【コナリミサト】『凪のお暇』他★6
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モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?
次スレは>>980位で臨機応変に
スレ立ての時は本文一行目の行頭に
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※前スレ
【コナリミサト】『凪のお暇』他★5
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ビジュアルも服装もあんまりだと思う
全てがひどすぎて目を覆いたくなる
凪のお暇愛読者がコレを好きになれるとはとても思えない…
実際の凪のランクはともかく漫画での凪は普通に可愛いから楽しんで読めたのに この漫画うわけつけないわ 主人公に共感一切出来ない
OL時代も自分どっかみんなと違うみたいなの出したいだけで
あんなことみんな思ってるし、そして切り札の男もいるのに
斜め上目線の嫌な女だよな
嫌われて当然 そしておばあさんキタネーって見下すのも
ほんとムカつく 心が汚いよな
悪いが普通の人があたし自由でいたいの、と魅力みたいなの出したいだけの漫画嫌いなん 何故かわからないけど
あざといっつーか グーパンしてーよ なんかこの主人公 可愛いふりして 私 わりとやるもんだねと
生きつづけたあのころ 生きるのが辛かった ってだけ
若い病 下品な話だけど、漫画の凪の胸の描き方だとGカップ以上あるよね
一般的なキラキラOL系の服装だと目立って仕方ない 前スレにも書いたけど、コナリ作品は「珈琲いかがでしょう」の方が実写向きだと思う
テレ東あたりで作って欲しいよ
定時で帰れないとか某ドラマを意識したような変な問題提起？みたいなものはいらない
凪の問題の根本は母親との関係にあるから、同僚との摩擦はお暇のきっかけにしか過ぎないのに >>8
童貞殺しの服が着れそうだと同僚たちに揶揄されるくらいだから凪は性的魅力があると思う
でも一巻あとがきでは人を威嚇しないペタンコ靴を履いてると書かれているんだよね
多分服もボディラインを強調し過ぎないようなおとなしめのデザインや淡い色の服を選んで着ていたんじゃないかな 好きな漫画が看板貸しの芸能人とテレビ局のスケ埋めドラマになっちゃうのはショックなもんだな 原作者がものすごく喜んで浮かれてるのもムカついてきたw
黒木華ちゃんっがー！！高橋一生さんがーー！次の発表はー！？キャーキャーって
インタビューでは落ち着いてシニカルなところもあるくせになあ
がっかりしてる読者とは180度違うな
他の漫画家は作品大切にしたくてドラマ化断ったりしてるのに >>12
それくらいいいじゃない、毒者様になってるよ
ドラマ化のゴーサインはキャスト決まる前に出したんだろうし
漫画とドラマは別物でもいい出来になるかもしれないし
ミスキャストの予想に反してはまり役になるかもしれない
どっちでもない可能性も大だけどね 原作者なんだから読者とは立場は違うよ
ドラマ化して斜にかまえてるのも変でしょw 私はがっかりしたけど
読者皆ががっかりとは限らないもんね
ドラマってだけでそこまで原作通りをはなから期待してない人も多いし
読者がムカついてるのに作者ひどいって何目線だ
ドラマ化で原作者がここのスレみたいに年寄りにさせるなとかやるわけないし
そりゃ楽しみーステキーってやるでしょ
大人なら 作者はこんなに肯定してるのに否定しまくってギャーギャー文句とかもはや原作批判
あのブスとおっさんで正解なんだよ諦めな だから喜ばない漫画家もいるって言ってるでしょ
あーなんか作品のことなんかどうでもいいんだなと思った >>16
そうなんだと思う
あのキャスティングで合ってるから喜んでるんだと素直に思ったよ
実写化になった作者さん達って
キャストへの感想って、そんなに発信する人って少ない
君棲みの時は、ぴったり！って凄く喜んでたのは覚えてるけど
中学聖日記の時は現場に来た作者が、○○さんが可愛かったーとか
○○さんはオトナっぽいですーとか、その程度
なんか違う！って思っても、それには触れないものなんだろうなと思った
ただ、過去にどうしてもキャラと演者のイメージと違うって事で
作者が辞退したっていうのは記事で読んだことはある
ちなみに実写化の話をする際に、おおまかなキャスティングは事前に知らせるらしいよ
今回も発表前に、打ち合わせで聞かされてたはず 自分のマンガが実写化されます、演者はこの人たちです
ってなって聞いたことない若手より高橋一生とか言われた方が
嬉しいかも 黒木華と高橋一生で、って言われたらまあ普通は喜ぶんじゃねw
ドラマ化断れるようなのは金に困らん大ヒット作家だからで
ただでさえ市場が狭い女性漫画なんかもはやドラマ化が最大の広告でしょ
だからそこを責めるのは酷だよ 自分がいやだからってドラマ化話してる原作者を
喜ばない漫画家もいるのにがっかりだとかどんな目線だｗ
読者がどう見るかと提供側がどう宣伝するかは全く別話なのに >>20
全文同意
今、本が売れないからドラマ化やアニメ化の話があれば、出版社が作家さんにかなり勧めるって何かで読んだ
作品にも寄るけど、重版かかって売れるしね
初めての実写化で嬉しくない訳ないでしょうし、これから始まるのにネガティブな発言したりしたら見てくれないでしょ
普通に大人の対応だわ 【乞食速報】
今なら
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9WPjs」
を入力
https://i.imgur.com/RvqwCDd.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋) ドラマ化とか映画化の承諾っていうのは版権持ってる出版社が決めるものだと思っていたんだけど違うのかな
凪という作品を描くくらいの作者なら、ドラマ化決まってさー盛り上げてこーって雰囲気の中で、自分の希望が叶っても叶わなくても場を白けさせるような発言はしないだろうに
自分が身を削った創作物が世に出るのと、お気楽な読者の立場じゃ違うし
まぁだからこそ読者としてはお気楽に愚痴のひとつも言わせて欲しいんだけど のだめカンタービレの場合、作者がキャスティングに不服とかで
一度ドラマ化の話が流れた事があるらしいね
今のドラマ化の流れはどうか知らないけど ドラマがどうなるかわからないけど、漫画の終わりは近いんだろうな、と感じる
逃げ恥もあなそれもドラマ化してからしばらくして連載終了したから >>26
挙句主題歌までV6にしろみたいな指示あったみたいだし
昔ドラマ化でジャニ主演で全く別物にされた過去もあるから嫌になったのもわからなくもない
そこで止められるのはのだめが売れてたのもあるんだろうな どこかでみすずさんは安達祐実に、とのつぶやきを読んだけどめちゃくちゃ同意
なんならうららちゃんも安達祐実でお願いしたい >>31
合ってない、納得いかないと思ってるのに
おべんちゃら言うような作者だと思いたくない
そういう作者の書く作品は信用できない
ちゃんと嘘のない言葉だと思うし
だから、これだけ多くの人に届き、作品が大ヒットして
実写化にまでなったんだと思ってるよ 某漫画のドラマ化で原作者が喜んでいるけど自分はどうしてもイメージ違くて
この原作者の望む読者にはなれないって全部本捨てた
みたいなのが回っていたけどそんな心境なんじゃね >>33
こんなのおべんちゃらじゃなくて常識の範囲だわ
世の中にリリースされるまでにすでに色々話してるんだろうし
その上でGOが出たからドラマ化されてるのであって
たとえ意に反しても反してなくてもこのタイミングで文句言う作者はただのバカ 本当にそう
仮に思っていたとしても公のインタなんかで言う様な阿呆な作家さんじゃないと思うし、初映像化で作家１人の意見が隅々まで通るはずがないし
そんなに嫌なら見なきゃいいのよ
イライラしなくて済むよー
