わせようが耳が良いというのは天才なのは変わらないよ
詩暢だって天才で別に努力してない訳じゃないし
周防さんだって努力してる訳だし
努力するのは当たり前なんだよ
こじ付けだよ
0994花と名無しさん (スププ Sd62-S9yV)
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2022/08/19(金) 19:59:18.78ID:X1n7XcDnd
読解とは作者の言いたいことを読み解くことであって、自分の考えを作品に当てはめることじゃない
自分の主張をしたいなら自分で創れ
0996花と名無しさん (ワッチョイ c26d-9bk+)
垢版 |
2022/08/19(金) 20:04:44.37ID:pmPEm1V10
え?
なんでもそうだぞ
天才が何も努力してないと思ってるのか?
野球選手が才能の塊だから何も努力してないと思うか?
サッカー選手でもそうバスケ選手でもそうだぞ
天才の上の努力してるんだよ
こじ付けだよ
0997花と名無しさん (ワッチョイ e135-5Ix7)
垢版 |
2022/08/19(金) 20:09:12.87ID:URJoMsBI0
読み解いた結果
俺は駄作だと思うは自由だが
みんな駄作だと思うはずと主語を大きくしたら
そうは思わないという反発が返るのは当然
反発する自由も当然ある
0999花と名無しさん (ワッチョイW d24d-HeFG)
垢版 |
2022/08/19(金) 20:14:02.88ID:J8cd6trL0
うわぁ作中で言わせてることに意味がないと勝手に決めつけてるんだ
根本的に作品読み解くことに向いてないわ
そりゃ伏線とか拾えず誤読しまくるよね
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