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末次由紀『ちはやふる』373
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0001花と名無しさん (スププ Sd33-S9yV)
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2022/08/19(金) 20:15:32.18ID:X1n7XcDnd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑の2行はワッチョイ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』371
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1659797722/
末次由紀『ちはやふる』372
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1660100308/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002花と名無しさん (ワッチョイW d24d-HeFG)
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2022/08/19(金) 20:19:07.78ID:J8cd6trL0
作品内でAがBと言ったら勝手にいやいやAはCだろと読み飛ばして結末がBだったらキレるのが新厨
物語を読むことにまるで向いてない
0004花と名無しさん (スッップ Sd62-DTPz)
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2022/08/19(金) 20:29:26.25ID:Pxlz0yaLd
新は千早が努力してる場面何も見てないし知らないからな
きっと努力してたんだろうな~(他人事)な人と側でずっと見て支えてきた人と当然差がついた
0005花と名無しさん (スププ Sd62-S9yV)
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2022/08/19(金) 20:34:14.00ID:X1n7XcDnd
千早は太一ありきで新のことが好きだったんだよ
小学生編から新と出会った時には太一がいたんだから
中学生編は太一はいないけど新もいないわけで
0006花と名無しさん (ワッチョイ e135-5Ix7)
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2022/08/19(金) 20:36:44.90ID:URJoMsBI0
耳がいいって所外続く強みじゃないからな
太一もほのめかしていたけど
千早は今クィーンとれなかったらもう二度ととるチャンスはなかったかもしれない
もちろん、そこは本人の努力次第で不確定要素ではあるけど
0007花と名無しさん (スププ Sd62-S9yV)
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2022/08/19(金) 20:37:54.60ID:X1n7XcDnd
新派は太一と千早を引き離したかったんだろうけど、千早は太一と離れるくらいなら新を選ばないわけ
そんなのとっくに作中で昔から示唆されてたけどね
0008花と名無しさん (ワッチョイW d24d-HeFG)
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2022/08/19(金) 20:40:16.48ID:J8cd6trL0
>>5
それw
太一が自分の横にいる上で新が好きだったんだよね
何の疑いもなく太一はずっと隣にいると思ってた
その土台が崩れたときに初めて太一の大切さに気付いたね
0010花と名無しさん (ワッチョイ e135-5Ix7)
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2022/08/19(金) 21:03:06.55ID:URJoMsBI0
作者が新とくっつける気なら
もっとふたりの絡みを増やすとか
新の千早への想いの描写とかあるはずなんだよな
そういうの全然やらない時点で
かなり早期から千早太一は決まってたと思う
遠距離恋愛が成立するのは
自覚的な相手への強い思いがある場合なんで
そこまで強い思いを持ち合えないふたりが
時間と距離に隔てられたら自然消滅だよ
0011花と名無しさん (スッップ Sd62-7+RJ)
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2022/08/19(金) 21:05:36.40ID:aNVQtPjRd
「自分のことじゃないと夢にしたらだめ」だったのに太一は千早のことを夢にしてるって言う人いるけどさ
「千早がクイーンになるのを1番近くで見るのが夢」と
「千早がクイーンになるのが夢」って微妙に違う
1番近くにいるためには太一自身が行動しないとなんだから太一の夢はちゃんと自分のことだよって思う
0012花と名無しさん (スププ Sd62-S9yV)
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2022/08/19(金) 21:06:46.59ID:X1n7XcDnd
>>10
それ
なのにアチラさんはあらちはの絡みを増やさないのはおかしい描写しないのはおかしい、あらちはエンドにするべきでそれに向けて描写をすべきだったとのたまうから話にならない
誰と誰をくっつけるかは作者と編集の自由なんだが
0014花と名無しさん (ワッチョイW d24d-HeFG)
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2022/08/19(金) 21:16:00.34ID:J8cd6trL0
千早の夢が本物になった瞬間を見てたのも太一だけだしな
あの場には少し前まで新もいたのに
そういう千早にとって転機になる瞬間に立ち会わないヒーローとかあり得ないってw
0015花と名無しさん (アウアウウー Saa5-kpkr)
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2022/08/19(金) 21:18:45.31ID:dQshmej0a
>>11
千早のことを1番近くで見守れるような人でいたいみたいな表現ってめっちゃフラグよな
新の抱きしめられる人とかいうのをフラグだと思っている奴はなんでそれに噛み付くのかわからん
0016花と名無しさん (スッップ Sd62-DTPz)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:02:09.44ID:ooABkniSd
太一は千早がクイーンになるのをただ受け身で見てた訳じゃなく
一緒にかるた部作ったり自分じゃ練習相手にならないって所から名人戦目指せるまで強くなったり側で千早をサポートしつつ自分自身と向き合い続けて
隣にいるのに相応しい人間になろうとし続けたからな
それを千早はちゃんと見てた
0017花と名無しさん (ワッチョイW c202-SOMV)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:15:43.43ID:k+fnDDaq0
クイーン戦で千早が勝ったの見て自分のこと以上にガッツポーズで叫ぶ太一見て泣いた
本当に本当に本当にずっと応援してたもんなあ

自分のことじゃないと夢にしたらあかんっていうのはハッとさせられるけど
こうやって支えてくれる誰かがいないと叶えられない夢も沢山あるんだよね
0018花と名無しさん (ワッチョイ e989-9bk+)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:16:30.76ID:Ws+APhxc0
「みんな駄作と思っている」主語がどうだと言っている奴アホだろ

ここにもこんな内容でも満足してる奴がいるんだから思うわけないだろ
何言ってるんだコイツって感じだ
仮に「みんな」なんて言ってる奴居たらそんなもん例外中の例外のアホだし
はずみで「皆」と使った可能性も高い、「否定している皆」という言う意味で無意識に使ってしまったとか
そういう部分を揚げ足取りみたいにネチネチつつくところがまた性格がでているんだよな
叩くのはそこじゃないだろ
0019花と名無しさん (ワッチョイ e989-9bk+)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:26:31.44ID:Ws+APhxc0
あと最終回のハイライトに千早の姉キャラを持ってきて劇的に感動演出しようとした
そういう結末を思い描くのは別に良いよ,姉妹愛の物語だっていうのも悪くないし好きだ

ただそれって最初から考えている設定じゃなく後付けでつけてきたもんでしょ?って馬鹿じゃなくてもわかるでしょ
千早の姉の描かれ方、キャラの掘り下げられ方を全巻通じて観て観れば一目瞭然
もしハイライトの重要な〆の部分で使うようなキャラなら当然その人物を作中できちんと描いているはずだし、
姉妹愛の価値観なども話を通じて最初からきちんとプロットを繋げるはずだ
しかし、途中桜沢先生や猪熊さん、原田先生辺りのベテランに気が行ったり、それを最後結びつけに活かせないのに姉よりも描写が濃いんだな
こんな感じの思い付きエピソードが多すぎる
猪熊さんも勝たせるつもりが,いやそうじゃないと負けさせたとかその場の思い付きが得意な作者だ
だから姉との感動場面もまた思い付きで放り込んだなと勘ぐるようになってしまうし、現に千歳って影の薄すぎるキャラでしかない
ほとんど魅力的に机君や肉まん君以上にすら描いてないんだから
最終回が酷いって最終回だけが酷いとか、太一や新がどうだというより終盤や全体の構成やそういう者のまとめのメタファーとして最終回が顕著だなってことよな
0020花と名無しさん (アウアウウー Saa5-kpkr)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:40:13.37ID:dQshmej0a
不満愚痴スレ覗いて思うけどほぼ全員スレチだろ
アンチスレいけよw
愚痴スレに乗り込んでいる人に本スレいけとか言ってるがお前らもアンチスレいけ
0021花と名無しさん (ワッチョイ e135-5Ix7)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:41:38.56ID:URJoMsBI0
長文おばさん
もう来ないんじゃなかったの?
いくら「すぐに忘れる」と言っても
一日もたないんじゃ
記銘力か意志に問題ありすぎ
0028花と名無しさん (スププ Sd62-S9yV)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:56:58.77ID:dQdg0BIyd
千歳が総仕上げなのは1巻だけでもわかる
千早の攻略順→父(千早のアルバム作ってくれてた)→母(袴買ってくれた)→最後が姉
お姉ちゃんがキモなんですと先生も言ってたろ
1巻でそれぞれの家族問題は既に提議されてた
千早は姉、新は祖父、太一は母
0029花と名無しさん (スププ Sd62-S9yV)
垢版 |
2022/08/19(金) 22:59:22.16ID:dQdg0BIyd
確かに先生はとっておきのエピソードはもったいぶる傾向があるから50巻も続く作品だと伏線覚えてない読者や要点を忘れてる読者もいるだろうけどな
それは次回作での反省点にしてもらえばいいだけ
0032花と名無しさん (スップ Sd62-DTPz)
垢版 |
2022/08/19(金) 23:06:35.76ID:mCoIGwymd
ツイの奴もだけど何度も連呼すればそうなると思ってる新厨ほんと哀れだな
自分が読解力の無いバカですって宣伝してるだけなのに
0033花と名無しさん (アウアウウー Saa5-kpkr)
垢版 |
2022/08/19(金) 23:10:57.77ID:dQshmej0a
>>32
本当にこれ読解力皆無
あとこういう奴に限って本当はビビリだから作者や出版社が誹謗中傷には対応するとか言ったらぱったりやむ



作者か出版社が声明ださないかなぁ出せばキチ◯イ一掃できるのに
0036花と名無しさん (ワッチョイW c202-SOMV)
垢版 |
2022/08/19(金) 23:37:43.69ID:k+fnDDaq0
反省会タグもさすがに2週間とか経って残ってる人アレな人ばっかりだね
まあここまで普通の人は叩き続けられないからな

それにしても作者は愚か出版元にまで喧嘩売るのすごい度胸だなあ…怖くないのかな
みなさんどうしても太一を犯罪者にしたいようだけどあれがアウトならこの世の少女漫画は大半回収騒ぎよw
0038花と名無しさん (ワッチョイW e5ef-YfTA)
垢版 |
2022/08/19(金) 23:59:01.62ID:0KeODWxv0
まだgdgd言ってる人ってもう粘着質なクレーマーしかいないよね
ここまでくると惨めになるだけだからやめたほうがいい
さっさと次の推し漫画見つけるか脳内で都合のいいように解釈して妄想して楽しんでくださいとしか
0039花と名無しさん (アウアウウー Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/20(土) 00:10:09.80ID:xSSNzpiEa
イラストまでならまだ違和感なく微笑ましく見られるものもあるけど漫画になるとあらちは厨の中の新も千早もキャラ変しずぎて絶対しないような行動しているから、そこまでしないとくっつけられないのだなと思うと
あらちはにならなかったの必然だわ

あらちは厨の中の新と千早って悪い意味で恋愛脳
内心では太一に恋愛関連のシーンが多かったの羨ましかったんじゃないかとすら思うw
0040花と名無しさん (ワッチョイ 9f35-tEjH)
垢版 |
2022/08/20(土) 03:02:02.08ID:dG/T7JEO0
あらちはの二次創作、読んでないけど…
もともと、新のキャラで恋愛に真剣に悩んだり
全身全霊をかけて異性を望むとか言うのが想像できないし
無理筋だったと思う
0041花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
垢版 |
2022/08/20(土) 03:09:17.33ID:QDbtJNl90
長文爺また来てて草
千歳のことは一巻から描かれてたのに痴呆かよ
千早は私のことを凄い凄い言ってりゃ良いのよとか正月の喧嘩とかめちゃくちゃ伏線あったのに
0042花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-73gh)
垢版 |
2022/08/20(土) 06:47:28.07ID:4ONiHMMT0
ヘイトチラ見しちゃったが本当にあの千早が千早なのか?
新ルートに抵抗はないがあんなんやられたらそれこそ興醒めなんだが
開会スピーチでもお偉いさんにピシッと宣言できるようになった成長を見てなかったの?

最終回納得してるけど元々太一派でも新派でもなんでもない自分は
最終首肯定派=太一厨だ!と批難wされる現状がわけわからん
そんな派閥作るようなキャラ萌え漫画じゃないじゃん

最終首も読み取れてる人が少なからずいる以上
なんで自分を省みず即作者ディスに直結できるのかマジで謎
愛なら歪みすぎてる
0043花と名無しさん (アウアウウー Sa63-mN8C)
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2022/08/20(土) 07:33:43.03ID:xSSNzpiEa
>>42
千早をああいうキャラと認識しているのも気持ち悪いし、あそこまでキャラ変しないと新とくっ付かないと思うと、そりゃあ太一とくっ付くし、作者も新と千早じゃくっ付けられないだろう

個人的に新と千早の関係性上の延長で恋愛っぽいことするイメージが湧かないのだけど、そもそもが事実として連載中も2人にそういう恋愛描写自体が少なすぎる
新厨は少なくても運命とかやりたいのかもしれないが、恋愛描写多かった太一の運命が恋愛成就するのって普通のことだろう
0044花と名無しさん (ワッチョイ 1f35-tEjH)
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2022/08/20(土) 07:52:33.07ID:8+LnDiBh0
新は恋愛で大騒ぎするタイプじゃないから
気心の知れた幼馴染とゴールするのが似合ってるけど
ゆうちゃんのとを、太一が千早を求めたように一途に好きな男子がこの先現れたら、
かっさらわれると思うよ
0045花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
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2022/08/20(土) 07:54:51.73ID:PrBntDSs0
これはこうなんですよ分かりますか肯定派さん?っていちいちこっちに喧嘩口調でツイしてる人情緒大丈夫かな
愚痴るだけでいいのになぜ喧嘩を吹っ掛けてくるのだろうか
そのわりに肯定派の人からリプきたら即ブロックしますねとか言ってて笑える
他人を傷つけることはバンバンして自分が傷つかないようにするの人として終わってるよ
暴言ごめん
0046花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
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2022/08/20(土) 08:02:33.76ID:kJk3uKNUM
「その札は君がくれた情熱」っていうキャッチコピー大好きなんだけどさ
ちゃんと序盤に「新からくれたものが広がってく」という千早のモノローグで、その情熱の落とし所は明示されていて
自分が第二の千早にバトンを繋いでいくように、かるた界の拡大と強化を図ってきたんじゃないの?と
その思いが恋愛成就されることでしか昇華されないって、あらちは厨こそあらちはのことなんだと思ってんの?と段々怒りに変わってきた
付き合うしか関係性は存在しないのか?
千早は新なしでは今の千早になり得なかったことは変わらず事実で
その中で太一と育んできたものも事実なんだよ
0049花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
垢版 |
2022/08/20(土) 08:10:54.27ID:kJk3uKNUM
そうだね
大人の文章に見えなかったんだよな…

アンチはどのジャンルにもつくし好きにしたらいいんだけど
先生エゴサしてるの承知で作品名入れまくるあたり承認欲求透けて見えて引く
0050花と名無しさん (アウアウウー Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/20(土) 08:11:28.16ID:xSSNzpiEa
あらちは厨って情熱=恋愛だと思ってんのかな
本編での恋愛描写どころか絡み自体多くないから本当に何の発言でも恋愛フラグ認識しているの怖すぎるて
0052花と名無しさん (アウアウウー Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/20(土) 08:21:30.11ID:xSSNzpiEa
そいつたぶん見つけたわ
タグミュートしようねとか言ってるけど作品名入れていたらブロックしていない人には見えるのだがw
普通に楽しく検索する人の邪魔するのはダメだからタグがあるんじゃねえの?タグつければタイトル入れていいわけじゃねえよww
0053花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
垢版 |
2022/08/20(土) 08:24:31.83ID:PrBntDSs0
小学生で某bl読んだってツイあったからアラフォーだと思うよ…少女漫画に浸りすぎてる婆…
こういう人は情熱=恋愛って思ってるかもねなんでもかんでも恋愛と結びつけたがるだろうし
作者と太一ファンへの恨みがすごくて恐怖を感じる
0055花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
垢版 |
2022/08/20(土) 08:34:50.99ID:6Bu/yRCo0
新は恋愛中も、それほど執着は見せなかったし
失恋しても恬淡としている
淡白なタイプなんだよ
大人だわ大物だわと盛り上がってればいいのに
四コマオチとか新のファンが一番新を侮辱してるわ
0057花と名無しさん (ワッチョイW 1f4d-t4zL)
垢版 |
2022/08/20(土) 08:49:02.94ID:fq+RVPwA0
新はこれから、名人の地位にふさわしく自己研鑽していくと思うわ
ライバルたちと、厳しく充実した楽しいかるたの世界を生きていくと思う
あらちはは、いつまでも恋愛脳で焦げまくって、そんな新の成長から置いてきぼりだろう
0059花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
垢版 |
2022/08/20(土) 10:09:53.25ID:kJk3uKNUM
別に新と太一どっちが千早にふさわしいかとかじゃなくて、それぞれキャラクターとして背負わされてる役割が違う
新と千早は互いに初恋の人だったけど、恋愛相手ではなかった
千早は新の情熱を受けて立てる人になりたいという憧れを越えて同じ土俵に立つ同志になった
その点太一は千早の恋愛相手としてスポットを当てられていた

それだけのことじゃない?
優遇も不遇もないでしょ
新が千早と付き合わなかったからsageられてるなんて思うのおかしいよ
何漫画読んできたんだと思う
0060花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
垢版 |
2022/08/20(土) 10:14:55.11ID:QDbtJNl90
試合中に倒れる瞬間抱き留めたり負けて握りしめた手を開いてあげたりほんとに千早のことをよく見てたしね
千早の試合って太一の解説だと凄い面白いんだよね
好きな子を応援しながら解説聞いてる気分になるw
0061花と名無しさん (スププ Sd9f-STUM)
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2022/08/20(土) 10:41:54.92ID:H52hykEKd
>>50
かるたを頑張ることと新への恋愛感情は不可分と考えてるみたいね
そういう感想見かけた
>>59
私もその解釈
1巻で「宝物がいくつも見つかる年~」とモノローグあったけど、1つはかるたで1つは新で1つは太一と予想してた
新は千早にかるたの道を拓いたという意味で一生特別ポジションを既にゲットしてるから、そうではない太一には別のポジション用意されてるんだろうと思ってた
最後まで読んだら太一に用意されてたポジションはかるた関係なく千早のパートナーだったね
0062花と名無しさん (アウアウウー Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/20(土) 11:14:48.04ID:xSSNzpiEa
不可分ねぇ、それ思い込みでしょ
作者さんそんな発言してないだろうに妄想と違うから発狂とかキモいわ
つうか恋愛感情がないとかるたへの情熱がないって考え方の方が千早のことも作品のことも作者のこともバカにしているってわからんのかな
新への恋愛感情のためにかるたやってるわけがないんだからさぁw

>>54
SNS慣れしていない感じが中高年ぽいかな?ネットリテラシーなくて誹謗中傷したりするのってそこの年齢層が多いからね
つうかお仲間は見当違いなTwitterタグの認識を正してあげないのか...
0063花と名無しさん (ワッチョイ 7f4d-ogQ6)
垢版 |
2022/08/20(土) 11:59:35.25ID:nhC8DVwf0
千歳との関係って、1巻小学生篇から描かれてたのに
それを後付とか薄っぺらいとか・・・
ホントに自分が見たい部分、恋愛描写しか見ていないんだね・・・
0064花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
垢版 |
2022/08/20(土) 12:32:52.71ID:QDbtJNl90
姉妹の正月の冷戦は絶対回収する伏線だと思ったよね
千歳にとっても千早が核だったんだろうな

読み返してて坪口さんのチームとの対戦で千早を揺さぶってるようで太一揺さぶってるとこ楽しくて好き
坪口さんは千早の理想の将来で原田先生は太一の理想の将来かもね
0065花と名無しさん (アウアウウー Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/20(土) 12:41:54.43ID:xSSNzpiEa
新エンドじゃないと物語の整合性の辻褄が合わないって新厨が言ってんの本当にドン引きなんだよな
新エンドじゃなくても太一エンドで成り立っているし恋愛の決着つけずの友情エンドでも成り立つだろ
新エンドじゃないとおかしいって感じている時点で新厨だわw
0066花と名無しさん (ワッチョイ 9f24-ogQ6)
垢版 |
2022/08/20(土) 12:46:43.69ID:YhcDlu020
2年前の知恵袋の書き込み見たけどもう読者のとっくに予想してたんだね

ベストアンサー
tofutofuさん

2020/6/13 23:29

作者がこれ以上ダラダラ大学&教師編とかしない限り、高3で終わりでしょう
数年前から「あと2年くらいで終わる終わる詐欺」してますしね
名人クイーン戦終わったら、ちょこっと受験と卒業式とかやって終わるんじゃないですか?
当然結婚なんてないですよ

両思いなのに三角関係で釣るためにずっと返事せず誤魔化してキープ君にしてきたんで、新に返事してくっついて終わりが順当ですが(作者もそういう話で始めたが)、作者さんがとにかく太一が好きすぎて、途中で方向性変わってしまったし、流石にいきなりこっから「本当は太一が好き!」で新振られてピエロエンドはないでしょうが、「カルタもっと強くなりたい!だから恋愛はなしね!テヘペロ!」で新も断って3人仲良しエンドで太一ファン大喜び!とかはあるかもですね。
普通のマンガなら最終話で数年後に結婚してたとかなくはないけど、この作者さん、最初は千早と新の話で運命の恋描きたい」言って始めたけど、最近は「高校生で運命の恋なんてあるわけない。仮にくっついてもその後変わる。それに恋の決着つける必要あるんでしょうか?」とか言ってるし、千早が新を好きだった事実もなかったような発言したり、「千早は太一と新、なんでどっちか選ばなきゃいけないの?と思ってる」(別に新>太一ではない)みたいなことまで言い出してるんで、数年後に結婚なんてシーンは絶対描かないと思います
0067花と名無しさん (ワッチョイW ff8a-98KR)
垢版 |
2022/08/20(土) 12:51:25.39ID:YeEQ46cQ0
>>65
編集者にでもなればいいのにね
さぞかしヒット作生み出せるでしょう
上から目線で50巻2700万部売ってるプロ中のプロたちを批判してるの失笑でしかないわ
結局自分の好みに合わないというだけ
0069花と名無しさん (ワッチョイ 9f24-ogQ6)
垢版 |
2022/08/20(土) 12:57:09.49ID:YhcDlu020
>>65
おかしいっていうか悲しいんじゃない?
うちは1年前に読み始めた漫画だからそこまでちはやふるの恋愛の行方には興味なくてかるた漫画としてめっちゃ好きだったけど
それでもやっぱり読んでたら新とくっつくが恋の行方は分かりませんって終わり方が綺麗かなぁと思って読んでたよ
もちろん物語は作者の物だからどういう結末にしようと作者の自由だしそれが全てだけどね
千早ほどの真っ直ぐな女の子が男キープしたまま最後は別の男とくっつくってのは千早ファンの私からしたらちょっとショックだったなぁと

まぁこれ言ったら他の人に言うみたくお前は新厨だ!死ね!とか言われそうだけど・・・
0070花と名無しさん (ワッチョイ 9f24-ogQ6)
垢版 |
2022/08/20(土) 12:58:24.78ID:YhcDlu020
>>68
そうなの?
これって作者がインタビューとかで言ったから言われてるんじゃないの?
そんな事いった事実ってないの?
0072花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-NoEU)
垢版 |
2022/08/20(土) 12:59:21.80ID:pVjmEry20
新厨は編集が仕事しないから
あんな最終回になったと本気で言ってたからな
ジャンプならありえないとかw
その編集が新を殺して南と達也みたいにしようとしたのに
マジで頭おかしいわ
新を守ったのは末次先生なのに
0074花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/20(土) 13:00:30.73ID:KJv4Qzpr0
>>70
千早と新の物語っていうのと
運命の恋を描きたいっていうのは別々の作者のコメントで
千早と新で運命の恋を描きたいとは作者は言っていない
0075花と名無しさん (スッップ Sd9f-3avk)
垢版 |
2022/08/20(土) 13:00:44.61ID:/KBRGy+Fd
>>69
キープって誰をキープしたの?
0076花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
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2022/08/20(土) 13:01:33.53ID:kJk3uKNUM
悪意を感じる書き方ではあるねw
インタビューって部分的に抜粋して拡散するの嫌いなんだよな
文章で喋ってるから前後の脈絡が抜けると曲解しやすくなる

新は告白もピュアだったから、嬉しい!で終わったけど
太一は積年の思いを辛さも含んでぶつけてるから、千早にとっては感触が違ったと思う
あらちはは「好きや」「私もー!」で気持ち確認し合って終われたのが
たいちはは要は「関係を変えるか終わらせるか」の選択を突きつけられたわけで
新と太一どっちもは選べないんだ、と千早が自覚したのはこの時だろう
そういう意味で納得の作者インタビューだったけどね
0077花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
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2022/08/20(土) 13:04:45.23ID:kJk3uKNUM
>>70
・新と千早が名人とクイーンになる物語を書こうと思って書いた。
太一は主役キャラにするつもりじゃなかったけど本人が頑張りたいと言ったので再登場させ3人の話になった。早めに変更できてよかった←恐らく高校生編のこと
・Twitterで「また少女漫画が描けるんじゃないかという気がしてくる」「運命の恋なら描きたい」と投稿

これら二つを勝手にドッキングさせられてるだけです
0079花と名無しさん (スッップ Sd9f-3avk)
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2022/08/20(土) 13:09:55.63ID:/KBRGy+Fd
まずさ、新エンドじゃなきゃおかしい、せめて曖昧エンドっておかしくないかい?26巻〜からの様々フラグ、特に名人クィーン戦前夜祭からのフラグの数々で新エンドや曖昧エンドにしたら逆におかしくない?
0080花と名無しさん (スッップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/20(土) 13:10:20.49ID:PIdfbN1dd
>>66
どちら派でもないと言いながらどう見ても新厨だし末次先生が言ってもないデマ拡散してるんだね

そしてこれをソースに新厨がツイで暴れてるw
読解力無い上に自分で調べたりソース探す能も無いなんて生きていくの大変だろうね
0081花と名無しさん (ワッチョイ 9f24-ogQ6)
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2022/08/20(土) 13:10:53.93ID:YhcDlu020
>>74
そうなんだ
なるほど運命の恋を書きたいって言ったから読者は新との恋と勘違いした
結局太一とくっついた
別に太一は幼馴染だし運命の恋って感じはしないしなんだこれ
作者にとっては結ばれれば別に幼馴染と長い時間をかけて恋に落ちるのも運命でしょ
って感じなのか
0082花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
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2022/08/20(土) 13:11:42.89ID:PrBntDSs0
いま愚痴スレの方あんまり盛り上がってないし愚痴スレ主同士で言い争い?してて変な空気だからかこっちのスレに攻撃し始める新ヲタいてワロタ
攻撃してないでおとなしく妄想で我慢してなさいな
0083花と名無しさん (スッップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/20(土) 13:13:02.60ID:PIdfbN1dd
中盤以降千早は太一太一
笑って欲しいのも太一
近江神宮でのたいちはの邂逅
たちとちはが対の札

あらちはよりよっぽど運命じゃん
0084花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
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2022/08/20(土) 13:13:03.90ID:kJk3uKNUM
運命の恋についてはちはやふるのことかどうかさえわからないよ
元々は運命の恋みたいな少女漫画ばっか描いてた人だからちはやふるで久々恋愛シーン描いて感化されたんじゃないのと自分は思ってたけど

↑で挙がってた変な人もソース知恵袋って堂々と言ってたしこういう流れがあったんだね
0085花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/20(土) 13:15:24.00ID:KJv4Qzpr0
受験とクイーンへの夢の両立で悩んでいるときに
太一が千早の母親への説得の助け船出したのも大きかったと思う
あのシーンはついでに太一が綾瀬家の人たちとも馴染んでいて
上手くやっていけそうな関係も構築されているのが示されていて
太一エンドへのプラス要素になっていたと思う
0086花と名無しさん (スッップ Sd9f-3avk)
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2022/08/20(土) 13:15:29.67ID:/KBRGy+Fd
>>83
これが運命じゃなきゃなんなのって話だよね。でも新厨は後付けで上書きされた文句言ってやがる。
0089花と名無しさん (スッップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/20(土) 13:18:28.22ID:PIdfbN1dd
>>85
太一ママと千早かなちゃんママがなんだか上手く行ってたり
太一ママがなんだかんだおにぎりつくって持たせたりもあったよね
麗子さんはモンペ気味だけど息子が恋人みたいなやばい母親じゃなくて良かった
0090花と名無しさん (ワッチョイ 9f24-ogQ6)
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2022/08/20(土) 13:21:28.13ID:YhcDlu020
>>88
後戻りのできない恋かぁ
色々解釈できるからそれだけじゃ曖昧すぎてなんとも言えないですねぇ・・・
まぁこういうのって受け手の解釈次第ですからね
0091花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/20(土) 13:22:56.87ID:KJv4Qzpr0
不満・愚痴スレの人間が
ここのスレを正直微妙なラストで無理やり持ち上げなきゃいけないから
新厨がーとかいつまでも言ってるとか言って笑う
あのラストで太一派は満足に決まってるだろうがと
0092花と名無しさん (スッップ Sd9f-3avk)
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2022/08/20(土) 13:24:22.04ID:/KBRGy+Fd
でも、今微妙みたいな人がスレにいるね。
0093花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
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2022/08/20(土) 13:24:56.48ID:kJk3uKNUM
なごやかに祝勝会したいんだけどどんなに自衛しても入ってくるんだよ妙な発言が
新エンド関係なしに本編が納得いかないとかは全然いいと思うよ
度を超えたのがいすぎなんだよ
0094花と名無しさん (スッップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/20(土) 13:25:26.19ID:PIdfbN1dd
取り返しのつかない恋じゃなかったっけ?
取り返しつかないのも後戻り出来ないのもどう考えてもたいちは
あらちはは両思いなんだしなーんも障害ないもん
0095花と名無しさん (スッップ Sd9f-3avk)
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2022/08/20(土) 13:31:26.40ID:/KBRGy+Fd
納得いかない人は不満愚痴スレに行ったほうがいいんでないの?ここは満足してる人達がいるスレだし。
0096花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/20(土) 13:48:07.77ID:mLnPWuRk0
新と千早が名人とクイーンを目指す話
運命の恋の物語

新派は、これをひとくくりにして、
新と千早という運命の恋人同士が、ともにかるたの頂点を目指す話

と解釈したのね

作者は、そう明言してはいないのに
0097花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/20(土) 13:51:59.20ID:fq+RVPwA0
千早と太一は、1000年の重みを持つ対の札を使う運命の恋だと思うけどねえ

作者は番の札とか、対の札とか、作中何回か触れてなかったっけ
対の札は、千早と太一に使う最後のネタとして温存していたのでは
0098花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/20(土) 14:00:02.98ID:mLnPWuRk0
仮に作者の気が変わっても許せるけどな
だって「作者」なんだから。
新より太一のほうが動かしやすいし肉付けしやすかったんだろうな
新派の人は「作品は作者だけのものではなく読者との共有物だから路線変更は許せない」とか言ってるけど
長期連載でキャラが走り出したら
段々変わってくるよ
0099花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/20(土) 14:03:48.89ID:mLnPWuRk0
誰か上でも言ってるけど
新と千早を結ばせようとしたら
この二人に「らしくない」言動を相当取らせなきゃいけなかっだと思うよ
試合を数日後に控えながら新たに会いに行く千早とか
千早と太一の関係が気になってカルタに身が入らない新とか
そーゆーの、ありえないし
0100花と名無しさん (スッップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/20(土) 14:05:34.01ID:PIdfbN1dd
>>97
太一はちょっと変わった名前だからね
千早との対で考えられてると思う
新ともちはやとあらしで対になるからくっつける方と対の札というのは考えていたと思うんだよね
だから新とも太一とも最初から可能性あって途中から太一の設定にしたのでは
0104花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-NoEU)
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2022/08/20(土) 14:51:30.98ID:pVjmEry20
対の札であきらめて隔離スレに行く新厨はまだ
諦める心の準備の猶予があったけど
新厨の親玉の群青とか
最後の最後まで新エンド信じてたみたいだからな
ちょっとリアルに病気なのかもね
0106花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
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2022/08/20(土) 15:12:11.77ID:PrBntDSs0
>>105
ふせったー読んだけど言葉のチョイス品がないし関わってはいけない人だと察した
少女漫画に夢見すぎて歳だけ食ってしまったんだろうな
現実を生きてくれと思ったw
0109花と名無しさん (スッップ Sd9f-qOm/)
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2022/08/20(土) 15:43:56.10ID:M9oePIpcd
ある程度長さのある漫画は途中で当初の予定とは展開変わるのは珍しいことじゃないと思うんだけどな
ベルばらとかオスカルとアンドレとくっつけるつもりなんて最初はなかっただろうし
ちはやふるは序盤は新優勢だったけどどっちルートもいけるようにしてたと思うし、中盤以降は太一ルートの伏線たくさんはってたと思う
0111花と名無しさん (アウアウクー MM73-73gh)
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2022/08/20(土) 15:48:17.44ID:kJk3uKNUM
てかこれで新エンドだったらむしろ太一って何?となるけどねw
それこそ太一が名人取るならまだしも

瑞沢まで罵倒し出すというのはもうひたすら新と千早をピックアップし続けて個人戦でやり通して欲しかったってこと?
そんなんマンネリだけどな
0112花と名無しさん (ワッチョイ 7f6d-XvCx)
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2022/08/20(土) 15:54:49.61ID:ZEcziPX00
千早のブレてキャラとして下げられたのが残念
スポコン漫画じゃなくて少女漫画だったオチ
ここを理解出来てるか出来てないかで印象が変わってくる
0115花と名無しさん (スッップ Sd9f-3avk)
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2022/08/20(土) 16:09:37.59ID:/KBRGy+Fd
瑞沢かるた部が無理って笑うしかないわ。2巻〜だし新厨はちはやふる無理して読んでたんかw。
0116花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/20(土) 16:22:30.31ID:KJv4Qzpr0
太一が一番動かしやすくてストーリーも作りやすいキャラだったのは間違いない
B級からA級に上るくらいのかるたの強さも丁度よい塩梅で
勝てなくて苦しんでも、格上に勝って喜んでもストーリーになる
実写映画も太一のドラマが軸になってくるのも当たり前
新なんて最初から強すぎてお話にならない
千早はまだ主人公で色んな補正がかかるからストーリーになるけど
0117花と名無しさん (アウアウウー Sa63-mN8C)
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2022/08/20(土) 16:29:25.89ID:xSSNzpiEa
ところで声だけ大きいカプ厨が消えたから単発の普通のファンの面白かったツイート増えてるな
作者さんも基地外連投の連中は覚えているだろうから声だけ大きいやつらだってわかった頃かな
0120花と名無しさん (スップ Sd9f-IdGI)
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2022/08/20(土) 17:02:28.96ID:GJghOktBd
新と付き合うためにクイーン目指す千早だったら恋愛脳の少女漫画になってたけどそうじゃなかったよね
太一も千早にフラレてもかるた辞められなかったし京都行きで完全に離れる決断しててもかるた自体は続ける気だったし
すみれちゃんも恋だけのためにやってた訳じゃなく頼もしい先輩として成長した
一部の読者が恋愛脳なだけでキャラ達はそうじゃない
0122花と名無しさん (オッペケ Sr73-LN3e)
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2022/08/20(土) 17:29:20.81ID:ugxauKEwr
千歳が千早の核なのなんて数年前からこのスレでも語られてきたことを後付けって