…そういや完成後に文句たれて拗れた某男性作家さんがいたっけねw 無意味な他人dis
やっぱ性格悪い人が共感してるんだねー >>37
あなたがどの人のどの書き込みに対して言ってるのかわかりませんが、
このスレはずっと前から凪や慎二ひいてはそのキャラのファンまで
貶める下品な書き込みで雰囲気悪くしてくる人が１、２人いるからね
ﾜｯﾁｮｲになってから多少減ったけど必ず出てくるから相当の暇人w わからないなら無理に口出さなくていいんだよｗ
そう言う自分は空気悪くしてないとでも？盛大なブーメランなんだよねーｗ 漫画は漫画
実写は実写
別ものとして楽しんだ方が幸せ
内容も大体変えてくるのがほとんど
昔は漫画のイメージが壊れるから、実写は見ないようにしてたけど
連ドラだと気になって初回だけは観てしまうようになった
逃げ恥、義母娘、中学聖日記あたりは原作より遥かに良かったと個人的には思ったから
ＴＢＳだし、割と楽しみだな >>40
そこらへんはキャストいいから…
黒木華は容姿悪すぎ 少女漫画落ちぶれたのって作者が性格悪いから悪びれずに描いてるんだよね 正直でいいけどw >>40
個人的な意見とはいえ原作下げが出てくるのが他メディア化で一番苦手だ ドラマから入って「原作の慎二全然違うじゃん」とかあるよね
他の作品でも
オリジナルキャラクター出てくるとかキャラの性別が逆になってるみたいな作品も多いもんなあ それが一番心配
ドラマの高橋一生のキャラが好きになって原作読んでみたら「えっなにこの若造」って裏切られた感があるだろうし 黒木華は演技と声の良さはかなりのものだから期待はあるけど文字通りの主人公としての華はないからなー
重版出来とかドラマの質は高かったけど振るわなかったし
ストレートヘアの黒木華の髪型がカツラすぎてあかん 荒れてて草
こういうときに性格でるよね
女は基本陰湿で感情的 女が嫌いなら女の描く女の漫画なんか読む価値ないだろうから
どっかいってね
なんか最近のドラマってほんとキャスト小出しにするよな〜〜
はよゴンさんのキャスト知りたい
正直慎二よりゴンさんｗ 高橋一生、大河で素直にヒロインのことを好きと言えないネチネチした男やってて割と良かったので
高橋一生が黒木華のことメチャクチャ好きなのに素直になれずすれ違って別れたってのは似合う気もするし
黒木華とはビジュアル的にもまあ釣り合ってるんじゃね？と思えなくない
でも、女子アナ級の円とは釣り合わないし、顧客に合わせて攻め方変えられる営業のエースにも見えない… 段々と高橋一生さんもアリかもしれないと思い始めてたんだが「お前は絶対変われない」って台詞で想像したら全然似合わなくて、やっぱり嫌だわ
慎二の瞳孔開いてる感じが一生さんで想像できない
菅田将暉くんが良かった 来月から放送だっけ？
キャスト発表するの遅くない？
出し惜しみ？ >>51
高橋一生にそんなこと言われたら一生呪いに苦しむけど
菅田将暉が勢いに任せて言い放つのなら
若さゆえのあやまちとして受け流せる感じは確かにするｗ
その時その時の年齢ってのはあるんだよね、実際
若さはすべてではないけど
若さはそれだけで価値があるのも本当
でも高橋一生は好きｗ >>51
だねえ
高橋一生やさしいイメージあるから
凪を過呼吸だの退職だのまで追い詰めるのがちょっと想像できない
でもうまく演じてくれたら
優しげなのに身勝手でしかも有能で魅力的な
おもしろい慎二が観られるかもしれない 役者なんだからそのキャラを演じることには不安はないが
年齢やビジュアルだけは変えられないからねー
凪も雰囲気は吉岡美穂が良かった 間違えた吉岡里帆だ
ただ演技力は黒木華とは雲泥の差 >>51
だよねぇ
慎二のセリフはauの鬼ちゃんのトーンで読んでたわ >>58
鬼ちゃんすごい分かるわ
あの感じで営業してるとことか夜の蝶に泣きついてるの見たかった
とりあえず1話は見ようとは思う もっと若気の至りオーラ出てる子が良かったしつり目がよかったけど、高橋一生の演技力に期待するw
イケメン寄りなのにｼﾝｺﾞｼﾞﾗのときの冴えないオタク演技よかった！ 高橋一生もドラマの中は28って思い込もうと頑張るけどやっぱりシワとかが…やっぱり嫌だな 民王の貝原も二面性あるキャラで良かったから期待は期待
シワがなー… いつ恋の佐引さんとかしょっぱなはクズ野郎だったから演技は多分大丈夫だろうけど
年齢設定が上がっても漫画のまんまでもやっぱり違和感は出てくるとは思う
そこを脚本がうまく処理してほしいけど まあ、大河ドラマとかは30代で10代の役とかもやったりするから… そろそろドラマ板と分けたほうが･･･
でも原作の連載が月一回だから話題的に仕方ないか
次回の桃園と凪に期待中 高橋一生の慎二は大幅キャラ改変あるよ
さすがに20代設定ではないと思うし、そうするとあそこまで若さ全開でツンデレ？ではないと思うし ここにきて慎二の年齢上昇は、妙齢アラサーのそこそこ歳いった女は
結構年上の男とじゃないと釣り合わないという男に都合のいい論理の
パワーが働いたのかなぁと勘ぐってしまう 慎二って若いやり手でも若さゆえの愚かなとことかが特徴だったから確かに高橋一生な時点でその年であの痛さはやばいよな >>67
婚活市場にまかり通るその謎論理を臭わせているところが本当に嫌だわ
高橋一生が慎二なら凪もそれに応じて年齢設定上げてしまえばいいのに、｢敢えて｣｢狙って｣年の差設定にしたのであろうあたりがゾワッとする ネームバリューある俳優が高橋一生しかキャスティングできなかったからじゃないの？
敢えて年上かどうかはわからなくない？ >>68
慎二の性格は若さゆえではないと思う
28を若い若い言うやつ数人いるけど正直それはそれで引く はいはい平成生まれは一括りで若いと思ってる自分が通りますよ 28歳が若いかどうかの判断は人それぞれだけど
未熟であることがまだ許されるぎりぎりのとこだなとは思ってる
慎二にしても凪にしても大人になり切る一歩手前感があって
そこがこの作品の魅力を支えてるんじゃないの？
ゴンさんに関しては年齢不詳だけど多分あれは年齢とか無関係に
人を巻き込むタイプのファムファタルだから除外ｗ >>72
50歳くらいですか？それともちょうど28歳くらいの人ですか？
会社でも20前半は若い若い言われるけど
後半とくに28くらいからは完全に上扱いだし
年齢の若さで人としてまだ未熟とか冗談でも言える歳じゃない >>73
少し違うかもしれないけど慎二も凪もアダルトチルドレンなような気がする
二人とも機能不全家族育ちだし >>71
それより年齢差がね…
まだ同年代同士なら最低なモラハラ彼氏だったなーでもお互い見下してたとこあったよね
くらいで済んでるけど
アラサーの凪が10も歳上の彼氏にあのレベルのモラハラされるとかヤバすぎだし
さっさとその人格破綻者から逃げなよ何で一緒にいるの？としか思われないよ >>74
未熟というか、20代後半から30代前半ってこれからの自分の人生とか改めて考え出す時期なんだよ
40にもなればもうそういうのは過ぎてるし性格の矯正とか会心とか無理 高橋一生は上手いから28歳の設定だったらそこに寄せては来ると思うけど
顔見ると28歳じゃないのはきついのでアップにしないでくれればもういいや
若さゆえの傲慢さを演技で見せてくれればいいです
上手いからそこは信頼してる >>79
見ないと親が殺されるとかいう理由があるんでもないなら
別に見なきゃいいんじゃないのｗ
まあ本放送が始まったらドラマ板に移行した方が良いとは思うけど >>77
知り合いの人事部長は26歳以上から性格変えるのは無理っていってた
自分はそうは思わんけど26って数字には結構信憑性はあると思う
あなたが何歳か知らないけどあなたが28は若くて40は年寄りっていうのと同じように
10代からみれば24以上は年寄りだよ 10代の頃は24でもおっさんって思ってけどな
大学生のOBコーチでも同級生に比べてヒゲ濃くてゴツかったのにさらに年上だから >>81
誰も28歳が世間一般的に見て若いかなんて話はしてない…
