末次由紀『ちはやふる』341
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
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末次由紀『ちはやふる』339
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実力的には詩暢に連勝できる安定した実力を持った新の方が千早より強いよね
白波会かるた相性問題はあるけど、団体戦でなければ新が千早に負ける確率は低いと思う
白波会に練習しにいったエピソードの内容が説明されていないことを考えると
新はそれも乗り越えることが予測されるし 末次さんも必死
5番勝負描くのは難しい
1巻への繋とどういう勝ち方するのか楽しみ クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 365 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2014/10/29(水) 23:52:59.84 ID:pr3okXqE0
これから太一復活までが描かれるのは
確定だろうけどさ、
太一、負のパワーで強くなる
（カルタなんて好きじゃないが、新に
挫折させたい、勝ってやる）
→
新が対太一に苦戦しつつ、試合中に覚醒
して最後は勝利
→
新「太一のおかげでまた強くなれたさ、
楽しかった。またかるたしよっさ」
太一「あれ、俺も悪い夢から醒めたみたいだ。カルタって楽しい」
みたいな、本格的な踏み台展開だけは
勘弁してほしい。
恋愛面はもう期待していない…。 ここまで登場人物全ての欠点をさらけ出している漫画は珍しいよね
みんな例外なく変わり者だし
唯一弱さを見せていない周防もたぶんこの勝負で色々な弱点を初披露させるんだろうし 互いに必死にならなきゃ熱い試合にはならんよな
勝ちにこだわる周防さんがみたいね 勝ってるから拘らないようにみえるだけで
結局わざとでも負けないってことは拘ってるんだよ >>55
周防さんは前から勝ちには拘ってるでしょ
誰が来ても自分が勝つからとかいう台詞も言ってる
かるたが好きじゃないのに勝ちに拘ってるから
テンション上がらなくて暇つぶし舐めプとかするってキャラでしょ
勝ちに拘ってるのはかるたでひとかどの人間になるためで
でも永世名人にまでなってもひとかどの人間という実感を自分で持てないのは
結局かるたを好きじゃないからなんだと思う
だからこの名人戦で最終的にかるたを好きになるんじゃないの かるたはどうでも良くても読手はどうでも良くないんでしょ
読手へのこだわり＝勝負へのこだわりなんでしょ 読手へのこだわりは、読手の読みのくせとそれを聞き分ける能力が
自分をかるた名人というある分野でのひとかどの人間にしてくれたからじゃないの
周防がこだわってるのはゆきこちゃんを喜ばせる人間になれるかどうか >>57
語弊があったようだが、要するに、テンション上がりまくりの
必死な周防さんが見たいということです 新が周防を追い込み、
太一が兼子さん連れてきたことで本気にさせるが
目のハンデで新に勝機って展開かな まあ新は勝っても負けてもポジティブに描かれるだろうし
勝敗はどうでもいいや
問題は主人公の千早を作者がどう読者を納得させつつ勝たせるかだな 結果的には千早も新も勝つとしか思えん
負けた場合、千早物語、新物語のオチは何になるのかわからない。
負けた場合、千早と新は何を得て何を示すんだろう？
太一物語のオチはキレイに描いたからね どこで綺麗にオチ描いたの？
今でも散々批判されてるのに 太一物語のオチって、>>53と当たらずも遠からずだよな
最終的に新との試合で浄化されたんだから悪くない流れだったと思うが
批判ポイントって、新が太一を美化しちゃってたとこか？ >>62