まず千早がかるた始めた理由は「自分でも世界一なれるものがあるなら、その才能があるならなりたい」っていう自己肯定の旅であるということを読み違えるとキツい

新派は千早は新が好きだからかるたやってると思ってる節があるが
初期の千早が新ばっか気にしてたのは「新みたいになりたい」っていうのもあったからで
一生"新とかるた"が好きと気づいたことで第一段階の自己肯定が完了したと理解する必要がある

一生かるたやってくと分かったからこそ焦る必要がなくなって、新への執着が薄くなり、太一に目を向けることも、予選より修学旅行へ行く選択肢を取ることもできるようになった

成長であってキャラブレではないんだよなぁ。
0123花と名無しさん (スップ Sd1f-EjmR)
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2022/08/20(土) 18:11:55.00ID:gYuTcN+Od
太一礼賛の部活要らなかったとか言ってる時点でちはやふるとは別の作品になること理解してないよね
瑞沢かるた部が面白いからちはやふるは人気になったのに
正直団体戦の描写の面白さは個人戦を上回ってると思うし
ドラマ作りやすいんだよね団体戦の方が
0125花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
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2022/08/20(土) 18:20:16.76ID:PrBntDSs0
>>117
いまだに叩いてるのはもはや精神的にヤバイ人たちだと思う…愚痴ツイ減ってきたし5ちゃん愚痴スレもあんまり盛り上がってないしそろそろ潮時では?
0127花と名無しさん (ワッチョイW fff8-RQ3B)
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2022/08/20(土) 20:05:20.61ID:Om33yvw+0
20日すぎると次の展開が気になる頃だけど
もうそれが無くなってしまったのは何とも言えない感じがするね~
10年近く隔週、毎月の楽しみの1つが無くなってしまった…
0130花と名無しさん (ワッチョイW ff2c-1cnh)
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:21.13ID:m1DVz/yE0
自分が1番ヤバいのに気づいてないな
0131花と名無しさん (テテンテンテン MM4f-490h)
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2022/08/21(日) 00:23:40.18ID:hwuRniqwM
作品は概ねすごく面白いが

ひょろっとカード

だけはげんなりさせられた。
ひょろっとカードだけでなく、ひょろっとカードわざと外しのときに切れる北央部員にもげんなりした。あれをまんま受け入れる周りの人たちってなんなの
0132花と名無しさん (ササクッテロレ Sp73-HT0p)
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2022/08/21(日) 00:27:56.42ID:l8t41y5sp
冷静に考えると千早と新って生身で交流した期間って全部合算しても半年ないぐらいだよね?
電話やメールもそんな頻繁に交わしてた訳でもないし
それで小学生からの初恋が高3まで持続するのは
よほど人間関係が希薄な状態でないと無理だと思うわ
0133花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-73gh)
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:02.50ID:YIIrmwRm0
千早が太一を好きな実感を太一が一番得られてないと思うから
千早→太一の描写がっつり番外編で読めたら嬉しいな
エピソードのひとつくらいで十分だけど恋する千早も見たいし
0135花と名無しさん (ワッチョイ 9f35-tEjH)
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2022/08/21(日) 01:58:40.39ID:v9N/QkfH0
>>109
ベルばらは序盤ではアンドレの出番ほとんどなかったもんな
黒騎士がらみで
彼の髪型が変わったあたりから設定変更があったような気がする

ちはやは序盤から太一の出番は新と変わらないほど多かったから
設定変更があったのか、作者の中では最初からそのつもりだったのか
わかりにくい

新派の人は作者が太一が好きで設定変更したんだと言うけれど
それなら作者は太一が諸学生の時から好きだったわけで
高校生になって千早の前に再登場した時は、更に好きになっていたんだろう
高校生編からは、しょっぱなから新よりずっと出番多かったわけで、
後半からの逆転現象というわけでは全くないのに。
0136花と名無しさん (ワッチョイ 9f35-tEjH)
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2022/08/21(日) 02:25:12.34ID:v9N/QkfH0
高校生編に入ってからは、最初から最後までずーっと太一の出番のほうが多いんで
高校編から読み始めた人は、普通に太一が男主人公だと思うレベルだよ
話の軸足は東京で、
千早の馬車馬のごとき牽引力と
太一の統率力で快進撃続ける部活漫画ってかんじ
太一の千早に対する想いの高まりや苦悩など
読者にしても感情移入しやすい
太一が部を抜けてからも作者の筆は丹念に彼の後を追っていたし
0137花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
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2022/08/21(日) 07:27:14.51ID:bppKmEpj0
太一が末次先生の予想より頑張ったから
千早を射止めたわけだが
新って何か頑張ったのかな?
福井でかるたしたり、暇な本屋で千歳のグラビア写真集で勃起してたぐらいしか印象にない
0138花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
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2022/08/21(日) 08:09:15.10ID:25TKUFpZ0
新派の人たち読みきり気になってるみたいだけど読むのは自由だけど勝手に読んで勝手にキレてまたこっちに攻撃してくるのは勘弁してほしい
0139花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-73gh)
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2022/08/21(日) 08:10:33.25ID:YIIrmwRm0
アニメとか時系列逆になってるから完全に太一がヒーローだよね
映画もどうしても太一が目立っちゃうし

新と千早サイドは物語を並走させてるけど交点は少なかったイメージ
W主人公ものっぽいかな
末次先生が手癖で描けるキャラでないと思われるのは確か
でもよく描写されてたと思うけどなあ

新→千早は恋愛的なアプローチがほとんどないし
それこそ頭の中で慮ったりときめいたりしてるだけで
千早のピンチに福井から駆けつけちゃうとか、大会後にデート誘うとかそんなんもなかった
その時点で分岐はしてたのかなと思うけれど
0141花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 08:19:16.20ID:lkOJ96jW0
番外編どうせお金落とさないんだからたいちはや瑞沢中心に描いて欲しいな

太一が頑張り始めたのは二巻終わりからだからもうそこからこうなる結末は決まってたと思う
三巻のケーキのシーンなんて一瞬携帯閉じようとして止めるとか既に切ないドラマがある
0142花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:28:37.55ID:bppKmEpj0
恋愛漫画としては太一が完全に主人公だよな
切ない描写のオンパレード
スポ根漫画としては千早が主人公

新はどちらも微妙なポジション
0144花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:33:02.27ID:qYlWswen0
不満・愚痴スレで新と由宇をくっつけるのはやめろ
由宇なんて新とくっつける器のキャラじゃないとか
結局お前らもキャラの容姿で判断してるじゃないかと
偉そうに作者を叩いているくせに
0145花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 08:36:32.75ID:lkOJ96jW0
でも新の恋愛描くならあらゆうしかなくない?
ゆうの献身が凄すぎるし新とゆうって太一告白までの太一と千早みたいだもん
ゆうが離れていくってなったら新はその大切さに気付くパターン
だからまあ描かないのかなと思う
描いたらあいつらガチでやばい予告出したりしそうだから
0146花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:46:35.13ID:x6gGS19S0
>>145
由宇が離れたら、地元で新が親しくしている同年代ってほとんどいないのでは

由宇が近江神宮に来なかったら、新は負けてたかもね
新の夢の後押しって、千早じゃなくて由宇でしょ
0148花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:52:52.27ID:x6gGS19S0
由宇は歌持ちの重要人物
夕されば門田の稲葉おとづれて あしのまろやにあき風ぞ吹く

ウィキより

芦野 由宇(あしの ゆう)
声 - 安済知佳
新の隣家の少女。同い年の幼馴染。同じ高校に通っており、クラスも一緒。新の福井帰省後はなにかと世話を焼いている。
藤岡東高校競技かるた部の創設にも協力したが部員にはならず、応援に徹する。
あくまで幼馴染みの延長線上とはいえ、新にとっては正に「世話女房」で全く頭が上がらず尻に敷かれている。
弁当を用意するなどされて断ることも出来ず、半ばトラウマ化している。新が名人を目指して戦っていることは知っているが、競技かるた界での人間関係などについては全く把握しておらず、新が千早に告白したことなども知らない。
彼女の作る弁当は一貫して験担ぎのダジャレであり、気合は入っているのだが「大会の前には消化で負担のかかる固形物などは避けた方が良い」という点を考慮しないどころかカロリー満点になりがちであるため、しばしば新を苦しめる。
小学校のころまでは福井南雲会でかるたをしていた。
0150花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-73gh)
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2022/08/21(日) 08:58:13.27ID:YIIrmwRm0
あらしの結構好きだけど恋愛って感じにならなかったからな
でも数年後とかならわからんなと思わされる余地もある
詩暢ちゃんが認められる異性はレアだと思う

でも別にカプ漫画じゃないから無理矢理新を誰かとくっつけてほしあとは思わないかなあ
由宇かわいいし設定もいいけどキャラデザがモブ用なんだよな
0151花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:01:58.64ID:bppKmEpj0
藻塩のとき
詩暢は冷めた目で2人を見てたから
新に恋愛感情は怪しいな
つうか千早にフラれて、あっちからこっちなんて
詩暢が受け入れるわけない
0152花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:06:26.66ID:x6gGS19S0
今気がついたんだけど、ちはやふるのウィキ、最終話の内容が書かれていない
26巻から38巻あたりまで
あれって新厨が書いていて力尽きたとか?
0154花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:12:32.18ID:Opu6YacQa
あらゆう嫌だと言ってる人の中に、たいすみも嫌だと言ってた人はいるのだろうか
自分は無理矢理くっ付けて欲しいわけじゃないし新に相手をつくらなくてもいいけれど、たいすみとか言ってた奴があらゆう嫌だとか言っていたらただのワガママじゃねえかとしか思わないんだよなぁ

実際あらちは厨の妄想でたいすみにしようとしてるような奴もいて一連の流れ読み取れてない馬鹿率高い、バレンタインに勝率100のチョコ渡せたキャラはいい雰囲気になったけど菫ちゃんは渡して無いのとかも本編ちゃんと読んでないんだなと思ったわ
0156花と名無しさん (ワッチョイ 7f35-tEjH)
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2022/08/21(日) 09:20:25.58ID:4qqlrUns0
カルタ仲間とか、生涯の友とか、妹、あるいは姉のような存在とか、あこがれ、アイドルとか…
それらの言葉では代用できない、
恋人として好き!自分にとってただ一人の女性!という強い気持ちを
新が異性(別に同性でもいいけど)に対して抱くことができるのかってのがそもそもの疑問
0157花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:24:54.65ID:25TKUFpZ0
ソースどこ?な情報に振り回されてる新ファン滑稽すぎる
怒り狂えば怒り狂うほど周りからは引かれ浮いてしまうの気づかないのかな
本誌ちゃんと読んでない最終回だけ戻ってきたニワカ新ファンもめんどくさすぎるし
早くいなくなってくださいとしか
0158花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:25:01.61ID:Opu6YacQa
まあ完結して最終巻がでればネタバレ普通に書いてあるような感じだし新の欄に名人になり大学進学のため福井から出ること千早の欄にクイーンになり太一と遠距離中ということ太一の欄に大学進学し千早と付き合っていることは書かれてもおかしくはない
新厨が書いているならずっとそのままかもしれんがw
0159花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-73gh)
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2022/08/21(日) 09:49:59.15ID:YIIrmwRm0
たいすみあり得ると思ってた人いることを今知って衝撃
千早どうこうは抜きにしても絶対ない
でも報われてほしくなる程度には良キャラになったな菫ちゃん
案外一番きれいなセリフとモノローグが多いキャラなんじゃないか、日本語下手そうなのに…
0162花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 10:02:01.41ID:lkOJ96jW0
菫ちゃんは結局太一だけじゃなく千早のことも大好きな子になったからね
見た目もどんどん可愛くなって最終回なんて本当に恋愛漫画のヒロインみたいな外見になってた
菫ちゃんはいずれは筑波くんなんじゃないかなー?
0164花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/21(日) 10:31:11.81ID:x6gGS19S0
自分の自尊心だけを満足させる関係は人を育てないのでは
太一に対する想いがどんどん純化されていてって、菫の恋は本当に綺麗な恋になったと思うよ
マジいい女になったわ
0165花と名無しさん (ササクッテロレ Sp73-HT0p)
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2022/08/21(日) 10:34:30.17ID:W7pICBwOp
新はナチュラルに性格悪いから
ゆうのことも「ごめん幼なじみとしか見られない」って振る未来もあり得ると思うけどな
0167花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/21(日) 12:02:43.11ID:Opu6YacQa
ひるなかの流星とかも最終回後は先生派がTwitterで荒れてたけど作者さん華麗にスルーして番外編で他の女を出してきたりしたなあ
この作品の作者さんもSNSとか声だけでかい人に流されず他に素敵な人と新のフラグ描くくらいして欲しいわ
勿論ユウちゃんだって良い、確か初登場って2巻?だった気がするし、あらちは厨のいうたいすみよりよほど前からあらゆうの可能性を考えられてただろうからね
0169花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/21(日) 13:33:19.26ID:qYlWswen0
2014年(既刊24巻)の雑誌エンタミクスのインタビューでは
-キャラクターの心情を描く上で気を遣われている点は?の問いに

誰かと誰かがぶつかって気持ちに変化が起こり、未来が変わる・・・
というのが物語の醍醐味だと思っています。

と答えているね
0171花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 16:02:03.62ID:lkOJ96jW0
見た目は地味だけど新との描写や絆の強さは作中どの女キャラよりゆうが濃くて強いよ
初登場のかるたなんて置いていかんで!のときから一番新の心に寄り添ってたし
0172花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/21(日) 16:19:55.32ID:Opu6YacQa
あらゆうはビジュアル的にないか...言いたいこともわかるって言いたいところだけど、新厨とかはもっとあり得ない、たいすみだって言ってたの酷いよね
あと新の相手は美人がいいとか言ってた厨がいたけど新そのものがめっちゃ顔の良い設定があるわけでもないのにそんなに気にするのかと思った
0173花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
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2022/08/21(日) 16:49:47.40ID:bppKmEpj0
>>170
素朴だからこそ新に似合うよ
新のこと一番理解してるし
何度もお弁当作ってあげたし
新の両親とも仲良いし
最終回ではインタビューで由宇のおかげで勝てたと言ってるし
ダメな理由が皆無
0174花と名無しさん (ワッチョイ 7f6d-XvCx)
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2022/08/21(日) 16:52:27.45ID:Ha7oUZvh0
由宇でも良いと思うんだけど作中で其処までの積み重ねがないから駄目なんだよな
だからたいちはにすると他キャラが無碍にされると云っていたけど原作者が太一は急先鋒だったから
しょうがない
0175花と名無しさん (テテンテンテン MM1f-dyuE)
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2022/08/21(日) 16:57:42.27ID:nG+fnSgiM
えええ…あのカップリング生理的に無理だわ
個人的に新自体そんなに好きじゃないのに、ゆうなんて第一印象最悪だったし今も無理

詩暢は新といる方が生き生きしてたから詩暢の幸せだけ考えたらあらしのでいいよ
0176花と名無しさん (ワッチョイ 7f6d-XvCx)
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2022/08/21(日) 17:02:35.19ID:Ha7oUZvh0
先生が由宇と新のフラグを全部折ってたから
カルタ部手伝うとかして由宇の献身を見せて行きながら
新が恋愛方面では千早一筋で由宇の扱いを雑に描いて居れば
新にヘイトが溜まって行きながら最終話で由宇報われたねとなるんだけど
釣る為に其れやらなかったから
0178花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
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2022/08/21(日) 17:05:48.27ID:bppKmEpj0
>>176
最後のインタビューと
東西決定戦の電話は
告白に近い愛情表現だけどな

戦う男が女に対して「お前のおかげで勝てた」は
フラグとして十分だよ
0182花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 17:16:25.24ID:lkOJ96jW0
新は早稲田のかるた部で頑張ってますよーくらいで良いんじゃないの
自分は夏休みの同窓会で瑞沢のメンツが集まって近況報告みたいなのが良い
たいちは京都デートも見たいけど
0183花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
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2022/08/21(日) 17:23:36.99ID:a2pEQXyA0
>>169
ありがとうございます
はっきり明言したわけではなかったのかな?出典気になってたから助かる

たいちはの話は読みたいけど新カットは嫌だなw
3人主人公格としてちゃんと平等に描いてはほしい
あらゆうはフラグへし折る必要はないけど付き合ってほしいとも思わんなあ…
単行本ページ数的に結構余白ありそうだけど何本か収録されるのかね
0186花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/21(日) 17:34:30.16ID:Opu6YacQa
新厨が新ファンを最後まで引っ張るために恋愛の結末を引き延ばしたとか言っているが、新ファンってそこまで多くないし後半とか千早が太一のことばかりだったから察せられるしで新厨のこと引っ張ったりしてないんだよなぁ
ちゃんと名人にもなってるし
0190花と名無しさん (ササクッテロレ Sp73-HT0p)
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2022/08/21(日) 17:54:52.19ID:J5iZQzZqp
>>173
尽くしてあげたからといって必ずしも相手から恋愛感情が返ってくるとは限らないでしょ

ぶっちゃけ新って、尽くしてくれてたから異性としても好きになるみたいな誠実さは欠けてると思うんだよね
ある意味傲慢でちょっと昭和の男的な男尊女卑というか
お隣さんだから、家が困ってる時だから、ついでに言うとじいちゃんはすごい人だから
色々世話焼いてくれるのも当たり前みたいな感じ
最終的には自分は地元の人々に支えられてたっていう意識は芽生えたわけだけど
地元、ご近所、お隣さんというくくりであって、一人の女性として好意を抱いてるかと言うと微妙
0192花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
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2022/08/21(日) 18:49:55.73ID:bppKmEpj0
>>190
限らないけど
インタビューでわざわざ感謝してたじゃん

あそこで千早の名前出して2人の夢が叶いましたとやってもよかったのに
由宇のことを出したぐらいだからフラグ立ってるよ
0194花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 18:56:24.45ID:lkOJ96jW0
普通は身内の介護無償で手伝ってくれた子なんて感謝してもしきれないと思う
しかも大事な試合にお弁当福井から届けてくれるとか
0195花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/21(日) 18:57:30.08ID:x6gGS19S0
番外編で新を出すとしたら、夏の高校選手権かな
卒業後、千早は後輩の応援と太一とのデートで近江神宮へ
新も後輩の応援で近江神宮へ

そこで、新と千早が再会
新「ここで千早に振られてもう一年経つのか。早かったな。太一とは上手くいっているんだろ」
千早「うん。 新、私にかるたを教えてくれてありがとう。私を好きになってくれてありがとう」
新「俺はいつも遅い。千早とすれ違ってしまったものは仕方ない。でも俺たちは、これからもずっとかるたでつながっているから」
千早「うん」

こんな感じで、新が正式にがっつり丁寧に振られるシーンかもしれない
0199花と名無しさん (スプッッ Sd1f-NB08)
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2022/08/21(日) 19:15:04.35ID:fGHL+crzd
みんなよくそこまでカップリングに拘れると思うわ
新とくっつくんだろうな
太一はふっきって頑張ってほしい
そしたら新全部持ってくのか
千早はクィーン確定としても
だったら新は名人は取れないくらいに調整を…くらいにしか思ってなかった

自分はどっちとくっついても楽しく読みましたお疲れさま派
最後のコマに周防さんがいなかったのが残念
原田先生の対戦相手?とも思えるけど多分違うんだろうな
0200花と名無しさん (ワッチョイ 1f35-tEjH)
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2022/08/21(日) 19:57:48.55ID:C7JanqYC0
ゆうちゃんにだって選ぶ権利はあるんであって
地元の星候補、ほっとけない幼馴染、イコール、恋愛対象
というわけではないと思うんだけど…

ほのかな恋心を抱いているような描写はあるけど
新じゃなきゃダメ!ふられたらどん底まで落ちこむ!
とまで思い詰めてるとは思えないし
そういう意味では千早が新に抱いていた想いと同じようなものなんでは
0201花と名無しさん (ワッチョイW 1fd7-eEQ2)
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2022/08/21(日) 20:14:15.37ID:xmmNMUOq0
10代の恋愛だからね
気軽なノリでいいんだよね
厳しく見てはアカン
0203花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 20:53:45.19ID:lkOJ96jW0
>>202
もちろんイコールではないけどゆうは新を好きな描写があるからね
それに応えなきゃいけない義務は無いけどあくまで一般論として普通なら感謝の気持ちから良からず思うようになるというのはよくある話だよ

まあ新がゆうの思いに応えないのも新らしいよw
そういうキャラの方が納得だし
0204花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/21(日) 21:01:46.09ID:Opu6YacQa
感謝している人を好きになるわけじゃないのはまぁそうだね
千早もかるたの名人を好きになるわけでも、かるたを教えてくれた人を好きなわけでも、情熱=恋愛的に好きでもないし

ただ自分は新が千早にフラれた以上はユウちゃんを好きになる描写があればくっ付いたって文句ないや
太一だって彼女いたしね
0205花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/21(日) 21:08:17.24ID:lkOJ96jW0
>>190
この新評がしっくり来すぎるんだよw
だから自分はあらゆうにならない方が納得するかな
ゆうちゃんは良い子で報われて欲しい気持ちはあるけどゆうに応えないのが新というキャラな感じ
0206花と名無しさん (スプッッ Sdb3-IdGI)
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2022/08/21(日) 21:24:38.10ID:qZsIRBKDd
由宇が新と結婚したら中学生で爺さんの介護手伝ってたノリで家事育児も新の両親のケアも当たり前にさせられて看護師で安定的な稼ぎも期待されて夫は悠々自適にかるた三昧みたいな暮らしになりかねないし
由宇目線だと他の男探した方が幸せになれそう
0209花と名無しさん (ワッチョイ 7f35-tEjH)
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2022/08/21(日) 23:39:54.88ID:Qx4/55sz0
でも登場人物の中では新とうまく行きそうなキャラは他に誰もいないね
しのぶちゃんとか絶対無理
唯我独尊タイプの二人が一緒にいたってどこまでも平行線
0210花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
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2022/08/21(日) 23:55:23.18ID:a2pEQXyA0
批判も肯定も結局作者の感性に合ったかどうかに尽きるんだろうけど
そもそもが他人の感性から生まれた創作物を楽しむって趣旨のコンテンツに
私が思ってたのと違う!って文句付けにいく行為がおかしいと思うよ
お客様は神様でしょ?って客側が言ってくるようなもんだよ
0211花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
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2022/08/22(月) 00:34:14.32ID:20uXgpOR0
新厨はやたら作者の暴走でファンを裏切ったというけど
新エンドになったときの太一ファンのこととか
想像できないのかな?
0212花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
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2022/08/22(月) 00:59:37.04ID:4ZTlwS/Y0
三角関係ものですらないという認識だろうから新エンドが正義な以上太一は良い当て馬で当たり前という感覚なのでは…

ちはやふるがモラルに反した作品として企業的責任を追求したいみたいな感想も読んだけど
自分にはどこが当てはまるのかサッパリ…
ご丁寧に列挙されていたが
0217花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/22(月) 09:42:19.83ID:QUOXtzbb0
詩暢ちゃんの能力は、後天的なもの
努力でたどり着ける最高点
太一が京都に行って、詩暢ちゃんと同じかるた会に入り互いに切磋琢磨したら、二人はもっと強くなりそう

太一のことだから、袖の長い振り袖は止めた方がいいとサクッと助言しそう
富士崎合宿で得た体育会的な知見をもとに体力作りなどを助言したら、詩暢ちゃんだけじゃなく、桃ちゃんやポカ作君、こころちゃんにも良い影響が出るのでは
0218花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/22(月) 09:43:35.93ID:QUOXtzbb0
今後太一は、新との死闘が語り草になるような良いライバルに育つかも
千早も、新や詩暢ちゃん、太一に刺激され、さらに強くなるはず
こんな怪物達が同学年に固まっていると、下から上がってくる子達は大変だw
0219花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
垢版 |
2022/08/22(月) 10:07:59.77ID:QUOXtzbb0
>>217
詩暢ちゃんのかるた会に入るのではなく、練習に参加させてもらうかw
太一はあくまでも原田先生の弟子で白波会の子だから

漫画連載が終わって、原田先生や広史さん達に会えなくなるのが寂しい
たくさんの登場人物達とのお別れが寂しい

先生、本当にありがとうございました
お疲れ様でした
0220花と名無しさん (ワッチョイ 7f35-tEjH)
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2022/08/22(月) 10:31:54.71ID:h9QDsz4d0
新派って本当に初回の印象がすべてなんだな
作者が裏切ったとか路線変更したとかいうなら、
高校編始まった時点で変更してたんだから
そこで見切り付ければよかったのに

正主人公より出番も見せ場も多い当て馬なんてあるわけないよ
0221花と名無しさん (ワッチョイ 7f35-tEjH)
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2022/08/22(月) 10:38:01.64ID:h9QDsz4d0
千早の耳の良さは先天的な能力だけど
長続きはしない
若い時のままの聴力を保つことはできないし
これから長くクィーン争いができるポジションにいようとするなら
聴力に頼らない他の武器を磨かなければならないね
0222花と名無しさん (ワッチョイW 1f89-cJK/)
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2022/08/22(月) 10:51:27.11ID:yDgmXVsX0
>>220
初回もボーイミーツガールだが
すぐ太一も仲間になるしな
あいつら三角関係する認めず
太一はモブとか馬鹿にしてたから
最終回とその前話でマジでガッツポーズだったわ
0223花と名無しさん (ワッチョイW 1f89-cJK/)
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2022/08/22(月) 10:55:00.73ID:yDgmXVsX0
太一って周防に弟子入りして
耳も目も、ひょっとすると嗅覚すら良くなってるよな
もともと持ってるものに気付かされたんだろうけど
18歳の健康な若者の持ちうる潜在能力

最終回で菫の腹の音まで聞き分けてるのも
音の聞き分けと千早と菫の表情を瞬時に見抜くのは
なかなかだと思うよ
0224花と名無しさん (ワッチョイ 7f35-tEjH)
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2022/08/22(月) 12:19:59.73ID:h9QDsz4d0
高校生編以後、太一が実質的に男主人公の扱いうけていたのに
10年以上それに気づかず、
最終回になっていきなり
裏切られただの路線変更だの

遅すぎるよ

それ言うなら高校生編始まった直後だろ
なんで太一ばかり書くんだ
新が主人公ではなかったのか
この展開にはついていけいと
そこで読むのやめればよかったんだよ
0226花と名無しさん (スッップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/22(月) 12:26:18.52ID:ENB7LmWId
瑞沢の部長は本当にめちゃくちゃかっこよかったからね
頑張り始めたのもう二巻からなんだから気付かない方がおかしいよw
0227花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/22(月) 12:31:08.58ID:8xEmpjuIa
2巻から、それもおそらく高校生になってから路線変更しているって言ってるのに17巻までは好きとか言ってる新厨謎だよね
路線変更してくれたからの2巻から17巻があるって言うのにさw
0228花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/22(月) 12:31:36.71ID:LDVSIVhO0
新厨はやたらとカルタに人生全てかけなきゃ駄目っていう考えから抜けられない
それじゃ駄目なんだてずっと作中で描かれてきたのに
新の描写がカルタしかないからそうじゃなきゃ駄目って思うんだろうな
そんな描写しかないから新のキャラが他の脇キャラにも負ける特徴の薄いキャラになったのに
0229花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/22(月) 12:41:07.05ID:8xEmpjuIa
新厨は前半は良かったとか言うくせに青春ぜんぶ懸けたってとかやりたくないことも思いきりやらないといけないとか全部忘れてそうなんだよね
0231花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/22(月) 13:57:28.41ID:LDVSIVhO0
マンガの作中でちは札を印象的に取るのは太一
東日本予選でも千早と太一で互いの試合を気にする
東西戦でも太一の方に感情移入して試合を観る千早
新エンドなんてありえないルートだった
0232花と名無しさん (ワッチョイW 1f15-STUM)
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2022/08/22(月) 15:01:01.32ID:CWSNnrVK0
ちは札が太一絡みばかりな時点でたいちはの匂わせは感じてたよね
新なんて名人戦で取った描写くらいしかないし(しかも千早と同時描写で特別感あまりない演出)
0234花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/22(月) 16:17:36.17ID:8xEmpjuIa
まあ新って良くも悪くも千早との絡み多くなかったし、かるたやってるところ以外は出番もなかったからね
無理キス犯罪って言ってる新厨もいるけど、ああいうシーンがあること自体が太一エンドの布石というかさ
0235花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/22(月) 16:28:57.98ID:LDVSIVhO0
新厨は太一が主役な話なら分かるけどとか言ってて
千早が主人公になってないような言いぐさだけど
千早はちゃんと主人公してたしな
当然太一以上に出番も特訓なども描かれたてたろうと
新厨の中では千早と新との絡みがないと主人公として機能しなかったと勝手な思い込みする
0237花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
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2022/08/22(月) 17:28:48.48ID:4ZTlwS/Y0
あのキスシーンが犯罪はマジで無理があるw
新もなんでこういう層に好かれちゃったんだろう
理想化とこきおろしが酷すぎるわ
でも流石に大分飽きて沈静化してきたかな
0239花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/22(月) 17:38:16.20ID:8xEmpjuIa
新は出番があまりないから新厨からすればマイナスなイメージは少ないのだろうけど、千早の相手として出番が多ければ人間の醜い部分やアラも描かれて太一の行動が無理といってる新厨にも受け入れられないようなシーン描かれただろからね
新厨がキレイな新のイメージでいられるのは出番が少ないから、千早の恋愛の相手じゃないからなんだよ
0241花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
垢版 |
2022/08/22(月) 18:09:11.92ID:QUOXtzbb0
出番が少なきゃ粗も目立たないよね
出番が増えて新の地が出たら、先生がキャラを嫌っているとかなんとかw
マジでわけ分からん
脳内で勝手に理想化していただけでは
0242花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
垢版 |
2022/08/22(月) 18:10:04.64ID:QUOXtzbb0
ヒカルの碁はプロの棋譜を使っていた
そのせいで韓国がうるさかったけど
先生は自分で試合の流れを考えていただろうから大変だったと思う
0243花と名無しさん (スッップ Sd9f-EjmR)
垢版 |
2022/08/22(月) 18:19:23.51ID:ENB7LmWId
>>238
納得www
千早嫁に来いとか言ってたあわら市のおっさんと同じ感覚やん
末次先生もあわら市の暴走には困惑しただろうなー
全スルーしてくれて良かった
0244花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/22(月) 19:15:57.11ID:LDVSIVhO0
未だに最初のストーリーから途中で方向変換して
今のストーリーになったとか思っているのがいる可哀想な人が
どっかのスレにいるみたいだな
0246花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
垢版 |
2022/08/22(月) 19:56:33.29ID:4ZTlwS/Y0
花男は作者が類推しだったけどうまく収めたのにって言ってる新厨いたけど
花男こそ類→道明寺にヒーローチェンジしたんじゃなかったっけ?と思って見てた
0250花と名無しさん (ササクッテロラ Sp73-TYbt)
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2022/08/22(月) 21:02:51.95ID:fjCP0Abvp
最近あるドラマで、明らかな当て馬キャラがヒロインに告白してOK貰ったんだけど、全10話中の6話でくっついたって最終回までに絶対振られるのに、そのキャラを演じてる俳優のオタが「2人は別れない」って言い張ってるんだよね
その様子見てたら新厨の気持ちがなんかわかったような気がしてしまった
たかが3ヶ月の連ドラであそこまで盲目的になってしまうなら、15年も待たされたらそりゃ狂うよなぁと
0252花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
垢版 |
2022/08/22(月) 21:14:09.71ID:4ZTlwS/Y0
報われないのは辛いだろうなとは思うよ
でも付き合うだけが全てじゃないしな
そのせいで作者や作品の評価を下げるようなことを言って回ったり、他キャラアンチをするのはやっぱりどうなのかと思うわ
0253花と名無しさん (ワッチョイW 9f24-TYbt)
垢版 |
2022/08/22(月) 21:17:03.68ID:5S+PJFDR0
>>251
ちゃうちゃう笑
あれは結構喜んだ視聴者多かったと思うよ

今放送中のやつだからまだ結論は出てないんだよ
ヒロインは告白されて「今はまだあなたとは温度差があるけど、これから好きになっていきたい」みたいなこと言ってOKしたの
もうその時点で負け確やんと思うけどファンは大歓喜なんだよね
そんなもんなんだなあと思った次第
0254花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/22(月) 21:21:02.59ID:oXIQsJAN0
>>253
違うやつだったかw
ドラマあんま面白くなかったけど志尊くんとくっついたのは嬉しかった

そのドラマは見てないけど文面からだとダメそうだね
0257花と名無しさん (ワッチョイW ff5d-cJK/)
垢版 |
2022/08/22(月) 21:36:29.95ID:20uXgpOR0
太一エンドでやはり正義は勝つって思ったね
なんで新厨は千早が一途に新だけを想ってると信じたんだろ?
ずーっと太一太一と繰り返してたのに
0258花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/22(月) 21:41:11.22ID:8xEmpjuIa
ドラマの話だと春にやってた広瀬姉主演のドラマで告白された返事をまってもらって「素敵だと思っています」って言ったけど普通にその後フって直後に他の男とくっ付いたのあったぞ
保留された!付き合う肯定!と決めつけていた新厨って普通におかしいんだなと思ったわ
0259花と名無しさん (ワッチョイW 9f24-TYbt)
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2022/08/22(月) 23:00:44.31ID:5S+PJFDR0
>>256
リアルタイムで読んでた時から、タイトルは「タッチ交代」の意味だと思ってたから「そう来たか」って感じだったよ
でも和也の死後2、3回で終わると思ってたらまさかまさかの野球漫画転向(それまでは『みゆき』系ラブコメだと思って読んでた)でそっちの方がびっくりだった
まあ野球漫画になってからは私も私の周りもみんな読むのやめちゃったから後半は詳しくないんだけどさ

