萩尾望都【60】

**花と名無しさん** · 2019/08/13(火) 02:08:49.63

■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

【ID表示】萩尾望都【59】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1464573652/l50

次スレは>>980がたててください。
■過去ログ等は>>2-4

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 04:03:06.18

アラン復活させて下さりそうですね
それがわかっただけでも良かった
あとは少しでもポーがたくさん続きますように

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 09:05:51.41

出演者の人が萩尾先生はエドガーで
圧倒的な孤独として一人で旅をするのがいいみたいに言ってたけど
その考えがあったとしてもかつて異端だった萩尾先生をこれだけ愛し認める者が増え
孤独を一人で表現する必要はなくなったと思ってもいいんじゃないだろうか？

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 10:19:01.67

ポーの一族の話題まで進行するのにすでに６時間収録してると
カズレーザーが言ってたね
そうとう編集でカットされまくってるようだけど
全部聞いてみたかったなあ

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 11:24:48.25

そんな一日仕事で収録したの？

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 14:28:16.30

新作ポーはエドガーの孤独感あんまり感じない
むしろ、エドガーこんなにまわりに人いたじゃん！と
旧作にはいなかったシルバーやファルカの存在にこちらが安心させられた

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 15:10:49.87

私はレスター駅前のホテルに滞在していると伝言を残したシルバーがどうしたのかずっと気になっている
無視されて村に帰ったかな

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 15:20:41.71

とにかくエドガーを村に連行するのが目的で来てるんだし
まだ居て周囲に死者出すぎ＝（アランのための）エドガーの吸いっぷりに気づいて
焦ってるんじゃないの
どのみち数か月後アーサーが正式な一族になるオチなら
シルバーなしではクロエまで渡りが付かないよ
しかしいったん戻るにしても、村にそんな簡単にスルスル出入りできるんだろうか
まあ旧作の、なかなか辿り着けない村という設定は消えたっぽい気はする
結界は張ってるだろうけど

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 15:39:14.25

エドガーは
うるさいうるさい
もう僕たちの事はほっといてよーっ！！
っていう気持ちなのかな
切ない

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 15:46:39.69

>>958
一年以上もホテルで待ちぼうけなんてシルバーが気の毒すぎるわ
一度村に帰ってご飯食べて来て良いのよと思う私はシルバーヲタだったのかしらw

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 18:01:39.03

>>904
武蔵関近辺住人だけど住み易くていい所だよー

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:18:25.89

>>958
ハリー・ポッターの9と4分の3番線と同じ理屈じゃないの？
わかってりゃ難なく入れるけど知らなきゃ滅多な事では入れない

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:38:29.85

>>962
旧作エドガーやポリスター卿が「時の谷間」などと呼んでずっと村を探している以上
新作でどう設定が変わったのかはともかく
旧作はそういうもの（境界線を知ってさえいれば簡単に行ける）ではない、というか
そういうものではなかった（過去形）と思う
新作では、シルバーが「隠されている入口はレイライン交差上にある」って既にネタバレしてる

旧作で、男爵一家が一回村を出たあと再び戻った描写はないよね？
グレンスミスの頃は村に一応定住してた時期だろうし

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 22:34:37.95

ポリスター卿は入り口見つけて地図にも記してあったはずですが？たまたまその地図持ったまま消えちゃったけど

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 22:41:08.47

いやだから「探して見つけた」んでしょうよ
村がずっと定位置にあるならエドガーは以下のようなセリフは言わない

「彼はポーの村をさがしていた
時の谷間　はるかなバラのふるさと
その入口が見つかったと…手紙がきた
出発の日までに来ればぼくらも連れて行ってくれると」

**花と名無しさん** · 2021/01/03(日) 23:54:33.42

時の谷間ってエドガー特有の詩的表現で文字通りの意味とは考えた事なかったな

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 05:10:39.52

>>953
異端だった？
ポーの1巻は少女漫画としては当時前例の無い初版3万部発行が3日で完売して
最初から人気作品としてのスタートだったけど

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 07:13:19.37

>>967

> >>953
> 異端だった？

かつての萩尾望都は
超異端だったよ。

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 09:05:13.62

>>967
ポーは雑誌掲載時はぜんぜん人気がなくて、単行本化したら売れたって萩尾さんが語ってた
ストロベリーフィールズだったかな
でもその割には初版3万部って、編集側は絶対売れるって手ごたえ感じてたのが不思議
アンケートは少なくても一通一通の内容が濃いとかファンレターの数が尋常じゃないとかだったのかな

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 09:12:08.42

>>968
少女コミックの看板は上原きみこ、細川千栄子
少年の名はジルベールで増山さんが嫌っていたこのへんの大家が
当時の少女漫画の王道だった
トーマやこの娘うります連載時も週コミのコアな読者は
牧野和子、灘しげみ、すなこ育子、小室しげ子、ひだのぶこあたりをメインに読んでたと思う

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 10:16:10.05

異端というのは萩尾先生自身が異端というのもあるね
少女漫画として異端というのも重なるけど
才能はあってそれによって人気も得たけど
時代が時代であったこともあり孤独だったと

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 10:48:35.90

>>965
時の輪とか時の夢とか時の神話とか
旧作ではよく物語を彩るポエムとして使われた表現なんで
時の谷間もその一環だと思ってたわ

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 13:36:08.01

>>969
それだったかな
なんかよく目次ページに作品名と書き手が載ってなくて
「今度は忘れないでください」っていってたの
掲載作品を無視されるって何だろってすごく不思議だった