仲間や家族の支え、二人のクイーンの指導、
2字決まりを1字取り
それでもあと少し足りない…何が…誰が…
こんなカンジならみんな納得だろ 好きな子NTRれてるのに
ありがとうだもんな（笑） 太一物語は卑怯なことをして卑怯って言われたことを心の傷のように太一を美化して
その時の被害者にありがとうと言わせることで更に太一を美化した物語 核となる新に認められたから完結なんだろ
分からなくはない >>63
新だけでなく登場人物全員で美化したんだよ
あの卑怯な手を使えば勝てるのにその技使わず
袴の直しを大江さんに頼んであげて「敵に塩を送って」
卑怯でないことをしてまるで負けてあげたみたいな持ち上げ方
実力差で言えば初めから新の束勝ちが妥当だったんだろうけど奇襲で実力差がないようにみせかけた話運び
3戦目で奇襲に出ても繰り返しやれば奇襲でも何でもなくなるから多分何もなくても太一は負けてた >>62
千早は主役パワーで勝つことが予想できるけど
新はそこまでポジティブには描かれてないじゃん
最近は敵役扱いばっかされてて勝っても千早に応援してもらえてなかったりですっきりしない
太一との戦いも実力を出しただけで覚醒はしてない
村尾さんに何度も天才じゃないと言わせてみたりじいちゃんのただのコピーのような描き方をしたり
他のキャラに比べて伸びシロがないただの秀才であるかのような描かれ方をずっとしてる
だからちゃんと綺麗に勝たせてもらえるのか心配してる
周防と千早の名人クイーン戦なんてテンション上がらない 覚醒イベントなんてもんは格上相手にするものだろ
村尾さんたちが言ってたように千早達と比べてブーストかけてくれる
相手がいなかったけどそれがなくても持ち前のスキルだけで勝てていた
だから周防名人と対峙することでまたレベルアップできると思うわ >>74
つまらないキャラだな
詩暢でさえエピソード増やして
キャラに深み与えてるのに
周防や詩暢に比べて新は扱いが薄っぺらい >>74
うむ
太一戦はメンタルブロックを排除して実力を出し切るのがテーマだよね
周防さん相手だと実力を一時的にでも引き上げないといかんよんな
新はまだまだ途上だろうから、作中の段階では地力はまだ周防さんのが上という扱いでもいいかもしれん
周防さんはもう現役最後の試合だろうし 2.5次元舞台は稼ぎが期待できるコンテンツだから
ちょいと有名な二次元作品ならオファーがきて当然だろうな クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 名人戦は先に新が連勝してから5戦目までやるよね
嫌なパターンなのは周防さんが兼子ちゃんのために新のじいちゃんの7連覇に意欲を見せちゃう展開かな
新負けるとしたらそのパターンかな 結構流れは行ったり来たりすると思うので、次は周防さんが勝つと思う キョコタン読手で周防さんが１勝して
新はじいちゃん憑依が崩れてピンチになると思う
新周防戦のポイントは３戦目じゃないかな
ここで新の掘り下げがくると思う アナグラアメリとは違うけどそういう雰囲気がいいんじゃね。
試合に勝って勝負に負けるみたいな。
カルタでは太一が新に勝つけど、恋愛は新がそのまま勝つ。
アナグラアメリはクソいと思うけど太一のポジション的にはこれが一番カッコイイ。
カルタも恋愛も新が勝って太一は全敗とか面白くないじゃん。 太一はもう決着ついてるから
かるたでも恋愛でも介入の余地なし >>86
太一に勝ちの目のある世界線にさっさと旅立てよｗ 「千早を選んでがんばったんだから報われたい」
「好かれないなら汚してしまいたい」
「自分は新が苦手だけど新には認められたいし好かれたいし尊敬されたい」
「新の得意分野でめっちゃ勝っちゃって新に絶望顔させてやりたい」
みたいなんじゃなく太一には彼自身の好きなことで生涯がんばって充実感得て欲しいし