新厨はなんでたいちふる後も読み続けたんだろう
そこがすっごく不思議だわ
0260花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
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2022/08/23(火) 00:09:30.68ID:yTFa8sfK0
最終回確かに詰め込みすぎな感じはしたし
自分も序盤はあらちはありきの話だと思ってたから、太一なんだ!とは思ったけど
普通にめでたい!綺麗なたたみ方したなー、読み返して納得、って感想で嫌な驚き方はしなかった
荒れてるの見てびっくりしたし、何ならずっと荒れてたんだね

明らかに理不尽なアンチはどうでもいいんだけど
タイトル回収ができてないとか主題が破綻してる、作品軸がブレてるみたいなのは、新のことを除けばみんなどの辺りで感じてたんだろうか
長編化した時点である程度のテーマ改正というか章の切り替わりは仕方ないと思うんだけど
どうやったらタイトル回収に至れたとなるんだろう
煽りとかでなく純粋に疑問で
0261花と名無しさん (ワッチョイW 1fd7-iuPp)
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2022/08/23(火) 00:31:29.87ID:OYgiohLX0
千早が太一を26巻で振って
新を最終首で振ってるから
タイトルは回収されてるよ
0262花と名無しさん (ワッチョイ 7f35-tEjH)
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2022/08/23(火) 00:34:27.42ID:WTXWUaUK0
周防さんに自分が勝ちたいからもう一年続けてくれとか
正直自分勝手な奴と思った
悪気ないから始末が悪いタイプ
自分では正々堂々のつもりなんだろうけど
他人の事情とか考えないんだよね
「周防さんの眼のことは知らなかったから仕方ない」と新派は言うんだろうけど
他人の事情なんて知らないのが普通
人は皆、自分の苦しみを表に出しているわけではないってことまるで考えず
自分の目で見える範囲内でしか考えていない
だからこそ自分の主義や都合だけで要求できる

周防さんの眼が一年前と同じ状態だったら勝てなかったのに
0265花と名無しさん (ワッチョイW 1f9d-Idhf)
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2022/08/23(火) 01:28:51.48ID:maHQTnFx0
ようやく最終回みたけど、スポ根ものとして終わってほしかった。

奏ちゃんのガッツポーズがなんかうすら寒かったわ。
恋愛もギャグっぽい描写ばかりで薄っぺらいし、あんな中途半端さならない方が良かった。

これでヒカルの碁の最終回より上の最終回なのか。
0266花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/23(火) 02:08:41.34ID:4sfkXGV30
主題の破綻ていうけど
そもそもこの作品の主題て何

新と千早の物語と作者が言った
とかいうやつ?
だとしたら
2巻目から破綻してるんだよね
0268花と名無しさん (ワッチョイW 1f15-STUM)
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2022/08/23(火) 04:32:08.44ID:WV8PdTMH0
ちはやふるに限らずだけど公式に対して解釈違いとか言うオタク大嫌いだわ
後出しエピソードに文句言う奴多いけど、1話で伏線出し切れるわけないし後から構想が膨らんだり練り直したりするの連載作品なら当然だわ
自分達が勝手にまだ描かれてない部分の妄想を膨らませてただけなのに、妄想通りの展開じゃなかったら文句言うとかないわ
0269花と名無しさん (スップ Sd1f-IdGI)
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2022/08/23(火) 06:06:14.76ID:5AndXITEd
声のデカいキチガイが数人ずっと暴れてただけなのを皆不満だったとか不評だったみたいな風潮にしないで欲しいわ
0270花と名無しさん (ワッチョイW 9fbc-73gh)
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2022/08/23(火) 06:28:27.91ID:yTFa8sfK0
>>268
あーこれだわもやるの
結末を残念がったり悲しんだりする人がいるのは自由だと思うんだけど
それを読者の感性の問題じゃなくて公式の舵取りの問題に持って行こうとする感じが嫌なんだ
すっきりした

主題どうこうって、ワンピースがワンピースを探しに行かなくなるような感覚?
クイーン戦の千早は十分詩暢と一緒に"千早振る"してたと思うけどな
それこそこれが「わたのはら」なら問題あるけど
0272花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/23(火) 06:42:14.16ID:4sfkXGV30
カルタを通した青春群像と言うのが主題だと個人的には思ってるけど
同意は求めない

解釈違いは別にいいんだってば
百人百通りで。

自分と違う解釈を認めず
作品そのものを否定したり
肯定派や作者を攻撃するのがダメだっての
0273花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/23(火) 06:48:19.78ID:nxI1rO9sa
非公式カプ厨あるある何故か作者よりも作品を知っているかのように語って作者と解釈違いとかいう
新と千早の皮被った別人でヘイト創作なんてやらずに自分で漫画家になって描けばいいよ
0276花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/23(火) 07:50:57.61ID:0I1fS/sL0
愚痴スレで中盤で太一が目立つようになって
コミックスの売り上げ伸びなくなったんじゃないかとか言っているが
22巻時点で1000万部で49巻の現状は2700万部だから
序盤より普通に売り上げ伸ばしてるんだけどな
0281花と名無しさん (ワッチョイ 9f89-XvCx)
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2022/08/23(火) 08:39:31.21ID:3cK6EImv0
お前ら一度脚本やドラマ筋書きを大学行って学んで来い
好き勝手にほざきやがって、と言いたくなりますね

そりゃ個人の自由、個人の勝手、作者の判断などあるだろうが、
一応ドラマ脚本というのはそれなりの常識ってものがある
これは映画にしても小説にしてもそう
人類がずっと築き上げて蓄積してきたものだ
それを単なる個人の自由だけで片づけるのは幼稚園児でもできるしわざわざ語る必要もない

仮にそれぞれのテーマで語ったとしても(千早の成長ドラマ、太一の成長ドラマ、群像青春もの、新の名人への道、
詩暢のクイーンとしての矜持、チームか個人で望むかの競技哲学、太一と千早のリアルとしての恋愛ドラマ、新と太一とのコンプレックスまみれた偽りの友情ドラマ、
新と千早の形式的なロマン純愛もの、千早と姉との姉妹愛、百人一首を文化として盛り上げるなどなどテーマは何でもいい)全てのドラマ脚本、演出してはしっかり描き切れていない
50巻、15年年という長編だからそもそもここの人間はきちんと全てのエピソードやセリフを頭の中できちんと整理・把握出来ている人間などいないはずだ
そもそも一般的にたった2時間の映画ですらほとんど人間は内容を正確に把握できている事が無い
そんな奴らがそもそも50巻をきちんと語る事など無理だし期待などしていない
作者だってそりゃ無理だろう
最初の数話だって当時の追い込まれた状況ではとにかくまず注目される事、連載を確約される事など汚名返上第一の立場でしっかりと物語など考えていなかった事は常識
故にこれだけ重要になった太一が一番最初は「消えるキャラ」で考えていたと作者が言った事にも現れている
作者がニコ生の影響を受けてそれを入れた事や、そもそもこのスレを観て俺が書いた「エポックメイキング」をまんま作品内で即使った事も
その場の思い付きでなんつー影響されやすい人なんだと。
こんな感情がコロコロ変わる人が筋の通った話をつくれるはずもないし、これはしょうがないことであろうよ
作者は責められる事はないが、作品自体の事はそりゃ責められるだろうよ
彼女が不味い料理を作ったことで彼女は悪くないが、飯自体が不味いものであることは事実なんだから
0283花と名無しさん (スップ Sd1f-EjmR)
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2022/08/23(火) 08:41:04.88ID:o9UtMSOBd
まあかわいそうな人達だから
もう刺激せずそっとしとけば?

こっちは終わってからも何度も読み返して幸せになれるし
アニメも実写も何度も見返して楽しめるし
今後出るであろう記念装丁版とかカレンダーとか楽しみがいっぱいじゃん!
0285花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/23(火) 08:51:10.88ID:0I1fS/sL0
千早の努力が足りない全然足りない
あんなのでクイーンとかなれちゃうのとか文句言う人いるけど
詩暢だってそんな努力してる描写あったか?
特にスタミナ面での鍛錬全然してなかったと思うけど
0286花と名無しさん (ワッチョイ 9f89-XvCx)
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2022/08/23(火) 08:52:09.00ID:3cK6EImv0
それで明らかに不備があった箇所まで過剰擁護するような人間が大嫌って事だ
まるで完璧でどこにも欠点など無く完全体で仕上がった稀に見る超傑作だ!のごとく語っているその持ち上げ感

それ単に自分がただの甘ちゃんで結局何から何まで褒め称えて良い気分に浸りたい、それを邪魔する反対の意見が気に食わないというワガママでしかない
自分が可愛いだけじゃないっていうね

これだけは言っとくがこの15年間で方々で「この漫画凄くいい!読むと良いよ、アニメも観るといいよ!」と宣伝しまくってきたことは確かで、
かなり多くの人が「じゃ読んでみるわ」と読んでくれたことは確か
周りの知り合いはもうほとんど読んでいたと言っていい

完結して最後だから今月はこれだけたくさん書いてるが、ここ数年全く書いてなかったしもうしばらく経ったらこの作品の事から完全に意識が離れて行く事だろうから
この機会に吐くだけ吐いてさっぱりする

もし仮に、末次さんが新作で同じくらいヒットする作品を出す事が出来たら、この人のやり方は間違いじゃなく漫画人気に関して違うやり方もあるんだなと納得するね
本当にちはやふるの後半の描き方が素晴らしいというのが事実ならばできるはずだが?
ここで擁護している人が本当なら同じようなヒット作が出てくるはずだ
だから作者の答えは次作にある

期待してますよ、「うわ、やっぱり末次さん凄いですね」って言わせてください
0287花と名無しさん (スップ Sd1f-EjmR)
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2022/08/23(火) 08:53:58.94ID:o9UtMSOBd
千早はめちゃくちゃ努力してたよ
元クイーン二人から特訓受けたり机くんとかなちゃんが集めた読手の声で練習したり
周りのバックアップもそれまでの千早の行動あってこそなのにそれを楽してるとかズルしてると受けとる悲しい人達がアンチ
0290花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/23(火) 09:02:09.92ID:mre5QN+z0
元クイーン達が、素人に教える場合と、クイーン挑戦者に教える場合では、内容も相手の吸収力応用力も違うと思うけどね
彼女たちの知恵と経験のエッセンスを、短い間でも集中して得られるかどうか、手をとって教えてもらえるかどうかは大きいと思うよ
元クイーン達は自分の経験を元に詩暢対策も考えていただろうし
0291花と名無しさん (ササクッテロラ Sp73-TYbt)
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2022/08/23(火) 09:09:40.60ID:L59bH/aNp
>>262
千早にしても新にしても、読者から見て「正当な王者」感が薄いのは条件付きで勝ってるからだよね
だから新厨も名人になったことでのカタルシスが不足してて、恋愛の結果にこだわっちゃってるのかな? と思う
0292花と名無しさん (エムゾネW FF9f-qOm/)
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2022/08/23(火) 09:11:04.58ID:iPnid8L3F
読解力がどーのって言ってる人たちが千早が努力してないっていうなんておかしいよ
千早の努力の描写が足りないって言うなら新はもっとだよね
なのに新は努力した千早は楽してクイーンになったみたいなこという人って意味わからない
千早はいろんなの人に助けてもらったけど千早だって「みんな私以外の人がくれた」って自覚してるし
助けてもらえるのは千早がサポートしたいって思われる人だったってことで楽したとは全然違う
0294花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/23(火) 09:14:05.67ID:mre5QN+z0
>>292
絵になっていないところの努力がイメージできないんでしょ
セリフの無いコマや歌無視して、活字になったセリフやモノローグだけで漫画のストーリーを追っている人たちもいるわけで
0295花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/23(火) 09:14:40.66ID:4sfkXGV30
後半後半て26巻で折り返してから何年たつんだよ
二巻完結の作品で二巻目から急に話がくずれたならともかく
実際は後半のほうが売れ行き伸びてるらしいけどね
0296花と名無しさん (スフッ Sd9f-Ubeo)
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2022/08/23(火) 09:15:25.09ID:WZ8+h71yd
青葉みたいなヤバい思考のやつおるやんけ
そもそもちはやふるを理解して読めずに納得いってないやつが次回作が成功したとしてやっぱり凄いですねってなるか?
今回は凄かったが前のは何やったんかって愚痴愚痴言うだけやろ
0297花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/23(火) 09:15:45.10ID:0I1fS/sL0
千早→5戦勝負じゃなきゃ負けてた
新→周防の目の病気はハンデが大き過ぎる

これじゃ勝ったあとに2人で抱き合って喜ぶとかは無粋なので
そんなシーンやらなくて良かったと思う
0299花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-73gh)
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2022/08/23(火) 09:20:45.89ID:dsq1IJfpa
客観的にみて作中の序列が千早→新→太一で始まってるのが後半になるにつれ千早→太一→新へと変化したことは事実だと思う
距離があるとはいえ新と千早の絡みが少ない
それどころか新VS太一・千早のような構図でさえ描かれる
というのは確かに自分が新推しだったら悲しかったかもしれない

メインヒーロー間のポジション入れ替えは確かに波紋を生むよね
作者と編集がそれをどこまで織り込み済みだったかはわからないが
自分が太一ENDで納得できてる側だから、じゃあどうすれば…というのはなかなか難しいな
0300花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
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2022/08/23(火) 09:30:31.15ID:ZpHwHtpp0
>>298
コミックスの売り上げ低いだの結末に納得いっていない人の方が多いだの編集は新を◯そうとしてただの言ってる人はガチでヤバい人だと思ってる妄想が激しくて
0301花と名無しさん (ササクッテロラ Sp73-TYbt)
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2022/08/23(火) 09:30:54.70ID:rPxplirtp
>>299
ストーリーが自分の気に入らない方向に向かったら読むのをやめればいいのにと思うだけだな
新厨の荒れ方を見て「一種の恋なのかな?」とも思ったけど、心変わりした相手に「私のことを一生好きって言ったじゃない!」と縋って15年無駄にしてブチ切れても自分が惨めになるだけだよ
まあ傍目には面白いからずっと暴れてなよとは思うけど
0302花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/23(火) 09:38:58.92ID:mre5QN+z0
読者の教養知識価値観好みは様々だから、いろいろな反応があって当然だと思う
ただいつまでも終わった漫画に粘着しているのは、不健康だとは思う
0303花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/23(火) 09:51:55.20ID:4sfkXGV30
後半になるにつれて、かなあ
高校生になった途端に太一がメインになった気がするんだけど
徐々にどころか、サクッと入れ替えた感。
0304花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/23(火) 10:05:55.31ID:mre5QN+z0
>>302
×ただいつまでも終わった漫画に粘着しているのは、不健康だとは思う
○ただいつまでも終わった漫画に不満ダダ流しで粘着しているのは、不健康だとは思う
0305花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-73gh)
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2022/08/23(火) 10:37:36.15ID:dsq1IJfpa
今となっては高校生編から太一メインだったなーという認識だけど
リアタイしてた当初は序盤は新をここぞという展開のために溜めてるんだと思ってたよ
待ち望んでたってよりか良いところを持っていくのは新なんだろうと考えてたから
0306花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/23(火) 10:44:15.52ID:0I1fS/sL0
普通ならもっと早く千早が太一に惚れると思うんだよね
部を一緒に立ち上げて、部長やってもらって
全国大会優勝まで成し遂げた関係だし
しかもイケメンでコミュ力高くて、頭脳明晰
0308花と名無しさん (オッペケ Sr73-LN3e)
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2022/08/23(火) 11:38:06.31ID:d+YtmosMr
新派の言う新はかるたに人生かけてるって言い分が謎
普通に学校もバイトもしてかるたのために犠牲にしたものなにもないじゃん

千早のほうが受験との両立に失敗する可能性もあるのに十分賭けてる
0309花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/23(火) 11:51:25.05ID:mre5QN+z0
クイーン戦の雰囲気を少しだけ 

第61期クイーン位決定戦 2回戦 ラスト7分 (ニコニコ生放送)
tps://www.youtube.com/watch?v=P9_GtdLF0EU
0310花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/23(火) 12:02:45.23ID:0I1fS/sL0
不満・愚痴スレと言いながら
新に関することのダメ出しが全くない時点で
単なる新エンドじゃなくて悔しいスレだわ
新だって爺さん憑依とか何じゃそりゃ的な突っ込みどころあったろうに
それなのに札が浮いて見えるとかはダメとか言うし
0312花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-2rwY)
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2022/08/23(火) 13:33:39.65ID:mre5QN+z0
第44回 全国高等学校 かるた選手権大会(団体戦) 決勝
渋谷教育学園幕張高等学校(千葉県・初出場・全員女子) 対 暁星高等学校(東京都・名門校・全員男子)

渋谷教育学園幕張高等学校初出場初優勝
0-2からの最後の逆転がすごい
tps://www.youtube.com/watch?v=5qlcEmBQVfE
0313花と名無しさん (ワッチョイW 7fd7-HT0p)
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2022/08/23(火) 15:56:18.54ID:qtWF5x2P0
無料配信でアニメ1期見てるんだけど、誕生日のケーキ食べるところのシーンとかは
結末知ってから見ると完全に太一に顔寄せられて異性としてドキリとしている千早
しかしすぐに新からメールが来たことで新=カルタへのトキメキで上書きされてしまったってシーンに見えるな

太一へのドキリとした感覚は異性に対する意識の芽生えなんだけど、ポジティブなトキメキと言うよりは若干恐怖も入り交じるドキリの方
もちろん太一に対して恐怖してるとか嫌悪を抱いてるとかいうわけじゃなくて、幼なじみに対して無防備なところに打ち込まれた異性への意識という感じ
でも千早は精神が小学生男子なので全く自覚はできてないし
カルタへのストレートで健全な情熱とその延長線上にある新へのトキメキで上書きされて余計に自覚できなくなってる感じ
0314花と名無しさん (スプッッ Sd1f-IdGI)
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2022/08/23(火) 16:08:30.53ID:DDAO1FF8d
初期からそういう演出多いし多分意図的にやってるよね
千早が太一を一番に気にしてるのが分かるシーンの後には必ず新が登場して上書きとか
千早が新へときめいてる恋愛シーン入ったと思いきやかるたへの情熱に上書きとか
千早自身ハッキリ分かってないし読者もミスリードされる
0315花と名無しさん (ワッチョイW 1f89-cJK/)
垢版 |
2022/08/23(火) 16:25:53.19ID:+7Tv7jzg0
太一と千早が近づくと新の邪魔が入るパターンは
前半は多いよな
千早が優勝してA級になって
太一にかるたやろう!ってとこも
そこで新に電話

今思えばもうそのころから太一好きだわ
0316花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-73gh)
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2022/08/23(火) 17:10:53.51ID:dsq1IJfpa
そうなんだよね
太一に対してハッとする千早というのは極初期から描かれてて、
それを千早自身無意識のうちに意識に上らないように蓋してた気がする
毎度新でマスキングされてたのも王道少女漫画っぽい展開に見えた
0317花と名無しさん (スッップ Sd9f-IdGI)
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2022/08/23(火) 17:35:45.74ID:qiDcUqV0d
机くん達との試験勉強抜け出して太一の応援しに行った時も
太一が勝った時負けた時に一人でいるのはいやなんだって言って自分が行こうとするの
明らかに太一が好きじゃんって感じだしそういう場面で千早が太一を優先する描写はずっとあるんだけど
その後に新が久々に大会復帰して涙するシーンとか差し込まれて上手く意識分散させられるんだよね
答えがでた上で読み返すと途中から方向性変わったとかじゃなくごく初期から仕込まれてるのが分かって面白い
0318花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-73gh)
垢版 |
2022/08/23(火) 17:53:28.75ID:dsq1IJfpa
何回か読み返して個人的な落としどころなんだけど
よく言われてるような物語終盤の運び方とか新・太一のキャラ展開への不満はやっぱりなくて、かるたにおける千早のブレを感じないのも同じ
各エピソードとかシーンごとの盛り上げ方は本当に唯一無二でうまいと思う
恋愛フラグが太一に重ねられてることも理解できた
ただ一点、千早にとって太一と新がそれぞれ結局どういう存在だったの?というのが読者側にぴんと来づらいのはあるというか
最終首そこに至るのはわかるんだけど、そうなるまでの過程をもう少し知りたかったと思う気持ちは多少あるな
尺の都合もあっただろうし、自分の読解力wのせいかもしれないけど
たいちはは凄く応援してるのでそのへん含めて単行本に期待かな
0320花と名無しさん (スップ Sd1f-EjmR)
垢版 |
2022/08/23(火) 18:33:01.71ID:o9UtMSOBd
まあ特に序盤の吉野大会だよね
太一はA級だと思ってたからの逃げないやつになりたい
太一が一人だと嫌だからのちはやふるは恋の歌に聞こえる
0322花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/23(火) 20:43:09.08ID:nxI1rO9sa
一応愚痴スレね
まあアンチスレなんだけどw
愚痴スレの奴ら殆どスレチだろアンチなんだからさー
というか誰も注意しないあたりが誹謗中傷じゃないと言い張るTwitterばあ連中っぽいよね
0323花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-73gh)
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2022/08/23(火) 20:59:58.52ID:z7zQuxnq0
ちゃんと住み分けされているのだから荒らしにいくのはやめてほしい
向こうのスレツイッターに比べたらまともに意見交換されてると思うよ
荒らしに行ってしまったらツイッターのヤバい人と同族だよ
0324花と名無しさん (スッップ Sd9f-qOm/)
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2022/08/23(火) 21:11:32.89ID:HUOF7CYud
男の部屋なんかぽんぽん入るもんじゃないとタルトがある瑞沢かるた部合宿回は中盤までで1番ラブの風が吹いてた回だと思う
0326花と名無しさん (アウアウウー Sa63-cJK/)
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2022/08/23(火) 21:38:30.42ID:1tvTzsG6a
太一を傷つけてしまったことを自覚して号泣するぐらい
太一のことを大切に想う千早
その気持ちが友達(かるたで会える)じゃないことに
気づくのは卒業式

これで先に千早の心変わりを示せって
無茶な要求じゃね?

新への気持ちはかるたつえーかっけーだけど
太一への想いはかるたなくても会いたいなんだよ
この違い。かるた馬鹿のアンポンタンを卒業。
0328花と名無しさん (ワッチョイ ff35-tEjH)
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2022/08/23(火) 22:20:35.47ID:4sfkXGV30
ごく初めの方で
千早が太一の部屋を見て
ドキドキしているシーンがあった
別に相手が太一じゃなくても
男の部屋初体験ならこんなのかもしれないけど
ただ、そういうシーンが描かれたという時点で
幼馴染から異性への意識の転換が既に起こり始めてたって感じ
0330花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-73gh)
垢版 |
2022/08/23(火) 22:32:52.27ID:z7zQuxnq0
いやーどうだろう
どのみち3年は受験に専念しようとしてたんじゃないのかな
二年の団体戦かなんかで「これで最後」みたいなモノローグなかったっけ?うろ覚えだけど
0331花と名無しさん (ワッチョイW 1f4d-OMa2)
垢版 |
2022/08/23(火) 22:45:56.19ID:mre5QN+z0
東大理3は医学部進学に絶対有利
一学年3100人中100人しかいなくて、倍率が一番高く四倍くらい
センター試験9割+二次試験で500点満点で平均300点、他の学部より60点は高くとらないといけないらしい
そして合格すれば天才と崇められるとか
三年で受験専念は考えていたかもしれないね
0332花と名無しさん (ワッチョイW ff2f-qOm/)
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2022/08/23(火) 22:50:02.71ID:T9PgWdaf0
>>330
富士崎戦で、来年また優勝争いが出来るとは限らない。多分もう二度とないってモノローグはあった
当時の太一は辞めるつもりはなかったんじゃないかな?
千早もクイーンになるよりみんなで日本一になる方が難しいって言ってたし、こんなにみんなで勝ち上がれることは最後かもしれないだから今回に全てを賭けるって気持ちだと思う
だからこそもう一生運命戦で自陣出なくていいからだから今日だけ今だけってなった

でも末次先生はこの時点で3年の団体戦に太一を出さないことは決めてたんだろうね
0336花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/24(水) 08:45:56.07ID:jN+WnQP+0
新は全然面白いキャラじゃなかった印象
唯一の見せ所のカルタも変に強いから試合が盛り上がらない
その割にはポツポツ負けるし
太一の試合は全体的におもしろい展開が多いのに
0337花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
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2022/08/24(水) 09:12:35.49ID:ojONyfGw0
「彼、自信を付けると化けそうだったから そしてきっと綾瀬さんにしかつけられない自信があるわ」
その自信が付いて揺れなくなった太一が見たい
原田先生が喜ぶ絵が見たい
0338花と名無しさん (ワッチョイW 9f89-TJ8D)
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2022/08/24(水) 10:26:41.95ID:T5dv65Ek0
自分のことでないと夢にしたらあかんのセリフを受けて、太一は自分の夢じゃないやろと言及している方が多いような印象だけど、個人的に最終首で新と千早に俺が倒しにここに来るんだよと宣言したのが太一にとっての夢になったのかなと思った 
新と千早を通さなくても(周りの人のためにするかるたでなく)自分のためにかるたを続ける に太一が変わっていったのが良かったね
0340花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/24(水) 10:46:49.81ID:kR7DsKYta
>>338
自分も同じ解釈だわ
千早にフラれてると思ってる状態で「かるたがあるからまた会える」と話してるのも同じで、
千早含む人とのかすがいとしてのかるたから、自分の欲求のためにやるかるたに脱していく様子がきちんと描かれてたと思う
新の台詞を回収した太一の姿なんだと思ってた
0341花と名無しさん (ワッチョイW 7fd7-HT0p)
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2022/08/24(水) 10:51:01.87ID:oZN/k5XL0
>>338
自分のことでないと夢にしたらあかんってのは
千歳のモデルとしての成否には千早の努力は全く無関係のものだから
ただ叶うまで応援してるだけみたいなのは夢じゃないっていう話であって
たとえば競技経験者がマネージャーとして誰かを優勝に導くのが夢とかは十分に自分のことの範疇だと思うけどな

仮にこの時の新が、自分自身が何かをなさないとあかん、誰かを助けるのは夢じゃないというつもりだったとしても
それは作品全体を通して否定されてる価値観だと思う
0342花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/24(水) 10:53:46.08ID:kR7DsKYta
なるほどね
確かに桜沢先生が富士崎に懸ける想いは夢だろうしね
"乗っかったらあかん"のであって、サポーターとして邁進するならそれは自分の夢か
色々取れて面白いね
0344花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 11:50:04.87ID:0AKhqa/Ha
長文失礼

連載初期は考えていない部分があったり連載期間短い可能性あったり本誌が恋愛漫画ばかりのものではなかったりで本当に「千早と新がクイーンと名人を目指す物語」だったんだと思うんだよね恋愛ではなく青春かるた漫画

新とくっ付けよう太一とくっ付けようって思って描きはじめた物語ではないから途中で新エンドから太一エンドにしたとかいうことではない
1巻と50巻繋がらないって言っている人を見かけたことがあるけど、そもそも1巻ってかるたへの情熱とか友情とかの青春であって恋愛描写がない

最初から決めていたわけではないけれど恋愛を描けるくらい長編化しそうだからこその「運命の恋ならかきたい」みたいなことだと思ってる
連載期間短ければ恋愛の決着つけずに新がかるたにもどってきて今後名人を目指すのかっていう「俺たちの戦いはこれからだ」みたいな終わり方とかそういうレベルで、巻数を積み重ねてなかったらそもそもが新はもちろん誰ともくっ付けられない
誰かとの恋愛を本格的に描ける長編化してからどちらとくっ付けるかでどちらともの恋愛描写をいれたって感じ

言語化難しいのだけど1巻の裏表紙にだって一途な恋愛なんてどこにも書いてないくて、かるたのきっかけは新だったってだけ
0345花と名無しさん (スフッ Sd9f-Ubeo)
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2022/08/24(水) 12:01:24.49ID:Yu0gOqNVd
新がかるた上手かった事とじゃあ綾瀬さんはクイーンやのの発言がなけりゃあ千早が日本一は世界一でかるたを始めるきっかけにならんかった事には間違いはないやろ
高校入って太一と再会するまでぼちぼちかるた続けてはいたがクイーンが同じ歳と知らんかったりかるた部作って本格的にかるたに取り組みだしたきっかけは太一
クイーンを本格的に目指したきっかけは詩暢との試合
0346花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/24(水) 12:06:18.33ID:jN+WnQP+0
不満・愚痴スレは新に対するダメ出しが皆無な時点で
新厨の巣窟
新にもダメな部分いっぱいあったのにそれが上ってこない
東西戦で2戦目開始前に1戦目で不本意な勝ち方した新が
太一に向かって最初の5枚メガネ外して取ろうかとか発案したとき
このキャラ気持ち悪いなと思ったわ
悪意とかなしに無意識でそんな提案してくるところがまた気持ち悪い
0347花と名無しさん (スフッ Sd9f-Ubeo)
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2022/08/24(水) 12:17:05.17ID:Yu0gOqNVd
>>344
男の部屋にホイホイ入るなから太一回収始まって見えた
新への千早の気持ちは恋に恋しとる感じで退院時のかるたと混ざった反応の時点でこらねーわなになったし
よくある子供の好きの延長の初恋はかるた込みの新で周りや物事が見えるようになっての初恋が太一
0348花と名無しさん (スフッ Sd9f-Ubeo)
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2022/08/24(水) 12:29:00.77ID:Yu0gOqNVd
>>346
新派太一派関係なく読んだ立場からしたら確かに新のが毒ある発言多かったわな
太一は最初の眼鏡隠しくらいやろ
キャラの好き嫌いは読む側の感覚も影響あるのは分からんくないがちはやふるはどのキャラも良いとこ悪いとこもありつつ人間模様や成長が描かれてそこが良いとこやと思うんやがな
0350花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/24(水) 13:27:17.00ID:kR7DsKYta
最終回に不満・愚痴はないのでここにいるが新アンチなわけではないので
やたら新をこき下ろす書き込みはむしろ不満・愚痴スレに行ってくれと思う
0351花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 13:34:11.67ID:0AKhqa/Ha
新アンチ太一アンチ千早アンチ作者アンチに限らずアンチなら「アンチ」スレね
愚痴スレの大半もアンチスレいってくれれば自分も愚痴りたいこと書き込みにいきたいことある
愚痴スレの人って見当違いのアンチが多くてちょっと近寄り難い部分がある
0352花と名無しさん (テテンテンテン MM4f-zSWN)
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2022/08/24(水) 13:43:27.56ID:D5FT2k0CM
新も太一もどっちも魅力あるもんね
ここ最終回から新と新を好きな人にやたら攻撃的で怖いよ(って言ったら過去は新派の方がーって反論が来るのかもしれんが)
0354花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 14:00:26.05ID:0AKhqa/Ha
まあ過去に新厨(攻撃的な人やアンチは厨)が最終回の恋愛の決着を決めつけて、太一派をあり得ないだの否定して追い出そうとしていたことは事実で
ほぼほぼ結末が確定した最終回のひとつ前では流石に太一派を否定することができなくなってこのスレを出ていったっていう流れ自体は本当にあった
だからといって勿論やり返してもいいというわけではないし、このスレでキツイことを言っていいわけではない

個人的に思うのはその出ていった人たちがつくったのがあの愚痴スレなので新厨の巣窟ということもあり、ちゃんとした批判や愚痴スレができる場ではないのが残念
本当の批判や愚痴ができるスレがあったらいいなと思うよね

というか新ファンスレやアンチスレでやればいいことなだけなんだけどアンチじゃないと言い張って愚痴スレつくった流れは不思議だったし新ファンの愚痴スレってスレタイにしたら潔かった
愚痴りたくて覗くことだけしたことあるけどあのスレは異常で書き込めない
0356花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/24(水) 14:20:38.77ID:kR7DsKYta
愚痴ってどこまでのことを言うのかがわからんけど、
本編に対してここわかりにくかったなーとかもっとこうだったらよかったなあと思うところは私にもあるよ
そういうレベルの話なら本スレでしていいんじゃないの?と思うけど

太一派はこっち、新派はこっちみたいになってるけど
本来作品の話をするための場所だし
ツイッターから逃げてきた身なので当時の経緯をちゃんと知らなくて申し訳ない
ただ新sageはなんか違うかなと私も思っていた
0357花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
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2022/08/24(水) 14:28:31.24ID:NSwQYJxs0
自分太一派だけど愚痴スレで太一派って書いても受け入れられたよむしろどんどん書き込んでって言われたけどな
どうしても愚痴スレは新派が多くなりがちだけどよほど新sageしなければ意外と話は通じるよw
0359花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 14:44:18.30ID:awyAtt3a0
もう愚痴スレは覗いてないけどまだ稼働してるんだ?意味のないレスばかりだし時間の無駄に感じて覗かなくなったよ
番外編楽しみ
0360花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:17:01.82ID:awyAtt3a0
自分はちはやふるは「瑞沢高校かるた部物語」だと思ってる
これは自分の感じ方だから他の読み方を否定する気はないけど
ただ瑞沢メンツの重要性を無視してちはやふるは「新と千早はお互いにNO1でオンリー・ワンな物語」と解釈してる人達とは話が合わない
0361花と名無しさん (ワッチョイW ff3f-bRxH)
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2022/08/24(水) 15:19:59.96ID:waKphw8T0
新下げってわけじゃないけど
メインの3人とも欠点のある人間として描かれていて、最終巻までにそれぞれ成長したのがいいと思うんだよね
完璧な人間のドラマで面白くするのは難しい
それぞれの欠点は最初の数巻で明らかになっているわけなので嫌ならそこでやめればいい話
0362花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/24(水) 15:29:13.51ID:kR7DsKYta
>>360
これなんだよなあ
千早と新の二人の物語に帰結するべきと考えるのか、
千早と新を起点に広がっていったものを受け取る話と思うのか
自分は後者として読んでたけどここで解釈違い起こした人はいるよね
0363花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 15:39:16.83ID:awyAtt3a0
>>362
新は千早の起点であり原点ではあるけど、だからといって新に帰結すべき結末が絶対とはならないからね
ガラスの仮面でいうとマヤを演劇の世界に導いたのは月影先生で、導いたという点では新の役割と一部重なる
だからといって月影先生とマヤが結ばれるべき!とならないのは月影先生が同性であり大人であって、マヤの恋愛対象にならないのは読者もわかりきってるからだよね
新はそのへんが同世代の異性だから曖昧で、恋愛相手にもなりうるから読者が混同してしまったんだと思う
導いたからってそのキャラと恋愛エンドにしないといけないわけではないよね
0364花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 15:40:33.61ID:0AKhqa/Ha
>>360
なぜか全部の中心を新と千早で固定したい人があらちは厨になる印象
最初だってクイーン名人戦で千早と新がクイーンと名人を目指す物語ってブレはないのに
悪い意味で恋愛に傾倒した考え方をして何故かそれを作者さんから発信された情報だと思い込んでいる
千早と新の世界にだって恋愛はあるのにね
0365花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 15:45:04.55ID:awyAtt3a0
>>364
セカイ系が好きな人達なんだろうなと思うよ
「世界が滅ぼうとも君だけは守るし君だけが唯一で最愛で君さえいればいい」ってやつ
でもちはやふるは「小さい世界から視野を広げて周囲の人達に助けられてる自分に気づこうね、助けてもらうことに値する自分になろうね」という物語だから
0366花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/24(水) 15:52:15.05ID:kR7DsKYta
そうなんだよなあ
ちはやふるのテーマがそうやって拡大していった結果だから自分は納得だった
ただ新のキャラの落とし所が難しかったのはあるだろうね
自分はたいちは好きなんでこのラストで嬉しいんだけど、
新と千早の対話はもう少し描かれてもよかったなーと思うよ
なまじ千早の恋愛描写入れちゃってるしね