28歳と38歳であんなやりとりされたら薄気味悪い話にしかならないってこと >>83
多分その子前スレでも年齢の事で諌められてた子じゃないかと思う
発達か何かあるんじゃないかと思うのであまり触らない方がいいかもしれない 10代から見れば20代は年寄りって
そらそうだろとしか言えないんだが
年齢で他人を殴りたいって欲求だけは伝わってくるけど
それ一体何のためにしたいのかが正直わかんなくて皆困惑してるぞｗ 俳優は数限りなくいるし年齢相応の部分ってどうしても出てきてしまうものだと思うんだよね
特にテレビでは
高橋一生の演技力が一般的に高かろうとどうだろうとこのハイビジョン時代に若作りされると痛々しくて嫌
理屈の上でも生理的にも嫌だという意見も別に書いたっていいでしょ
なんでもオッケーな信者しか書いちゃいけない閉鎖的空間なのここ？ 男性で28で結婚したら若いねって感じするから
やっぱ28は若いと思うわ
平社員の中では先輩でエースって感じだし充分若いキャラでしょ。掲載誌的にも それにしてもスレで菅田将暉菅田将暉言われてた時はそんな第一線俳優絶対無理だろと思ってたけど
期待とは大違いだったとは言え豪華な俳優陣だね
楽しみになってきた 高橋一生もうオワコン感する
SNSでは高齢女性しか騒いでないし 知名度ある俳優なら何でもいいのかという…
無名でもまずビジュアルが合ってるほうがいいよ あの枠って大体10〜12話やるんでしょ
高橋一生が原作と同じ年齢設定ならまだいいんだけど、凪と年の差設定なら実はバツイチとか足立さんが元妻とか変な改変いれてこないか心配だわ 足立さん元嫁わろたw 斬新！
キャストたのしみだねー 無いと思うけどゴンさんオダギリジョー来たらいいなぁ 足立さんは誰がやるんだろう
髪型を再現できる人にして欲しい ここの人足立さん好きだよね
悪口酷かったり自分には甘かったりすぐマウント取ろうとするあたりthe女子って感じでそっくりだもんな 今月号やっと読んだ。
ゴンはどっぷりゴンにハマってる時の凪みたいになってきたね。ごみ捨てで偶然装うとか。
桃園もなんかいい奴で今月おもしろかったな。
うららちゃんかわいかったし。 足立さんはこういう人いるよねーｗとか笑いの種みたいな愛され方じゃない
あと適度に垣間見える痛々しさへのやや上から目線の哀れみ的な 足立さんって典型的な藁人形というか
皆でバカにして遊ぶためのキャラっぽくてなぁ
良い面もちゃんとあるって描いてるけど
基本的にこういう女いるよねーｗｗｗｗの為に出された人っぽい 足立さん明らかに慎二の事狙ってたけど全然慎二の好みじゃないよな…ってしみじみ うらら親子はなんとなく好きになれない
愛されキャラなんだろうけど 中村倫也が黒木華主演のTBS系連続ドラマ｢凪のお暇｣に出演する。出会う女性全員が好きになる役。 中村倫也は来るかなーと思ってた
高橋一生を慎二にするならゴンの方を年下に改変するんじゃな
新装版コーヒーの表紙がモロに中村倫也なあたりがキャスティングに影響したのかしら 黒木華、高橋一生、中村倫也
スボンサーとか局のお偉方がにっこりするお手本通りのキャスティングって印象
文句の付けようもないけどドキドキもしない感じだなー キャストみんな納得いかない
なんでシンジだけ吹けてるんだよ( ºДº) >>116
自分もそう思った
そっちのが合ってるよね
ただ高橋一生がゴンかと言われると違うけどw うーん、上手い役者さん揃えて来たなー
だからキャラクター的には合ってない感じでも実際見たら良いかもしれない
中村さんはゴンの得体のしれなさを演じるのはハマりそう ゴンのふわっとした感じは中村であってるんじゃない？
あの髪型は似合わないからやめてほしいけど
やっぱ高橋一生が一番合わない感じがする 演技の上手さでとにかく魅せるみたいな作品じゃない気がするんだけどなー いくら演技上手くても合う合わないってあるよね
役者ありきで企画進めたんだなとしか思えん とは言っても下手な役者だったらそれはそれでブーブー言っていたと思うよ ところでこのスレ好きだ！
皆さんのレス内容が面白いよ
やっぱり漫画や本を愛する層は言うことも楽しい
私普段しょーもない板にいるから 高橋一生が歳下の男女の恋愛模様に嫉妬するやばいおっさんになってしまう 30女と33男と38男ってそんな年齢差ないだろ
28と38だとちょっと離れてる感あるけど 凪も慎二もゴンさんもギリ20代だから妙にリアルで許されてたとこあると思うんだけどなぁ
もうドラマの脚本は原作とは全く別物にするんじゃないかな 作品よりキャストだけ先に決めてましたと言われても納得する配役
ドラマ期待してないけど結末だけ気になるな >>5
顔だけ若かりし萬田久子のコラかと思ったww
ロングヘア時代の凪は小顔でキュキュッとしたサラサラヘアをイメージしてたから
この画像は確かに衝撃w
ただ寝起きって設定だったら何となく分かるので、もしやヘアアイロンの途中とか なんかこの三人のキャスティング見ただけでお腹一杯になってきた 映画やドラマのキャスティングって
制作部が漫画原作を軽視してる印象で
各々の事務所との関係性重視
だからどうしても受け入れらない時は諦めて見ない選択する
ドラマ視聴者は原作を知らない人の方が圧倒的に多いから
ドラマの固定視聴者層を引きこめればＯＫなんでしょう イメージとは違うけど中村倫也いいなと思ったな
朝ドラでゆるいモテ男子の役をやってたときの感じとかゴンに通じるところがあって 前にタラレバ娘のドラマ化の時もキャラの年齢ギリ20歳代に変更されたあたり見た目の華やかさ重視なんだなと思ったけど
なんでこの作品は逆にキャストの年齢層上がってんだ 遅ればせながらキャスティング見たけどなんだこれ...
高橋一生が慎二のチャラい感じを無理矢理演じるのか
すごい痛々しい事になりそう 高橋一生がやるとガチクズ男感増しそう
駅で歩きながら泣くのかな？w 金曜の夜に、モラハラが原因で彼女を失ったアラフォー男の号泣なんてみたくないわ
そこはやっぱり菅田将暉とか古川雄輝とかでぞくぞくさせて欲しいわ 駅で泣くシーン確か2回あるけど、子供が「いまのおにーちゃん泣いてたよ」ってシーンは「いまのおじちゃん泣いてたよ」に差し替えかな
それだと母親も「お腹でも痛かったのかな？」なんて悠長じゃなく「早く離れましょ！」ってなりそうなんだけど
おっさんの年齢で人前のガチ泣きは絵面がキツい >>139
高橋一生があれをやるとモラハラよりサイコパスに見えるって意見があって
それは確かになとは思ったｗ 高橋一生劇中では38歳じゃないだろ
中村倫也がシンジが良かった 高橋一生が若く見えるならいいけど実年齢より老けてるタイプだから
慎二の写真も若作りしてて逆に老けて見えるし… 38歳にしかみえないから若ぶるのやめていただきたい >>147
釣られない釣られない
このスレ前からちょっとあれな人が居ついてるから 単純に菅田将暉営業マン似合いそうだわ〜
桐谷健太とかね
関係ない話で申し訳ない
個人的には凪のストレートバージョンがウイッグっぽいのがどうかなと思う >>148
でもツイッターとかで高橋一生のシンジ良い！って言ってる人いたよ…
高橋シンジはウォレットチェーンつけてるのかなw 高橋一生はsupremeのTシャツ着て四角いリュックは背負わないよ >>150
ウィッグだと思うよ
茶髪だし、あの光沢は人工的で黒木華の髪質じゃないと思う
中村倫也は原作のビジュアルに少しでも寄せてくれるだろうか
画が少女漫画みたいな綺麗系なく、ギャグ漫画寄りのタッチだから
なんか無視されそうだな ええ、、、ゴン役ロン毛にしなくてよくない？
だって1番大事な慎二が39歳でしょ？もう設定からしてめちゃくちゃだし。ビジュアル全然別でもいいよ 別にロン毛にはしなくて良いけど刺青とか髭とかあった方が「ぱっと見話しかけにくい謎の隣人」感は出るよね
中村倫也そのままだと物腰柔らかくて優しそうな感じだしめっちゃ話しかけやすそうじゃん
中村倫也髭に合わなそうだから無理に髭生やせとは言わないけど ゴンさんも変なカツラかぶりそうだな