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 15:58:42.76

目次に名前が無いなんてありえないよね
今ならネットでファンが怒って炎上するレベルだよ

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:52:03.71

それはひどい
でも昔の雑誌はいい加減ところもあったからな

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:10:09.43

よく写植がはがれちゃっててフキダシの中が白くなってたもんね

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:43:56.48

録画見終わった
いやマジで人間国宝クラスだよね
編集とか取材陣とか周囲の人たちみんな萩尾さんの健康には最大限に注視してあげてほしいわ

で宝塚のシーンが出てきたということはNHKBSで近くやってくれると思ってていいのかな

**花と名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:19:34.03

実況ログを読んでるとこだけど訪問者を好きだという人が何人もいてうれしい
自分はフラワーズのおまけの本で初めて読んだけどきっと子供の頃に読んでもわからなかったと思う
社会人になって大型犬を飼って一人でその死まで見届けた経験がなかったら
自分はきっとあの時のオスカーにさほど共感覚えない人間になっていただろうから

萩尾さんの作品に出てくる犬はペットという記号じゃなくて
どの子も登場人物の家族なんだと伝わるところがすごい

**花と名無しさん** · 2021/01/05(火) 00:30:31.65

「訪問者」はフラワーズ創刊号の読み切りだっけ？
オンタイムで読んだけど、
その後数年ごとに読み返すたびに
作品の素晴らしさに気づくよ。

**花と名無しさん** · 2021/01/05(火) 02:38:25.88

訪問者の1ページめに
このドアの向こうに不幸が待ってると知っていたら決してドアを開けたりしなかったのに
という感じのモノローグがあったはずなんだけどコミックスで見当たらないから記憶違いなのか悩んでる
知ってる人います？

**花と名無しさん** · 2021/01/05(火) 02:41:45.53

あれ980踏んだ
次スレ立てていいのかなスレタイとか変えるんだっけ？

**花と名無しさん** · 2021/01/05(火) 07:37:41.13

>>981

以下の表記でお願い。

【ﾜｯﾁｮｲ無し】萩尾望都【61】

**花と名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:19:44.58

おながいします
( =＾ω＾)

**花と名無しさん** · 2021/01/05(火) 20:51:32.33

>980
　不幸や死が訪れてくるものならば
　それはきっと”時”の小径をたどって
　家の前に立つのだろう
　どんな姿をしているのか知っていたら
　けっしてベルの音にドアを開けたりはしないのに

『訪問者』昭和（！）56年ハードカバーの帯でございます

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 01:07:16.20

新スレ立てるのは980踏んだ人にさせるって負担重いから、やりたい人、出来る人が宣言してから立てるのが良いのでは

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 01:17:38.26

スマホだとテンプレのコピペがめんどくさいんだよね。

前スレのURLだけにしない？
過去スレの一覧とか必要？

明日まで異論なければ前スレURLだけで立てるよ。←独断w

過去スレ一覧必要だと思う人は、その人が立ててください。
よろしく。

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 01:54:36.23

過去スレ一覧言われて気が付いた
1から載せてるってスゴいね

**980** · 2021/01/06(水) 05:03:53.50

>>984
ありがとうございます！
本の帯だったんですね
しかも全文教えてくださり感謝です

>>982
そのスレタイで立てます

**980** · 2021/01/06(水) 05:11:10.22

立てました
【ﾜｯﾁｮｲ無し】萩尾望都【61】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1609877415/

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:29:58.55

>>989
スレ立てありがとう。

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:48:35.10

>>989
乙です
過去スレは可能な時にコピーしてみましょう

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:43:00.85

>>989
ありがとうございます！！

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:59:13.98

次スレ立て乙です

『訪問者』の話題が出るたびに「ヘラが卵の日を狙ってミュラーを誘惑した設定なのか
授かるまで何度も関係を持った設定なのか」で、どちらもイヤがる男性読者達を思い出す

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:28:13.15

次スレ有難うございます

「訪問者」はトーマからあれだけ間が空いてるにもかかわらず
オスカーがシュロッターベッツに来た当時の回想シーンにちゃんと繋がってるというか
違和感ないのがすごいし、訪問者単体でも独立した作品として完成してるのもすごい
正直萩尾さんの作品は苦手な作品嫌いな話も多いんだけど、ベテランの底力みたいな作品を
節目節目にポンと出す筆力は本当に才能だと思う

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:54:28.73

>>993
後者じゃないの？
オスカーはヘラにそっくりだから一回きりならグスタフは気付かなさそう
ヘラがグスタフの疑惑を否定し続ける事が出来たって事は
グスタフとも定期的に関係を持っていただろうから

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:59:20.57

梅話題だから言ってみちゃうけど
トーマ本編で一番違和感を感じてたのは
エーリクがマリエの死亡事故を知って呆然自失の時、ユーリがいきなりエーリクの唇を奪った事なんだよね　エーリクが発作起こす程強引に
あれ優等生の所業じゃないでしょ
後で茶番劇だの信じないだの言われても説得力ないってゆうか矛盾してる

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:37:13.44

>>996
大島弓子の「さようなら女たち」で漫画家志望の主人公が自分の漫画で登場人物が一度きりのキスで恋心に気づくことが絵空事だと自覚して愕然とする場面があった
昔の少女漫画の恋愛描写ってそういうところがあるよね現実離れしたロマンス重視っていうか

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:05:06.15

あと、男子（少年）ならではの突発性というか衝動というか。

その時にキスしたくなったんだよ。
理屈なしで。

女性は理由や言い訳が必要だけど、
男子（少年）は衝動で実行する。

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:47:55.09

エドガーにキスしたアーネストもいまだによくわからない

**花と名無しさん** · 2021/01/06(水) 19:07:44.70

物語の構造的には
「かつてオスカーが自分にそうしたようにした」だろうけれど

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