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【萩尾望都】大泉スレPart53【竹宮惠子】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 10:40:03.67ID:kayaagA70
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話(萩尾望都)2021年4月発行
少年の名はジルベール(竹宮惠子)2016年1月発行

■テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ(魚拓)】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人(もしくはその前後でも)立ててください

■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart52【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1637711204/
0966花と名無しさん
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2021/12/11(土) 03:25:37.86ID:Ab/nfLNT0
>>965
962とかぶった。すごい内容だね。
真偽がわからないけど、竹宮さんの修羅場にもかかわらずイチャイチャしていたとか。

ただ、修羅場になると増山さんがかまってちゃんになるのは城さんも大泉本に書いている。
0968花と名無しさん
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2021/12/11(土) 03:38:01.44ID:Ab/nfLNT0
寺へはある日最初の部分を夢に見た、風木は作品の全体像が突然浮かんだ。

全部じゃないかもしれないけど、増山さんが成り立ちに関係していることは考えられる。

風木のキャラのパトリシアは増山さんの小説に出てくる、
小説家志望の増山さんを反映した人物だよね。
0969花と名無しさん
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2021/12/11(土) 03:43:26.19ID:Ab/nfLNT0
小説家志望の増山さんを反映した人物×
増山さんを反映した小説家志望の人物○
0970花と名無しさん
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2021/12/11(土) 05:46:11.59ID:AELhW/fg0
やっと疑惑のスレが発見されたんですね
すごいすごい!ありがとう!

ざっくり読むと、竹宮は増山に確認せず本を出して増山激怒

って流れ、ジル本と一緒だよね

萩尾側は「あまり名前を出さないで」って言うのにガッツリ書くって

増山と揉めた時、最終的にどこで落とし所をつけたのか分からんけど、ここで味をしめて、「ジル本」を書くことを強硬したんだろね、後からなんぼでも言いくるめれるとたかをくくったか
0972花と名無しさん
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2021/12/11(土) 06:16:34.57ID:KRNDgjBR0
竹宮さんて2001年の頃からこうやって他人を下げて自分上げやってたんだ
酷いねー
0973花と名無しさん
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2021/12/11(土) 06:17:32.08ID:/DPaHyjW0
城さんがあとがきで言ってたのは本当だった!
0975花と名無しさん
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2021/12/11(土) 07:42:44.02ID:StkYJw7q0
>>947
構ってくれないと不機嫌になるとか大泉本と同じこと書かれてるね
20年後に証明されるは書き込んだ人も感慨深いのでは
当時のアシさんかな
0976花と名無しさん
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2021/12/11(土) 07:50:48.40ID:RBSLjeWV0
竹宮先生の自演とまで言われてるのがウケる
当時から竹宮さんてそこまでやりそうな人だって思われてたってことだよね
実際は本当に増山さんだったようだけれど

806 名前:805 :2001/06/24(日) 21:09
おわかりでしょうか。
面白いことに同じプロバを使ってます。
偶然だといいですね。じゃ。

807 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/06/24(日) 21:15
同一人物か…とすると、嵐なのか…
そうでなかったら…コワ!

808 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/06/24(日) 21:18
た◎◎やテンテーと同じプロバか・・・・・・。
もしやあたらな伝説が!


817 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/06/24(日) 22:00
テンテーが時代遅れになっても、それなりに現代に生き残れたのは
この敏腕ジャーマネのお陰と聞いたことあるよん

もしやネットで騒動を起こして一気に売り上げ倍増計画?
現実に>>803は買いに走ろうとしてるし(ワラ


846 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/06/24(日) 22:53
PR部隊のお仕事だと仮定すると
つまりテンテーは自分の長年のお身内を害基地さんに仕立てても
本を売りたい、と。
さすがだ……
0977花と名無しさん
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2021/12/11(土) 07:57:07.22ID:65FQiPy70
>>942
リアタイ読者で萩尾作品のついでに(友人関係と思い込んでた)竹宮作品も
追いかけてたので、変奏曲シリーズは増山さん原作って割と早くから知ってたけど、
まさか代表作の風木もそうだったとは。(ファラオの墓もブレイン参加)