そこだけ変に原作に忠実ってパターン 演技派なのはわかるけどビジュアルのさっぱり感すごいね
https://i.imgur.com/aM7iN45.jpg
中村倫也だけ役の格好じゃないのかな？ 中村は剛毛らしいから髭伸ばしてくるかも
髪の毛はあの安っぽいヅラならただボサボサにするだけでいいよと思ってしまうがどうなることやら ゴンはせめてタトゥーが似合ういい体つきであって欲しかった >>158
これで行くのならゴンの欠片もなくて、いっそ清々しいなｗｗ
原作完全スルーだ
そもそも作者は当て馬ゴンを何であんなレゲエ野郎にしたんだろう
ただのチャラ男じゃインパクトないからかな
あとは円か〜
円は美女なら誰でもＯＫな役ではあるけど 25あたりのとびきり可愛い女優さんは誰かいたかな
これで吉岡里帆きたらまたそっち〜！ってなるけど 新真剣佑が慎二が良かったわ
必然的に凪も若手にしないとつりあわないけど >>163
真剣佑は慎二っぽくない気がする
>>158
これ見たら中村倫也の方がまだ慎二に近いなwチェーン高橋よりは 高橋一生ホントむりだわ
ビジュアルの段階で若作りのおっさんにしかみえん >>158の中村倫也普通にスーツっぽい服着てるし全く違うキャラにするのかな？
ゴンって呼び名も合わない見た目してるw
このビジュアルで謎の男ってウシジマくんの洗脳くん思い出す… 慎二がそうならゴンはやっぱりオダギリジョーで良かったんでは >>167
よかったと言ってもスケジュール抑えられなきゃ無理 今度からNHKでやる聖お兄さんの松山ケンイチがそれっぽい >>158
高橋の髪型なにこれ…w
お笑い芸人みたい >>156
爆笑
中村倫也めちゃくちゃ話しかけやすそうだね確かに。優しげな兄ちゃんってかんじ >>169
聖おにいさんNHKでやるんだ！
もはや凪よりそっちの方が楽しみだ >>168
スケジュール空いていてもオファー受けてくれないと無理
原作か完結していない以上、ドラマなりのラストになるのは見えているよね ドラマ化発表は最近でも企画自体は一年前から動いてるんだから今更何言っても無駄だけどねー >>173
予告みたいなの見たけど福田監督の演出だからか原作とキャラ違う…って思った
見た目は良いと思う ベタでポップな大人のラブコメ！が
この3人の手にかかると…だったら期待値十分だっただろうな 菅田将暉
オダギリジョー
だと思っていた
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 菅田将暉がやるのもったいなくない？
慎二が主役ならわかるが 確かに勿体無いw
予定がパンパンらしいしね
というか、仕事選びに厳しいらしい敏腕マネが取ってこなさそう… >>158
元朝日記者でアフロヘアの電気無し生活の人みたいに見える 稲垣えみ子さんよね
あの方の献立って凪っぽい
キャラ作りのヒントにでもしたのかな？ >>179
片方菅田将暉ならオダギリジョーはちょっと歳が気になるかな
若い頃のビジュアルぴったりだと思うけど
あと最近外面良いクソ男の役がハマってたから若い頃なら妻夫木聡でも良かったな慎二
綾野剛もゴンできそう 福田監督なんだね
銀魂とか今日から俺はは良かったけどこの作品はどうかなぁ
ちょっと合わない気もする 若作りの高橋一生を可愛いと思ってしまったからもうダメだw
作品愛より高橋一生愛が上回ってしまった
しかし自分はゴンさん派w 実写化楽しみにしてたが今出てるキービジュとかPV見るに
原作と色合いがだいぶ違うっぽくてなんか勿体無いな 高橋一生は笑いジワがちょっとシャレにならないからな。。 凪 多部未華子
慎二 佐藤健
ゴン 綾野剛
ギャラとか無視でこれで見たかった 雰囲気ならDAIGOがゴンもありかな
映画｢嘘を愛する女｣では監督しだいでは演技もいけるんだなって思った >>196
総理の孫が刺青チンピラ女たらし演じるならめっちゃ見てみたいわw 多分ゴンは名前からして沖縄の人だから濃い顔のイケメンが正解だと思うんで綾野剛はちょっとイヤ そうなると、やはり散々名前出ていた
成田凌に行き着くんだな 山田孝之は沖縄じゃないけど島人だから顔濃いよ
もう実際のキャストがその人(高橋一生)じゃないなら誰でも合うんじゃない？ってくらい合わないキャストでびびるわ なんであんな脇役顔ばっかり集めたんだろう
画面に華がないにもほどがある
ヒロインがブスなのが本当にしんどい
あとどうでもいいけどあの時間の枠で「口でして？」とか放送できるのかと 中村倫也なんか、むちゃくちゃ薄い顔でゴンからほど遠いのにダメ出しないよね
結局、原作ファンの好き嫌いで叩いてるだけな感じ
成田は良かったかもね
中の人もゴンに近いタイプみたいだし >>202
え、中村倫也もふつうにダメ出しあるよね？
私も中村倫也は合ってないと思ってるし上の方でもそう言ったし
すぐ上の方のゴンに合う違う役者の名前挙げてる流れも中村倫也へのダメ出しのようなもんじゃ？
ゴンなら結構見た目いじればいけるかなとも思ったけどキービジュアル？みたいなの見たらいつもの中村倫也で優しそうで話しかけやすそうな隣のお兄さんって感じでゴンっぽさないし ゴンゴンがゴンゴンじゃなくなるというか
全く別キャラの隣の優しいお兄さんになるのでは…？ >>206
同じ事を思ったw
そんな多部ちゃんは真裏のNHKのお仕事モノに出るんだよね
こっちのが面白そうかも >>203
ダメ出しというか、慎二役で良かったのにとか
慎二が高橋なんだからゴンは別に原作のキャラに合わせる必要ないとか
批判的なレスはないけど
凪や慎二は配役決まってから毎日批判というより中傷レスばっか
その違いを感じたまで
>>206
ピースオブケイクも原作と合ってなくて、しかも全く原作のキャラに寄せる気ゼロ感が残念だった綾野剛
主役だったのに
ゴンには合ってると思う >>208
それで好き嫌いで叩いてるってことになるの？
黒木華好きな方だけど合わないと思うし中村倫也はそんなに好きじゃないけど慎二役ならまだ良かったかなと思う
少なくともあのビジュアルのままやるならゴンには合わないと思う
高橋一生は良い役者だと思うけど絶対に慎二ではない
別に好き嫌いで叩いてるつもりはないけどな キャスティングが合わないのも気になるけど、物語の改変も多そうで不安だ
予告 >>5 を見ただけでもかなり変わってそうだし
言いたい放題な後輩って誰…
ATMって慎二がお金に困ってるってことなのかな？営業部のエースだしむしろ年齢の割に稼いでるイメージがあったからまったく想像つかない
凪の仕事も、誰にでもできると思われるような地味な事務仕事って描写だったからこの予告にあるような、慌ただしくパソコン叩いたり電話取ったりっていうとイメージ全然違うんだよね…
そもそもこの漫画って、オドオドして地味で空気読みすぎて言いたいことも言えなかった凪がお暇をとおして変わっていく物語だと思ってるんだけど
この予告だとバリキャリで激務やプライベートのストレスでキャパオーバーしたOLが全部嫌になって捨てちゃいました！って物語にしか見えないんだよね
名前が同じだけの別物になるのかな 凪は辞めて初めて「あの人凄い量の雑用普通にこなしてたんだ」って認識されてたからね
その雑用を押し付けた人が責任ある成果の見えやすい仕事をやって評価されてたって図
だから責任↑but給料↓とか意味不明だし別物になる予感しかしない 中村なら慎二なんだよな、声も高いし。
ゴンはオダジョーがいい
年齢も顔の作りも正反対の2人にしてほしい 原作をどこまで改変してくるかを確認する間違い探しドラマだと思って挑むつもりだ >>158
このゴンはクラブイベント企画じゃなく情報商材のベンチャーやってそう >>206
ピースオブケイク見たけど、綾野のあのお隣さん感がぴったりだったんだよね
多部さんも「わかるー」って言ってそうな大人しげなルックスだし
胸は足りないけど 刺青はドラマ的に厳しいんかな？
中村倫也に刺青は合わないけど 中村倫也は福田監督作品で始めてパッとするわけであって他作品ではイマイチ