っていうほんのりした感想も言いにくくなってしまってたけどw
全体的には満足している
0367花と名無しさん (ワッチョイW 9f89-TJ8D)
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2022/08/24(水) 16:03:48.55ID:T5dv65Ek0
長文失礼


というか新の抱きしめても大丈夫な人になりたいって結局なんだったんだろう
太一に関してはもう8首で千早に抱きしめられてるし、他のキャラクターも千早から抱きしめてるシーンってそこそこある 逆に言えば抱きしめられてる方も千早を受け止められる関係性やと思う
新なりの千早の柔らかい部分を受け止めることのできる人になりたいってことだったんだろうか 太一は千早にとって最初っから抱きしめても大丈夫な人だったのかなと思って
そしたらあれ?新の心情的にはまだそんな後ろの方に居たの?スタートライン違くね?みたいな
新推しの方はキュンキュンきたシーン個人的には太一と新の差がでたシーンかなと思ってた
0369花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 16:10:52.19ID:0AKhqa/Ha
>>365
2人の世界を2人きりで固定したがる人たちがいるんだろうね
千早と新って別のキャラだから目指すものはクイーンと名人で似ていても辿るものも違うのだからそれぞれの恋愛があってそれぞれの友達がいるのって普通なのに

クイーンと名人になる=2人が結ばれるにしている時点で作品や作者さんとズレがあるし、最初からズレたまま最後までよく読んだよ気が付かなかったのかな?
0370花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 16:14:04.66ID:awyAtt3a0
>>369
二人の世界をふたりきりで固定~というとCLAMPの聖伝のラストなんかが思い浮かぶけど、ああいうのが理想だったのかな~と漠然と想像してみたり
0371花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 16:16:40.80ID:awyAtt3a0
新は千早を「初恋の女の子」として理想でコーティングしてるところはあった
あまり近くにいないからだとしても、まだヒョロくんのほうが実態の千早を理解してたと思う
新があまり他人を見ない性格なんだろうね
0373花と名無しさん (ワッチョイW 1f89-cJK/)
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2022/08/24(水) 16:22:34.70ID:ZjJ1//Lk0
>>367
なりたいんじゃないの?
それ以上でも以下でもなく

太一エンドになるからと
決まる前に新の気持ちは千早好きのままでいいじゃん

藻塩はすでにフラれてましたを重視するなら
東京で頑張るにせよ今は抱きしめていい関係じゃない
と自覚してるから「なりたい」なわけで
0375花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 17:12:02.48ID:awyAtt3a0
ちはやふるは1巻を起点として「広がっていく」物語だから
そして成長とともに変わっていく、変わっていくのを受け入れる物語でもある
1巻と50巻だけ読んだらこの結末おかしいだろ!と怒ってる人よく見かけるけど、1巻に原点回帰する物語ではないということは連載中からさんざん注意してきたんだけどね
箱庭エンドにはならないよと何度も忠告した
1巻読んだら50巻が想像つく物語じゃないし
そもそも1巻と50巻だけ読んだらこの結末おかしいだろ!という発想が理解できない
間の2~49巻はどうでもいいのか?
過程はどうあれ1巻で描いたことと整合性取れというの?
そういう意味では千早はクイーンになったし新は名人になったし、千早は核である千歳に認められてるしで整合性取れてるよね
1巻は別に千早と新の恋物語じゃないし
0376花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 17:14:52.49ID:0AKhqa/Ha
新の抱きしめても大丈夫な人になりたいって部分を素直に受け取るなら新自身で千早の気持ちが自分に向いているとは思っていない片想い状態(実際そう)認めている場面でもあるね

それ以前も少なかったけど藻塩以降で千早→新っぽいシーンあったっけ?
0377花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/24(水) 17:20:23.59ID:0AKhqa/Ha
1巻で千早と新の結婚式でもしていたなら違うと思うけどクイーン戦ではじまってるからね
1巻全体通しても小学生のシーンで千早と新の互いへの恋愛感情なんて描かれてないし

連投失礼
0379花と名無しさん (ワッチョイW 1f89-cJK/)
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2022/08/24(水) 17:28:47.58ID:ZjJ1//Lk0
>>377
まじでそれ
高校編で会えない新に恋慕の情はたくさんあるけど
かるたがあれば会える関係=かるた友達
最終回は千早が太一とはかるた友達じゃ嫌と告白
0380花と名無しさん (ワッチョイW 9f89-TJ8D)
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2022/08/24(水) 17:31:20.33ID:T5dv65Ek0
千早➝新の表現はだんだん少なくなっていった印象

というか新別に千早絡めなくても単体でも素敵なキャラだったのにどうしてカプにこだわるんだろう
最終首の新がインタビュー受けるとこ おじいちゃんの死に目に会えなかったことでずっとあったわだかまりが試合を通して解けるところ
綿谷名人からただのおじいちゃんとしてやっと向き合えるすごく良いシーンだったよね
ネタバレでたいちはになったから最終首読めないって人もいるみたいだけど新推しこそこのシーン読まなきゃ 新の成長を1番感じられるシーンだよ
0382花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
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2022/08/24(水) 17:46:00.22ID:ojONyfGw0
>>381
千早が詩暢中心に考えていたからこその石だらけの山のイメージでは
新と詩暢ラブラブだったら、特にあのイメージを持ってこなくても良かったわけで
0383花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/24(水) 17:49:55.80ID:kR7DsKYta
千早は恋愛面で散々叩かれてるけど、面と向かって新に「一生好きだよ」と言ったわけでも、告白したわけでもないから、新に対して不義理を働いたわけではないんだよなあ
それで尻軽女みたいに言われるのは可哀想かなと思う

千早の気持ちの変化は、読者に対してはちは→あら描写のフェードアウト+ちは→たい描写へのシフトという形で働きかけてたんだろうね
千早の新と太一それぞれへの恋愛描写の性質が真逆なのも意図的だろうし、作者的には初恋の綺麗さと大人の?恋愛感情とを対比にしたかったんじゃなかろうか
ただあらちはにある程度わかりやすい区切りはあげてもよかったのかもしれないなーと個人的には思う
それが藻塩だったのか…正直藻塩は自分も誤読してた側だったんでw
長文ごめん
0384花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
垢版 |
2022/08/24(水) 17:56:30.36ID:awyAtt3a0
先生の作風的にキラキラ綺麗なのは本物の恋愛じゃなくおままごと、ドロドロ負の感情をぶつけあうことこそ本物の恋愛てのがあると思う
でも新ファンは真逆の解釈してて、キラキラ綺麗だからこそあらちは恋愛は本物で、ドロドロ傷つけあってるからこそたいちはは恋愛じゃなく加害という読み方してた
で、先生はどちらかというとアングラな作風が得意な作家さん
0385花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:05:13.43ID:kR7DsKYta
>>384
そーほんとこれ
末次漫画ではおきまりの展開だよねw
エデンの花とかまんまだもん

今回はターゲット層も別フレ読者とか先生のファンとはずれてたから、ここまで荒れると思わなかったんだろうし私も思わなかった
元々刺さる人には刺さるみたいな作風の作家さんでそこが良いんだよ…
0386花と名無しさん (スップ Sd9f-EjmR)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:07:20.28ID:RikgpTtLd
最終回までに新じゃないの確定させとけ!はイチャモン過ぎるw
商業誌だからという以上にあの最後のお互い進路も決めてしまった後に千早がかるた無しでも会いたいと思うのは太一だと気付くから感動があるのに
0387花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:17:59.46ID:ojONyfGw0
新は千早にとって、側にいなくても気配を感じる相手じゃなかったよね
藻塩で分かるとおり、返事しないの忘れてるくらいだし
0388花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:21:19.79ID:ojONyfGw0
普通好きな相手に告られたら、その人のことずっと考えるでしょ
次いつ会えるかとか、会ったら何を話そうとか、たくさんメールしたいなとか
千早から連絡したら、新が返事をくれないことは想定しにくいわけで

新に告白された後、千早にその手の兆候あったっけ
0389花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:24:11.41ID:ojONyfGw0
告られて後、千早は恋の歌一つ作らなかったよね
入院していた頃は未熟なりに歌を詠んだのに
人は想いがあふれると、形にしたり、口から出したくならない?
0390花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:27:59.89ID:ojONyfGw0
千早はもう皮膚感覚のレベルで太一が好きだったんじゃないの?
振った手前、自分の中で明確に言葉にしたり、意識するのを恐れていたのかもしれないよ
0391花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:33:04.25ID:8vkZ2Fbr0
事実代弁者としてかなちゃんや菫ちゃんが使われていたからね
まああれを作者の分身とか言い出してしまうともうどうしたらいいかわからんw

強すぎる言論統制みたいになるのは嫌だなと思うけど
行きすぎた新厨の誹謗中傷がやっぱり凄すぎて何も言えなくなる
是か否しかないみたいなのはなんかなあと思う
0392花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:36:10.20ID:awyAtt3a0
>>385
まあ先生も次回作はくっつけないつもりの相手に「一生好き」とかは言わさないほうがいいね
表情や暗示を深く読み込まず、セリフのみを頼りにする読者は意外と多かったことがわかったから
セリフで早々と確定させたのが結果的にまずかったね
何を言おうが「一生好きって言ったじゃん!」でフリーズしてるし
0393花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:40:37.59ID:8vkZ2Fbr0
確かに一生好きさえなければここまで荒れんかったかも
あの時ああ思った事は嘘ではないんだろうけどね、恋じゃなくなっても一生好きだろうし

良い話だったと思ってツイッター開いたらめちゃくちゃ荒れてたから当時はショックだったわ
今も若干尾を引いてるw
自分の感性がおかしいのかとも思ったけど、そもそもそんなカプ論争が起きるジャンルの漫画だという認識がなかった
0396花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:51:38.20ID:ojONyfGw0
こんなこと書くの変かもしれないけど、新は、読者以上に千早が太一の気配を感じると言ったことを意識していると思う
あの後一度思い出してたし
好きな子が、他の男の気配を感じ続けるってよっぽどのことじゃない?
普通の恋する男なら、感ずるところはあったと思うよ
0398花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:53:54.01ID:jN+WnQP+0
太一が恋とはなんだという問いに
そいつといても楽しくないってことだよと答えてたシーンがあったでしょ
これが答えなんだよな
その人のことを想うと苦しくなって楽しくはないと・・・
千早から新への想いはホワホワした感じだったし
0400花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
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2022/08/24(水) 18:57:34.08ID:ojONyfGw0
>>398
強欲なエゴイスト千早にとって、その存在が苦しくてつらくて、でも絶対手放せない相手、自分にこれ以上無い喜びと安心を与えてくれる相手、それが太一なんだと思う
あらちはは、千早聖女説唱えても不思議じゃなさそうw
0401花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
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2022/08/24(水) 18:59:39.53ID:ojONyfGw0
>>399
入れたら混乱しなかっただろうね
でもあらちはの人を擁護するけど、あのとき作者はちはやふるの札を使ってた
作者の完全なミスだと思う
0402花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/24(水) 19:04:47.58ID:8vkZ2Fbr0
真っ赤な恋の歌を思わせる演出だったからねえ…
あれゆらのとより後なんだよなあ
あの時点では先生まだ決め切ってなかったのかな
0406花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/24(水) 19:10:24.67ID:8vkZ2Fbr0
あらちは恋愛関係として成立するほどマジで関わってないんだよね
太一ももっとグイグイ行けばよかったのにとさえ思う
新に至ってはいつの間に千早を好きになってたのか?と
0407花と名無しさん (ワッチョイW 1f10-ivai)
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2022/08/24(水) 19:12:03.19ID:4vsEszmo0
歌に何を思うかも移り変わってるってことかな
ちはやぶるの「歌自体」は恋の歌ではないから
個人的に恋の歌のまま終わらなくて良かった
理知的で美しい歌
0409花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 19:12:40.64ID:0AKhqa/Ha
千早の新へのホワホワした感じって異性の「男性」を強く意識した恋愛感情かと言われると違うし仮に千早が新に対してそういうのってらしくないし想像できない
逆に太一には異性としての意識が本当に強くなっていってたし千早が大人になっていく過程で魅力的だったのが太一だったのだろうなと...

あとメタ的に恋愛漫画って障害があったりするものだから恋愛の試練を与え続けられた太一のことを千早が好きになるのも既定路線だと思うの
0412花と名無しさん (スップ Sd1f-IdGI)
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2022/08/24(水) 19:25:35.75ID:MLnAgk6jd
別に一部怒る読者がいようが無難なものに作風変える必要も先生にそうするつもりも無いと思う
三角関係関連で何年も煩くあれこれ言われ続けても誰ともくっつけずご想像にお任せしますエンドとかにせずに本人が描きたいもの描ききった訳だし
読者が混乱したり荒れないためにはこうして分かりやすくした方がいいみたいなのが余計なお世話
0413花と名無しさん (ワッチョイW 7fbc-11sM)
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2022/08/24(水) 19:38:46.85ID:223gdtD00
私は正直太一エンド確信して読んでた訳じゃなかったし長く片思いしてた太一を思うと千早になんで?って気持ちもあるのよ
終わってみて改めて欠片集めて埋めているけどじゃあ何でこの時こうしたの?しなかったの?は残ってる感じ
あらちは派が余計になんで?が強くなるのわかるし愚痴スレでも整理しようとしてる内容は納得してしまう
0414花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 19:44:44.72ID:0AKhqa/Ha
でもあのスレって何故か新エンドにしなければならない伏線があったと思って読んでいた人がいるから、そういう思考の人がいる時点で話なかなか合わなくない?
どっちに転ぶかわからなかったって思考の人だと居づらいでしょ?
0415花と名無しさん (ワッチョイW 7fbc-11sM)
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2022/08/24(水) 19:59:05.49ID:223gdtD00
無理な意見はあるよ

でも新エンド前提で話してる人ばかりではなく新へ真っ赤な恋〜一生好き〜ちは札のインパクトは大きかったからここに決着を というのはあらちは派でなくても理解できて
現に私も新からもらった種と太一に降り積もらせてくれた沢山の時間と
漫画的なインパクトとしては同等のものをそこに感じてしまっていたから確信持てずに来たところがある

愚痴スレじゃないからこの辺にするね
0416花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
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2022/08/24(水) 20:00:10.16ID:ojONyfGw0
正直千早はいろいろ大変だと思うw
太一ファンとしては、「これ」でいいのか?と思うが、太一自身が千早に惚れ込んでいるので仕方ない
太一にとって千早は、太一を暗い思念の底から引っ張り上げてくれる光なのだと思う
0418花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 20:09:54.48ID:0AKhqa/Ha
クーベルチュールって勝率100だよね
あれを渡さなかった菫ちゃんを無視して太一と無理矢理くっ付けようとしているあらちは厨を見かけた時はあのシーンなかったことになっているのかと驚いた
まさか渡していないけれどくっ付く可能性がないわけではないという考え方だったのだろうか?
ただその思考ならもっと柔軟に新エンドにしなければならないような理由はないって考えられると思うんだよね
0419花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/24(水) 20:18:42.05ID:8vkZ2Fbr0
新派の人のモヤモヤも一部の過激な人を除いたら理解できないものばっかりではないんよ
ただそれを本来こちらが消化しようとするところ、作者批判に走ったり編集に講義したり企業の社会的責任問題だも言い出したりするから余計妙な二極化構造が生まれるんであって…

自分は批評や批判みたいな強い投げかけはしたくないタイプだけど
あくまで感想として作中描かれなかったところの答え合わせを読者同士がしようとすることは悪いとは思わないな
と思う太一派

これ以上はスレチになりそうだからやめとく
0420花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 20:30:29.87ID:awyAtt3a0
愚痴スレって悪意の塊みたいなレスばかりじゃん
感想や疑問を持つのは自由だけど、こちらへの悪意がすごいから覗かなくなったわ
時間の無駄だし
あちらから見たら、こちらは作品への愛がなくて頭が単純バカで思考力がなく倫理観もない人格破綻者らしいからw
作品批判は自由だけど、そこに留まらずに肯定派に喧嘩売ってくるからね
関わりたくない
0422花と名無しさん (ワッチョイW 7fbc-wUM8)
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2022/08/24(水) 20:41:31.07ID:223gdtD00
うーんなんていうのかな
結果分かったからこそ太一エンドの伏線だったなと思う部分で話が弾むんだよね
逆に言うと新への一生好きはこの漫画では珍しく雰囲気でも察してでもなく明言してて取り消さされないけど否定もされないし作中で回収されない感じなのよね
お互い埋める作業しないといけない状態で同じ埋めるにしてもあらちは派
は苦しいだろうなと

正直棲み分け悩む時もあるよ
作品のファンだし新のアンチでもないので
0423花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 20:54:54.58ID:awyAtt3a0
私も新のアンチではないよ
ただなんていうのかな…
新ファンは新の描かれ方についてひどいと思ってるみたいだけど
作品ファンとして言わせてもらうとこの作品はどのキャラにも厳しい描かれ方してきたと思うよ
千早にも太一にも新にも詩暢にもね
太一でいえばメガネ隠しもそうだけど「こういうことする卑怯な奴なんです、コイツは」とよりによって先生から提示されてる
千早も原田先生から叱責されたり、デリカシーのなさを作中人物から指摘されたり
新だって先生から傲慢さを何度も指摘されてるんだけど、新ファンは新の欠点として提示されてる部分だけは欠点と認めないんだよね
太一の欠点は素直に太一の欠点と認めるのに。
だから元からキャラクターには厳しい作風だったのに最終回でようやく気づいて新への扱いひどい!と言われても今更何を言ってんだとしか言えないわ
0424花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/24(水) 21:04:45.87ID:8vkZ2Fbr0
まあほんとに直後のツイッターなんかひどかったからね
肯定派とひとくくりにして賛同意見見つける度に陰でフルボッコ、死体蹴りと非難
挙句愚痴スペースまで開催してアンチじゃない、自分達こそファンだと言い張る
作者の責め方も常軌を逸してた
謝罪ツイさせるまで追い込んどいてしたらしたで「もう手遅れ」とか「ドン引き」とか叩いてどうしちゃったんだと思ったわ
こういう人たちは正直どうでもいいというか何らかの形で制裁されてくれとさえ思ってるが

良識的な範囲内でもやもやしてるあらちは派・作品ファンもいるだろうから、そういう人たちの行き場というか
落とし所があればいいのになとは思ってる
0426花と名無しさん (ワッチョイW 7fbc-wUM8)
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2022/08/24(水) 21:07:48.47ID:223gdtD00
細かい部分じゃなくて全体の流れというか…

新に関しては結果的には一生好きがピークで千早の物語の中で役目を終えてゆっくりフェードアウトしていく感じだよね
その直後から千早の夢と新の夢の目指すところは同じではなくなっていく
でも17巻で新の原点と強さを目の当たりにした千早 彼女がピークに達したラストについに2人が向き合う瞬間が来る…という期待は前半の作品の雰囲気からすると突拍子ないものとも思えない
この一生好き直後からの新のじわじわフェードアウトはひと思いに終わらせるより優しいのか残酷なのか

太一を祝福すると同時にそこの後味が苦味として残るのを飲み込めずにいるというか
50巻だしね
0428花と名無しさん (スッップ Sd9f-qOm/)
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2022/08/24(水) 21:21:47.83ID:a0fNhRmwd
>>423
分かる
私は最終回肯定派だけど否定派がいるのも当たり前だとおもってる
いろんな感じ方があって当たり前だし合わない人がいるのも当然だしそれをおかしいとは思わない
罵詈雑言とか誹謗中傷じゃない否定派の意見は理解できる

一部の過激な新派は新は欠点のない聖人みたいに思ってる
新はあんないい人なのに可哀想って
太一がずるくて卑怯で千早はデリカシーがないのは確かだけど新も新でナチュラル無神経だよって書き込んだら新は悪くない、そういうふうに描く作者が悪いみたいなレスされたことある
私は欠点あるほうが人間らしくていいと思うんだけど
0429花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/24(水) 21:27:30.67ID:8vkZ2Fbr0
>>426
なんとなくわかるよ
メタで読めば太一に布石が投じられてることはわかるけど、千早の気持ちの変化が基本描写で読み取るしかない中で
唯一言語化されてたのが「一生好き」だからね

多分それを太一に目撃させて、その後の「太一のことさえわかってない」につなげるための展開だったんだろうなとは思うけど
なんだろう、一生好き×ちは札がインパクトあったというのはわかる
0430花と名無しさん (ワッチョイW 7fbc-wUM8)
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2022/08/24(水) 22:08:39.72ID:223gdtD00
そうなの
最終回終わって改めてあのシーンインパクトあるなって思う
あそこを下敷きに続き読む人はそりゃ沢山いただろうなと
ラストシーン新に私はかるたが一生好きって伝えるくらいでも個人的には胸に収まったかも
0431花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/24(水) 22:13:04.56ID:0AKhqa/Ha
インパクトがあったとしてもそれは結局それまでだし
一生好きなのはかるたも同じ
かるたに恋愛感情があるかといえばないわけでしょ
「一生好き」って部分だけに囚われすぎなんじゃないかな?

ちなみにどんな馬鹿でも太一のことが好きとわかるように言語化されたらよかったねとは思ってるけど、全部明確に描かないとわからないような読者のためにそこまでする必要は作者さんや漫画家さんにないんだよね

一生好きで悩むなら新厨の沢山いるスレで解釈聞いてみたらどうかな?
0434花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/24(水) 22:24:30.86ID:8vkZ2Fbr0
一生好きの解釈というかそれが投げっぱなしになってるのが気になるって話でない?
作中要となるシーンではあっただろうし

ただ自分が太一好きなのもあるだろうけど、
その後のたいちは描写もエモくて好きだったからこればかりは好みもあるだろうな
最終首批判してる人たちが嫌いだって言ってるシーンに限ってことごとく好きなんだよねw(無理キス、東西戦、最後のたちとか)
0435花と名無しさん (スフッ Sd9f-Ubeo)
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2022/08/24(水) 22:30:32.28ID:Yu0gOqNVd
前に誰かレスしとったかもやが一生好きって結局それ以上にも以下にもならんっつう事やしな
人間に対しては友人知人か悪い別れ方やない恋人にしか使う言葉やないやろ
0436花と名無しさん (ワッチョイW 7fbc-wUM8)
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2022/08/24(水) 22:36:57.71ID:223gdtD00
>>434
私も賛否両論のシーン割と好きw
でもスポ根も好きなので一生好きを爽やかに回収してくれたら満足が大満足になったなってくらいなんだけど
0438花と名無しさん (スップ Sd1f-IdGI)
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2022/08/24(水) 22:44:31.81ID:x38ChqPjd
新相手でも太一相手でもモノローグや台詞で一生好き→結ばれましためでたしめでたし
って単純な書き方されてたら多分この漫画好きじゃなかったわ
0440花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 23:28:51.12ID:awyAtt3a0
先生が最終回前に「圧の先のダイヤモンド」と言ってたけど、本音だと思うんだよね
報われない太一と太一応援する読者に圧かけてようやくラストでダイヤモンドにたどり着いたよと
実際私も感動したし
新に関しては名人位取れてるから、先生としてはバランス取ったつもりだろうし、新厨にここまで暴れられるの想定外だったと思うわ
新が名人もなれずだったら暴れるのはまだわかるけどさ
0442花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/24(水) 23:43:46.34ID:8vkZ2Fbr0
>>436
ああいうシーンがあるからこそ太一フラグはないわっていう人と、いやだからこそ太一だろっていう人と二分化してて興味深かったな
自分はあの告白の時の千早の「ぶわっ」が細胞入れ替わった感覚だったのかなーと思って、新に対するよりも深く?恋の意識が芽生えたのではと解釈してたよ
0443花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 23:45:44.42ID:awyAtt3a0
1話だけならあらちはのボーイミーツガールと解釈するのはわかるけど、1巻の小学生編全体だとチームちはやふる3人なんだよね
原点の小学生編で既に3人の物語になってる
なので試合後最後3人で抱き合うシーンは物語の帰結として良かったと思うんだけどね
千早がクイーン、新が名人、太一が「来年ここに来る!」と宣言
完璧だと思うんだけどな~
0444花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/24(水) 23:48:15.28ID:awyAtt3a0
新ファンはずっと太一を無視しすぎてたんだよ
狂言回しとして使い勝手がいい出番の多いモブキャラとしか思ってなさそうだった
だからしっぺ返しくらっただけ
自業自得
0445花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/25(木) 00:33:44.34ID:bpzWfZppa
本当に大事なシーンなのであれば、核だったお姉ちゃんのように連載中に回収してくれる
青春ぜんぶ懸けた太一とかも最終回に結果がでた

一生好きひとつの印象が残り続けている人には感覚がわからないかもしれないけれど
一生好きのシーンは新と太一に描かれた、ミスリードのようなものと本当の恋愛描写の中のひとつっていう括り、通過点であって結末じゃない

新っぽいターン→太一のターン→また新→太一を繰り返した中のひとつ
一生好きに強烈な印象を受けた人がいたとしても、作者さんからすれば恋愛の結末に直結するような重要度の高いものとして描いたわけじゃなかったのだろうね


作者さんは誠実な方だから、どんなに理不尽な言い分でも何かしら追加で描いてくれるんじゃないかな?
0446花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/25(木) 00:54:33.87ID:DdAFLW3d0
エデンの花とか読むとわかりやすいけど、
千早の中で同時期に太一・新両方に対してほんのり恋愛感情が目覚めてるのも、
きらきらするような綺麗な恋より体にズンッと伸し掛かる重力みたいな感情をより本当の恋とするのも、この作者さんのベースの恋愛観だと思う
正直千早とみどりは似た経過を辿っている
エデンは当て馬の方が明らかにわかりやすかったというだけで

誰にでも合わん作家というのはいるからそこは本当趣味によるよね
激しい拒絶起こしてる人に関しては、判断できるタイミングはもっと早くあったように思うけど先入観が抜けなかったのか…
0447花と名無しさん (スップ Sd1f-IdGI)
垢版 |
2022/08/25(木) 01:41:27.54ID:tQ9x+NDsd
>>439
名人戦前に決着つけるために丁寧に新を振るシーン入れたって
大事な試合の前に精神的に落ちる事言うなんて人の心がない雑な扱いってキレられてるのが目に浮かぶ
0449花と名無しさん (スップ Sd9f-TJ8D)
垢版 |
2022/08/25(木) 09:14:00.82ID:PZHH9KYed
>>448
先生的に最後の展開は絶対かるたしよっさで締めたかったやろ
試合後に振られる展開持ってくるとか無理やってw
全然締まらんし
0450花と名無しさん (アウアウウー Sa63-TJ8D)
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2022/08/25(木) 09:16:56.74ID:91r6wC72a
おーい普通に太一祝福してる人は別にいいんだけど
愚痴スレの偏った新厨と、話としてもう少し新への気持の落とし所が欲しかったよねって言ってる人と
すべて一括りにしてバーカ読解力のないクソがって1人か2人の太一「厨」の人が煽りまくるから
無駄に罵詈雑言の応酬になってしまい無駄にスレ伸びるから放っておいてやってくれよ
普通にポツリポツリと書き込まれる冷静なやつの考察が読みたかったんだが。厨なんて放っとけばどうせフェードアウトしていくんだから
意見が違うヤツを封殺しようとするんじゃなくて放置で頼むよ、吐き出す場所があってもいいじゃん
15年も追ってたんだしやるせないさね
0452花と名無しさん (スップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/25(木) 09:27:19.24ID:CicUqqped
>>451
もう止めなよ
愚痴スレ伸ばすことに何の意味があるの?
あんなスレ過疎って無くなるのが一番良いの
あなたは太一厨の中でも太一が好きというより新厨バカにして鬱憤晴らしたいだけにしか見えない
0453花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/25(木) 09:28:21.31ID:iEs1Xnuxa
やられたらやり返すみたいな場所にしないでほしい
新厨とか太一厨とかもういいよ
どっち派に関わらず非常識なのは放っておいたらいいじゃん
0454花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 10:08:12.22ID:bpzWfZppa
あのスレについては>>354の通りだから別に不満スレ作ったら?
新ファンスレを活用するとかアンチスレへ誘導するとかも方法はある
言い方きつくて申し訳ないけれど、あのスレに拘る理由はなに?あのスレ以外が伸びないからそこに書き続けているような人も絶対にいるから移動するのも手だと思うよ
0457花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/25(木) 10:37:29.76ID:QhOPU0fH0
中盤以降はほぼ千早の心の中に新はいなかったからな
ハッキリしたモノローグがなくても
自然に最後は太一とくっつくなって分かるようにはできてたと思うがな
東西戦なんて千早があからさまにどっちに肩入れしていたか分かるような描き方だったし
0458花と名無しさん (アウアウウー Sa63-cJK/)
垢版 |
2022/08/25(木) 10:45:38.42ID:iWkoxqZca
全国大会なんて
新と公式戦なのに
トキメキは、1mmもなく新切れてたけど
太一の代わり、あとは太一が見てる
太一太一…
太一退部からも太一のことばかり考えてるよね

隣にいると眼中に入らないから
太一は離れて大正解
かるたも強くなれたし
0459花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 10:56:56.66ID:bpzWfZppa
そうなんだよね
東西戦とかで明らかに太一に意識が向いてる
そこは見ぬふりなのか一生好きに入れ込みすぎなのか..

極端にいえば降り積もっていくのがポイント制だった場合、作者さんはどれも1ポイントとして描いていたのを、読者の一部が新のターンには毎回100ポイント、太一のターンには1ポイントくらいで付いていると思い込んでいたのだと思う

作者さんはどちらのキャラも好きだから1人に極端にポイントは与えないし、作者さんだから少しずつでも積もったものは覚えてる、だからあの最終回だと思うよ

こういうこというと新厨から今度は近くにいる新ポイントが貯まるから気持ちが変わるのかっていわれるかもしれないけど、それは違うからねと先に書いておく
0461花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
垢版 |
2022/08/25(木) 11:48:18.67ID:JM4GVroe0
千早と太一は今、向き合ってお互いを見てる
今後は、二人一緒の時間が増え、想いが積もっていくでしょ

幸い千早は、男がべったり側にいて自分だけを見ないと不満を感じるというタイプじゃない
離れていても太一の気配を感じながら、太一と上手くやっていく気がする
0462花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
垢版 |
2022/08/25(木) 11:59:17.59ID:xQweiG3z0
新ファンは千早が太一に意識向いてる描写がわかってなかったんじゃないと思うよ
「たいちふる」とか揶揄してたし
理解してないんじゃなくて、展開そのものがおかしいと思ってるみたいだよね
太一ファンの言い分→千早が太一を気にする描写たくさんあったよ!
新ファンの言い分→千早が太一を気にする描写を描く作者がおかしい!一生好きと言ったんだから最後まで新を好きな描写のみで貫くべきだった!

こんな感じで論点が違うから噛み合わない
太一ファンは作中の描写で読み取れるかを論点にしてるし、新ファンは展開そのものに文句言ってるし
0465花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:05:39.14ID:xQweiG3z0
>>464
だからまともに取り合う必要ない
話なんか通じるわけないし
一言でいうとノットフォーミーな物語にいつまでしがみついてんだ?てことだけよ
0466花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:08:24.93ID:QhOPU0fH0
中盤以降はこのスレの新派は

・太一の描写が多いのは振られて可哀想だからキャラとキャラファンのフォローのため
・千早の太一への想いは戦友、他の瑞沢メンバーと同列
・千早(作者)はブレないから予想通りの展開

中盤以降から最後まで数年間ずっとこれだったんだよね
ほぼ思考停止してたんじゃないっていう読み方だった
0467花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:21:45.33ID:xQweiG3z0
そもそも好きな男が変わることを「ブレる」と解釈されることに違和感
「ブレる」ってもっとこう芯の部分について語る時に使わない?
千早はかるたが好きなことは一貫してるしブレてないし
恋愛で気持ちが変わることをいちいち「ブレる」と言われたら何もできないじゃん
批判してる人達はよっぽど一途な恋愛してきたんですねーって感じ
小学生の時に好きだった相手だけを一生想ってろと強要こわい
0468花と名無しさん (ワッチョイW ff2f-qOm/)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:54:26.79ID:ksyaJbMn0
千早は太一のことはわかってるつもりだった(17巻で太一のことさえわかってないって気づく)
かつ、太一がそばにいるのが当たり前だった(26巻まで)
だから序盤は太一について考えることが少ないんだよね
その前提が崩れて太一のことを考えるようになって自分の中の太一の大きさが分かった
「一生好き」のインパクトは大きいけど突然心変わりしたわけじゃなくて中盤からちゃんと描写されてる
0471花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:07:32.75ID:bpzWfZppa
1巻の裏表紙にも、当たり前だけど新に一途なんて書いてないんだよね
そもそも1巻に千早が新に恋している描写なんてないしクイーン戦ではじまり、そこから最終回クイーンになるって一途じゃないようには見えない
最初から恋愛ばかりの物語ではないのに何を読んでるのか

そんなにいちゃいちゃベタ付いて好き好きアピールの凄い感じの物語が読みたいなら1話目とはいわないけれど1巻から恋愛描写のある作品だけ読んでればいいだろ
新じゃないと「おかしい」とまで思っている人は恋愛脳でただの言いがかり

もともと新自身がそんなに恋愛に傾倒しているキャラではなく、そこもいい部分だと自分は思うのだけれど、あらちは厨のなかではもっと恋愛して欲しかったんだろうね
本当の新や千早も好きじゃないのに新が可哀想とかいうなよ
0472花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:22:53.55ID:bpzWfZppa
ある程度年齢層高そうだからそうだったとしたらイタイなと思うのだけど
あらちは厨って、千早=自分(あらちは厨)って感じで読んでいたのかな?