好きな人の幸せを祈り自分も自分の幸せを掴んでほしいんだけど無理ですかね、太一ファン的には 千早への想いが薄れていくんだろうって話を
太一と奏でしてるとき、千早は確実に聞いてた
これは先の伏線になるだろうね
クイーン戦の朝に太一の幻を見開きで見ちゃう時点で
新と太一の勝負はついてるわけだが
新厨はあの見開きを理解しても認めようとはしない 太一から千早に行けないが
千早が太一にって展開はあり得る
そばにいてくれた大事な人だからね それこそねえわｗ
ずっと側にいたっていうけどそれは太一だけじゃなくカルタ部員と一緒
その部活も引退してとっくに道は分かれてる >>93
太一は机肉まん太一の元かるた部員のくくりでしかないよね
千早は帆かけたる舟が走り出して
新がいる不尽の高嶺を目指すのみ はいはい見開き見開き
部員の一人に見開き（笑）
新ですらこんな扱いないのに >>76
それがすっきりしないんだよ
言い訳がましくハンデがあったから勝てたとかモヤモヤする
勝負事なんだから実力で打倒して負けた方は潔く散る
これでいい あ、でも新が負けるならそれでもありかもね
この名人戦クイーン戦が作品の最終局面だろうからここで負けるのは考えにくいが 新は自分より強い人間とのブーストがないから
周防さんがそれでなきゃ試合に全く意味がないんだよな
でも周防さんはやる気ないと手抜きでなんも与えてくれない存在ではある
あと兼子ちゃんがあんな優し気な感じだから正義っぽく描かれてるけど
あの人が周防さんにひとかどの人間に成れって呪いかけてんだよ
「兼子ちゃんは周防さん担当」って言うんだから何となく家族のシステムの中にいるだけで
周防さんは自分が求める愛を貰ってない人のように見えるよね
ひとかどの人間でなくても兼子ちゃんに愛されてることを実感したら周防さんは成仏できるんでないの ちょっといやなのは千早が「私が一番かるたをやっていて楽しかったのはいつ？」なんて言ってるとこだ
瑞沢かるたぶで闘ってた時が一番楽しかったのは想像に難くない
作者が太一厨だったらそこから太一を選ぶ展開作るんだと思うわ
それは作品全体からしたら糞展開と言うものだけど >>98
＞あと兼子ちゃんがあんな優し気な感じだから正義っぽく描かれてるけど
＞あの人が周防さんにひとかどの人間に成れって呪いかけてんだよ
まるで兼子さんが悪人のような物言いだなｗ
そう受け取って自ら縛られているんならそれは周防さんの問題じゃね 千歳が来てるから新が名人になって
あの時千早が福井に行く金貸したのは千歳だとわかり
千歳のお蔭で名人になれましたって感謝する話にはなるかも >>100
名人になってもひとかどの人間と思えないなんてのは
周防さんの心の問題なんだよな
正義なんて程度の話ではなく立派な人間になりなさいとか
恥ずかしくない人間になりなさいみたいな激励の類の言葉でしかないのに
そんなので呪いなんて言い出したら何も言えなくなるわな 自身の心の問題って意味では周防さんも太一と似たようなもんか >>99
個人的には全く気にならないけどね
太一個人の力ではなくかるた部、かるたの世界全体の力だし
その大事なかるた部を放り出したのは太一自身だし
帆かけたる舟で綺麗に完結してるから
太一の恋愛周りは太一が自分になりたくて頑張ってきたことを
唯一理解してるすみれでしょ >>99
誰選んでも良いけど楽しかった()じゃなくて
今のクイーン戦が最高と思って戦って欲しいな
ずっと倒したかった目標とのガチンコ勝負だよ
部活動最高()というならクイーン戦棄権してほしいわ >>106
詩暢と戦うのに楽しかったとか言ってられないしね
クイーンになることとかるたの世界を豊かにしていくこと
そのための一つの要素として部活動もあったわけだし >>105
そうだな。
部活時代の思い出が最終的に恋愛のキーポイントになるなら、
その大事な部活を自ら放り出した太一の扱いがおかしくなるよなｗ
それが例えば、菫のように部活に残って健気に貢献したり、