例外としてウシジマ君はまあまあ良かったが >>208
単純に高橋一生は年齢が合わなすぎ(しかも改変しそう？)というのが一番風当たり強い原因かと
個人的にゴンは髪や髭でどうにかなるというのもあるけどそれすらも期待できない可能性もあるね多分 この漫画好んで読んでる層は高橋一生とか中村倫也出しときゃ食いつくだろ的な雑さも感じる >>221
分かる
たしかに好きな層は多いだろうけどそこじゃねーよと >>221
それそれ
お偉方がわかった気でドヤ顔で決めたんだろうなって感じ ドラマ話って普通ドラマ板でやれないもんなの？
ドラマ見ないし俳優とか知らんから
絶対合ってないとかこので延々しなくてもよくない？と思ってしまうんだが
最初は暫くは仕方ないかなと思ってたけど なんで見た目、年齢的にも中村倫也を元カレ役にしなかったんだろう？番手の問題？
それなら高橋一生をトメにすれば良かったんじゃないの？ つーか、濃い顔と薄い顔のやつ2人にしろよって笑それか凪を人気ある美人女優にしろよ >>224
この流れでドラマ板なんて俳優ファンが多いところに行ってもさらに刺激してこれだから原作厨はってなって
向こうがより荒れて誰も幸せになれないんじゃないかな
次の号が出れば自然とおさまるだろうし
漫画について話したいことがあるなら話題ふるのがよいかと >>225
役者ありきで原作充てがわれた可能性もあるから黒木華、高橋一生がもともと決まってて脚本も慎二とくっつけるほうに進んでいくならこういうキャストになっちゃったのかもしれない マジで頭のゆるいバカ女恋愛ドラマにされそうだね
そういう話じゃないのに 役者ありきで消費される作品になったのがな
その割に中途半端なのばっかだし
とにかく誰一人合ってない
せめて年齢くらい合わせる努力して欲しかった 高橋一生の慎二がおかしすぎる
40手前で外で泣くわけ？ただの痛いやつ
あと課長とかそーゆーポジションに変更しないとアラフォーで平社員だったら全然仕事できないやつじゃん >>5の言いたい放題の後輩って、まさか改変ゴン＝中村倫也じゃないよね？
バーター若手女優のための役なんだろうけど、ちょっと嫌な予感がした >>232
だからドラマの中では４０じゃないだろボケ 40手前にしかみえない人が20代ぶるのマジでやめてほしい
全てが痛い ドラマと漫画で話題分けたい人も出てるようなので、ドラマ板のスレ貼っときます
私も正直キャスティングの話より漫画の話がしたい
凪のお暇 7月より実写ドラマ化 凪役は黒木華
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1558323690/ >>236
乙です
ここでの俳優disループにうんざりしてしばらく避けてたので
本当に助かりました >>236
乙です
誘導ありがとうございました
俳優に罪はないですしね 乙です。
役者がどうこう其々気持ちはあるでしょうけど
まとめてドラマスレでお願いしたい 見なきゃいいだけだしね
このスレではドラマの話題禁止でお願いしたい
無かったことにして忘れるわ 自分が一番、率先して悪口連投してたくせに
大草原ってこういう時に使うんだね >>241
棲み分けたのでそういうのもむこうでどうぞ
いちいち人殴らないと落ち着かないタイプの女性？ >>242
ほぼあんた一人が俳優叩きでスレ消費したんだから
まずは>>236さんにお礼言ってから白々しいこと言えよ >>243
こわ
女が腐った性格とはこのことだね！ >>236
誘導ありがとうございます
ちなみにこのスレの皆さんは作中に出てきた料理はどれが好きですか？
私は土鍋プリンとイワシのフリッターとロール白菜が食べてみたい うららママの土鍋茶碗蒸し食べながらお酒が飲みたいな
あとはレーズン以外のちぎりパン 冬の間は土鍋茶わん蒸し食べたい気がしてたけど
今となってはあんまりだなｗ
やっぱ手作りポッキーだよ手作りポッキー 手作りポッキーはほんとに美味しそうなんだけどポリポリ感が難しそうで挑戦してないな 既出だろうけど
今ピクシブコミックで
「ひとりで飲めるもん！」というのを見てる
バリキャリさんが実はチェーン店飲み好きというのもこの作者さんらしくていいが
香水の代わりにばあちゃんの代から愛用のハッカオイルとか
化粧品会社勤務なのに自社製品使わんのかw ひとりで飲めるもんの主人公の会社はコスメといってもティーン向けっぽいし(なくなったけどブルームとかのイメージ)、フレグランス出しててもさすがに若向け過ぎて使えないのかも？
酒が飲めない自分が読んでもひとりで〜は楽しかった
てんやの天丼の半分食べたら七味をかけるのが美味しくて真似してる
でもココイチの10倍カレーは食べてはいけないと学んだ ひとりで飲めるもんも、宅飲み残念乙女ズも、噛み合わない歯車がセクシーだよねw
恋する二日酔いは、珈琲いかがでしょうに近い雰囲気のショートショートでこちらも面白い
この作者さんの作品好きだわ 私達だけの世界
私達だけのカテゴリー
私達だけの流行
私達だけのポリシー
これの外と中のことだけの漫画である。若い女の。 もうドラマは無かったものとして忘れるからこのスレで話題禁止でお願いしたい >>255
何が面白いのかわからないけど
ここに居ついてた頭のおかしそうな人が皆移住したなら良い事
要するに人が揉めてる場所が好きみたいだったから
そんな人に付き合うのも嫌だし 最近読み始めてコミックス揃えたんだけども、
最初に慎二が同僚と彼女のことこき下ろして話したことの理由って作中で判明したのでしょうか？
あの場に居た誰かが凪について好意的な感想言ったのが発端だったりするのかな 最新話読んだ…！ちょ！続きが気になりすぎてずるい締め方だわ…
来月までキツイなこれ
巻頭カラーだし内容もなかなか豪華でおもしろいからみんな買って読むべし 情報ありがとうございます！
巻頭カラーかぁ、今回は買っちゃおうかなー 今月号
私の予想してた展開ですごい嬉しかったw
でも名前は違うんだね。 >>263
来月まで待ちきれないねー
読みたくて読みたくて手が震えるw ひそかに桃園（本物）を楽しみにしてた私は少数派かな あのシーンだけだと凪の錯覚かも？という可能性もある気もする
おそらく本人だと思うけど
あーーーこれ来月まで待つとか拷問だよー >>267
わかるー
でも慎二登場はそれはそれでw 皆さんの感想で大体の内容はつかめた
よし、今月は買う >>268
前もゴンさんの幻覚？白昼夢？見てたしな…
けどアレは夢って自覚あったし凪の望みって感じだったから今回のはガチで慎二っぽい てっきり円とデートして喫茶店入ったら凪＋凪母＋桃園がいて…みたいな途中ニアミスかと思ってたらまさかのっけから慎二が来るとは
来月楽しみすぎる 顔見知りにはなってたし、意外と有能な桃園が色々見抜いて連絡取ったのかなーと妄想w
円ちゃんはかわいそうだけど、やっぱうれしいしテンション上がっちゃったw 凪的には胃が痛くなりそうな展開w
でも凪が慎二の本音(=本当は凪が大好き)を知ることになるのかな
凪は慎二の本音をまだ知らないよね？
彼が本当は自分をすごく好きで、モラハラ手前の態度はすべてツンデレだとわかったらどう反応するんだろう…読めんわー 買ってよかった…
少女漫画の醍醐味…
慎二は「保護者としての助っ人」とか自分に言い訳用意してそうだけど、例えそうであっても凪の過呼吸の頃の傷が少しでも癒えるきっかけになって欲しい
あと吉永さんのカチカチカチカチ可愛いw 今月号、怒涛の内容だったし続きが気になりすぎる
凪があんなに他人を悪く言う子だとは思わなかった(言わされてるんだけど)
慎二、すっかり円にコロッと鞍替えしたのかと思ってたから意外すぎて早く来月号が読みたい… うわあ途中までエレガンスイブ試し読みしたから続きが気になる！
慎二出てくるところまで読めてないから
凪のあの髪型で編み込み出来ることにびっくり シンジが凪をまた叩き落とさないか心配だわ
漫画なのに >>276
自分がイジメの標的にされたくないから主犯格に媚びるよう
イジメ相手の悪口で盛り上げる感じと似てる >>279