キスシーンだってその行為自体は悪いことなのだけど、千早が本編内でトラウマになって今でもずっと恨んでいるならまだしも千早でもないのに犯罪者だの延々と言ってるのって、間違い(犯罪など)をした人の家に無関係者がいくらでも傷付けていいと勘違いし危害を加えて犯罪者になっているのと同じなんだけどね

連投失礼
0473花と名無しさん (JPW 0H8f-R/3s)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:42:55.37ID:iEs1XnuxH
正直過激あらちは厨のせいで最近ドラマや別漫画で不意打ちキスシーン見るたびに「強制わいせつ罪!」って思い出す
こっちが妙なトラウマ植え付けられて参る
0474花と名無しさん (JPW 0H8f-R/3s)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:49:01.72ID:iEs1XnuxH
>>462
なんかこれすっきりしたわ
理解できないわけじゃなくて展開自体が許せないから議論にならないんだね

行間や暗喩を読ませる構成だったし、序盤の新の存在感に引っ張られたライトファンがミスリードに引っかかったまま最終首「え!意外!」となるのはわかる気はするけど
やっぱり何回読み返しても後半は太一ルートでしかないんだよね
太一ルート自体が作者の気の迷いというなら少なく見積もって15巻くらいからずっと気が迷ってることになるからなw

作者批判もひどいけど
同じ作者から生まれた存在なのに、必死で新擁護太一アンチしてる人も自分からすると不思議だわ
申し訳ないけどボダ気質なんだと思う
0475花と名無しさん (JPW 0H63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 15:46:49.58ID:bpzWfZppH
少しアンチスレ覗いてきたけど作者さん叩き酷いな
あれでまともな人がいるって言っている人いたけどまともな人なら一緒にされたくなくてあのスレから去るでしょ
0477花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
垢版 |
2022/08/25(木) 15:57:43.48ID:LTZyGHZa0
>>475
少しストーリーに不満があるところもあったから愚痴スレ行ったこともあったけど空気が怖くて行くのやめた
いまだに叩いてる人って申し訳ないけどちょっと変わった人だと思う…関わらない方が身のため
興味ないとか言いつつ番外編絶対読むだろうしそれでまた発狂し出してまわりに迷惑かける未来が見える
0478花と名無しさん (JPW 0H8f-R/3s)
垢版 |
2022/08/25(木) 16:14:04.15ID:iEs1XnuxH
ごく一部なるほどなーと思う意見交換(批判とかじゃないやつ)ある時もあったけど今またひどい流れだね
がるちゃんもTwitterも他のレビューも批判だらけ!と声高らかに言うが、正直同じ人だけで回してるのが透けて見える
構文とか文言が似すぎてるんだよね
Twitterの怪しいアカウントも含め
0479花と名無しさん (JPW 0H9f-EjmR)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:14:45.00ID:CicUqqpeH
もう番外編とか買って読まず無銭で済ませるやつらなんだし今後もちはやふるを愛して読み返していく読者に向けて楽しめる話を末次先生には描いて欲しいなー
幸せで可愛いたいちは中心のオールキャストを読みたいよ
0480花と名無しさん (JPW 0H8f-STUM)
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2022/08/25(木) 18:34:21.86ID:xQweiG3zH
>>474
うん
だから相手にするだけ時間の無駄なんだよね
正直なところ「自分達が読者の代表です!太一ファンは頭が悪い可哀想な人達です!」と堂々と言われるとカチンとはくるけど、ナチュラルに他者下げ人格下げするような人達と関わっても得しないし
きっと住む世界が違うんだよ
0481花と名無しさん (JPW 0H23-wT4W)
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2022/08/25(木) 18:43:40.15ID:MtvArEawH
新厨はあれだけ太一描写の多さで新エンドと思ってたんだろうか

最後だけ新エンドだとしたら太一は青春全部賭けて好きな女にフラれて、新のライバルにもなれずに名人や千早のために動いて千早と新がくっつくのを見届けるのに全体の半分近く使われることになるのに
0482花と名無しさん (JPW 0H8f-STUM)
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2022/08/25(木) 18:46:37.29ID:xQweiG3zH
>>481
太一は2巻で退場する予定だった~を超ポジティブ解釈してたからね
途中退場予定のキャラが相手役なわけないって一点張りだった
0483花と名無しさん (JPW 0H43-K+Yq)
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2022/08/25(木) 18:50:18.89ID:LTZyGHZaH
>>478
へぇーと思ってヤ◯コメ見に行ってみたけどとくに批評だらけではなかったような絶賛コメもたくさんあったよ
あとそもそもヤ◯コメは批判意見に偏りがちだからむしろそこまで叩かれてない印象だけどな
批評も確かに同じような文面、ワード使ってていろいろ察したわ…
0484花と名無しさん (JPW 0H9f-EjmR)
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2022/08/25(木) 18:50:31.65ID:CicUqqpeH
2巻から超重要キャラに昇格しただけというw
そのくらい読めば分かるよね
瑞沢から人気になったんだし
0485花と名無しさん (JPW 0H7f-B0rY)
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2022/08/25(木) 18:50:37.28ID:T7bNoKvMH
周防さんと人として親交深めた太一
千早の彼になれた

周防さんとカルタで話すだけ新

こんなに差がついたよ
0486花と名無しさん (ワッチョイW 1f4d-t4zL)
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2022/08/25(木) 18:52:46.66ID:JM4GVroe0
あらちはの人たちは、お話の読み取りに癖があったね
都合の悪いデータは、脳内に入力できない
自分たちの持つイメージだけが正しいと、最後まで思ってた
0487花と名無しさん (JPW 0H63-5fZw)
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2022/08/25(木) 18:54:31.28ID:bpzWfZppH
ブックライブの最近読んだ少女漫画40代の1位がちはやふるなんだけどネットリテラシーのない中高年じゃんとなって怖くなってるところ
作者さんにはネットリテラシーのない本当にやばい人たちなんて完全無視して欲しいのだけどそういう耐性がなさそうなんだよね
ああいう奴らを相手にする時はTwitterでは堂々と最高のもの描きましたとか完全無視、酷いものには誹謗中傷には対抗しますくらいでいないと調子にのって弱いものいじめのように標的にされるだけなのになと思ってた
おさまるまで完全無視を貫く1番の手を使うのかなと思っていたら1番やったらいけない反省をしちゃったから調子に乗らせちゃった部分もあるんだよね
0488花と名無しさん (JPW 0H9f-EjmR)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:56:03.95ID:CicUqqpeH
ニュー速?かなんかのまとめは普通にたいちはエンドに納得してる人のが多かった
男性はそこまで恋愛に入れ込んで読まないからかな
0489花と名無しさん (JPW 0H33-34DY)
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2022/08/25(木) 19:02:43.89ID:163lie1yH
福井県民なんでどうしても新に肩入れして読んでしまったが別に恋愛の部分に対してはほーんとしか思わなかった
でもスピーチでソースカツソースカツ言われてなんかもやっとした…わかる……一応福井名物として推してくれたのわかるけど…マジであれ普通のカツ丼より胃もたれもソースもきつくて試合前なんかに食べるもんじゃねぇ…だからなんか恥ずかしくなったし普通は感動する所なんだろうけど違和感がすごい
0493花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/25(木) 20:31:02.87ID:MQPR2pt80
千早は戦績で言えば高校団体全国大会優勝してクイーンになったわけだけどそれ以上にかるたで師や仲間や先輩との関係性深めて教師になる夢も見つけたわけだよね

そしてその過程でかるた抜きでもそばに居たいと思える大事なパートナーへの恋心に気付いた

これのどこが主人公の成長物語として破綻してるのか分からん
超王道じゃね?
0495花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/25(木) 20:39:59.07ID:xQweiG3z0
千早のゴールはずっと現役選手でいることじゃないんだよね
宮内先生や桜沢先生のように「伝える」側になることがゴール
詩暢とは目指すべきゴールが違うからこの二人を比べて批評するのはなんだかなと思うわ
0496花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/25(木) 20:42:46.05ID:DdAFLW3d0
今後のかるた界のことを思えば千早も詩暢もどっちも必要不可欠なんだよなー
この二人が力合わせて女子かるたを牽引していくんだろうなと思うと感慨深い

新という起点がなければそんな千早も生まれなかったわけで
その新と同志のように同じ舞台で戦って一緒に名人・クイーンを獲ったの王道ながらじーんとするわ
0497花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 20:53:19.21ID:bpzWfZppa
1巻の1話目を読んでたのだけど恋愛っぽいのなんて辛うじて太一くらいで千早も新も恋愛なんて全くないんだね
千早と新はクイーンと名人目指すんだなって感じる流れ
あれで1巻と50巻が繋がらないとか文句いうのやばいと思うの
あらちは厨って本当にボーイミーツガールとか好きそうな恋愛脳ばかりだね
0498花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
垢版 |
2022/08/25(木) 20:57:16.20ID:DdAFLW3d0
新が千早を好きだって言ったのもなんか唐突だったよなあ
そういえば新こそ千早をいつ好きになったんだろう
まあ福井まで追いかけてきてくれたら好きにもなるか
0499花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
垢版 |
2022/08/25(木) 20:59:30.78ID:MQPR2pt80
好きならもっと頑張ると思うけどね
美人になった幼なじみなんかいいなー
東京行ったら付き合えるかなーくらいの熱量
太一みたいな熱量や切実さが無かった
0500花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 21:35:12.56ID:bpzWfZppa
確かに千早が太一を好きになったのがわからなかったっていう割に新が千早を好きになったのはわかるって思ってるの面白いよね
どちらも太一が千早を好きだと自覚したシーンのような場面はないのにさ
まああらちは厨ってワガママなんだよね
0502花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 22:03:31.74ID:bpzWfZppa
千早のことも叩くくらいだし嫌いなら新とくっ付かなくてよかったじゃんって感じないのかよ
これって新とくっ付いていたら叩かなかったのかな?だときたらわかりやすすぎない?w
自分の思い通りにならなかったから当たり散らすって年齢層高いだろうに恥ずかしすぎでしょ

ところで原理主義者ってキモくない?ああいうのが数人で集まって何人か仲間がいる、だから怖くないって暴れまくってるんだろうな
0503花と名無しさん (スプッッ Sd1f-NB08)
垢版 |
2022/08/25(木) 22:03:55.08ID:YHV1LMZrd
ここだって新厨が~しかいってなくね?
そんなカップリング話しか話すことないのかと
それだけインパクトがあったということなのかも知れんが不毛
0504花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/25(木) 22:08:13.32ID:bpzWfZppa
おお負け犬さん登場か!?ざまあー

たぶんこのスレきても上記のように煽られるだけだからやめた方がいいよって先に言っておいてあげるね
0505花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
垢版 |
2022/08/25(木) 22:21:32.02ID:MQPR2pt80
まあちはやふるのテーマ的にあらちははありえないと思うよ?
閉じていく話じゃなくて広がっていく話なんだから
新もあのアパートの部屋から出なきゃと言ってるし千早も戻る部屋は一緒に頑張ってきた仲間のいる部室って明確に描かれてる
最後にあらちはになったらそれは二人とも閉じた世界に戻っていく話になる

新と千早は到達した場所は名人クイーンで同じだけどそこまでの道がたまに交わることはあっても基本的に全然違うんだよね
結果に至るまでのプロセスに重きを置いてるのがちはやふるという物語だよ
だから名人クイーンになったから付き合います!って結果になる方がおかしいんだよ

あらちはにするなら10巻で終わる話
0506花と名無しさん (スフッ Sd9f-Ubeo)
垢版 |
2022/08/25(木) 22:30:13.30ID:WqAv+HQod
>>487
>ブックライブの最近読んだ少女漫画40代の1位がちはやふるなんだけどネットリテラシーのない中高年じゃんとなって怖くなってるところ

作者の年齢と掲載雑誌の読者層無視で怖いわ
他人を落とすことは自分も落とす行為やぞ
0508花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/25(木) 22:56:48.48ID:bpzWfZppa
>>506
こういう傾向があるって話で全ての人がなんて言ってないが?なぜ自分も落とすことに繋がる?w
暴れているネットリテラシーのないあらちは厨のこと以外に何があるの?
0509花と名無しさん (ワッチョイW 7fd7-HT0p)
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2022/08/26(金) 02:07:24.07ID:JrBEJyQW0
アニメ見返してるんだけど吉野会のところで
本来勉強してなきゃいけない千早が抜け出して太一の応援に行くシーンとかも
「勝ってても負けてても太一を一人にしたくない」ってあたりとかもう完全に恋心の前兆出てるんだな
一人にしたくないけど部のみんなを説得するわけじゃなく
とにかく自分が太一のそばにいたい、太一が喜ぶのも悲しむのも私が分かち合いたいっていう衝動的な行動

そして実際に太一のところにたどり着いたら「新が来てる」で
ここでも太一へのそこそこの濃度の執着が自覚する前に新(≒カルタ)へのトキメキで上書きされるパターンなのか

正直原作読み返してるだけだとこのシーンの千早ここまで乙女心で行動してるとは思ってなかったので
アニメはいい仕事してると思った
0511花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/26(金) 05:48:38.52ID:qgx/0zDLa
クイーン戦のときって千早と太一の直接的な絡みがないのに明らかに太一>新で新が近くにいても新への気持ちって本当になくて、そこを消して新からのアピールはある
逆に序盤の新があまり登場しないとき、新>太一なのか?って時期でも太一へは何かしら気持ちのある描写あり
本当の意味で距離関係なく千早の意識が向いていたのって太一なんだよなと思うと感慨深い
0512花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
垢版 |
2022/08/26(金) 07:59:20.02ID:W4DI4uTj0
クイーンになるって大変なことで、そのためにどんなに千早が頑張ったか
それなのに部活愛が勝っていたとか
何読んでいたのと思う
読み取り方が歪んでない?
0514花と名無しさん (ワッチョイW 1fef-K+Yq)
垢版 |
2022/08/26(金) 08:18:51.43ID:Pi7ZK7Pt0
愚痴スレでオレ理系だから本スレと愚痴スレの統計調べてみた!愚痴スレのほうが伸びてた!って豪語してる人いるけどそりゃそうでしょなんでも愚痴言う人の方が声でかいし何回も同じこと書き込むもんなのよ
理系なのにそういう客観的な分析はできないのかな
0519花と名無しさん (スップ Sd9f-EjmR)
垢版 |
2022/08/26(金) 08:42:24.64ID:Flx0N8fRd
>>518
千早が体調悪いのも負けたとき手を握りしめてるのも全部千早より早く気付くからね
新入生入ってきたときに教育係やるのもかるたを好きになってもらえなくて千早が傷付くことを先回りして心配したり

太一なら遠距離も余裕だよw
しかも太一比で頑張ると言ってるんだから
0521花と名無しさん (アウアウウー Sa63-cJK/)
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2022/08/26(金) 09:29:45.67ID:qSTMHAlea
>>512
千早は自分が強くなるのと
かるた仲間を増やす
仲間も強くする
かるたの神様も微笑むわな

「本当に強い人間は、まわりをこそ強くするんだ。後進には希望を、相手には敬意を、仲間には勇気を、時間も空間も超えて永遠になるんだ」
0522花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
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2022/08/26(金) 09:33:59.27ID:A/uxlAw20
最終話は太一と周防の絡みも読みたかったんだけどな
兼子連れて来たの太一だし
これも入れるとまた最終話も太一ばっかりと叩かれるんだろうけど
0524花と名無しさん (ワッチョイW 1f89-cJK/)
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2022/08/26(金) 09:59:16.95ID:hwEXAPmh0
太一の扱いを階段でひとまとめにしたの
上手いと思うけどな

やろうと思えば
太一→千早
太一→新
太一→周防
太一→原田先生やかるた部
いくらでもできる
0527花と名無しさん (ワッチョイ 1f4d-XvCx)
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2022/08/26(金) 11:33:39.90ID:W4DI4uTj0
>>526
人生の根幹を支えるような言葉ですね
子供は、大人からの良質なメッセージにたくさん触れた方がいい
その言葉を受けて立てる大人になれたら、本当に素晴らしいと思う
0529花と名無しさん (ワッチョイW 9f89-TJ8D)
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2022/08/26(金) 11:59:08.43ID:YrgC+bHN0
まあ青春は何度でも来るらしいので(坪口さんのセリフ) というか青春が何度でも来るなら青春全部懸けてから言いなさいって言った原田先生怖いな 原田先生自身がかるたに人生を捧げてきただけに重みがあるわ
0533花と名無しさん (スップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/26(金) 16:23:49.10ID:Flx0N8fRd
>>532
あー!原田先生の試合も最高
この3つが好きな試合だわ
基本的に太一の解説がある試合が面白いんだよね
天才側じゃないから共感しやすい解説
まあ太一も暗記の天才なんだけどねw
0534花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
垢版 |
2022/08/26(金) 16:29:13.79ID:0gc8N+ze0
>>533
原田先生めちゃくちゃかっこよかったよね
捨て試合ないなーほんと
太一の才能は経験を積めば積むほど開花しそうだから、今後もっと強くなりそうだ
0535花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/26(金) 16:41:23.09ID:qgx/0zDLa
2巻で新幹線の外の新の声が聞こえているのを見てかるた部一緒に作ってくれた太一がそれでも千早を天才じゃないって感じているの本当にいいなと思う
新をsageたいとかではなくてなんとなくだけど新だったら遠くにいても近くにいても天才っていうタイプだと思うからそういう相性も含めて千早には太一がいいなと思う
0537花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/26(金) 17:14:43.52ID:0gc8N+ze0
これの直後に新への一生好きが挿入されるけど
そこまでのたいちは描写が濃いのと、その後のかなちゃんの励ましに対する「わかってる」、
千早→新への関心が詩暢を負かす新のかるたに絞られてる、
って辺りで新ルート突入させるつもりで描いたわけではなかったんだろうなあと思うわ
0538花と名無しさん (スップ Sd9f-EjmR)
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2022/08/26(金) 17:16:15.71ID:Flx0N8fRd
たいちはの前振りだと分かってたし末次先生のツイもあったから信じられたけど当時はちょっとメンタルやられるくらい落ち込んだよw
0539花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
垢版 |
2022/08/26(金) 17:26:40.67ID:0gc8N+ze0
一生好きだけピックアップすると強いんだけど
時系列でエピソードだけ並べてみたら千早→太一と千早→新がうまいこと交互になるように描かれてるなと思うわ
一生好きと自覚した直後、富士崎合宿で太一のこと意識してるし(知らない人みたいっていうやつ)
0540花と名無しさん (スッップ Sd9f-3avk)
垢版 |
2022/08/26(金) 17:38:50.09ID:oUe23JfYd
新厨のカキコミで「太一というキャラが無理」ってよく見るけど、最終回まで我慢してよく読めたなと感心するわ。ちはやふる読むうえで太一無理ならイコールちはやふる無理って感じだと思う。自分は知人にスパイファミリー勧められて読んだがアーニャがどうしても無理で読むのやめた。スパイファミリーにおいてアーニャは中核中の中核だし、アーニャというキャラを好きになれないとスパイファミリーは読めないなと思ったからね。
0541花と名無しさん (スップ Sd9f-EjmR)
垢版 |
2022/08/26(金) 17:42:43.14ID:Flx0N8fRd
太一が嫌いな以上に新が好きだったのかねえ
切ないね

まあ自分も新や田丸単独のエピソードはあんま読み返さないけどね
瑞沢や白波会や他高校かるた部のエピソードが好き
0542花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/26(金) 18:58:53.05ID:qgx/0zDLa
あらちは厨って結局のところ恋愛の結末が好みじゃなかっただけなんだろうな
他の恋愛ものをつかって酷かったとかやってるあたりからしてもそうとしか考えられない
この作品は恋愛の相手が新でなければならないようには描かれてないのに
0543花と名無しさん (ワッチョイ 1fe9-SiT/)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:03:54.51ID:A/uxlAw20
不満ある人はかるたの試合自体に文句あるみたいだけど
試合展開で怒るほどのことってあったっけ
新のじいさん憑依とかはダサいとは思ったけど
0545花と名無しさん (ワッチョイW ff15-B0rY)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:15:45.12ID:YwbZ05U60
千早の耳の良さの伏線がカルタに繋がる発想凄い
千早しか聞こえない遠くの教師の声、
太一の母に見つかる前に隠れた話とか

カルタに有利なのが解るの後だけど、
0548花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:50:18.56ID:0gc8N+ze0
多分最初の印象だろうね
正直二年団体戦〜吉野大会の流れを読んだら太一ルートにしか見えんと思う
でも布石云々の問題じゃなくて、新が相手にならなかったこと自体が気に食わない、信じられないってことなのかと
話の筋としておかしいと
0549花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
垢版 |
2022/08/26(金) 20:07:54.72ID:z5pXs1LB0
両取りが許されるのは主人公だけやろw
千早はクイーンと太一
太一は千早
新は名人
これは超初期から言われてたけどメタで考えれば順当な予測なんだよ
0550花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/26(金) 20:17:57.16ID:qgx/0zDLa
信じられないとか話の筋としておかしいって考え方がおかしいのだけどね盲目なのかな

反省会タグ面白いから覗きにいくのだけど、た◯って人がやばいから見に行ってほしい、主語がでかいし千早と新の物語の意味を知らない、作者さんに手紙凸
手紙って個人情報ばれるのによくできるね、アウトなこと書いてたら面白いんだけどな
0551花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/26(金) 20:49:13.25ID:qgx/0zDLa
連投失礼

あらちは厨がかなちゃんを叩くのがわからない
千早の親友なのに太一の応援をしていたって言っているけど千早が新を好きだとはっきり言っていたら応援したでしょ
千早の気持ちがちゃんと育っていなくて千早本人でわかっていない、明確な気持ちがないから見守ってたと思ってたよ
千早に太一を好きになればなんて余計な助言もしてない
千早の気持ちを大事にした上で、本人がはっきり明確に恋愛感情をもっている方を応援するっておかしいか?
0552花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
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2022/08/26(金) 21:01:26.49ID:0gc8N+ze0
てかどの漫画でもかなちゃんとかすみれちゃんみたいな解説ポジのキャラはいるだろと思う
別に友達として変な行動も起こしてないけど

十分太一エンドに向けて描かれてたのにね
作者が十分関与してると思われる映画やアニメでさえあの具合でさ
0553花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/26(金) 21:07:14.70ID:z5pXs1LB0
かなちゃん叩くとこ一つも無いけど新厨からするとあらちはの恋路を邪魔する憎たらしいキャラってことになるんじゃないの

さっき東西戦読み返したけど千早の強い涙どう見ても負けた太一の分まで背負ってクイーンになるって決意にしか自分には読み取れない
なぜあれがあらちはへの決意になるの??
0554花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
垢版 |
2022/08/26(金) 21:17:01.74ID:qgx/0zDLa
あれは普通に太一に対してというのが普通の解釈じゃないのか?あれ新派太一派に限らず普通にそう受け取れる描写だと思うが、どういう視点であらちは?やっぱり無理矢理あらちは要素だと思い込まないとならないレベルであらちはっぽいシーンなかったってことか?
0555花と名無しさん (ワッチョイW 7f02-R/3s)
垢版 |
2022/08/26(金) 21:17:34.25ID:0gc8N+ze0
前提としてもうあらすじレベルで「新と千早がかるた・恋愛で結ばれるまでの話」ってインプットされてるから、
それ以外につながるものが全部展開破綻に思えるんじゃないか
だから序列が太一>新で描かれてることも許せない
太一の方が見せ場が多いのも許せない
実際の整合性とか、伏線がどうとかじゃないんだと思う

もう一ヶ月も経つんだから…と思うけどね
アンチ化したファンってやっぱり厄介なんだろうね
0557花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/26(金) 21:24:13.89ID:z5pXs1LB0
違う漫画を読んでるとしか思えない


強い涙で決意固めているんだよ
揺れ動く事はあるけど決して諦めない諦めきれない、それをこれから描くんだよね
仲間に感謝、仲間大事、でも新が好き、ちはやふる
0558花と名無しさん (ワッチョイW ff2f-qOm/)
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2022/08/26(金) 21:26:50.20ID:vfFIPUWM0
あらちは厨からしたら千早の親友なのに千早の気持ちを無視して太一にばっかり肩入れしてる!ってことなんじゃない?
かなちゃんはたいちはを応援してたけど新の邪魔をしたわけでもなければ千早に太一を好きになれって強制したわけでもないのにね
かなちゃんからしたら新はほとんど知らない人だけど、千早も太一も大事な友達なんだからそこがうまくいったら嬉しいって思うのはおかしくないよね
0559花と名無しさん (スッップ Sd9f-IdGI)
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2022/08/26(金) 21:55:52.09ID:hQOErhMNd
というか千早の気持ちが太一にあること周りも薄々気付いてたからアシストしただけだよね
菫ちゃんも2年のバレンタインには気付いてたから後押ししたんだろうし最終回の机くんとか一番動かなさそうな人まで千早に気付かせようとしてたし
0560花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/26(金) 22:11:48.96ID:qgx/0zDLa
>>558
本当にそれ
千早本人だって新のことが好きという明確な自覚もなく割とフワフワした感じ且つ、一瞬好きだったときにだって千早本人がかなちゃんにはっきり伝えたわけでも相談したわけでもないしでそこまで叩かれる要素ないんだよね
逆に序盤で新のことが好きなんだねと千早を促して、そっちへもっていったらそちらの方が千早へ明確な矢印向けてる太一に対して酷いでしょ

>>556
それにしたって小学生編ってかるた漫画としての導入っぽい感じじゃない?千早→新もなければ、新→千早の恋愛感情っぽいのはない
千早は新に会って「かるたを大好きになった」って言ってる
当て馬っぽいと感じるような感情の向け方を千早にしてる太一の方がよほど恋愛っぽいのが描かれてる
なんていうのかな感情より出会ったら結ばれろ主義なんだなと感じるわ
0561花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/26(金) 22:20:13.15ID:qgx/0zDLa
連投失礼
かなちゃんは千早と太一の応援をしてくれていたけど、
アシストしてくれたり太一と千早の恋愛に動きがあるときって特に菫ちゃんが場をつくってくれてたイメージある
ぶっちゃけ、あらちは厨が本当に嫌うなら、かなちゃんより菫ちゃんじゃないかと思ってるよ
菫ちゃんが太一を好きだったからそちらの方にばかり意識が向きすぎてるカプ厨いるけど、菫ちゃんって太一の相手としての描かれ方してないんだよね
0562花と名無しさん (アウアウアー Sa8f-R/3s)
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2022/08/26(金) 22:40:59.88ID:pzODcQVqa
議論巻き起こってから自分もなぜだろうと思って何回も読み返したりしたんだけど、
たいちはEDということを踏まえて見るから、納得できる箇所しかなかったw

多分今暴れてる人達は、たとえ千早が「私太一が好き…!(ドクン)」とか思ってる描写が差し込まれていても
それはそれでキャラ破綻とかなんとか言って叩いてたと思うw
物語の構成上どうこう言うけど、ちゃんと考えて展開されてたと思うが辻褄合うとこ多いよ

真っ赤な恋の歌とか色々回収されてないってごねるけど
新EDだったら「青春全部懸けて〜」とかゆらのととか、回収されないまま投げっぱなしになる太一フラグはあったわけで
新と太一を同格に語るのがおかしい、太一は当て馬で新が主役!っていうんならそれはもう作者との解釈違いなんでとしか言いようがない
0563花と名無しさん (ワッチョイW 7f15-STUM)
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2022/08/26(金) 22:53:41.86ID:GVu+Ysqc0
>>559
机くんの一言はほんとに良かった
「綾瀬はただの友達だろ」
ほんそれほんそれほんそれで拍手喝采だったわ
家族でも恋人でもないのに何でも話してほしいと思うその気持ちはなんなのか
ニブチンがやっと自覚した
0565花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-EjmR)
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2022/08/26(金) 23:00:43.95ID:z5pXs1LB0
最終回何度読んでも最高
部室に来てからのたいちはが本当にに美しくて先生の気合いが感じられる
連載途中ちょっと絵が荒れてることもあったけどやっぱり上手いよね
原画展行きたいなあ
0566花と名無しさん (アウアウウー Sa63-5fZw)
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2022/08/26(金) 23:03:26.43ID:qgx/0zDLa
青春ぜんぶ懸けては横断幕にも書かれるレベルの大事なセリフだし、このセリフって映画の影響とか、ちはやふる自体をしらないような人にも名セリフ名シーンで認知されてるようなレベルのシーンだからね
あらちは厨が一生好きに執着しているけど、カプ脳だから印象に残っているだけで、初期の名セリフの青春ぜんぶの方が認知されてることを考えたら最終回が新エンドだとあの名セリフなんだったんだのオンパレードになりそうw
0568花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/27(土) 00:22:53.57ID:m1iWmNL50
一生好きのインパクトがでかいって話前に出たけど、
このへんってあらちはとたいちはのエピソードが立て続けに描かれてるんだよね

・ゆらのと、B級決勝
・一生好き、恋する短歌
・かなちゃんの太一への励まし
・合宿で好きな人は?と聞かれ新っぽい返答
・ヒョロに「真島はお前がいない方が強い」と指摘されてはっとする
・試合中太一を「知らない人みたい」

てな具合で、あら→ちはとたい→ちはを交互に描いてる
そしてヒキっぽく使われるのは大体太一の方
一生好きも、確実に恋ではあったんだろうけどその割には「新のかるた」にばっかり興味いってる感じで
先生的にはミスリードというか、描き分けてたつもりなんじゃないのかなと思うけど

新と詩暢の対戦見学を蹴るって千早にしたらよっぽどだし
そこで太一の試合見に行って勝利を泣いて喜ぶってシーンを「一生好き」の前にわざわざ入れてるのは意図的だと思うけどね

長くなったごめん
0570花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/27(土) 05:48:23.93ID:yocPHLNHa
インタビューで何を語って欲しかったんだろうね

個人的には新へのフォローっていうのも具体的に何して欲しかったのか疑問に思ってるよ
0571花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
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2022/08/27(土) 07:50:46.74ID:aB8qeyIf0
千早のインタビュー描いても
周りの人への感謝を述べるだけだろうな
新への言及なんてしないでしょう
やるなら千歳への呼びかけをやれば後のシーンへの繋がりになるけど
0572花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/27(土) 08:22:09.32ID:PpkQVBo5a
原画展のイラストで
元々ちは札持ってた新から
ちは札没収したらしい笑
もっと死体蹴りして欲しいわ

マンホールイラストで千早太一だけ手を繋ぐ
ひまわりイラストで千早と太一だけふれあう
他になんかあるかな?
0573花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/27(土) 08:32:52.39ID:AxAOnxHb0
それ没収じゃなく描いてる過程だからじゃない?
札の文字は最後にはめ込みだし
たいちはの教室原画も札の文字は原画では描いてなかった

原画はたいちはの踏切シーンで千早の袴のなびく方向に修正入ってるのは見てみたいなと思った
最初は後方になびいてた袴を修正して前方の太一方向になびくよう変えたみたい
太一に気持ちが持ってかれてるのを絵で表す工夫だなあと思った
0576花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/27(土) 08:45:41.30ID:AxAOnxHb0
>>575
千早が太一追いかけて百枚真っ黒なんだよって太一が去った後ね
26巻最終ページ
自分はインスタで見た
絶対袴は前方になびいてる方が千早の気持ち表してると思ったよ
太一に気持ち持ってかれてるからね
0578花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/27(土) 09:15:11.59ID:AxAOnxHb0
>>577
良いなあ
改めてそんな細かいところのこだわりまで感じられると読み返すの楽しいよね
あの踏切のシーンは二人の別離と千早の名残惜しさが袴で表現されてる一枚になってるね
0579花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
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2022/08/27(土) 09:46:40.39ID:U++cquqPa
えーすごい素敵!教えてくれてありがとう
そういうところからの読み取りが楽しい

青春全部懸けた結果がかるたも千早もダメだったんじゃ遣る瀬無いしそれこそテーマ破綻になっちゃう
望みのない子に「懸けてから言いなさい」とは作者も原田先生も言わないだろう
千早自身の太一への矢印もちゃんと感じられてたのは前提として、
物語全体を見てもたいちはが一番綺麗に収まったと思うわ
これで太一にだけ何も手に入らないまま己を成長させろというのは過酷すぎる
0582花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
垢版 |
2022/08/27(土) 09:54:13.58ID:U++cquqPa
ツイッターで反省会タグが流れてきたとき驚いたんだけど
それ以上に企業の社会的責任がどうとか性犯罪者・いじめ加害者が報われる反倫理的作品として責められてることに心底びっくりしたんだよね
どこをどう読んだらそうなる…?と

でもここの流れ追ってたら本スレのあらちは厨はもう何年も前からこの調子で、今になって沸いてきたわけじゃなかったんだね
ってことはツイッターと愚痴スレに流れた人達ほとんど同一人物ってことなんだろうなとなんか腑に落ちた
0583花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
垢版 |
2022/08/27(土) 09:55:04.26ID:aB8qeyIf0
千早はセリフより表情が良い

東予選で太一のパーカーの下に瑞沢かるた部のTシャツ着ているのに気づいたときとか
東西戦で太一がちは札、せ札を連続で取ったのを見たときの表情とか
0588花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/27(土) 10:51:58.21ID:1IggIl890
現時点で作品や作者が自分に合わないと罵倒し続けている人は、この後描かれる番外編も50巻も読まないでしょ
読んだらさらにストレスためるからね
罵倒するために読むなら、粘着アンチで悪趣味では
0590花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/27(土) 10:54:51.87ID:o115qmBB0
キス描写大事にされてるんだね
だから丁寧にキスまでの流れも描かれてたんだな

何回も言われてるけど太一杯(キス賞品)から
告白失恋してしばらく笑顔で過ごしてからの退部
そして嫌だと千早が縋ってからの無理キス

この流れを省略したまま無理キス批判されても全く腑に落ちない
0591花と名無しさん (ワッチョイW a2a6-yypH)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:59:37.96ID:hbEUrQcs0
>>583
太一が連取したのは、ちは札とふ札 因みに一年前原田先生との東西戦で最後、ちは札とふ札を守って負けてる
0592花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/27(土) 11:05:34.52ID:1IggIl890
>>586
>まああらちはにするなら絶対キスまでさせないよね
そう思う
そして今後二人の美しいキスシーンが見られるのではないかと期待しているw
0593花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:14:42.37ID:U++cquqPa
>>587
それ末次先生がどこかで言ってたの?
可哀想すぎる
人様の作品読ませてもらっといてクレームばっかりつけるなんて頭おかしいわ
別にちはやふる履修が義務教育でもないのにw
0595花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
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2022/08/27(土) 11:17:07.62ID:U++cquqPa
>>590
そうなんだよね
実際肉まんくんと机くんにはちゃんと相談して義理通してる
部活より受験優先させないといけないのなんて二年の時からわかってて机くんも「真島が頑張れるのは今だけ」って言ってくれてたのに
0597花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:18:35.19ID:U++cquqPa
ごめん途中で切れた
無理キスも退部も無理矢理叩いてて頭おかしいと言いたかった
てかあの描写が無理なら少女漫画読むのが向いてないと思うわ
0598花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:26:15.23ID:AxAOnxHb0
1コマしか描かれてないけど太一は机くんと肉まんくんにはしっかり相談しておそらく引き継ぎもしてから辞めてるよね
全てをいきなり投げ出したわけじゃない
実際机くんと肉まんくんは太一の決断を理解して支持してくれたからその後の太一の役割を埋めるような部での活躍が目立ってた
0599花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:28:05.98ID:o115qmBB0
>>597
無理キスそのものだけじゃなくて
それがどう描かれるかとか物語の流れとか
そういうのが漫画の面白さだもんね