でも、大泉本とこのスレ読んでて、今ではそれが「真相」なのだと思う。
竹宮さんの語る「夢で思いついた」漫画のアイデアは、たいてい
増山さんからいただいたか、どこかからパクったか、出所を明らかにできない場合。

増山さんとの繋がりが大人のビジネスライクなものなら、もう少し
著作権も利益の配分もしっかりできていたはずなのに、最初の関係が
なまじっか裕福なお嬢様の夢物語と田舎から出てきた出世欲と自己愛の強い
野心家の「友情」からできただけに、圧倒的に竹宮さんにだけ名誉も利益も
配分されるようになって、何十年もたってから「おかしい」と増山さんが
気づいたころには、もう竹宮さんはその存在を邪魔にしか感じなくなってたのかな。

大泉本が出なかったら気づけなかった、竹宮さんの大きな闇だね。
0978花と名無しさん
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2021/12/11(土) 08:07:09.62ID:wS9vUkdT0
増山さんの長く患ってた病気って何だったのかな
認知症とか?
こんなに怒ってトラブってるのに、竹宮さんが再び2016年にジル本出しても怒らなかった理由はなんだろう…

村田さんの話によると大泉本も知らない様子だったようだし
いつも美少年やジャニーズ、ここ数年はフィギュアの話をしてるっていう言い方もなにか違和感あるんだよね

【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
0979sage
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2021/12/11(土) 08:07:43.04ID:iclGrTuA0
「俄か知人」はきついね。いや事実なんだけど。ハガキ、載せないわけにはいかなかったんだろうか。
0980花と名無しさん
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2021/12/11(土) 08:12:24.27ID:iclGrTuA0
まぁ、依頼しておいて載せないなんて不義理できるわけもないか。

ほかにもそういうのがあった気がする... お手紙いただいてお友達になりました、みたいなの。
なんだったっけ...
0981花と名無しさん
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2021/12/11(土) 08:16:38.64ID:wS9vUkdT0
>>979 >>980
で、有名人と同姓同名の人にも手紙送って
「間違いですよ」と教えてあげると、
「間違えてすみません」と謝るわけでもなく、
「教えてくれてありがとうございます」とお礼するわけでもなく
「その手紙はすぐに廃棄してください」だもんね
分かりやすい人
0982花と名無しさん
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2021/12/11(土) 08:19:36.30ID:AWYm5gtM0
>>947
えっ、ごめん
皆はどんな単語が入っていると思っているの?
この「××」

私は××ビアンのことかと思ったけど、皆も同じ?
0983花と名無しさん
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2021/12/11(土) 08:21:23.79ID:wS9vUkdT0
>>957
万年青ってなんだろうと思ったら萩尾先生の隠語なのか面白いね 
0984花と名無しさん
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2021/12/11(土) 08:22:30.79ID:wS9vUkdT0
>>982
まさにそれかと
実際はそうじゃないと思うけどね、歪んだ友情というか共依存というか何というか
0985花と名無しさん
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2021/12/11(土) 08:30:04.07ID:Ab/nfLNT0
>>981
それは季節のあいさつの返信で本のためではなかったかと。
5ちゃんの参加者の証言。
0986花と名無しさん
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2021/12/11(土) 09:02:17.67ID:CfNaMLTe0
>>970
増山さんに関してはまた確認もせず自分に都合のいい憶測を書いてるしね
増山さんムカつくから読まなかった可能性もあると思う笑
0987花と名無しさん
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2021/12/11(土) 09:08:11.32ID:AELhW/fg0
>>977
ほんと、そうだと思うわ
増山も最初は「友情」ありきで、権利関係もあやふやでも「いーのいーの!竹宮恵子が有名になったらそれでいーのよ」って言ってたかもしれないけど
友情が破綻したか、昔ほどでもなくなったかか、で「あの時は別に良かったけど、今はちょっと疎遠だしこの機会に権利関係も整理したい」となったとしても不思議じゃない
竹宮恵子からは、既に仕事面で必要とされなくなった「昔のことを蒸し返すめんどくさい人」と思われてたのかも
基本的に、竹宮恵子って「情」ってもんが無いよね
義理人情というか、そういうの理解出来なさそう
友達といえる人が皆無だし
人付き合いが苦手ならまだ分かるけど、そうでもないのがまたサイコっぽくてコワイ