どうみてもヒーローの登場の仕方だからそれは無さそう
ていうかやっぱシンジとくっつくのね なんだかんだで最終的には戻るのかなぁ
つきあうってことになったら円に対して慎二がどういう態度を取るか見てみたかったってのもある。凪のときと全く同じなのかどうか 戻るのはちょっと嫌だなあ
これをきっかけにけじめをつける形できちんと別れたほうが良いな
そばに慎二がいる状況で凪が毒母と(というか自分と)しっかり戦えるのか心配 凪が母親に言いたいこと言えるように焚き付けて、一件落着したら店の外で待っていた円と立ち去る…とかもあり得る >>285
なんかそれ想像したらすごくショックだな
元彼とはいえ >>281
同じく単行本派だったけどここ見てたら読みたくなって買っちゃった！
続き気になるなぁー 凪母とのシーンで泣きそうになった、、こういうお母さんいるよなあ。。慎二との対決楽しみね。凪母をスナックバブルに連れてく気がするわ あれ…
もしかして来月号って連載休みじゃありません？
予告にドラマ化スペシャルインタビューしか告知されてないですよね 休載ってどこにも書いてないし他の漫画の予告もタイトルとイラストって構成だからあの書き方で休載はないと思うよ 休載じゃないなら安心です
慎二の心理でずっと気になっているところがある
吉永さんが凪に「道に鳩がいるとしてそれを見て何を感じるは人それぞれ、そもそも鳩なんか見えてない人もいる」
って例え話をしたのと同じ回で慎二が円と朝チュンになったんだけど、その時慎二がカーテンを捲って外を眺め「なんつったっけあの鳥」「鳩か」
とぼんやり思う
その時の慎二は円と結ばれた事で世界がキラキラして今まで目もくれなかった鳩が可愛く見えたのか
はたまた虚しい気持ちで鳩で気を紛らわしていたのか
大した意味のない場面なのかもしれないけど、なんかすごく引っ掛かってる 単行本派なのに、ここ見て即エレガンスイブ初購入しちゃったよ
ホントなんで桃園君じゃないの？？どうしたの？？？
凪母のイヤさはそりゃ圧倒的だけど、その描写が続いた後にいきなり慎二の登場とは
それだけで買ってよかったーって感動したけど、来月も買ってしまう予感…
ついでに（？）凪のお暇だけじゃなく本誌や別冊付録に載ってた作品も
全部読んだけど、コナミさんって他の作家とは才能の濃さや量が全く違うね
すごい人だなあとつくづく思ったよ 今月号の母親の顔色を伺って従姉妹たちを貶す発言をする凪が、連載第1回目の凪を貶す慎二と被った
慎二としてはあれは同性同士の空気を読んで、照れ隠しのつもりの発言だったんだろうね
内容がひどくてエグいし、後輩は逆に違和感感じたみたいだけど
凪と慎二って本能的に染みついたものがよく似ている気がする 同じく単行本派なのに気になり過ぎて買ってしまった
最後あそこで切るのはずるいわー
そして凪母のゲスさを見て、ああいう方面で凪に嫌らしさの英才教育したなら凪は学生時代に友達いなくて正解だったのかもと思った
本当の友達なら良いけど、ああいう人の顔色見るの上手くて相手が望んでる毒舌をすぐ繰り出せるタイプっていじめっこ気質でフレネミーなクラスメイトに利用されそう
本当は自分達がいじめたかった子を凪に悪口言わせてスケープゴートにしたりとかされたら悲惨じゃ済まないから 凪の母親の喜ぶ顔が見たいと思って、親にとぅての理想の子供を演じてしまう気持ちわかるな
それはそうと次号気になりすぎる
どうやって慎二が来ることになってんだろ
トラブルあって桃園の代わりに呼ばれたとか、慎二が自ら行くと決めて来たのかとか色々考えてしまうな 親が笑ってるかどうかを気にする子供だったので
凪の態度が痛いほど胸に染みた
親がああいう悪口を自分の口から聞くのが好きってしんどいよな〜〜
でも何がずるいって凪の母のバックボーンも既に読者には提示されてるかるから
凪の母の地獄もまたこっちは見てるから単に毒母といって切り捨てることも出来ないという
凪の心境の一種の追体験というか
あと慎二が凪の頭をポンポンしたのがすっごい気になった
あれはまだ慎二にとっては凪に対しての所有欲があるってことなのかな
まあ座ってる相手に対してやることだから意味がないのかもしれないけど
絶対そんなことはないなｗ >>296
しかもどアップでね…目背けちゃったw
あんなのしてる新郎新婦見たことないけど、現在の主流なんだろうか >>285
シンジ上書き再評価後、円に紹介されるとかw 円ちゃんが凪と絡むのは確実だから
この流れで彼女に紹介して凪が動揺するってのはあるだろうね
円ちゃんは凪の恋のライバルだという話だから >>300
そんなにポンポンって感じだった？結構ガッツリ掴んでる感じかと思うけど
それまで髪の話をしてたし、髪型を通して昔と今の対比？を表現してるのかと思ってた
サラサラの髪が〜って言おうとした凪(昔に戻りそうな凪)のモジャ髪を掴んで、凪を現実に引き戻した(現在の凪の肯定？)みたいな
肯定まではいかないか
うまく言えなくてごめん >>296
あのシーン違和感あるんですよね
ワザと気持ち悪く見えるように書いてるような…
作者の意図は何だろう？ 新郎をブサイクっぽく描いてたから
そういう人の自己顕示欲の生々しさみたいなものを
露悪的に描いてるんだと解釈した >>305
凪視点でのクローズアップなんでしょうかね
母親の存在をシャットアウトするためにむりくり細かい点まで凝視するっていう
コーヒーいかがでしょうのガチャ歯のエピソードでもそうだったけど、出来事の細部ばかり印象に残る心理を描くのが凄く上手いなぁと思う >>307
ガチャ歯エピは、初読みだと
「子供の時にイヤなことされた相手だから、あの特徴的な口元が記憶に染み付いてるんだな」って
解釈しちゃうんだけど、後でそれとは真逆なことが真実だった…ってわかる展開だもんね
伏線の張り方がめっちゃうまくて意外性のある描き方をする作家さんなんで、ホント色々気になる ゴンさんて名前からして沖縄出身?ゴンさんが凪を実家に連れていくシーンあったらいーな 円が凪のライバルかよ……
慎二には凪一筋でいてほしいのに円とワンナイトしたから辛い。凪に執着しまくる慎二が面白かったのにそれが無くなるとかお前何だったんだよってなるわ。一番嫌なのは慎二が凪に見せつけるように円とイチャついて凪がモヤッとなる展開。無いことを信じる。無いか。
円は慎二にキッッツイ一言食らって髪が全部逆立つ程のショック受けてほしい。あざとさというより自分に同情してるところが露見して。
ライバルになるのならガラスの仮面の紫織さんみたいな感じになってほしい。 対談見てると元サヤになることはなさそうに思えるけど…
とりあえず2人ともお互いを理解して和解してそれぞれの道を行くENDじゃないかと思ってる 2018年10月のとあるインタビューを見るとなんとなく紆余曲折して慎二がゴンとくっつく感じの言葉があるんだよね
言葉選び的には慎二かな？とか
まだわからないって前置きしてぼかしてるしカモフラなのかもしれないけど >>312
慎二とゴンさんがくっついて
凪と円でくっつくラストでも私は構わないですがw うん慎二とゴンがくっつくんだったら万事OKだしこれからも読み続ける。 >>313
はっ…！誤字恐ろしい……！もちろん誤字ですスミマセヌ 元々はシンジとはくっつける気なかったよね
ツイッターで呟いてた気がする
話が進んで今はどうかはわからないけど 凪母もそうだけどやっぱりシワやくすみのある衰えた顔と肌でストレートロングはきっついな
現実でも中年以上でその髪型はひと癖ある人が多いし ストレートならコシノジュンコ的おかっぱストレートのが強烈 仮に母との対話を助けてもらえて、その後に円ちゃんとの関係を知っても
今の凪ならそこまでモヤつかないと･･･思いたいなぁ
尊敬してたと言えたのだからお幸せにって伝える程の成長っぷりを見せて欲しい 凪が乗り越える壁は慎二と円がどうこうとかじゃなくて
慎二が彼氏だと凪母に嘘を付いたことをどう始末つけるかってことだと思う
この場を乗り切ったあとの話ね >>318
見下してる。凪は決して性格の良い女の子じゃない