無理キスという描写だけでもトラウマ!という人は
太一杯は大丈夫だったんだ…と思うし
0601花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:43:04.50ID:o115qmBB0
>>600
そうしかもコミックガイドによると
太一の嫌いなもの「サプライズパーティー」なんだよねw
0603花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:08:21.53ID:o115qmBB0
>>602
東西戦ネームが載ってるガイドブックのプロフィール欄に書いてあるよw
だから批判意見で「太一は千早に太一杯のお礼言ってない」っての目にして
なんと非道な…と思っていた
0606花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/27(土) 12:21:58.93ID:o115qmBB0
>>604
実際太一杯でも
太一の得意なルールだと思ったって笑う千早見て
ほだされてたしねw
今後は千早の方もぜひ太一に振り回されてほしい
0607花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:23:02.95ID:1IggIl890
>>605
奏ちゃんは、バレンタインのイベント企画したり、布団サプライズ考えたり、結構いろいろやるねw
太一はあの布団で安眠できたのだろうかw
0608花と名無しさん (ワッチョイW 3d3f-EEpp)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:26:00.09ID:z7eaJ7Y90
>>445
誠実な人は人の作品パクってしれっとしないよwww
0612花と名無しさん (ワッチョイW 7924-FMTm)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:34:37.82ID:akpFBM+50
子供の宿題は自分でやらせた方がいい
ヘタクソでもいいし、できないなら学校で叱られればいい
ダンナ自慢したいだけじゃないの
0615花と名無しさん (ワッチョイW 4dfa-ngkI)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:54:30.37ID:zhR/jUJG0
アニメ今更観終わったんだけど部長の心理描写女々しくて鬱陶しくね
決勝で勝った時もちはやちはやで対戦相手になんのリスペクトもなくて不快だった
0616花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:03:44.08ID:qsv7JXcdM
こらこら、そんなこと書くと太一原理主義から新厨認定されるぞw
0619花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:26:32.66ID:qsv7JXcdM
>>617
Wi-Fiあるとこからないところへ移動しただけだが何か?
0620花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:38:03.56ID:aB8qeyIf0
太一エンドでも構わないけどと言いながら文句つけている人は
本心は最後まで新エンドを望んでた人だろうな
連載終わるまでスレに太一エンドでも良いけど別にみたいに書いている人いなかったし
0621花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:39:29.64ID:o115qmBB0
>>598
ほんとにそう
だから勝手に辞めて無責任という意見も納得できない
そもそも部活やめるやめないを縛るのって窮屈だなあと思う
やりたい人はやってやめたい人はやめてでいい
でも千早がそう思えなかったのも仕方なくて辛いよね
一連のこの苦しい描写の連続好きだな
0625花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/27(土) 13:48:45.07ID:o115qmBB0
>>623
太一本人の捉え方としてはそうだよね
0626花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/27(土) 13:49:02.07ID:yocPHLNHa
>>619
作者嫌いならアンチスレへどうぞ愚痴スレでなくアンチスレね

あと原理主義ってあらちは厨がよくつかってるイメージあるけど原理主義って表現好きなの?w
0629花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:59:50.38ID:makS3I8Ha
千早が太一を傷つけたって
自覚してるのに
新厨は太一を犯罪者扱い
感性が合う合わないでなく
新厨は他者の気持ちがわからないんだよ
0630花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:04:14.43ID:o115qmBB0
>>628
そうだった「どっかで」!
千早も太一も自分が悪いと思ってて苦しくて好き
0631花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/27(土) 14:11:31.31ID:yocPHLNHa
あらちは厨が千早でもないのに太一や作者さんを責め続けるのって逆にいじめよね
被害者でもなく被害者の家族でもなく他人が調子にのって加害者になってるパターン

とはいえ幸せな思い出って必要だから千早と太一には幸せなキスさせてあげて欲しい
幸せなキスシーン自体はあらちは厨もただの千早と太一反対派でなければ必要だと思うはずだよね?
千早に幸せになって欲しいと思うはずだし
0632花と名無しさん (スッップ Sd22-ngkI)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:36:31.46ID:qjA3lH+nd
>>624
これがいいのか
仮にも付き合った女に今までありがとうもなく一言で別れ話を終わらせたり新入部員の差し入れ無視したりこういうのって少女漫画だとクールでかっこいい、一途ってなるのかね よく分からんな
0635花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:54:52.02ID:yocPHLNHa
別れたときって相手から電話で一方的に言われてるっぽくなかった?別れるとき今までありがとうって言える雰囲気だったっけ?そういうのってシチュエーションとか色々あると思うけど...あらちは厨もそうだけどもっと色々な考え方しないと

ちょっとしたことが気になるみたいだし新がかるた蹴って追い返したのどう思ったのか気になるわw
0637花と名無しさん (ワッチョイW ee8a-rt27)
垢版 |
2022/08/27(土) 15:08:50.31ID:0LmfZoza0
漫画は誰かから強制されて読むものではないから
わざわざ負の感情になるところに居座るのではなく、プラスの感情になるものに早く出会えるといいね

袴の修正の話ありがとう
3回読み直したけどまったく飽きずに毎回涙してる
このスレの考察を参考にもう1回読み直してみるね
0638花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
垢版 |
2022/08/27(土) 15:37:59.58ID:yocPHLNHa
愚痴スレ覗いてねとらぼの人気投票のこと知ったけど投票数少ないしちゃんとした投票じゃなさすぎて喜べる要素ないじゃないか...僅差だけど太一に勝てたって喜びたい..?

あとカップル投票でカップル人気はあらちはだの言ってるけど、あれ投票した時は新の告白後で太一告白前だったから新と千早になり、太一の告白後にあった名場面総選挙では普通に太一の告白シーンだったんだけど
あいつらの中で名場面投票はどういう位置付けになってんだろ記憶から抹消?
0639花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
垢版 |
2022/08/27(土) 15:38:29.03ID:1IggIl890
>>636
自分から太一に告ってきた子だから、会えないうちに他にいい人見つけて、太一に別れて欲しいという電話だったかもしれないよ
あっさりしすぎだもん
0640花と名無しさん (アウアウウー Sa85-q1dp)
垢版 |
2022/08/27(土) 15:58:53.51ID:klxTiFkAa
太一がたいすみを一ミリも仄めかさないところ
めちゃくちゃ好きだけどな
だからこそ終盤の「かるた部に入ってくれてありがとう」が効いてくるし
あそこ菫ちゃんが「はるのがまだ出てないから〜」って
戦況判断してるのもいい
0641花と名無しさん (ワッチョイW c989-w+V0)
垢版 |
2022/08/27(土) 16:30:12.41ID:EGCRAJtU0
読み返してたんだけど千早が新より太一を優先するシーンってそこそこあるんだね 太一よりかるた優先だったら結構あるのかもしれないけど
何となく最初から千早の中での比重ってかるた>太一>新だった可能性ある
0643花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/27(土) 19:10:02.45ID:yocPHLNHa
今26巻の太一の告白シーン読んでたのだけど、やっぱりいいわ
その続きで27巻読んでるけど序盤で千早が思い出してる太一の告白の部分は明らかに暖かいものでマイナスじゃないからこれが終わりじゃない、まだ何か展開があるのを感じさせてくれる
あともう一つ、この巻でも青春ぜんぶ懸けてって出てくるから本格的に太一エンド向かってる感じする
青春ぜんぶ懸けるって本当に大事なセリフだったんだなあ
0644花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
垢版 |
2022/08/27(土) 19:13:15.68ID:cqMmWRCxa
太一がいいやつかどうかなんて
ぶっちゃけどうでもいい
千早が好きになっちゃうぐらい
千早の心を占める存在になったわけで
青春かけて良かったね
0645花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/27(土) 19:20:06.41ID:AxAOnxHb0
青春全部賭けてかるたも勉強も恋愛も全部頑張った瑞沢かるた部メンバーがやっぱり好き
あとは肉まんくんにも素敵な人が出来ると良いなあ
0646花と名無しさん (アウアウウー Sa85-q1dp)
垢版 |
2022/08/27(土) 19:30:05.91ID:klxTiFkAa
肉まんくん千早も言ってたけど
ずっと瑞沢を強くしてくれたもんな
真島が好きだ綾瀬が好きだみたいな愛情すごく染みる
0648花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/27(土) 20:47:22.07ID:yocPHLNHa
1巻の帯のきみがくれた情熱って誰なんだろうねってあらちは厨が言ってたけど、1巻の千早はかるたを大好きになったとちゃんと言ってる
まさか情熱=恋愛感情だと思ってんのかな?情熱の意味を知らない馬鹿なのかしらないけど、それにしたってなんでも恋愛に当てはめすぎでしょ
0649花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:51:01.32ID:AxAOnxHb0
きみがくれた情熱のきみはそら新でしょw
きっかけは新だけどその情熱を夢にしたのは詩暢ちゃんだし支えたのは太一始めとする瑞沢や原田先生だし

情熱やきっかけくれたから恋愛でも好きにならなきゃいけないなんてこと無いでしょ
0650花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
垢版 |
2022/08/27(土) 21:42:53.05ID:yocPHLNHa
あらちは厨って心のどこかで出会った瞬間に新に恋したとでも思ってんのかな
そうでもないと1巻と50巻が繋がらないなんて言わないよね?
0652花と名無しさん (ワッチョイ 59c3-yNcK)
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2022/08/27(土) 23:22:49.40ID:37huzGch0
千早が小学校のあのたった数ヶ月で新に恋して、
その後もずっと一途に新を想いつづけていたとしたら…

謎1 中学の頃、原田先生にバレンタインチョコ贈りつづけた件をどう考察していたのか
謎2 高校一年時、面識の無い男に告られて付き合う寸前までいった件をどう考察していたのか
謎3 謎2の男とは簡単に付き合いそうになったのに肝心の新には「クイーンになるまでは」と
藻塩った件はどう考察していたのか
0654花と名無しさん (ワッチョイ 8235-yNcK)
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2022/08/28(日) 06:22:23.11ID:rIAsKoNe0
>>363
この人の考察に一票

かるたで新と千早が頂点に立ったんだから、それで作品としての筋は通ってる
恋愛は別
カルタに導いてくれた人と結ばれなきゃいけないなんてルールはない
0655花と名無しさん (ワッチョイ 8235-yNcK)
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2022/08/28(日) 06:28:28.92ID:rIAsKoNe0
千早の新に対する感情は恋愛要素あるのかもしれないけど
本当に淡い気持ちで
心の中の宝物としてしまいこんで時々「恋だったのかなぁ」と思い出すくらいが妥当
結ばれなくても人生に影響出ないタイプの感情
0656花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/28(日) 06:57:49.27ID:maChlF1E0
小学生編のヒーローが新なら高校生編のヒーローは間違いなく太一だったでしょ
そしてこの作品は高校生編の方が長いわけで

新の試合っていくつも出てくるけど千早は新を応援してることって少ない
個人戦決勝の新VS詩暢は一生好きに繋がるけど、なんで詩暢ちゃん相手にそんなふうに取れるの!?って焦りと憧れ
新VS原田先生のときは立場関係なく太一と原田先生に肩入れして見てる
東西戦は言わずもがな

…こう書くと不憫に思えてくるがw
千早の中で新の序列が低いってのじゃなくて、新はもう同じ土俵にいない存在だったんじゃないの?
0657花と名無しさん (スップ Sd82-lDl1)
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2022/08/28(日) 07:28:52.66ID:beAWffqJd
新VS詩暢戦も千早は同時にやってたB級の太一の試合を応援しに行ってたし
そういう場面では一貫して太一を優先してるんだよね千早は
0658花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 07:35:53.41ID:AVMBCYA40
むしろ太一が色々あらちは後押ししてたよね
卑怯でいたくないから
二年団体戦はほんと錯綜してて面白い
あの頃面白すぎて太一に肩入れしすぎて一生好きはショックで寝込んだw
リアルタイムで末次先生の私を信じてを見たから何とか踏ん張れたわ
あれは絶対たいちは派への呼び掛けだった
0659花と名無しさん (スッップ Sd22-vfVp)
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2022/08/28(日) 07:39:07.46ID:pM5mU75Yd
新厨も序盤読み返して発狂するなら読み返さずにちはやふるから卒業すりゃいいのにドMなんかね。あいつら間違いなく番外編も読むだろうな。んでまた発狂すんだろ。本当に救いようのない馬鹿共だ。
0664花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 09:53:35.41ID:NvQXX3Jz0
近江神宮で一部始終を目撃していた詩暢は「新、あんたあのとき千早にふられてましたやん。曖昧な返事先延ばしは、振るときの女の常套句でしょ」くらい言いそう
0665花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 10:02:37.39ID:NvQXX3Jz0
千早が新を一途に好きなら、藻塩で新に断りを入れたり待たせる必要は微塵も無いな
一緒にかるた強くなりたい、受験も頑張ろうねが、十分にあり得た状況だった
あのとき千早が言えなかった言葉は、やはりゴメンなんだろうね
0666花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 10:07:48.46ID:NvQXX3Jz0
藻塩は、待ち続けて苦しみ焦がれているイメージの歌なのに、さらに当てもなく待って身もだえ苦しんでなんて相手に要求するの、残酷だもんね
0667花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 10:13:24.63ID:NvQXX3Jz0
まあ早い話

私の心の中はかるたでいっぱい、詩暢やクイーン戦、世界一やその他諸々かるた関係で占められている
今あなたの入るスペースはないの

なんか和歌的婉曲さだねw
でも和歌の世界に通じていたら分かるのかも
0668花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 10:26:36.49ID:NvQXX3Jz0
千早は、太一にゴメンと言って関係壊したから、新にゴメンと言って関係壊さなかったことにほっとしていたのかもしれないね
まあ関係にケジメ付いたから、後の展開なんだろう
0670花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 10:39:05.74ID:YNyVoYBWM
新に告白されたとき
キラキラふわふわ、嬉しそう、でも今はかるたに専念したい!

太一に告白されたとき
ぶわっ 嫌だ太一(行かないで)
私が岩だったんです→スランプ

よくある少女漫画のセオリー通りと思う
0671花と名無しさん (ワッチョイW c989-Jew3)
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2022/08/28(日) 10:49:56.64ID:f6ZeGWRI0
あらちは派の人の最終的にあのボロアパートに2人が帰結する二次創作ちらほらと見るけど、171首読んでたら絶対有り得んわ
新本人があの部屋ではもう取らんって言ってるし、このままじゃ駄目だと思って変わろうとしてる
新の成長とか込みでその終わり方は確実に無かったんだなーと読み返して気がついた
結構前の話だから忘れてた人多かったのかな
0672花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 10:53:28.83ID:NvQXX3Jz0
好きでもなんでもないけど、告られたら自分で断れない
これが過去の千早だった

千早は新が好きだけどラブじゃない
好きな人を傷つけたくない
あれが千早にとって精一杯だったのかもしれない
0673花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 10:56:09.68ID:AVMBCYA40
新があの部屋出て千早の戻る部屋が部室って時点でボロアパート戻るのはあり得ない
そういや連載中も上京してきた新の部屋で太一読手であらちは試合で終わるって言ってるのいたねw
0674花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 10:56:35.05ID:YNyVoYBWM
新に当てがわれていた情熱というワードを恋愛に昇華することも勿論可能だったとは思うんだけど
結局千早の中では情熱のままで終わったんだよ
それがなんで未回収ということになるんだろう

新の情熱を受けて立てる人になりたい=新という目標のかるた選手に恥じないかるたをしたいということで
それは無事クイーン戦で達成されたと思ってる
0675花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/28(日) 10:58:15.60ID:RflSY32ua
藻塩のシーン読んできたところなのだけど返事していないから返事する(今の気持ちを伝える)ために新のところへ行ったって千早自身が伝えてる
告白を受け入れるならそれを伝えてるはずなんだよ
それでも千早の気持ちは世界一になりたい

このシーン見て思ったけど千早の中での優先度は
かるたと新を比べた場合→かるた>新
作品通して割とずっとこうなんだよね
0676花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/28(日) 11:04:11.95ID:RflSY32ua
常々思うのだけどあらちは厨の方ってセリフの一部分とか一シーンだけの切り抜きであらちはって言ってる気がする
その前後のシーンとかセリフの流れから何故そのシーンになったのか理解してない

連投失礼
0677花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 11:12:36.08ID:AVMBCYA40
>>675
明確に振ったとは思わなかったけど(新が遮ったし)千早は今はかるたのことしか考えられないんだなとは当時も思ったかな
それは新も感じてたでしょ
新を好きならあの取って付けたような前フリも世界一になりたいのセリフもおかしいよw

それをクイーンになったらOKの返事するんだと信じてたのが新厨なんだろうね
0678花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 11:21:55.55ID:YNyVoYBWM
ここじゃあんまり触れられてない気がするけど
千早が机くんに「ここにいたらいいなって思う人は家族なんだって」と言われて新を思い出してかささぎに繋がるシーン
恋心の描写として語られてるけど、当時家族なんだ?と思って読んでたよ
ダメ押しのように後半でももう一回回想で出てきたりするし、恋よりも親愛に近い気持ちなのかなって
家族という言葉で好きな人を思い出すイメージがあまりなかったから
0679花と名無しさん (ワッチョイW ee8a-QB7p)
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2022/08/28(日) 11:56:50.88ID:tX3LysoY0
藻塩がお断りとはわからなかった
しのぶちゃんと母にみられたけど、好きならラブシーンしか無さそうだからそうでなかったからお断りと察するべきだたか?
0681花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
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2022/08/28(日) 12:00:33.89ID:rtRITbnB0
新は基本自分がしたいことをする自己満足型なキャラだからな
告白も自分が言いたかったからしただけ
正月の電話も自分が声聞きたかったからしただけ
千早のためになにかするってのがない
その裏で太一は千早に気づかれない菫に一緒に初詣行ってあげてくれとお願いしたり
0682花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 12:09:22.56ID:AVMBCYA40
>>681
その自己満足行動がタイミング良く千早に響いてたからねw
でも結局やっぱり最後は陰日向でずっと支えてくれてた人の大切さに気付いた
これって少女マンガのセオリーとして王道の1つじゃない?

離れたヒーローとくっつけるなら離れていてもヒロインのこと一番理解してるとかピンチにいち早く気付いて駆けつけるとかしないと
これで思い浮かぶのBASARAの朱里なんだけど
0683花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 12:09:34.60ID:YNyVoYBWM
太一の告白なんであんなディスられるのかさっぱりわからん自分は太一厨だったんだろうか
別にどっち派とかなく読んできたつもりだけど

太一はあの時もう千早から決別する覚悟で言っていて、千早にもかるたにも完全にポキッといってる状態だったと思うんだよね
フラれた腹いせというわけではない
だから事実「最低で戻れない」ことを自覚してる

部員のみんなは太一と千早の間に何があったのか知らない中で
新人の前で言わば公私混同してグダった千早をきつく指摘するのは言わば必要悪だろう
あそこで千早ちゃん可哀想!する奏なんか見たくないw
あの時は部室から千早を追い出すことが千早自身のの助けにもなったと思うし
千早があれほどメンタルを崩したという時点で太一への想いの現れとして描かれていただろうに
千早にとってかるたが取れなくなるほどの衝撃は太一の喪失以外にはなかったって表現だと思ってたよ
0684花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/28(日) 12:20:26.63ID:RflSY32ua
太一の告白disられてんの?
でもあの告白って名場面投票で新の告白より上、1位だったよ?やっぱりあらちは厨ってノイジーマイノリティなんだね
0685花と名無しさん (スフッ Sd22-wz/7)
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2022/08/28(日) 12:39:42.86ID:JiKvmV2+d
>>679
今の気持ちが世界一になりたいは断りってかあんぽんたんの千早には二兎を追えん故の保留に見えてもしゃーない
確かに普通の両思いの少女マンガなら付き合って一緒に高め合おう!になる流れの所をそうならんかったのはお断りなのも理解できる
詩暢母ちゃんのこんなかるたバカの高3がいるとはの台詞もお断りを表しとったっつう事なんやろな
耳まで赤くしとる辺り新は新なりに好きなのは伝わるし千早キラキラしとったし勘違いした読者がおったのもわかる
それでも全体の流れで太一ラストは納得の流れでしかない
0686花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/28(日) 12:42:16.59ID:0iQGwdQw0
>>683
辛い事情は察しても状況的に千早が部活の士気を下げる人になってしまっていたもんな
かなちゃん涙ぐんでたし心を鬼にしたんだろうな

太一が受け入れられなかったのは振られたことじゃなくて千早が「退部なんていやだよ」と去るのさえ拒否したことだっていうの無視されがちでモヤモヤする
0687花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 12:44:41.48ID:YNyVoYBWM
>>684
性犯罪者まがいの行動、フラれた腹いせの退部で千早が悪者にされた上くっつくのは倫理的におかしいんだと
太一の駄々を甘やかした結果だとw
そんな話だったっけ?と謎すぎた
0688花と名無しさん (ワッチョイ 59c3-yNcK)
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2022/08/28(日) 12:52:29.91ID:yroNDV1L0
私が太一エンドあるかもと思い始めたのが、
当初ただの毒親っぽかった太一母が実はそうでもなかったエピソードが出てきた辺り
モブだったキャラがモブではなくなったから
太一母、千早母、奏母とのやりとりからも、太一をただの当て馬にするなら
こういう背景キャラの掘り下げはしないのでは?と思ったからってのがあった

反対に、新両親と千早本人および千早両親は全く無関係のまま進んでいくんだよね
千早にとっては新は勿論モブじゃないけど、
新両親はモブに近い存在のままだし、逆も然り
千早の大事な「姉」すらも新の事はほとんど何も知らないし関わらない

作者に新とくっつける気があったら、
千早両親とのやりとりくらいはありそうなもんなのになって思うので、
やはり相当早い段階で太一エンドに確定してたんだろうなって思った
0689花と名無しさん (スフッ Sd22-wz/7)
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2022/08/28(日) 12:53:56.50ID:JiKvmV2+d
>>683
どっち派でもないがあれ少女マンガでもレベル高い告白シーンやと思うが
ちょい前にTwitterに太一の告白シーンと千早の告白シーンの似た場面拾って並べた画像上げとるやつあったがネタバレすんなや思いつつくっそテンション上がったw
0690花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/28(日) 12:57:04.99ID:ZY1yVMZGa
>>683
新厨はアスペルガーだから
無理キスや告白を部員みんな見聞きしてる前提で
千早を責める奏を叩いてる

無理キスなんて千早と太一しか知らないのに
視点の切り替えがどうにもできないらしいよ
0691花と名無しさん (スププ Sd22-2QGV)
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2022/08/28(日) 13:11:40.45ID:JtnUJqFTd
>>688
わかる
私は千歳と太一のやりとりで決定的だと思った
この二人を絡ませるのはそういうことでしょと
千歳は千早にとって(かるた関係なく)最重要人物だし
千歳の「千早がくれないものを~」に反応して喜んでた新ファン多かったけど、そういうことじゃないんだよね
その前段階で太一と千歳を絡ませることのほうが重要なんだよね
0692花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 13:13:14.85ID:YNyVoYBWM
>>686
ほんとそれ
太一は千早に振られた時点ではごねもせずあっさり引いて、部活にも笑顔で参加してる
退部前には他のメンバーにちゃんと報告するという義理も果たしてる
前々から本人も机くんも「受験と部活の両立は難しそう」ということを仄めかしてた
という条件が全部揃った上のことで、あの状況で尚千早に追い縋られたら平静ではいられないよ
そういう流れ全部無視してるよね

てかあれをそこまで責めるなら新のかるた蹴りも相当でしょ
そういう善人じゃない面も描かれてるから深みが出た漫画なのに、太一の人間性だけめくじら立てて批判するってのがなあ
0693花と名無しさん (ワッチョイ 1135-yNcK)
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2022/08/28(日) 13:29:50.49ID:lX3qr+sA0
ちょっと唇の先で触れただけのキスでも双方の合意がなければだめだと言うのはわかるが
千早は(新派の言うような)ファーストキスを奪われたというような受け取り方はまったくしてなくて、
太一の想いがあふれた行為と解していて、
あの時の千早はその重さを受け止められなかったってことだろ
0695花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/28(日) 13:35:21.93ID:0iQGwdQw0
>>692
描かれてあることを読んだ上で太一のこと嫌いなら嫌いで全然いいと思うんだよね
でも嫌いなキャラでもやたらに糾弾するのはひどいし
糾弾基準が太一にしか適用されないとか
情報が間違ってるなら重ねてひどいよね
0696花と名無しさん (ワッチョイ 1135-yNcK)
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2022/08/28(日) 13:35:42.43ID:lX3qr+sA0
千早は新とつきあうにしても
おままごとみたいな感覚でしか考えてなかったと思う
あの時点で恋愛に関する精神年齢は小学生並みだった
それが、いきなり年相応の生々しい恋愛感情ぶつけられて
拒絶という形でしか対処できなかった
0699花と名無しさん (スプッッ Sd22-lDl1)
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2022/08/28(日) 13:51:53.43ID:MItDNP8Rd
2年の団体戦優勝の時とか顕著だけど千早と結ばれる相手に千早がかるたで頑張ってる大事な場面を見せない展開やる訳ないのにニアミスしてたけど千早の試合は見てないみたいなの新は最初から多いんだよね
俺は試合の時以外は千早達に会えんようになってるのかって新本人もモノローグで言ってたけど
最終回の付き合った報告まで含めて千早と新は試合の時以外はろくに会わないの徹底してるんだよね
かるたがあればまた会えるよで繋がってて満足してる友達とかるたで会えるだけじゃ足りない相手
最初から行動には滲み出てたけど最後にやっと千早が自覚出来た
0701花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 14:23:02.92ID:NvQXX3Jz0
>>683
太一のキスを批判している人の中に、新のものであるべき千早を太一が汚した的な感覚があるのだろうか
途中新が勝手に千早にキスしたら、その人達はキャーキャーはしゃいだかもしれない
0702花と名無しさん (スップ Sd22-lDl1)
垢版 |
2022/08/28(日) 14:25:32.13ID:gwggMfWPd
そもそもキスは何もないところでいきなりやった訳ではなく
太一杯の優勝賞品を太一からのキスに千早が勝手に設定してて二人が同点一位になってたって前振りありきの展開だって抜け落ちてるよね犯罪連呼してる人達は
0703花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 14:28:46.76ID:NvQXX3Jz0
新が千早の許可無く突然キスしたら、犯罪連呼厨は、発狂して魂の殺人と新を叩いたのだろうか
まあそんなシーンは無かったがw
0704花と名無しさん (ワッチョイ 8635-yNcK)
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2022/08/28(日) 14:30:40.35ID:Tz8RYbwV0
唇の先で触れるだけのキスでも相手の合意なくやったらだめと書いたものだけど
それにしても、新派の反応は大げさすぎるんじゃないかなあ
今は令和だよ
ってかあの時は平成だったけど
0705花と名無しさん (ワッチョイ 8635-yNcK)
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2022/08/28(日) 14:33:00.95ID:Tz8RYbwV0
千早がショックをうけて落ち込んだのも
キスされたからではなく
(あのときは)太一の想いを受け入れることが出来なくて
結果、太一が去って行った、その喪失感からだし

それを魂の殺人なんて
0706花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/28(日) 14:35:47.45ID:0iQGwdQw0
>>698
そうそう
それに対する苦言が「石でできてると〜」なんだよね
それなのに無理キスだけじゃなくてその発言すらもすごく叩かれててびっくりした
大人しく部に在籍して振られた尽くす人のままでいなければならないんだなあと
そういう報われなさがあるからこそ太一が好きだったのにという人もいて
それは自由だけど個人的にはひどいなあと思っていた
それいっそ嫌いでいてくれた方がマシなのでは…と
0707花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 14:37:32.13ID:YNyVoYBWM
正直昔の少女漫画の方が無理キスとか多かったと思うんだよね
強引俺様系のキャラが流行ってた時期あるし、今ほどそういうのうるさくなくて
末次先生がマンガがんがん描いてた時期のラインナップを考えたら太一のなんてかわいいもんだと思う
だから猥褻罪扱いは余計びっくりしたんじゃないかなw
0708花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 14:38:54.71ID:YNyVoYBWM
あのまま千早の良き理解者として千早に尽くし続けて
新と千早の恋路を応援してってそんな悲しい展開ないわ
本当にそれを求めてたのかあらちは厨は
0709花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 14:40:21.34ID:AVMBCYA40
まああそこで太一が部を去らなかったら千早はいつまでもわからんちんだったしせをはやみやたちわかれも使えなかったから
結局その後の展開も含めて太一エンドが気に入らなくて暴れてるだけだなあと
せをはやみはあらちはの歌だと思ってたみたいだからそれも気に食わないのかな
0710花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 15:07:50.13ID:NvQXX3Jz0
少年漫画で、武道家が強くなるために修行の旅に出るじゃない
千早の世界でまじ修行の旅に出るわけに行かないから、太一はああいう形で作者に部を出されたのだと思う
太一は、机君や肉まん君奏ちゃん達と友情関係が築けていて、後輩達も育っていたから、本当に残念だったよ
0711花と名無しさん (ワッチョイW 4d01-Ud03)
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2022/08/28(日) 15:11:13.69ID:hbGWiPnA0
>>706
・付き合う気はない
・セックスさせる気もない
・勉強に集中させる気もない
・強豪かるた部を維持するために退部するな
・関係性を告白前のままを維持しろ

フッた男にここまで無神経に要求できる千早が怖いと思った
0712花と名無しさん (ワッチョイ 8635-yNcK)
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2022/08/28(日) 15:20:43.89ID:Tz8RYbwV0
新は名人になれば自動的に名門大学進学も決まるけど
太一は医学部だし
どのみち三年は受験に集中つもりだったはず
だが実際は三年もカルタ三昧だったんだよな
それも今まで以上に。
自分は、浪人するつもりなんじゃないかと思ってた
しっかり京都大に受かっちゃったから凄い
0713花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/28(日) 15:31:44.98ID:0iQGwdQw0
千早もショックで太一の気持ちどころではないよなあとはもちろん思う
でもあんなふうに直接追い縋れるのはやっぱり少し怖い
もっと平和的にならなかったのだろうかと
あとは三年の高校選手権をフルメンバーで見たかったのはあるけど大分映画で昇華された
色々考えられてやっぱりこの退部騒動まわりの話辛いけど好きだな
0714花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 15:35:52.61ID:AVMBCYA40
推薦で進学先決めた新や進学しないっぽい?詩暢と受験しなきゃいけない千早を比べて千早はかるた片手間にやってクイーンになったと下げるの意味不明過ぎる

受験がどれだけ大変か
しかも浪人はダメと親にも言われていて退路断たれた状態
恐らく経済状況から国公立しか選択肢にないよね

そんな中で元クイーン二人との特訓とか机くんとかなちゃんが集めてくれて読手で練習とか千早はめちゃくちゃ努力してクイーンになったんだよ
かるただけやってればいいキャラじゃなかった
0715花と名無しさん (スプッッ Sd82-lDl1)
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2022/08/28(日) 16:30:01.88ID:+xRPWWZwd
プロが存在しないマイナー競技だから仕事したり育成指導したり子育てしたり他の事と両立しながら現役選手を続けるかっこいいベテラン達あれだけ丁寧に描いてる時点で
かるただけに打ち込むのが正しいって価値観では描かれてないのにな
0716花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 16:37:02.74ID:NvQXX3Jz0
>>715
プロ制度ができていて、確実にシビアに強さのランク付けがされ、それで生きていける人たちがいる囲碁の世界などと比べて、真剣味が無いとかどうこう言っても意味ないと思うけどね
そういう純粋バトル物が好きなら、そっちを重点的に読めばいいだけ

そういう人たちはもうちはやふるに寄ってこないでしょ
期待外れらしいから
不満抱えて読むなんて時間の無駄
0717花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 17:05:50.12ID:YNyVoYBWM
結局自分の思う通りにならなかったからイチャモンつけてるようにしか見えんのよ
何かの作品を見て納得いかなかったら、普通はまず自分の解釈を疑って考え直すか、あるいは合わない感性の作品だという感想でもって切り替えられるものを
一部の変に声の大きい人たちがまさかの"公式がおかしい"という論調で攻め入ってるのが異常

まして基本エンタメという鑑賞体験そのものに対価が発生するコンテンツに対して、
"それを読む"という体験を果たしておいて、個人の感想として不満足であるから金を返せとか時間を返せとかそういう話をしてる

まあクレーマーだよね
中心で声荒げてる人たちにある種のカリスマ性があったのか、変な集団心理が発生しちゃったね
今後読む層は太一エンドありきで読む人も多いだろうし、そうでなくても一気読みだとより太一フラグが拾いやすいから、そのうち淘汰されていくんじゃないかとは思う
別に一個人の感想の範疇に留まってるなら好き嫌い言うのは勝手にすればと思ってるけど
長文ごめん
0718花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 17:39:14.03ID:NvQXX3Jz0
> 個人の感想として不満足であるから金を返せとか時間を返せとかそういう話をしてる
マジ?