放り出しても全国大会には復帰して瑞沢の連覇に貢献するとか
そういう活躍を太一がしていればまだわからんではないが、そうではないからな。 太一がいない→勝てない
太一がいる→勝つ
千早に必要なのは新？太一？ 太一がいない→勝てない
太一がいる→勝つ
千早に必要なのは新？太一？ 太一厨には、太一の見開きとやらが最後の砦のようだが・・・
あれって恋愛か？
かなちゃんの着物の話→肉まんくんの血糖値の話→机くんの音声データの話→太一の幻影→瑞沢全員のお参り
と順を踏んだ演出だから、これは瑞沢メンバーによる千早の鼓舞の場面だろう
みんなに守られている千早ってのは趣旨じゃね？ >>111
そう思う
かるた部と白波会の人達
みんなに支えられてるという感じ
肉まんくんの血糖値の話し
一瞬肉まんくんが血糖値高いのかと思ったw 少なくとも太一派が期待を抱くことを狙って描いているとは思うよ
それによって結末がどう転ぶかわからないと読者をヤキモキさせるための演出でしょう
お互い読みたいように読むことを想定してるのにディスり合うなんて不毛だ しかし太一の各話ちりばめられてる大物ぶった演出…
これからもかなり活躍するな 実際のかるたの世界じゃ名人だのクイーンだのが平気で10連覇以上してて、勝負という意味じゃクソつまらないよな
強い奴は強いまま、何の波乱もないしこりゃ普及しないわ 競技人口が少ないから簡単に飛び抜けて見える人が現れる
人口が多ければ競い合ってそうそう連覇にはならない >>111
あれが仲間描写と言い張る新厨
仲間描写なら一人で笑顔見開きとかないわ
不安な時にあれを想い浮かべる時点で
どれだけ大切な存在かわかる >>119
大切なのと恋愛は違うぞｗ
同類のことは何度もあった
何回作者から騙されれば気が済むんだよｗｗｗ >>116
最大の問題は、見ててつまらないってことだな >>121
あとその程度の演出なら新のほうがずっとたくさんあるのに全く記憶に
入らないんだろうな太一はあくまで仲間の一人で新は唯一の対象として
ハッキリ描き分けてるのに 一番スッキリするのは太一のお蔭でも誰のお蔭でもなく
千早が自分の力で勝つことなんだよな
まあおじいちゃん子の新にも言えることだけど
弁当のお蔭じゃなく自分の力で勝ってほしいものだわ >>123
age太一厨が見開き見開き言うから千早がああいうびっくり顔で
新の事思い浮かべる見開きあるよねって
レスしたのはスルーしてて笑ったわ
つーか千早あの手のびっくり感銘顔よくしてるから
びっくり安売りしすぎでレア感ないとすら思ってるんだが 千早が主役なのに顔だけで表現してる描写が多すぎて
本当は何考えてるか解らない子になってしまったから感情移入できなくなった
太一関連では意味不明のこと言い過ぎで
その後いくら新がどうとか言い出しても信用できなくなってる
なんで主役がこんなに魅力ない子になっちゃったのか残念過ぎる
まだ詩暢ちゃんの方が潔さがあって好きだわ >>121
恋愛的心情はこれからだれ馬鹿
アスペルガー新厨は時系列理できないんだな アニメ板の太一厨と新厨ひきとってね
1.79.83.29
182.250.254.3
180.220.36.109
49.98.76.123
146.99.88.168
1.75.237.160
153.186.104.61
27.83.250.186 >>125
昔に何を描かれてても関係ないから
今の千早の心の真ん中にいるのが誰かって話だ たいちはエンドにするつもりって予測して読めば
千早の言動は全く気にならない
新厨はあらちはエンドと確信してるから
千早のそばにいる太一が嫌いだし
千早の言動も新一筋に見えず不満
描きかたの問題でなく、読み手の問題 あらちはエンドにするなら奏ちゃんが
ずっと太一の恋愛を応援するのおかしいだろ
千早の親友だぞ
新厨はもうちょっと俯瞰して物語を読むべき