でもそれは毒母ありきですごく現実的だし、この漫画の面白いところだと思う シワや弛みの出るお年でストレートヘアにすると、髪の直線がシワの曲線を強調させるらしいね
だから緩いウェーブヘアがおすすめだそう
凪母は若々しい美魔女のつもりかもしれないけど、端から見れば痛々しいんだろうな 凪の表に出さない見下しは、自分が周りにいいように使われて惨めだった気持ちを
隠すための必死の抵抗であり自衛策じゃない？
性格が完璧に良いのが主人公なんて普通はあり得ないし育ちからして悩み多き凪は
ああなっても仕方ないと思うよ
私からすると、性格が悪い登場人物ってひねくれ者で素直じゃなく裏表ありすぎな
慎二と、マウンティング癖が強すぎで嫌味っぽい足立さんだわw
もちろん、どっちもいいとこだってあるんだけどね 逆に足立さんはどんな環境の元で飄々と人を利用出来るくらいのマウントアラサーになるんだろう
自然の摂理？ 小学生くらいで既に自分のために他人が嫌なこと(掃除とか)を代わってくれたり自分に都合の良いように動いてくれて当然、罪悪感なんてないって足立さんタイプはいたなあ
親からも友達からも必要なダメ出しすらされてないんだろうなって雰囲気の子 うーん、慎二憎しの人と足立さん叩きの人は一緒か別か知らないけど
過去自分が嫌な目にあわされた相手と漫画キャラを重ねてサウンドバックにするのは
同じトラウマがない側からすると理解しかねるというか痛々しい
凪が過去の繋がり全般にザマァするのがお暇のゴールじゃないと思うんで 凪は主人公だから情報が偏ってて都合のいい言い訳要素がたくさんあるだけ
端から見たらベクトルは違えどみんな性格悪いよ
毒親なんて他人にとってはどーでもいい言い訳でしかない
可哀想だから仕方ないで済まそうとしてる凪親衛隊には引くわ >>322
慎二と凪だけだと展開を予想するのはキツイから
今回はオブザーバーポジで桃園さんも絡んで欲しいと思う 凪憎しのお便器さんがあまりに不幸そうなので幸せになってあらまほし 慎二が円のことをどう思ってるのか気になる
ちゃんと恋愛感情を持ってるのかな？
顔が可愛い、努力家で感心しているって言うのはわかるんだけどあれだけ大好きで執着してた凪をあっさり見捨ててまで付き合う人物なのかな
でも凪のことも最初は髪が好きって見た目から入ったから見た目が好みならすぐ好きになれるのかな…
今回の慎二登場がどう転ぶのか本当に気になる
桃園さんが急用や急病で背格好が似ていた慎二が代打で、っていう能動的な理由で、また凪を傷つけるような展開になったら嫌だな…
そろそろ慎二との対決も凪が救われる展開にしてほしい、 そもそも
慎二と円って付き合ってすらないんじゃあ？ 今月号の扉絵からしても凪と円がライバル？関係っぽくなるのは予想できるけどどう絡むか読めないなー
どうでも良いけど凪のドレスってうしろ全部ホックなの珍しいよね？ファスナーだったのを作り直したとか？
コミックス派なんでこれまでに理由が出てるのかもだけど >>333
付き合いはじめたかどうかも気になるところ
慎二って付き合ってない女の子とも気軽にそういうことをする男だから
円がそういう関係をよしとするかもわからない >>328
ホントこれ
もう次スレからテンプレに入れて欲しいくらい
慎二と足立が憎いスレでも立てて
そこで同類の皆さんでよろしくやっといてくれたら嬉しい 慎二はあっさり凪を捨てたわけでもないような
慎二は慎二なりに随分苦しんでたよ
自業自得なんだけど、慎二の苦しみを見てざまあみろとは思えなかったな >>338
作者が慎二をしっかり掘り下げてるから、彼が後悔してるのはわかる、でもそのやり方では凪には伝わらないよって感じる描写が上手いなー、と思いながら読んでる 慎二は慎二で凪を好きだったのは確かなんだけど
とにかく愛情表現がひとりよがりだった訳で
凪は凪で打算的な意味もあってお付きあいしてたのは事実だから
噛み合わない二人が最後ああやってクラッシュして別れたのは必然的だったと思う
ただやっぱり今回の展開見ても慎二はこの物語のもう１つの柱だから
ほんとにどうなるのかしら
ゴンさんと慎二が結ばれるエンドでもいい気がしてきたw とりあえず凪はシンジを大好きな円を見て自分を省みるんだろうなとは思う >>339
不器用さも小3メンタルも読者視点でしか分からないからね Wikipedia見たら慎二28歳ってなってたけど設定あったんだね >>343
そうなんだ。ソースありかな？でもまぁ同い年くらいな感じだよね
ゴンさんもおそらく同い年かな wikipediaは誰でも記事書けるからソースないなら公式じゃないと思う >>342
慎二は凪や周囲から見れば、自信に溢れて起用に立ち回れるムードメーカーに映っていると思う
それなりに頼り甲斐もあるし
彼の小3メンタルな内面が露わになった時の凪や周囲の反応が見てみたい
描かれるかわからないけど 慎二の小3メンタルを知ってるのは杏さん(キャバクラのお姉様)だけだから、彼女が凪に絡んで分かったりしないかなぁ？
杏さんが実はバイト先のママさんの娘とかw 慎二が一番驚いたのって
凪があっさり全てを切り捨てて
その切り捨てた部分に自分自身を含めた事なんだろうね 凪も凪で自分の気持ちに向き合うことから逃げて今に至ってるし
対凪母も然りだけど未だに対慎二も
慎二と別れた時に話し合いの場すら持たず、退社･引っ越しというドタバタで物理的に慎二と距離を置き、自分の本心を埋め立ててしまったんじゃないかと思う
過呼吸の一件の後、凪は一度でも自分と向き合ってちゃんと泣いたのかなと疑問 慎二の登場は驚いたけど凪の口から母に本心いえたら良いよね
一応レディース向け漫画なんで親子喧嘩も多少はドロドロ描いても良いと思うんだけど
こどものおもちゃって漫画で過保護過ぎな母親に本音を話すメンヘラ男子を思い出した >>349
自分の気持ちぶつけて別れ話ちゃんとしてから
お暇してたら、シンジも引きずって追わなかったんじゃないかな。
山場を迎えたし連載もあと２巻分ぐらいかね。 >>319
ある程度の年齢に差し掛かっても強い意志を持ってパッツンストレートにしてる人はヤバいってツイで見かけたの思い出した
ストレートロングに限らず要は年齢的に違和感出るレベルなのにおかしいと思わない客観性のなさあるいは頑固さがアレというか
髪型一つとっても凪母のヤバさ伝わるｗ 芸能人とかが中年過ぎてもロングにしてるのは解るけど
普通のおばさんがロングサラサラでも
きれいだなってよりうわ、なんか怖っみたいに思うのは解らないではないｗ
女はロングでないとみたいなこだわりが強い人ってたまにいるよねー まあそれはそれで「中年女性の髪型はこうあるべき」みたいな同調圧力にも
なりかねないから、選ぶ髪型と性格の傾向はあっても人それぞれってことだよね 現実の恨みを漫画に投影して楽しむのは勝手だけど
同意を求められると辛いな 本当は慎二も凪母と対決するのにビビっているのに、凪の髪の毛に触れることで気合い入れてるんだとしたらちょっと可愛い 【乞食速報】
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリーン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9WPj_s」←_を抜いて入力する
https://i.imgur.com/HlArZvd.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ) >>356
久しぶりに凪の髪を触った時の慎二の心境を番外編で読んでみたいw
桃園さんの代打なら、少しは凪母の手強さを耳にしているでしょうね
凪母vs慎二は、一歩間違えると凪放置でハブとマングースの戦いになりそう 慎二が、凪の見たことのない凪母の一面を見せてくれるかも せっかく母親と対峙してるんだし
慎二に100％救われる展開じゃなくて
凪が自分自身で母親と向き合える展開になって欲しいんだよなー
慎二が絡むにしてもあくまでもきっかけであって欲しいというか >>360