自分なんて合わないおもしろくないで切った漫画なんて多数あるけど、そんな事しようなんて思わない
つぎこの作家は読まないでお終い

そんな事に血道を上げるより、新しいおもしろい漫画発掘した方が建設的で自分も楽しい
0719花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/28(日) 17:49:13.76ID:0iQGwdQw0
「結末が期待と違って悲しい」って意見は割と遅まきに出てきた印象
誹謗中傷せず最初からそう言えばよかったのにな本当に
そしたら少なくとも一読者としてその気持ちはつらいよねとすぐ思えたのに
いや別に今まで太一とか作者のことひどく叩いてた人のことは許せないけどそれはそれで
黙って去った人の辛さとか考えるとキツいだろうな〜と思うし
いつか折り合いがつけられるといいよね
その方が私のようなまだまだ作品楽しみたい勢も平穏だ
0720花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/28(日) 17:52:54.90ID:YNyVoYBWM
>>718
一部だけどそういう人結構いたよ
>>719
穏健な新ファンを慮る気持ちは勿論ある
あんな荒らしまがいのことされたんじゃただ純粋にショックを受けてる人まで居場所をなくしてしまうわ
0721花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/28(日) 18:36:35.54ID:RflSY32ua
穏健な新ファンを見かけないわ
反省会タグに縋っている気持ち悪い人ばかり、穏健派を装って反省会タグをベタ褒め、反省会タグでしか言えない気持ちがあるとかそんなんばかり
アンチが作った反省会タグなんか見ている時点でアンチだと自己紹介しているものなのになあ..
まあ普通のファンを見かけないって時点で普通のファンからは異様すぎて煙たがれている証拠だとも思うよ
0722花と名無しさん (ワッチョイW 452c-2Kg/)
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2022/08/28(日) 18:41:17.69ID:3nrReXtX0
最近ちはやふる全巻いっきに買って読んだ
最終話の感想がTwitterで荒れてたから
終盤で急にルート切り替わったのかと思ってたけど
漫画読んだら割と早い段階から太一ルートだった
0723花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/28(日) 18:43:05.06ID:INjGMllwa
新エンドにならない悔しさから
作品批判、作者批判、太一批判、奏批判、千早批判、太一厨批判…

新エンドが気に入らないんじゃなくて
千早の太一への思いを先に描かれてたら不満はなかった、とか

もう言ってることが無茶苦茶
0724花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/28(日) 18:45:01.15ID:RflSY32ua
あらちは厨の新と千早だと未来確定で太一と千早だと未来未確定ってどういう思考なんだろ
作者さんのこと、作品をあまりにも馬鹿にしすぎだろ
描かれてきたものを本当に読み取れない人たちすぎて哀れだ
0725花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/28(日) 18:53:08.35ID:INjGMllwa
千早は浮気するとか尻軽とか
そんな女が新の相手でいいのかと

あいつら最終回直後
せめて新には詩暢をとかいいだす始末
者扱いやトロフィーとか新エンドの思考じゃん
0726花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 18:54:56.31ID:AVMBCYA40
>>722
一気に読むとたいちはフラグ初期からちりばめられてるのよく分かるよね
まあ途中で隔週から月間になったりでかなりスピードダウンしたからメタで読めてない読者が増えたのも荒れた原因かも

最終回何度読んでも告白後の太一の表情見て良かったねと思うw
太一って結局千早しか心の底から愛せないDNA持ってるよね
千早も太一以上に理解し合える相手には会えないでしょ
お互い取り返しのつかない恋にならなくて良かったね
0728花と名無しさん (ワッチョイ 59c3-yNcK)
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2022/08/28(日) 19:02:22.04ID:yroNDV1L0
>>717
> "それを読む"という体験を果たしておいて、個人の感想として不満足であるから金を返せとか時間を返せとかそういう話をしてる

昔、本屋さんでバイトしてたら
「読んだ結果、お金出すほど面白くなかったので返品したい(返金してネ♪)」
と言ってきた客がいてビックリしたの思い出した

「間違えて買ったので返品させてもらえませんか」ならまだ通る(いくつかの条件有りだけど)
「読まなかったから返品したい」も心情的には理解出来る(通らんけど)

しかし「読んだ、つまらんかった、返金ヨロ」って……
0729花と名無しさん (ワッチョイ 59c3-yNcK)
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2022/08/28(日) 19:06:06.67ID:yroNDV1L0
>>727
キモイというか、新のどこを好きになったのかと疑いたくなる
新は太一と千早が付き合ってると思い込んで、
あえて千早にではなく太一に連絡いれたり、
自分がアプローチしてもいいのかと事前に確認とったりと、律儀で誠実なとこあるのに
当の新ファンが新を見損なった発言してるなって思う
0731花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/28(日) 19:14:56.12ID:maChlF1E0
新が「なんとなく千早は太一のもんやとおもとった」みたいなこと言うシーンあるじゃん
二人のだったかもしれない
あれ見てたら、新は新で千早はいっつも太一太一…って思ってたのかもしれないなあとふと考えた
こと恋愛においてはほとんど太一の内省しかこっちには見えないからさ
多分お互いがお互いに向こうのもんと思ってたんだろうねw
0734花と名無しさん (ワッチョイW 29ef-6YlP)
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2022/08/28(日) 19:37:25.07ID:zkmW7O910
>>727
実はちょっと見てみたい自分がいるw
高校生編で「遠くにいる新を思う千早」を近くで見つめながらモヤモヤする太一がいたなら
大学生編で「遠くにいる太一を思う千早」を近くで見つめながらモヤモヤする新が見てみたい
大学生編やらないかなーきれいに終わったからムリだろなー
太一にときめく千早とスパダリな太一が見たい
0735花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/28(日) 19:45:51.24ID:RflSY32ua
自分は新も好きだから新が千早にちょっかいかけるキャラだと思っている人は基本的に新嫌いだと思ってる

>>734
新のそんなシーン描いたらそれこそ普通の新ファン可哀想だからそんな惨めな扱いしないと思うよ
太一は青春ぜんぶ懸けるっていうのがあって最終的に結ばれるからそういうシーンも描けたのだろうからね
0737花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/28(日) 19:49:46.47ID:maChlF1E0
番外編と言わず続編見たいなあ
たいちはは勿論だけど、次世代スターが現(元)クイーン綾瀬千早に挑むとかも見たい
でも先生違う話描きたいかな
0738花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/28(日) 19:56:25.71ID:RflSY32ua
たいちはの付き合っているところは自分も見たい
個人的には千早と太一が付き合ってることを知った両家族の反応は知りたい

ただそこに新を必要以上に絡ませて惨めな扱いさせたいとは思わない
モヤモヤさせたいとか太一が苦しんだことと同じ思いしろって言ってるみたいでなんかなあ
0739花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/28(日) 20:06:15.73ID:maChlF1E0
まあでもちょっかいかけるかどうかは置いといても
新は千早が好きなんだから、太一と遠恋してる千早を間近で見るのは切ないものはあるだろうね
切り替えるにはまだ時間もかかるだろう
0740花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 20:13:27.24ID:NvQXX3Jz0
新の進学先だと思われる早稲田にかるた会がある
新はそこに所属して、高校時代には経験できなかった充実した部活動?を送ることができるかもしれない

千早に紹介されて東大に行って、須藤さんと練習するかもしれないし、白波会にだって練習しに来るはず
今後いろいろな出会いを経験し、もっといい男に成長すると思う
0741花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/28(日) 20:19:21.81ID:0iQGwdQw0
太一と詩暢がともに練習したりしたら千早がどういう反応するのか少し見たい
太一が周防さんとこ通ってるって肉まんくんがバラした時みたいにベロ出して変顔するのかな
0743花と名無しさん (ワッチョイW 29ef-6YlP)
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2022/08/28(日) 20:27:51.55ID:zkmW7O910
> >738
誤解を生む書き方でゴメン。
自分は新も好きだし死体蹴りを望むわけじゃないよ。
最終首で新があっさり身を引きすぎて…新って千早のことそこまで好きじゃなかったのか?って意外というかビックリというか、少しガッカリしたんだよ。
最終回後でもいいから、もう少し新→千早の気持ちが淡い初恋や憧れ以上のものだったっていう描写がほしいなって思っただけ。
0744花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/28(日) 20:28:25.91ID:NvQXX3Jz0
>>742
でも人との豊かな関わりが人を育てると思う
ちはやふるはそういう漫画だったし
新も、お祖父さんにとらわれないで自分を見つめる機会も増える
0745花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 20:40:19.28ID:AVMBCYA40
末次先生は続編やらないだろうけどやるとしてももうあらたいちはの三角関係は描かないと思うよ
新は太一千早とあくまで友達として新たに人間関係築いていく感じになると思う
推薦だから大学かるた会に貢献しないといけないし
末次先生のセオリーだとあらゆうだけど反発強そう
0747花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/28(日) 20:58:54.72ID:maChlF1E0
新の描写はかるた関係では昇華されたけど、恋愛方面ではうまみが足りなかったね
あまり余韻がないというか
あまり他作のキャラ出すのはどうかと思うけど、羽柴みたいな見せ場はなかった
でも恋愛漫画じゃなかったからこんなもんかなあという気もするし
新の中でも千早よりかるただっただろうから、優先順位は
0749花と名無しさん (ワッチョイW 6ef8-JBuK)
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2022/08/28(日) 21:17:49.87ID:REhsYsl50
続編やっても普通の恋愛模様にはならないような気がしますw

せっかくスッキリたいちはになったので
大学編でドロドロにはなってほしくないな~w

やるならたまに数話の短編でやってほしい。
0752花と名無しさん (ワッチョイ 59c3-yNcK)
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2022/08/28(日) 21:57:54.32ID:yroNDV1L0
小学生編で新の訛りをメモった女の子達のせいで新が口利かなくなったエピソードあったよね
新が本音と建て前使い分けられるほど起用なら、
もっとかわいげのある態度でやりすごしてた可能性あると思うんだよな
口利かなくなったのは新が不器用で嘘のつけない性格だからだと思う
その分柔軟性が無いっちゃないけど、欠点でもあり長所でもあると思うし、
まぁそんなに目くじら立てんでもって気はしなくもない
かるたに関しては見下してたって事、後に認めて反省してんだし
0754花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/28(日) 22:29:57.21ID:AVMBCYA40
>>752
目くじらとかじゃなく新って吉野大会以外でも村尾さんとかゆうに対してとかその他色々デリカシー無いナチュラル上からキャラとして描写されてるでしょ?

そこを素直で不器用なだけと受けとる人がいるのは否定しないけど
0755花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/28(日) 22:31:16.62ID:0iQGwdQw0
新の優しく礼儀正しくクリーンで大人びててでも我は通すし不器用で人の心の機微には少し疎いみたいなのすごい面白いバランスだと思う
0757花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/28(日) 23:30:25.64ID:maChlF1E0
新って別に根っからの善人としては描かれてないと思う
千早も新も(詩暢も)桜沢先生の言葉を借りればエゴイストで、そういうある種の無頓着さは勝利には必要なんじゃないかな
このエゴイストという表現も反モラルだと噛みつかれていたけどね

新は優しいし礼儀正しいけど、
根が内向的、言い方を選ばなければ多分コミュ症寄りなんで
言わなきゃいけないことを考えるだけで気が済んで言わなかったり、自分目線でものを言って相手を刺したりするタイプなんだろうなと
太一とは違う欠点を人間性として落とし込んだ描かれ方をしてる
0759花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/29(月) 00:13:57.62ID:SiyvY7rna
新はかるた蹴ったり、千早を罵倒したり、お爺さんを放置したり、
周防にかるた好きかと尋ねたり
やからしてることは太一より酷い
0761花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/29(月) 07:22:07.27ID:gcPOxSDD0
でも普通千早の立場だったら遠くの新より近くの太一に惚れるよな
あらちは厨は結局近い男かよって言うけど頻回に会うのが一番恋愛感情持ちやすいのは事実だし
あそこまで自分のこと理解して助けてくれる人なんて他にはいないと思ってしまうのでは
逆にあの太一を超えるなら新も相当アプローチしておかないといけなかった
0762花と名無しさん (ワッチョイ 8235-yNcK)
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2022/08/29(月) 07:40:27.24ID:WDTtljyb0
図書館でミステリ借りて読もうとしたら
巻頭の登場人物紹介のとこに
「こいつが犯人」と書き込みしてあったことが

無差別最凶いやがらせ

関係ないけど思い出しちゃった
0763花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/29(月) 08:02:40.02ID:m9/G7s1Sa
というか仮に新が近くにいても新とくっ付くとも思えないんだよね
あらちは厨の妄想のあらちはを読むとらしくなさすぎてそりゃ付き合わんでしょって思っちゃってるのもあるんだけどさ
0764花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/29(月) 08:20:06.97ID:MsiBcJJTd
後半太一と千早はほとんど会話もしてなかったけどお互い思い合ってたし太一は見返りなく千早のために(千早のためだけじゃないけど)行動してたからね
物理的な距離が近い方と安易にくっついたとかでは全く無い
物理的に離れても太一が頑張ると言うんだからたいちはは絶対大丈夫だと思うな
0765花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/29(月) 09:01:10.73ID:j2oCjUfIa
>>764
クイーン戦の最中、太一のことを側にいたとモノローグが入ったら
新厨は春から新も側にいるからあらちはエンドとか
馬鹿なこと言ってた

東京にいてもかるたなしで会える関係じゃないのに
0766花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
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2022/08/29(月) 09:12:43.24ID:IoEG3vm8a
何巻だか忘れた、3年団体戦で藤岡西と当たった時かな
「でも気配は感じるの、へんだよね」って新に言ったところとか完全に太一寄りだよね
仮にも新に気持ちがあるなら言わない台詞だと思う
自分に告白してきた相手だし
あの時の千早の表情いつもと違って大人びてて好きだな

あらちはは当時の思いとして明確な言語化はあったけどイベントは少なかったよね
たいちはは千早の言語化こそなかったが、イベントと匂わせは圧倒的に多かった
0767花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/29(月) 09:16:33.97ID:MsiBcJJTd
その後の千早の顔作中で一番美人だと思うんだけど意図的に太一と千早の顔要素混ぜて描いてるよね
千早に太一が憑依してる描写
0768花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
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2022/08/29(月) 09:37:55.93ID:IoEG3vm8a
わかるw
太一の喪失であんなにバランスを崩した千早が、太一を心に宿すことで立ち直るのなんかいい

怖いもの見たさで久々に反省会タグ開いたけど
太一に気持ちが薄れていくとまで言わせて無理矢理太一エンドにされてると怒ってる人がいて
読み取り方ってこうも変わるんだなと思った
0769花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 09:38:11.23ID:w+/dIRInM
>>761
じゃあ今後は近くの新が有利だなww
0772花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/29(月) 10:37:56.52ID:0P16pzO/a
>>768
実際太一は薄れてはいないものの
薄れゆく覚悟と次に進む準備はしてた
女々しいどころかちゃんとしてる
千早の側で粘ってワンチャン狙うとかもできたのにしない
フラれてるのに側に行くからまたそこで判断してとか
都合の良いことは言わない。
0774花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
垢版 |
2022/08/29(月) 10:42:41.82ID:w+/dIRInM
太一美化がひでぇなあ。
何しても良い方にとらえてもらえるw

振られたから京都へ行くってのも女々しいと捉えることはできるぞ。
ふられた相手が近くにいるのが耐えられないから逃げたと言えるわけだし。
0775花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
垢版 |
2022/08/29(月) 10:48:50.66ID:w+/dIRInM
>>773
最終回で寝取り発言してるぞw
馬鹿だからそのとおり行動するんじゃね??
実際するだろうし、今後は二人でカルタするだろうから、単純なちはやは心変わりするかもね。

実際次しのぶちゃんと戦っても勝てる見込みはないから新とひたすらカルタして自力をつけるしかない。
才能だけではすぐに勝てなくなるから。
そうなると太一より新の方が重要になっちゃうんだな〜。
やっぱりカルタ選手としての道を進むなら新が必要ってことに気づいてしまうのでは?

といっても太一厨の作者がそうはさせないので安心だね。
流れでそうなりかけたら新に何かトラブル起こらせて退場させたりするだろうし。
0776花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
垢版 |
2022/08/29(月) 10:51:43.21ID:47BIu1cY0
将来の想像とかどうせ描かれないから
考えるだけ虚しいでしょ
番外編でちょっと先が描かれなければ
ちはやふるはもう完結した話
0777花と名無しさん (ワッチョイW c989-Jew3)
垢版 |
2022/08/29(月) 10:59:57.19ID:FuLg7e370
千早と太一が付き合ってると思ってた時、連絡先も太一経由で千早に渡そうとしてたくらい気の使える男が今更寝取りなんてしんやろ
あと10年後〜のくだり あれは遠距離で大変になる太一に発破をかける意味での発言だと思ってたわ 一コマ前で太一の胸を叩く描写も入ってたし

というかなんで千早が次は絶対しのぶちゃんに勝てないって思ってる人多いんだろう
0778花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:00:33.92ID:IoEG3vm8a
>>772
薄れていくと思う=現時点では薄れてないと言うことだからね
ていうかあれは、太一のあの台詞を千早に聞かせるための演出だったと思うんだけど
あれで太一フラグ折れたと思ってる人がいたことにビックリしたわ
0779花と名無しさん (スフッ Sd22-wz/7)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:04:52.10ID:vkeH6z/kd
あぼん4連発読んだが性格悪すぎてドン引き
頭が悪いと新の28で隣を目指すはただのジョークなのすらわからんし太一のもう環境変えなきゃは逃げとしても前を向く為っつうちはやふるの数あるテーマの一つもわからんのか
そしてこれ千早が太一への気持ちにやっと気付く為の振りでもあるのに
マジで話の筋読めんの頭残念やな
0780花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:07:50.52ID:IoEG3vm8a
オリジナルって作者の描いたものが公式なのに、それに対して解釈違いのように論じる人の多さに辟易とするわ
あなたが原作者で先生が作画担当とでも言うのならまだ理解できるけどねw
そもそもが語用論の崩れを感じる誤解釈が原因の気がするし
お客さんはNG登録したからもう見えてないけど
0782花と名無しさん (ワッチョイW 3d89-y80L)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:10:06.34ID:2Aga5Tk40
>>778
むしろ去りゆく太一を千早が捕まえるためって
当時も考察されてたが
菫の目がキラン合わせて新厨が勝ち誇ってて
どんな描写もテキストで好きか嫌いかないと
新厨には理解できないんだよな
0784花と名無しさん (ワッチョイW 02d7-qDvi)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:18:28.06ID:kJzImwOr0
>>775
そもそも今後の千早の第1目標はしのぶちゃんに勝ち続けてクイーン位を維持する、ではなくね?
その時点で作品の意図読めてないと思う

10年数十年先を見据えてカルタ好きな人を増やしたい、そのために先生になってかるた部顧問になりたい
もちろん本人の競技人生もまだまだ続くし強くなりたい気持ちはあるだろうけど
しのぶちゃんと対等の試合をし続けるための地力を養う方法は新とひたすらカルタをするではないでしょ
本編で千早がどうやって強くなったかの部分読み飛ばしてんの?w
新と練習でカルタとる機会自体はそこそこあるだろうけどそれはかるた会とか大学のかるた部で2人っきりではないし、そこなら練習相手もよりどりみどり
ついでに太一だと抜け目なく「新と2人っきりでカルタ練習とかはするなよ」ぐらいは言うし
恋心自覚したあとの千早ならそれが問題行動なことも認識するから「うんそうだね」で終わるわ
0785花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:18:37.78ID:w+/dIRInM
>>781
新のことを散々馬鹿にしてきた人たちが、ここでは新がそんな気の利いたことをすると信じてるのが理解不能。
※あなたのことを指してるわけではないので悪しからず。

人の気持ちがわからない人でなしの新がそんなコミュ強なことできるわけないと思う。
キャラ的には人に平気で卑怯者呼ばわりするキャラなんだから宣戦布告でしょ。

まあその後は語られないし、作者の都合でキャラ変するから太一厨達のいう通りになるでしょ。
0786花と名無しさん (ワッチョイW 02d7-qDvi)
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2022/08/29(月) 11:22:41.83ID:kJzImwOr0
>>785
新はカルタに関してはとても傲慢(自分は名人の孫でナチュラルに強いのでデリカシーゼロで人を見下す)けど
恋愛に関してはとても奥手で臆病できづかいもできる

別に矛盾してないが?
0787花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 11:24:33.82ID:w+/dIRInM
>>784
それはその通りだと思う。
全面的に納得。

でもクイーンの座をあっさり奪い返されてそのままってのはしのぶちゃんとしては寂しいだろうね。
ようやく待ち望んだライバルができたのに、さらに本気を出したらライバルはもう本気じゃないって。

しのぶちゃんに勝ったからもうしのぶちゃんのことは終わりって流れなのがとても残念。

まあ今後もしのぶちゃんと戦うんだろうけど、クイーン維持は第二目標とかぬるい考えでは絶対負けるし、感じの良さ以外の能力を鍛えないと。
でもそこは圧倒的にしのぶちゃんの領域なので、命削る勢いでやらないと勝てるはずがない。
しのぶちゃんはカルタ以外にないという人なんだから。
0788花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 11:25:29.74ID:w+/dIRInM
>>786
恋愛に関しても無頓着だと思うよ。
そんな繊細キャラじゃないでしょ。
だから振られたわけだし。
0790花と名無しさん (ワッチョイW 3d89-y80L)
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2022/08/29(月) 11:34:16.66ID:2Aga5Tk40
千早ってまだまだ耳のカンジは健在だし
技術もまだ伸びしろがある
フィジカルも強い
まさに真っ赤なスポーツカー状態があと10年くらい
余裕で続く状態

太一と結婚して妊娠出産まで無双する可能性はあるよ
周防や太一と練習したらカンジさえも、もっと良くなる可能性あるし
0791花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 11:41:14.82ID:w+/dIRInM
>>789
どうゆう解釈??
家に行けばカルタできるでしょww

他のカルタ会に行って練習とかしてたし都合良過ぎ。
0792花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
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2022/08/29(月) 11:53:54.62ID:IoEG3vm8a
前も書いたけど変なあらちは厨って典型的な理想化とこきおろしだよね
理想通りの先生とキャラ像、カップリングじゃなかったことが受け入れられないんでしょ
実際には自分の中の理想像を現実に押し付けてたってだけ
公式で提示された最終回以外に事実はないし今更何をどうやっても覆らないんだから、さっさと見切った方が楽だと思うよ
0794花と名無しさん (ニククエW 3d89-y80L)
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2022/08/29(月) 12:00:44.01ID:2Aga5Tk40NIKU
新のアパートに千早が行くとか
ありえないのに
新厨って太一と千早が恋人って前提が
脳から抜け落ちてるのかな?
0795花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 12:01:02.71ID:w+/dIRInMNIKU
>>792
そういう人もいて、そういう人は何を言っても太一は性犯罪者って言ってるタイプだね。
そういうのは新厨って呼び名がふさわしい。

スポ根としてはあらちはがベストっていう人、幼い恋や遠距離恋愛を実らせてほしいって人もいるかも。
読み手の好みであらちはって言ってる感じ。
0796花と名無しさん (ニククエ Sa16-f1AL)
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2022/08/29(月) 12:05:31.81ID:IoEG3vm8aNIKU
>>795
あ、そういうのは勿論いいと思う
私もあらちは好きだし
あらちはファンがオールアタオカみたいに見えたらごめん、そういうつもりじゃないよ
0798花と名無しさん (ニククエ Sd22-TBwE)
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2022/08/29(月) 12:12:32.71ID:MsiBcJJTdNIKU
新厨の考え方気持ち悪すぎ
彼氏のいる女の子も自宅に連れ込めばなんとかなるってキャラに新をするなんて
千早が好きなのは太一だよ
小学生から高校三年間の二人の絆を経て千早自身が出した結論
物理的に近くにいる男に靡くようなキャラじゃない
本当に気持ち悪い早くちはやふるから消えて欲しい人達
0803花と名無しさん (ニククエ Sa85-y80L)
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2022/08/29(月) 13:30:02.27ID:EwJTOr0PaNIKU
かるた知らない大学生は
千早みてまず惚れるよな
千歳の妹と知ってさらにお近づきになりたい人は
男女ともに多そう。
0806花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 15:00:14.81ID:w+/dIRInMNIKU
例え話も通じないか、太一厨はw

例えば新の家、例えばちはやの家、他にもどこかのカルタ会、やろうと思えばどこでもカルタできるけど何か?
0810花と名無しさん (ニククエ Sa16-f1AL)
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2022/08/29(月) 15:10:54.59ID:IoEG3vm8aNIKU
千早は太一に男の部屋にぽんぽん入るなというルールは教わっているし
新も太一に断りなく千早を家に招き入れるような節操もプライドもない男ではない
新に失礼
0811花と名無しさん (ニククエ Sd22-TBwE)
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2022/08/29(月) 15:13:48.95ID:MsiBcJJTdNIKU
モテないおじさんの発想過ぎてドン引き
部屋に連れ込んだもの勝ちみたいなもう通用しない価値観
千早を白痴に新を卑怯なセクハラ男にするなよ
0812花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 15:33:50.33ID:w+/dIRInMNIKU
名人以上の相手っていると思う?
ほんと都合の悪いことからはなんとかして目を逸らしたいんだねww

こういう人たちが太一の価値を下げてるのに気づかないと。
想像力なさすぎ。

それに太一厨がいうところの人でなしのサイコパス新がちはやとカルタをしない理由がある??
そういう太一厨がやって欲しくないことをするのが新なんじゃないかな?w
0814花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 15:45:11.28ID:w+/dIRInMNIKU
そうそう。
だからみなさんが書いてることも妄想だね。
0815花と名無しさん (ニククエ Sa16-f1AL)
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2022/08/29(月) 15:47:22.19ID:IoEG3vm8aNIKU
別に誰も人でなしサイコパスとか言ってないし
傲慢で無神経というのは単なる作者によるキャラ設定に過ぎないのに
怖すぎるw
0819花と名無しさん (ニククエW a2a6-yypH)
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2022/08/29(月) 16:24:41.67ID:A4qw8V0r0NIKU
>>817
番外編楽しみにしてます、試合後のカルタ部のみんなとのやり取り、先生や親御さんとのやり取りが見れなかったので、千早の祝勝会で見せてほしい 祝勝会は受験が終わった後開催だと、卒業後なんで千早と太一は付き合ってる、その事か皆にばれてひやかされるワチャワチャも見たい
0820花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 16:29:08.27ID:w+/dIRInMNIKU
>>818
ありえない理由がないな。
0823花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 16:46:45.24ID:w+/dIRInMNIKU
>>821
付き合ってるからってカルタくらいするでしょ。
ちはや信じられてないんだな〜。
0825花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 16:53:00.60ID:w+/dIRInMNIKU
キモいと思うのはキモい想像をしてるからだろww

こっちは名人クイーンを続けるために切磋琢磨する新とちはやの姿を想像してるんだが?

やっぱ太一厨は恋愛脳だなww
0826花と名無しさん (ニククエW c989-Jew3)
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2022/08/29(月) 17:04:09.06ID:FuLg7e370NIKU
付き合ってる人がいるのに異性とわざわざ2人っきりになるのあんまりないかな〜と思う 個人の感覚としてはになっちゃうけど

あと実際にクイーン戦、名人戦で戦う相手って千早対新じゃないから2人だけでずっと練習するのは普通に謎
2人とも試合前は勝負する相手のことを研究して挑みに行ってたわけだし(しのぶちゃんのことを研究して元クイーンの方々と練習、白波会には行かなかった)、次に誰が挑戦者として来るかなんて分からないから色んなタイプの人と練習した方がいいんじゃない?
0827花と名無しさん (ニククエ a54d-Ickp)
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2022/08/29(月) 17:06:13.88ID:8J2fie2G0NIKU
肉まん君は国立文系らしいが、将来の夢ってなんだろう
千早は教師、太一は医者、奏ちゃんはお店を継ぐ、机君は薬剤師になって店を継ぐ
肉まん君は?
0828花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 17:08:49.95ID:w+/dIRInMNIKU
>>826
練習のことを考えればカルタ会でやるのが自然だろうね。
0831花と名無しさん (ニククエ Sa85-03zM)
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2022/08/29(月) 17:22:32.22ID:m9/G7s1SaNIKU
須藤さんと千早が2人で練習するときに場所がないからだっけ?曖昧だけどヒョロくんたちのところに行ったシーンとか確かあったんだがなぁ...例えに千早の家とか入れてる時点で本編読んでないね

新厨って基本的に新と千早のシーンしか読んでなくて、太一のシーンは新もいる3人のときしか読んでなさそう
んで新のいない太一と千早のみの登場シーンだったり、興味のない他のキャラのシーンはとばす
そんな読み方しているからあらちはじゃないとおかしいとか太一エンドにする理由がないとか言っちゃう
0834花と名無しさん (ニククエW 6e68-EEpp)
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2022/08/29(月) 17:49:49.27ID:ArcmKWzk0NIKU
太陽は恒星、それを周回するのは地球。
その地球を周回する月は衛星。
対??

地球から見えるものとしては太陽と月は代表だけど地球あってのもの。
では地球は誰にあたるのかな?
0836花と名無しさん (ニククエ 8235-yNcK)
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2022/08/29(月) 17:53:16.99ID:8RZa7f0H0NIKU
仮に太一が
振り向いてくれない好きな子の側にいられなくて逃げたにしても構わんと思うけどな
振ったら黙って去る男と、
振った後にも、ちょこまか視界にはいってくる男と
どちらがましかって言ったらふつうは前者なのに
顔見たら気まずし向こうから去ってくれたらほっとするよ
幾分かの罪悪感は感じるけど

千早は、振った後でも太一に視界に入る位置にいてほしかったわけで
それがそもそもの矛盾
0838花と名無しさん (ニククエW 6e68-EEpp)
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2022/08/29(月) 17:54:53.26ID:ArcmKWzk0NIKU
>>837
なるほど!
すてきな回答ありがとうございます。
0840花と名無しさん (ニククエ Sa85-03zM)
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2022/08/29(月) 18:01:57.52ID:m9/G7s1SaNIKU
対って表現が気にさわったなら謝るよw
あと恒星か衛星かってあの本編の流れでは関係ないと思うよ

他社の漫画だけどブリーチだと太陽と月って表現されているキャラ同士で結婚してるからありがちな表現なのかなと思ったんだよね
0841花と名無しさん (ニククエ MMa9-EEpp)
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2022/08/29(月) 18:04:27.60ID:w+/dIRInMNIKU
>>839
東京に越してくる新の部屋次第だね。
ひょっとしたら自宅で練習できるような部屋を借りるかもしれないし。

てか、作者がそんなことさせないから心配することないよw
作者が太一厨筆頭なんだから堂々としとけよ。
新厨がなんか言っても作者がそんなことさせないって言えば瞬殺!
そういうマンガなんだからさ。
太一は神に愛されてる。
0842花と名無しさん (ニククエ 8235-yNcK)
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2022/08/29(月) 18:05:22.46ID:8RZa7f0H0NIKU
千早は太一と毎日会ってた時点では
幼馴染としてしか認識してなかったけど
会えなくなってから
喪失感、虚脱感、心の空洞と向き合わざるを得ず
一時カルタへの情熱さえ失った この時点で

かるた<太一

でも、まだ若いし、生きる情熱を取り戻すためにはもう一度カルタと向き合う必要があった
太一がカルタをやめたわけではない、かるたを通しての絆は途切れていないと知って
本格的に再始動のエンジンがかかった

新に対する感情は常に

かるた=新 だったから

勝負はついてた

太一を失った後千早が、すぐに吹っ切れて
カルタ三昧に戻ったら新エンドあったかもしれないけど
0843花と名無しさん (ニククエ Sd22-TBwE)
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2022/08/29(月) 18:13:35.47ID:MsiBcJJTdNIKU
主将とキャプテンだし
月と太陽だし
たちとちはだし
太一と千早って作中でニコイチみたいな扱いになってるね
だからこそ千早はいつも太一が隣にいるのが当然って思ってたんだろうね
千早から新への恋心って千早の隣に太一がいる上でだったし
さすが強欲w
0844花と名無しさん (ニククエ Sd82-lDl1)
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2022/08/29(月) 18:34:37.20ID:Q+WRCzC4dNIKU
千早は新とはかるたの試合で時々会うだけで満足してたからね
太一とはかるたの試合で時々会う関係じゃ満足できなかった
シンプルだけど根源的なもの
0849花と名無しさん (ニククエW 8202-f1AL)
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2022/08/29(月) 20:32:47.28ID:gcPOxSDD0NIKU
36巻で千早のヒーローは誰だという問いかけがあったけど
話の流れ的に新かと思いきや原田先生のようにも取れるんだなw
このへん読んでると結局一番チームちはやふるを大事に思ってたのは新かもしれんという気もしてくる
0851花と名無しさん (ニククエW a2a6-yypH)
垢版 |
2022/08/29(月) 22:29:47.54ID:A4qw8V0r0NIKU
須藤さん
0853花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/30(火) 04:58:01.65ID:i1Nl888la
太一が京都行って新が近くに来るから新に気持ちがうつるって言ってる新厨って何を見てきたんだろう
太一が部活を離れてから既に会う頻度って減ってるんだよ
その離れている時点で千早が思い出すのは太一のこと

それに東京にいようが中学生時代の千早と太一のように大学違ったら頻繁に会えないよ
同じかるた会ならかるた会では会えるだろうけどさ
0854花と名無しさん (ワッチョイW 8202-f1AL)
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2022/08/30(火) 06:53:16.04ID:AtDRaxUt0
最後急に太一エンドになったと言う人がいるけど、イマジナリー太一辺りから千早→太一の描写だったんだろうな
その最中での藻塩だから状況踏まえれば確かにそこまで前向きな解釈できないかも
新も好きな女の子に別の男の気配を感じると言われた直後のことだし

東西戦で試合終わっても即寝落ちせず新と太一の試合を見に駆けつけ、健闘する太一に涙する千早は完全に恋に見えたけどなあ
あの流れで原田先生が涙ぐんでるとこすごい好きだわ
0855花と名無しさん (ワッチョイ 4235-yNcK)
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2022/08/30(火) 07:10:07.59ID:6GyYU64w0
千早が「新が一生好き」といったとき、
千早の世界は穏やかで自己完結してたよね
仲間がいて、太一がいて、そして自分をカルタに導いてくれた新がいる幸福な未来を微塵も疑ってなかった
太一の告白、拒絶、訣別で、その満ち足りた世界は瓦解してしまった
太一抜きの幸せな未来なんてありえなかった
破壊された世界が残され、再生には長い産みの苦しみが伴った
その中で千早の価値観も再構成されて行った
憧れ要素の強い幼い恋を卒業して大人になって行ったんだね
0856花と名無しさん (ワッチョイW 865d-y80L)
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2022/08/30(火) 07:21:22.98ID:5OJN4b4k0
千早の一生好きは淡い恋心で
たしかにその時は新好きだったんだろうし
新に告白されて嬉しかったんだろう