2001年に揉めたけど、
2008年にはトークショーで共演してるから、解決はしたんだろうけど
0988花と名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 09:13:15.72ID:AELhW/fg0
>>987
自己レスだけど
2001年に揉めたのは、権利関係じゃなくて
勝手に自分(増山)のことを書いて出版したことに対してだった
0989花と名無しさん
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2021/12/11(土) 09:33:26.44ID:/Z/S+Eaa0
>>982
図ーれ、という書き込みもあるね
ここは竹増のスキャンダルの場じゃないから深掘りしないけど、周囲やヲチしてた人から、二人の関係は共依存、それも××とか図ーれとかからかいたくなるレベルの腐った関係に見えていたのかなと思う
0990花と名無しさん
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2021/12/11(土) 09:38:15.78ID:/Z/S+Eaa0
>>977
> 大泉本が出なかったら気づけなかった、

ほんとそう思うよ
望都先生書いてくれてありがとう
立役者の城さんもありがとう
0991花と名無しさん
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2021/12/11(土) 09:42:45.25ID:/Z/S+Eaa0
>>934
お宝ありがとう
ケーコタンパクパクしてる、みたいな書き込みもあるし、ヲチの間ではパクパクする人という評価は既に下っていたみたいね
0992花と名無しさん
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2021/12/11(土) 09:51:52.22ID:CfNaMLTe0
>>934
私もお礼が遅れてた
発掘ありがとう
リアタイの人と同じく眠気と戦いながらも先が気になって夜更かししてもうた
今日が土曜でよかった
0993花と名無しさん
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2021/12/11(土) 10:07:04.13ID:wS9vUkdT0
>>985
それは分かってるよ
そうじゃなくて有名人の名前と見たらすぐ擦り寄って返信書いてきて
間違いだと分かるとその手紙はゴミみたいな対応っぷりに人間性がよく出てるよね
0994花と名無しさん
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2021/12/11(土) 10:09:35.09ID:wS9vUkdT0
有名人の萩尾さんにもあんなことあったのに擦り寄ってきて名前を利用するのに
無名の増山さんへの対応っぷりも「増山も悪い」なんて結局増山さんのせいにしてゴミみたいじゃん
0995花と名無しさん
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2021/12/11(土) 10:14:29.32ID:OW1czjK40
ヲチの人たちには20年前に既に
竹宮さんまたパクパクしてる(パクってる)とか
プライドが高くてk-1なみだ、とか
私の方が絵は上手いと言われてた、なんて描くあたり萩尾さんにジェラってんの?とか
人間性は前々からバレてて痛くてヲチられたってのが驚愕した

萩尾さんと仲良しだとまだ信じられた頃でも
その臭いは周辺に漂ってたんだね
0996花と名無しさん
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2021/12/11(土) 10:17:18.96ID:/Z/S+Eaa0
いやはや、いろいろ掘り出されるたびに、ケーコタンってマジでサイコパスだわーと思う
今でも変わらないんだよね
望都先生、苦しみが伴ったとはいえ逃げられて本当に良かったわ
0998花と名無しさん
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2021/12/11(土) 10:39:14.53ID:4PEEbe8k0
ログにも書いてあったけど、風木の内容を一気に思いついて一晩電話で語った話
あれ、竹宮さんと増山さんと逆だったのでは?っていうの、もしそうだとしたらと思うと背筋が寒い…
0999花と名無しさん
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2021/12/11(土) 11:22:40.44ID:AHdiQK+J0
しかし山本すみかさんはうまいこと避けたね
俄か知人じゃ仲良いふりもできない
最高の魔除け札でしたね
10011001
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