千早が好きと言ったから決まりだと思い込みすぎなんだよ
作者も17歳の恋心なんて変わることもあるみたいなこと言ってるし >>126
はっきりしないのがいいんだろ
アスペルガーは説明がないと不安になる ようやくage太一厨の言っていることが理解できたｗ
過去は関係なく、千早の変化はこれから起こるってことね
ただ、今の描写ではそれが起こる根拠は弱いなあ
これからちはやふる世界に隕石が落ちて全員死ぬって言ってるのと同じ
予測というより願望だな
願望は否定できないので、コメントのしようがないねえ >>132
なのに隣に新がいるのに不安で堪らないタイミングで
太一の笑顔の幻をみて救われるんだね
新（笑） >>134
そういう意味で俯瞰して読むなら、太一がお前のせいでかるたできねーよって
無理チューして部から逃亡したのってめっちゃかっこ悪いし惨めだよ
太一の気持ちに気付かない千早が悪い扱いだし
これで太一とくっついたら、千早が太一の駄々を受けれただけでしょうｗ
これって、作者から太一の恋の終了宣言だと思うんだよねえ
だって、あまりに太一がかっこ悪すぎるもの
あと、かなちゃんの場合は優先順位が
太一＞＞＞＞千早ってだけでしょう 作者が嫌なのは真面目な新を茶化し続けてる所なんだよ
それと新が次は試合でってお菓子に書いたあの話はすごく美しかったんだけど
それを太一でやって台無しにしたことだわ
なんでかるた会の将来を嘱望されたかるたしか取り柄のないとも言える新が
かるた大会に出ている時に祖父が死んだのを悔いてかるたを辞めて戻ってきたのと
なんでもできるしかるたも好きじゃないけど千早にフラれたからかるたから逃げた太一が戻ってきたのが同じレベルの話になってるんだ 作者に文句言っても仕方ないよ
新は作者のものなんだから せっかくいいキャラだったのにもったいなかったわ
作者に初期のちはやふるの良さをフルに活かした自分の脳内新のいろんなエピソードを見せてあげたいわ 読んだ。2試合目はキョコタン、3試合目は九頭竜さんの予定
次の札ガールは田丸の予定だったけど着替えてなくて次も菫
桜沢先生と出会う田丸
「いい経験させてもらえてるわね。いい先輩だわ」
周防さんと出会った原田先生
バランスのいい、高いレベルで円に近いチャートレーダーになるのが新
彼を見てると僕なんかもういいかな、と言う周防さん
原田先生「私みたいに膝を引きずってもカルタは取れる。君はどうなんだ？」
相変わらず落ち着いてるように見える新
会場に戻って、千早の着物が変わったのに気づいた新は声をかける
頬染めあって会話するが
“かけたい言葉があるのに声のかけ方が分からん”
“チームを持って頑張ってみたのに”
“俺はやっぱり個人の戦いしかできんのかな…”
人のことを気にしてる場合か、と
席についた新はじいちゃんを憑依させる
札が配られ、今度はちはがないことに気づく千早
新父「新はそんなにじいちゃんに似てるのか？
あれは怖がってるんじゃないか？恐ろしくて恐ろしくて
自分でいられないんじゃないか？」
キョコタンの詠みで真骨頂の周防さん
人望もなくバランスの悪い、「感じ」にのみ突出したチャートレーダーな周防さん
でもその尖った真円が彼を名人にした
キョコタンの詠みと相性のいい選手はいるけど
それは一要素にすぎない…と思う詩暢
千早は札を移動して、詩暢の嫌がるような配置にしていく
さあ見せてくれ
君達が選び選ばれて形作ったそれぞれの尖った真円を >>143
バレありがとうございます
キタキタキター！な展開
新のお父さんさすがよくわかってるね
その通りだわ
新の「イメージ」は虚像なんだわ
これを乗り換えて新は実像に進化しなければならない ていうか尖ってるのに真円ってなんだ
そんなものはないだろ 新のストーリーも一部見えてきたな
新はやっぱりバランス型だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