でも太一の告白とキスと退部というインパクトで
夢見がちな小学生千早は終わった。
0857花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/30(火) 07:29:27.85ID:i1Nl888la
太一って千早がかるたを知る前から一緒にいたからね
千早のなかでかるたが無くても一緒にいられると思っていた部分もあったと思う
ただそれが大人になるにつれてできないことになるって千早も気付けたの机くんありがとうってなる
0858花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
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2022/08/30(火) 07:38:09.69ID:iaCiXWB00
千早の新が一生好き!は
ただし隣に太一がいる前提で!って条件が付いてたと思うw
だから告白退部で太一が離れていってその前提が崩れるとむしろその前提が一番大事だったんじゃない?ってくらいメンタル崩れたし太一のことばかり気にするようになった
立ち直りのきっかけもいつか太一が戻ってくるためだし
作中一番強かったときも心に太一を宿してたとき
0861花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/30(火) 08:03:24.58ID:HPyAkCmq0
合格発表後すぐ三年生達の報告会を兼ねたカラオケ大会があってもいいかもしれない
二人が付き合うことを知って、肉まん君机君大号泣
その時、千早がモノローグで、あたしみんなが一生好き、新も、原田先生達も、くらいでまとめたら、新厨激怒かもしれないが、それなりに収まる気もする
0864花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:10:46.20ID:HPyAkCmq0
あの時の千早の世界は、千早が切望していた夢が詰まっていたからね
一緒にかるたをしてくれる大切な仲間がいて、このまま部が続いてくれそうで
太一に向き合うことでその世界がどう変わるのか千早にはまったく予測が付かず、やっとつかんだものを変えたくないと守りに入っちゃったのかもしれない
0865花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/30(火) 08:13:20.95ID:mPOx0GQHM
>>862
このごめんだろうな
この瞬間まで千早には新と太一どっちかを選ぶと言う発想がなかったんだと思う

もしも新より先に太一が告白してたらどうなったのかな
0867花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:20:55.58ID:aCpS5Dhod
いずれにしても太一ほど千早をよく見ていて千早のためにさりげなく行動出来るやつはいないから何らかのタイミングで千早は太一の大切さに気付いたと思うけど卒業式のあのタイミングが多分取り返しのつく最後のチャンスだったんじゃないかと思う
0868花と名無しさん (ワッチョイW 92f4-vVoH)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:25:04.88ID:lFzzEBed0
>>858
新派だけどそれはわかるよ。
太一に守られた上での「新が好き」ってのは。
(ここで書いたこともある)

作品の描写はずっと千早は新が好きな描写なのに、なぜ新の告白を断るのかわからなくて、「一緒に生きていこっさ」が出てきたからそんなに新が好きなのかな?と思ってしまった。

話としては理解するんだけど、「一生好き」「一緒に生きていこっさ」がどう昇華されていったのか説明して欲しかったな、というのが希望です。
作者には不要だったんだろうけど。
0869花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:34:54.90ID:mPOx0GQHM
あらちはの描写不足については正直わかるところもあるんだよね
野暮ったく言葉でモノローグ入れろっていうんじゃないけど、
千早→新に関してはフェードアウトしていったような終わり方だから
あらちはの恋愛要素だけ追うとちょっと消化不良起こすのはわかる
0870花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:35:10.22ID:aCpS5Dhod
26巻以降は千早から新への恋心ってほとんど出てこないからあの時点で千早の中で全ての認識が変わったんだと思うよ
太一のことばかり気に掛けてる
分かり辛かったのはあらしののYouTubeでの嫉妬っぽいのくらい
あれも詩暢を一人にしないのは自分だと思ってたから二人の強さへの嫉妬だったんだろうね
ここら辺はあえて分かり辛く描いてるから末次先生の意地悪なとこだw
0871花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:40:59.96ID:HPyAkCmq0
読者がうかがい知ることのできない太一との部活動の濃い2年は、千早の心に確たるものを残していたのだと思う
近いからだ~と言われようが、それは事実なわけで
0872花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:46:18.25ID:aCpS5Dhod
>>869
その消化不良を嘆いて愚痴るならまあまだ分からなくもないけどアンチ化して作者やキャラ叩きまで行くと見苦しすぎるよ

あとたいちは告白シーンを最終話ピークに持ってくるのは物語として当然だからその前にお断りとか新が背中押すとか構成的に無理なことは理解すべき
補足入れるならやっぱりたいちは告白後にもう少し新との会話入れるくらいしか出来ないと思う
0873花と名無しさん (ワッチョイW 865d-y80L)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:52:09.36ID:5OJN4b4k0
>>868
その時はそう思ったでいいじゃん
なんで新厨は一度そう思ったからとそれを強いるかね
千早は新にはなんも言ってないから
裏切りですらないし
内面の問題だよ
0874花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:55:15.11ID:dl2j8XEg0
読者は神の視点で語れるけど
作中のキャラは違うからね
よくクイーン戦のときに奏ちゃんが新を睨んだことを叩く人がいるけど
奏ちゃんしたらこんな時になにちょっかい出してくれてんのって感じに思うのも分かる
0875花と名無しさん (ワッチョイW 865d-y80L)
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2022/08/30(火) 08:55:44.52ID:5OJN4b4k0
名人クイーン戦の前に千早の気持ちを明白にしろって
やたら新厨が言ってるけど
その頃はまだ千早は自覚してないし
かるたに集中したい時期でしょ
卒業まで時間かかったでいいじゃん

菫のお腹の音のとことか
かるたがあればまた会えるとか
千早の心が溢れていく過程も美しいし
0877花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
垢版 |
2022/08/30(火) 09:03:45.77ID:HPyAkCmq0
作者は話の都合上、千早の言葉を最後に持っていって効果的に使いたかったのと、千早自ら太一に手を伸ばさせたかったんだろうね
最後あらちはになったら、これまでちりばめられてきた様々な伏線はどうなるのと思うw
千早は新に一生好きなんて直接言ってないから、二人の関係性を縛る言葉になってないし
0878花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
垢版 |
2022/08/30(火) 09:07:19.31ID:dl2j8XEg0
2巻の時点で恋は楽しいものではないって
太一を通じて作者の認識が読者に伝えられてたから
千早にとってそれが新か太一かどっちに当てはまるかって考えれば
最終結果も分かるようになってる
0879花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
垢版 |
2022/08/30(火) 09:17:19.79ID:HPyAkCmq0
なんか作者が容赦なく10年後を描いてくる気がしてきた
すでに千早と太一結婚していて、千早はかるた界で大活躍中、太一も何回か名人位獲得w
ヒカルの碁で作者は、ヒカルの未来は井山現名人をイメージしてと言ってたから、ありえそう
0880花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/30(火) 09:26:46.94ID:mPOx0GQHM
>>872
自分はたいちは推しだし作品の流れにも納得してるので不満はないよ
アンチに転化したり作者・作品を誹謗中傷してる人のことは本当にないわと思ってる
ただあらちはファン(あえてファンと書く)の、新どこいった?という気持ちもまったくわからんわけではないというだけ
だからといって書き換えてほしい箇所は全くないけど、その心情までは否定しない
尺の都合もある中で最後の新は良い男だったと思うけどね
0881花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/30(火) 09:31:27.35ID:mPOx0GQHM
上に出てる通りクイーン戦前に千早が恋愛のことを考えるのはそれこそ物語破綻だし、話数の限られた中で決着つけようとしたら結局これがベストだった
できるとしたらクイーン戦後のエピソードを書き足すくらいか

千早→新はフェードアウトで終わったけど、
千早→太一を新が察するようなコマは何度か挿入されてたように思うんだよね
そして新は千早からはっきり好意を示された立場でもないから、あーやっぱりなみたいな感覚はあったんじゃないのかなと
0882花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
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2022/08/30(火) 09:36:02.48ID:dl2j8XEg0
千早が自分で自分の気持ちに気づかなきゃダメなんで
新からの背中押しとかは絶対やっちゃダメなんだよね
まああの上京してから頑張ろうと思ったのにってセリフをなくしてやることくらいしかできなかったな
あれがあるから新らしいっちゃらしいんだけど
0884花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 09:40:12.22ID:b1kw3owoM
>>867
よく見てればオッケーならストーカーが最強だわなww

本人の気持ちが大事やで。
0886花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/30(火) 10:08:39.75ID:aCpS5Dhod
>>882
ほんとそれ
先に新にお断りするとか新が背中押すとか蛇足過ぎるよ
やっぱり千早が自分の思いに自分で気付いてあふれる思いを歌にした告白だから意味があるしかるた漫画としての集大成がある
加筆しろというなら報告をもう少し丁寧にするしかないと思う
0887花と名無しさん (ワッチョイW 6e68-EEpp)
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2022/08/30(火) 10:14:09.03ID:z3D8FcOW0
>>885
そりゃ作者がそうなるように書いてるから。

太一の見た目が肉まんくんや机くんだったら全く別のラストになるよね。
0888花と名無しさん (ワッチョイ 4235-yNcK)
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2022/08/30(火) 10:20:08.48ID:6GyYU64w0
それいうなら
新が肉まん君のルックスでも
ちはやにとってあこがれのカルタ王子だっただろうか
というか物語として成立しただろうか
0890花と名無しさん (ワッチョイW 6e68-EEpp)
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2022/08/30(火) 10:39:37.58ID:z3D8FcOW0
>>888
むしろスポ根的で好きかもww

結局美男美女の物語なんだもんな〜。
0892花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 11:01:22.45ID:4x3uxdaOM
まあ少女漫画たもんねw
0895花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/30(火) 11:22:50.96ID:HPyAkCmq0
>>867
太一が京都に行ったら、おそらく8年から10年くらい戻れないかも
あれほどのハイスペックイケメン、ハンターになった自薦他薦の女性達が群がっただろうw
その他に意図しないさりげない出会いもあったはず

その中に、一人くらい太一が気になる子がでてきても不思議じゃない
太一も千早に対し踏ん切り付けてたしね
千早ギリギリセーフだわ
0899花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 11:33:44.34ID:4x3uxdaOM
>>896
そのとおり。
嫌なら読まなきゃ良いだけの話だし。
0900花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/30(火) 11:34:37.19ID:HPyAkCmq0
真島父子は好きな人に一途だからな
太一が次の恋を見つけてしまって、その人に一途になったら、千早との関係は完全に無かったね
0902花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/30(火) 11:54:19.77ID:mPOx0GQHM
ああなったら太一は千早のこと大事にするだろうね
千早も感情表現ストレートだから恋人関係に慣れれば良い間合いで付き合えそう
太一にとっては千早のかるたが憧れでもあり、千早の脅威になるだけの力もつけてきてるだろうから、かるた選手としても良い刺激を与え合っていくだろう

新の様子だと今後新と太一はずっとライバルとして競り合っていくのかな?それも楽しみだね
0903花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/30(火) 12:12:37.33ID:aCpS5Dhod
あの太一が頑張るって言ってるんだからそりゃもうめちゃくちゃ頑張ると思う
小さなときからずっと好きで青春懸けてやっと両思いになれたからめちゃくちゃ大切にするはず
太一は想像出来るから恋する千早がもっと見たいんだよなー
かわいい幸せなたいちはが見たいよ
0904花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/30(火) 12:25:04.17ID:i1Nl888la
そういえば、最終回新の28歳の28ってどこから出てきたんだろ
研修医になったらさっさと結婚しそうだし遅くない?って考えたらやっぱり新なりに発破を掛けるために咄嗟に10年後の年齢言っただけって認識でいい?
0905花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 12:27:57.31ID:4x3uxdaOM
>>904
単に10年後で良いと思います。

あと新が冗談言ってるシーンってあんまりないからガチで言ってると思う。
0907花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 12:33:21.55ID:4x3uxdaOM
>>906
そういう空気読めないキャラにされてしまったので仕方ないですね。

最後の最後までダメ押しで寝取り発言までさせられて、もやっとするラストに…
よっぽど作者は新が嫌いなのでしょう。

もっと爽やかなラストにして欲しかったですね。
0909花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/30(火) 12:41:02.58ID:i1Nl888la
ガチで言ってたら既婚者にアピールする新か...
不倫したら不法行為だから太一叩いている人はちゃんと新を叩くんだろうなあ..

まああり得ないことなんだけど
0911花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/30(火) 13:08:25.76ID:mPOx0GQHM
こう書くとまた太一厨がーって言われるかもしれないけど
東西戦の流れを見るに太一の認めてほしい人、追いかける存在が新なのに対して
新は太一のこと千早と同じくらい本当に好きなんだなと感じたんだよね
初めてできたかるた仲間で友達で、机くんよろしく宝物みたいな時間をくれた二人なんじゃないのかな
だからその関係にヒビ入れるようなことしないと思う
0912花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 13:11:06.00ID:4x3uxdaOM
>>909
まだ結婚してないしww
0913花と名無しさん (ワッチョイ 4d35-yNcK)
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2022/08/30(火) 13:31:43.88ID:CEeKOdYn0
あのへんなぬいぐるみが好きだったり
千早の美意識って変わってるから
新のルックスが肉まんくんで
太一のルックスが机君でも
筋は変わんなかったかもしれないな
0914花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 13:35:45.85ID:4x3uxdaOM
むしろその方が好感持てる。

美男子がやることはなんでもセーフ、不細工がやったことは犯罪って話になってるもん、作者の入れ込み様が半端なくて。
0916花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:20:23.53ID:4x3uxdaOM
無神経な新が励ましするかな〜
0917花と名無しさん (ワッチョイ 4de9-83Bc)
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2022/08/30(火) 14:26:03.40ID:dl2j8XEg0
新が本気で言ったとて
作者が千早と新を将来的にくっつけるわけないので
新は冗談で言ったことにしないと
新だけ気持ち悪いキャラで悲惨なエンドだったで終わる
0918花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 14:47:40.43ID:4x3uxdaOM
>>917
そのとおり。

作者は太一厨なので新エンドはない。
わざわざあのようなシーンを盛り込んでいる。

気が変わって太一にちはやがふさわしくないとか思いついて引き剥がしもあるかもw
0919花と名無しさん (ワッチョイW 3d89-y80L)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:21:56.91ID:aO9nf/Ra0
>>911
新厨が大嫌いなシーンな
新応援して太一を叩いてるのに
当人が勝手に和解して梯子外された

今はもう作者が新を歪めたとか
本当の新はこうとか
本当の千早はこうとか
作者より自分達こそちはやふるの理解者として
複垢作ったり、ガルちゃんで暴れたり
やりたい放題
0920花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 15:30:22.51ID:4x3uxdaOM
ガルチャンのことなんて知らねー
あちこち見回り大変だなあ太一厨さんwww
0921花と名無しさん (ワッチョイ 4d35-yNcK)
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2022/08/30(火) 15:40:22.35ID:CEeKOdYn0
新を空気の嫁ないキャラにしたのは
作者が美形好きで太一をえこひいきしたから!

???

作者が作ったキャラに対して「キャラ設定がひどい」とか
文句付けたって仕方あるまいに
0923花と名無しさん (オイコラミネオ MMa9-EEpp)
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2022/08/30(火) 15:49:42.95ID:4x3uxdaOM
>>922
そういうあなたの考えもあなたの主観に過ぎませんねw
0925花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/30(火) 15:55:19.37ID:aCpS5Dhod
新は太一にエールを送っただけなのに勝手に気持ち悪い寝取りキャラにしてる頭の残念な人怖い
そのくらい軽口叩ける良い友達関係になったってことでもあるのに
0926花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
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2022/08/30(火) 15:56:31.44ID:mPOx0GQHM
>>919
あのシーン嫌いな人とかいるんだ
なんでちはやふる読んでたんだろう
あの流れから小学生編とチームちはやふるをどんどん回収していく感じカタルシスですごいよかったけどな
0928花と名無しさん (ワッチョイW 3d89-y80L)
垢版 |
2022/08/30(火) 16:02:04.28ID:aO9nf/Ra0
作中の3人はなんだかんだで親友なんだけど
新厨は千早と新、太一はモブと何年も馬鹿にして
束負けしたから千早とは結ばれないた
千早をかるたの景品扱い
そのくせ太一と結ばれたら
千早を太一のトロフィーにしたと大騒ぎ
もうまともに話が通じないマジモンばかりだよ。
0934花と名無しさん (ワッチョイW 9d9d-EEpp)
垢版 |
2022/08/30(火) 17:25:16.06ID:ud50CLoJ0
こっちから太一厨が出張してきてたからお返しに書き込みした。

散々新のことを悪く言ってたのに最後のシーンを良いイメージにするために急に良い奴扱いするのは滑稽。
これは過度な太一厨の話ね。

普通に太一推し程度の人ならそこまで新のことを悪く思わないだろうから爽やかなラストと考えてもおかしくないと思うよ。
0936花と名無しさん (ワッチョイ 59c3-yNcK)
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2022/08/30(火) 17:34:41.77ID:NOtFtgSX0
キャラの容姿といえば、
千歳と千早は芸能人レヘヘルの美形という設定の割に
その両親はそこまで美形に見えない件 隔世遺伝か?
新の祖父はかるた界のアランドロンで実際若い頃は美形なのに
その息子はさほどでもない印象だし奥さんも……
の割に新はそこそこという印象で、
その辺りがなんとなく面白いなと思ってた
0938花と名無しさん (アウアウウー Sa85-y80L)
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2022/08/30(火) 17:47:51.69ID:D2yl4O0ea
>>934
日本語ネイティブ?

新厨がさんざん太一のことを何年も誹謗中傷繰り返してきて
そのカウンターで新が叩かれてるってことを
前提として知っとけよ

本スレの太一ファンは作品の考察もまともだよ
0939花と名無しさん (アウアウクー MM11-f1AL)
垢版 |
2022/08/30(火) 18:09:30.65ID:mPOx0GQHM
新も太一も千早も好きだし、たいちは EDにも納得してるよ
そもそもこれカプ漫画でもないし
でもあらちは厨の今回の暴れ方だけは許せないし
しばらくは読み返してて新出てくるたびにあらちは厨の誹謗中傷の数々を思い出すとは思う
0941花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/30(火) 19:12:03.27ID:F6zzsaEQ0
正義の誹謗中傷なんてあり得ないのに
基本スタンスが他者を責める姿勢なの何なんだろうな
そして大体根拠とする情報も間違ってるし

とにかく幸せな番外編で浄化されたい
本誌ないのが寂しいよ
0942花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/30(火) 19:13:36.71ID:aCpS5Dhod
>>940
ちょっと気まずそうなのがまた良いよねw

完結後のちはやふる展また東京でやってくれるかな
追加された原画見たいしめちゃくちゃ行きたいんだけど
0943花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/30(火) 19:18:13.88ID:aCpS5Dhod
>>941
でもこの1ヶ月自分は本当に幸せで満たされたよ!
もう推しの幸せを祈らなくてよくなったのは寂しいよりホッとしたw
15年長かったもん
途中太一厨は相当苦しい時期あったからね
メタで読めばたいちはにならなきゃおかしいって自分の読解力が拠り所だったよ

そしてこれから何度も読み返せる幸せ
何度読んでも新しい発見があったりする
アニメも実写も最高
百人一首を結構そらんじられるようになったのも嬉しい
0945花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/30(火) 19:33:53.92ID:F6zzsaEQ0
>>943
そうだよね!擦りきれるまでさらに読み返そうw
そして擦りきれた巻は買い増し…
ちはやふる展も原画の美しさに感動しつつ勉強にもなったし
この作品追ってきてほんと良かったなあ
0946花と名無しさん (ワッチョイW 29bc-f1AL)
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2022/08/30(火) 19:56:35.84ID:NIyHVtJK0
>>940
これ私もめちゃくちゃ好き

こないだA級決勝の太一vs千早のとこ読み返してて、この二人の試合また見たいわ〜と思った
終わっちゃったの寂しすぎる
0947花と名無しさん (ワッチョイ a54d-Ickp)
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2022/08/30(火) 19:58:42.08ID:HPyAkCmq0
>>943
最終話直前、スレにあらちはオメと書かれたときは、マジでつらかった
今幸せ。これからのたいちはを想像して毎日楽しい
百人一首は80首くらい覚えたよw
0948花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 20:02:00.94ID:aCpS5Dhod
>>947
わかるーー!あいつ許せない!あと2日くらいでバレ来るか?ってときだったよね
本気で血の気引いたよね
だから太一厨が中華バレ持ってきてくれたときほんとにちょっと泣いたw

あれ?やっぱ新厨絶対許せないわ!
0950花と名無しさん (ワッチョイW 865d-y80L)
垢版 |
2022/08/30(火) 21:20:46.16ID:5OJN4b4k0
藻塩の時もフライングでネタバレして
勝利宣言
発売日に、アレ!これ新フラれてない?とか
すこし言っただけで
犯罪者犯罪者いじめいじめ。あーあー聞こえない

新厨は頭おかしいんだよ
0951花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 21:41:20.14ID:iaCiXWB00
拾ってきたけどこのあらちは厨悪質すぎん?w
結局28日夜に中華バレ来たんだな

698 花と名無しさん (ワッチョイW 2b1d-CWl+) sage 2022/07/25(月) 23:12:54.51 ID:5llg41CJ0
あらちは、おめ

867 花と名無しさん (ワッチョイW 2b1d-CWl+) sage 2022/07/27(水) 21:52:38.79 ID:JUuR8hwK0
結局、千早は恋愛面でぶれなかったね。
0952花と名無しさん (ワッチョイW c989-Jew3)
垢版 |
2022/08/30(火) 21:50:49.41ID:UDsluycF0
>>947
めっちゃ覚えとるやんすごw
ちはやふるで百人一首に興味持ってくれた人が居るだけでちはやふるは作品として成功やろ
カプのアリナシに関係なくかるたを世間に広めたの偉大だなって思う
0953花と名無しさん (ワッチョイW 29bc-f1AL)
垢版 |
2022/08/30(火) 21:52:34.54ID:NIyHVtJK0
当時感想漁ってて驚いたんだけど、最終首のまさにあの瞬間まであらちはEDと信じてた人結構いたんだよね
新ファンで直前までカウントダウン満喫してて、公開と同時にパニック起こしてるのわりと見た
あれ太一推しじゃないと読み取れないレベルの描写だったっけ?と不思議だった
少なくともあらちは確定の感じではなかったよなーって
0955花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 21:56:36.35ID:iaCiXWB00
365スレ見るとよーく分かるよ
最終話直前までいかに新厨が汚い言葉で暴れ散らして勝ち誇ってたか
365は避難スレ出来た後だからこれでもまだマシな方だから
ツイで暴れてるのもそいつらが混ざってる
0956花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/30(火) 22:21:01.69ID:F6zzsaEQ0
>>953
最初は恋愛の相手どっちかな?太一がいいけど無理かなあと思って読んでたけど
26巻以降は逆で千早が太一を切り離して新と恋人になるビジョンが描けなかった
近江神宮で千早と太一が互いに幻影見た時は特にそう思ったかな
千早が太一へのあの感情を持ってそれでも新が好きと言うならどういう描写になるんだろう…
かなりレベル高くない?とは今も思う
0958花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
垢版 |
2022/08/30(火) 22:44:42.07ID:F6zzsaEQ0
>>956
自己レスだけど太一をあそこまで思いながら新とカップルになるっていう感情の理解がレベル高いということ
三年の高校選手権経た千早ならそうはならなそうというか
まあ割と初期からずっと千早は難しいけど
0959花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 22:50:15.37ID:iaCiXWB00
近江神宮たいちは邂逅のインパクト凄かったよね
あと人は誰かのためにしか祈れないっていうのめちゃくちゃ納得したし太一があの子が涙を流しませんようにって祈るのエモ過ぎた
見返りなんて求めない純粋な愛
0960花と名無しさん (ワッチョイW 026d-HF3I)
垢版 |
2022/08/30(火) 22:56:21.39ID:/n4IA42D0
>>952
かるたを広めたってだけに止まらない功績があると思う
読まれた瞬間に千年前と繋がる、ってモノローグが好きだ
日本の文化だけでなく、大袈裟かもだが国家観とかにも関係するものだし
そう言う意味でとても重要な作品だと思う
0961花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/30(火) 23:05:42.03ID:iaCiXWB00
ちはやふる基金とかも出来たしね
府中やあわらにも貢献したし
海外にまでかるたや和歌の魅力伝えた
海外のファンがよく末次先生にリプしてて凄いなーと思うよ
最終回も英語のリプは好意的なものがほとんどだった
0962花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
垢版 |
2022/08/30(火) 23:29:52.87ID:ssgMrOJda
今更なんだけど作者さんがリプでした告白の返事のやつ、アンチはやたらとそこだけ攻撃していたけど、自分たちの「千早と新の物語」の間違いについてはだんまりなの何で?
リプ読んだ上でまだ千早と新の物語って言ってる人もいそうだし、ただただ自分たちが正しい、作者は間違っているから攻撃したいっていう考えが透けてみえて気持ち悪くない?
0966花と名無しさん (ワッチョイW 865d-y80L)
垢版 |
2022/08/31(水) 02:53:57.63ID:bQEgfnXg0
>>959
千早から見た太一だけでも
やけに太一の扱いがいいなと思ったが
太一から千早が見えてたとこは鳥肌が立ったし
勝ち確定と思ったね。

新厨はそもそもあのシーンの意味がわかってなかった。
セリフやモノローグなど文字がないと読み取れないのが
多くの新厨の特徴

時間も違う2人が邂逅してる奇跡にナも感じないとか
同じ作品読んでるとは思えないんだよな
0967花と名無しさん (ワッチョイW 865d-y80L)
垢版 |
2022/08/31(水) 02:56:49.09ID:bQEgfnXg0
今の新厨は
商売のために自分たちは釣られただけで
本当のストーリーはあくまでも新エンド
自分たちは被害者であり、作者が間違ってる
ってところを落とし所にしてる。
0969花と名無しさん (ワッチョイW 29bc-f1AL)
垢版 |
2022/08/31(水) 07:37:08.17ID:c4g10oV/0
ツイとかシブとか見てて、文句言ってる人が軒並み千早キャラ崩壊気味のあらちは二次描き散らしてるの見ると結局新と結ばれなかったことだけが不満なんだなと思っちゃう
原作にクレーム入れてまで二次創作物するって神経理解できないけど
後半どう読んでも太一ルートだったと思うけどね
太一ルートじゃなかったらあんなに尾を引く失恋のさせ方をするはずがない
もっとさわやかに終わりモブ化してるよ
0970花と名無しさん (ワッチョイW 45ef-gSY7)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:04:46.46ID:SwZCJcC90
二次はまぁ自由だからあらちは描きなぐるのはいいのかなーと思ってる自分の推しカプくっつかなかった気持ちは分かるから
でも原作者編集者出版社や太一厨に怒りの矛先向けるのは違うのかなって
今もまだ愚痴スレにいたりTwitterでさわいでる人たちは番外編読まないって言ってるけど我慢できなくて読んじゃうと思うんだよね年内いっぱいはずっと粘着してそう
0971花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:17:50.20ID:9DnYwqAMd
読むのは無銭だし本誌も50巻も買わないくせに図々し過ぎるよ
民度の低さにドン引きしてしまう
番外編全部たいちはなら良いのに
0972花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:18:59.42ID:f3bsdj/ca
確か本当にフラれた菫ちゃんとかは菫ちゃん自身もキレイな恋になるみたいなこと言ってたな

二次創作はキャラ崩壊、らしくない千早や新でないとくっ付けられないってことだと思うと当たり前にくっ付かないよねと思うし、作者を誹謗中傷しながらその作者のものを使うのも気持ち悪いし、何より馬鹿にした作者より圧倒的に酷いもの描いてるのに仲間内で誉めあっているところを見ると、ああいうのが好きなのだろうとわかるし、「ちはやふる」に合ってなさすぎる
本当に50巻何を読んでだんだろうなあいつらと思う
0973花と名無しさん (ワッチョイW 29bc-f1AL)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:21:06.82ID:c4g10oV/0
あらちは描くのは全然いいんだけどほとんどがヘイト創作でしょ
作品と作者への文句書き散らしながらUPしてるのが無理
太一アンチっていう存在も意味がわからん
フィクションだよ 漫画だよ?
0974花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:24:19.52ID:9DnYwqAMd
確かにアンチしまくってる作者作品の二次描くって情緒がおかしすぎるw
好きの反対は無関心っていうし早くどっか行って欲しいね
ただ自分はそういう肥溜めあえて見に行かないからツイとかはおかしなのほとんど見掛けなくなったよ
まとも??なアンチはもう去ったと思うw
0975花と名無しさん (アウアウウー Sa85-q1dp)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:51:49.79ID:+G3EYiN2a
>>958
さらに自己レスで
真っ赤な色どころか札の色全部全部太一の告白でいったん真っ黒になったんだよね
太一告白時にすでに千早の札は真っ黒で
千早が途中でやめた新歓挨拶のあとかなちゃんが百人一首の色の話をしてて
その話をバックに太一が「百枚全部真っ黒に」って言う流れ
太一の気持ちを見なかったからこそかるたと新に抱けていた真っ赤な恋が壊れて終焉
部活で頑張ると思っても太一が去って
じゃあこれからどうやってかるたと部活に向き合おうかっていうのが27巻以降の千早だと思ってる
0976花と名無しさん (ワッチョイ 8235-yNcK)
垢版 |
2022/08/31(水) 09:06:44.98ID:LnUM2XYM0
自分は、たいちはがいいなとは思っていし、
流れ的に最後にはそうなる可能性高いと思ってたけど確信は持てなかったから
ここ三年くらいリアルタイムで追いかけるのやめてた
たいちはだったら、続きを読もう。
あらちはだったら、ショックが吸収できるまでしばらく寝かせてから、続きを読もう

で、たいちはだったので、早速続きを読み始めます。
でも、最終巻だけ先に読みたい。
0977花と名無しさん (ワッチョイW 29bc-f1AL)
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2022/08/31(水) 09:23:37.14ID:c4g10oV/0
>>975
概ね同意だな
東西戦でちは札をとる太一に「よかった」という、新相手に健闘する太一に涙する千早も追加してほしい
あの場面で太一に肩入れするって相当だと思う
あれを見ておいて「千早の太一に向かう描写がなかった」とは言ってほしくないわ
0980花と名無しさん (アウアウウー Sa85-03zM)
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2022/08/31(水) 15:28:27.89ID:f3bsdj/ca
アンチは作者を誹謗中傷しながら千早と新の皮被った別人で二次創作なんてしないでさっさと離れたらいいのになあ
離れないやつに限って二次創作は自由を振りかざすけど、作者が千早と太一をくっ付けることこそ自由だわ
0986花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/31(水) 18:29:14.91ID:9DnYwqAMd
>>979
周防さんは長崎に帰りそうだしなあ
あと盲目になったら周防さんは何の仕事をするんだろう
あの頭脳を活かせる何かがあれば良いんだけど
0988花と名無しさん (ワッチョイW 45ef-gSY7)
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2022/08/31(水) 18:47:51.98ID:SwZCJcC90
>>980
支部のあらちは見てみたら批判文章とともに絵がUPされてて情緒大丈夫かなとは思ってしまった
二次は自由だから否定しないけど端から見るとちょっと哀れだよね…
0989花と名無しさん (スッップ Sd22-TBwE)
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2022/08/31(水) 18:53:34.35ID:9DnYwqAMd
そういうのわざわざ見に行かない方がいいよ
公式が最高なんだから見て嫌悪感催すものは避けた方が無難

明日からアニメ二期無料だからまた楽しみだよ
0990花と名無しさん (ワッチョイW 4556-q1dp)
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2022/08/31(水) 19:14:37.01ID:/fBLaiSt0
>>983
ありがとう!

アニメ二期いいよね
A級だよう太一ぃ
0991花と名無しさん (ワッチョイW 216d-03zM)
垢版 |
2022/08/31(水) 20:47:04.13ID:7+e95KNU0
ちゃんとスレ立てれたようでよかった

結末知った上で1巻から読むと太一エンドなの本当に納得するわ
あと千早がかるたを続けて恋愛結婚するならそりゃあ太一の方がいいよなって妙な現実みを感じてしまう
0992花と名無しさん (アウアウアー Sa16-f1AL)
垢版 |
2022/08/31(水) 21:12:33.09ID:T5g+ZffOa
スレ立てありがとうございます

たいちはシーン拾っていくと本当に感慨深いよね
退部らへんでやっぱり辛くなるけど、あの時期を超えてより強くなった太一と千早のが好きだな
0993花と名無しさん (スップ Sd82-lDl1)
垢版 |
2022/08/31(水) 21:27:49.66ID:js/8WrYYd
3年以降部活よりかるた群像劇になってるのは好み分かれるだろうけど
猪熊さんが子育てしながら競技かるたを続ける苦悩とか千早の将来もリアルに想像させるというか本当描写上手くて感心する
高校で全力出してクイーンになれればゴールじゃない奥行きが出た
0994花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/31(水) 21:38:55.55ID:x6OXkESF0
スレ最後だから書くけど正直田丸だけは末次さんが趣味に走りすぎた印象ある
子育ての中で子供の承認欲求の満たし方についてどうしても主張したくなったのかな
こっちは子育て漫画はさすがに求めてないもんw
太一厨新厨とか関係なくあんま評判良いとは言えないエピソードなんじゃないかと思うわ
0995花と名無しさん (ワッチョイW 29bc-f1AL)
垢版 |
2022/08/31(水) 21:54:29.53ID:c4g10oV/0
田丸エピは正直自分もそんな好きではない
というか最後まで田丸のことはあまり好きにはなれなかった

ただ、好きになれない部分も含めてあそこまでリアルな"あるある"キャラが描かれる漫画も珍しいので、興味深くはあった
0996花と名無しさん (スップ Sd22-lDl1)
垢版 |
2022/08/31(水) 21:56:17.27ID:+yAmCplxd
田丸人気なかったけど何でもフォローしてくれてた部長太一無しでああいうウザい後輩ともちゃんと向き合ってまとめられたからこそ教員になりたいって夢に説得力出たから終わりよければって感じだな個人的には
0997花と名無しさん (スフッ Sd22-wz/7)
垢版 |
2022/08/31(水) 22:00:28.79ID:Zg+XQ+13d
スレ立て乙

そもそも掲載誌が主婦層向けやし猪熊の子育てや元クイーン達の存在も話の幅を広げとると思うし真上のレスに名前あるのに猪熊と田丸の名前間違えるようなお前の勝手な要望とかどうでもいいやろな
0998花と名無しさん (ワッチョイW 924d-TBwE)
垢版 |
2022/08/31(水) 22:02:46.76ID:x6OXkESF0
>>995
多分モデルがいるよね
すごいリアルなキャラだった
というか褒めて欲しくて自分を下げるとか謙遜するって誰にでも少しは思い当たるんじゃないかと…
そういう面含めてあんま直視したくないキャラw

>>996
なるほどそういう考え方も確かにあるね
田丸で何を描きたかったのか
週末読み返してみる
0999花と名無しさん (ワッチョイW 865d-y80L)
垢版 |
2022/08/31(水) 23:13:42.90ID:bQEgfnXg0
後輩を描くことで
千早たちが卒業してもかるた強豪校として
続いていくことが想像できる
田丸はあれで強いから、次のエースとして活躍するんだろうね。
机くんの指摘とか、先輩が背中を見せることで成長もしたし
あれくらいで嫌いとか、心の狭い読者だな
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