慎二が簡単に凪の味方になるとは思えないなー慎二と凪母って似てるし
話全然違うけど、今月号読み返したら凪は桃園宅にお邪魔して打ち合わせしてるんだね
あんなに苦手にしてた桃園に助けを求めるまでになるとは予想外だったわ 慎二と円は付き合いはじめたのかな？
凪の時は軽くだけど付き合っちゃう？って言葉にしてたけど
今回はいきなりホテルだしその辺早く知りたい >>334
ヴィンテージのドレスだからじゃないの？ 主人公補正で凪も色々大変だなって同情的に捉えてたんだけど
ここ読んでたら確かに周りを意味もなく見下す感じあるなあ
私だけ頑張ってて周りは適当に生きてる！って
空気頑張って読んでるのは周りも似たようなものなのかも知れないしね
慎二のこと好きでも報われなかったって人もいるわけだし
キャラsageとかではなくこの先凪含めどう変わるか楽しみ 二階の吉永さんの良さに気づいたり、霊感商法？してた坂本さんと損得抜きの友情を築いたり、うららちゃんの寂しさゆえの嘘を受け止めた凪は好きだな
大手企業のOL？だったのに、スナックでも試行錯誤しながら一生懸命働いているところもいい
慎二には打算的なところがあったけど、彼のよさも認めてるし、自分の中の偏見を自ら打ち破ろうとするところが凪の長所だと思う どれだけ自分が打算的だったり他人を見下してたりしたかって気づいて反省していく描写もあったから、それを含めての成長物語なんじゃないかな >>368
凪の自意識過剰なところとか鼻につくところとか等身大の欠点を持ちながらも
素直に人からのアドバイスを聞いたり、行動に移せる性格は良いなと素直に思う
実際うららちゃんママやスナックバブルの人達からの影響を受けて
活き活きした感じに変わってきている
ゴンさんや慎二の成長物語は読んでみたいような、端折られても良いようななんだけどねw 凪は本当ヘラってた時期が嘘だったみたく活き活きしてきたね
桃園とそこまで打ち解けるか！？ってのも桃園が良いやつってのもあるし凪の成長かな
あとうららちゃんは登場の度に甘えん坊な女の子になってて可愛いｗ 桃園の顔が良かったら普通に恋が始まっていたんだろうな >>371
そうならない為に桃園は変な顔なんだろうね 私は桃園エンドでもいいよw
今月号のラスト見る限り無理だろうけど 慎二もゴンもイケメンだったから内面重視で桃園エンド 凪の協力はしても「オレは好きな子いるから好きになるな」と線引きする桃園
慎二ゴンより女性関係が乱れてないみたいだね
イケメンなら完璧フラグ立ってたな リアルな話で言うとここで凪自身が主に見た目の理由から桃園ぜってーなしみたいなスタンスだから
凪はダメンズに引っかかるんだよって助言されるとこだよなｗ
アラサー以上で残ってるイケメンなんて絶対問題抱えた物件だしな… 桃園の好きな人が円だったら面白いな
さすがにないか でもイケメンであるにこしたことないじゃない？ｗ
必ずしもイケメンである必要はないけどさ
イケメンと言われてる人って基本的に身ぎれいな人が多いから
そういう意味では自分自身をケア出来るって意味ではやはり「当たり」度は高いんだよな
ゴンさんだってあんな生活してるけど不潔感はないはずｗ どうかなー
毎日風呂に入るゴキブリと、週一しか風呂に入らないポメラニアンだと
ポメラニアンの方が清潔に感じるからなぁ 結局イケメンしか相手にしてないもんなぁ凪
女性向けの漫画だからしょうがないけど 桃園はあくまでゲストと思いきやのちょっと昇格したレギュラー枠であって
イケメンだったら恋愛対象になってたとかは違うと思う
凪が自分の性格を知るきっかけと話を進めるのに重要な役割は果たしてくれた訳だし キャラの見た目は性格とか主人公から見たときの印象を反映して誇張して描かれてるだけなんじゃないの 桃園は慎二を引き立てるためにあんな外見や性格のキャラに描かれてるんだと思う
慎二と背格好や雰囲気は似てるけど悪口を言ったり性格は良くない
慎二はそんなことしなかった。実は尊敬していたのかも、と凪に気づかせるためのキャラクター
だから準レギュラー入りは正直びっくりしたｗ どんだけいるか分からんけど桃園は男性読者にウケが良くて準レギュラー昇格したんじゃない
足立さんと同じくらい隣の部署にいそう
ゴンも慎二もあんま現実味ないし >>387
桃園は男性読者にウケる…か？
そもそもこの漫画にそれほど男性ファンいなさそう
人間関係ぐねぐねジメジメ面倒臭さって女特有で男は嫌いそうだし
桃園はここまで活躍させるつもりで最初から書いてると思う
この作者わざわざ予定調和してこない気がするし この場合シンジは桃園ですって
名乗り続けるのだろうかと
いうことだけが
気がかり あーそうか、あくまでも桃園であって慎二ではないのか
彼氏のフリをする知り合いのフリ、という二重の仮面を被らなければ凪の前には出られなかったのか
もしくは二重の仮面を被ってでも凪の助けに駆け付けたかったのか
慎二、不憫な子 タロさんから頼まれたって有り得そう。タロさんのお願いなら断れないだろうし 何はともあれ続き超気になる。
仕事頑張ったりダイエット必死こいたりして感覚的に時間たつの早めるぞわっしょい
自分語りゴメン慎二はタロさんの刺客に一票＼(^o^)／ 次号が本当に待ち遠しいわ
コナリさんはこれまで1話完結タイプだから凪のお暇もその予定だったらしいけど、引きが上手いと思う 兄メイトの限定ペーパー見たんだが
慎二の横にいるストレートヘアの女性は円？
凪は浴衣着てるしシチュ的にお祭りっぽいから
それだと慎二と円でお祭りってもうめちゃくちゃデートだよね
先生の中では2人は付き合ってるってことなのかな >>397
兄メイト新宿のツイで見られる
もしくは先生がそのツイをRTしてるからそっち >>398
店舗の限定フェア情報ってのにペーパーのサンプルが有ったわ、ありがとう
凪は笑顔だ
慎二と円の夏祭りデート、円の表示が分かんないけど、慎二はよそ行きの笑顔って感じがするような？ >>396
付き合っているのでは？
円の登場回で
ナニコレ
主人公交代？って思った
重要なキャラだと思っていたのに
ドラマのキャスティングがたいしたことないので
違うのかな >>396
お暇前の凪っぽい様な気もしたけど円なのかな >>401
胸ぺったんこだからお暇前凪じゃなさそうだけど円なら顔を隠さなくてもいいような、でも円なのかな？
しんじ首長いw モブかもね
適当な髪サラサラな子をつかまえて祭りを楽しむ慎二 普通に瞬だと思った
現ストーリーでの重要人物3人
あれ、ゴンさんは…？ BBAの自分はストレートヘアで瞬というとここはグリーンウッドを連想して混乱 円だと思うけどシンジが大して楽しくなさそうなのがわざとなのかただシンジなのか 慎二って凪との外デートでもあんな表情な気がするけど
水族館のときとか 逆に慎二と一緒にいる凪のイラスト、凪はいつも汗かいてて心から楽しそうな場面って無いよね 心底楽しそうな表情の凪は何度も見てるけど
それ全部お暇してからの人間関係の中なんだよね
物語の構成上、慎二と付き合ってた会社員時代の前の話は
母親がらみのエピソードしか語られないので
凪の過去の交友関係では楽しい時間が無かったのかどうかは解らないんだよなー 自分は人畜無害 世の中がおかしいのよ
みたいな女感出てるねw黒き鼻 >>414
あら、私は原作のくるくるパーに近くなったね黒き鼻（）
って言っただけよ >>409、410
ある種の見栄というか、公の場で男がはしゃぐとこ見せるなんてカッコ悪いだろって思考もあったりしてね
映画のお婆さんにも男の内輪ノリ話すのカッコ悪いとか勝手に思い込んでたくらいだし ドラマの凪が予想より恐ろしい姿だった
ペニーワイズみたい…… ほんとに自分がバカすぎるんだけど、ずっと凪のおひま だと思ってた。
最近おいとまメンバーとかTwitterで見かけてやっと凪のおいとま だって知った… >>419
気づけて良かったね
私も熟語や地名の読みを勘違いして覚えてて、ニュースとか他人が発音してたの聞いて間違いに気づいたことある
外で他人に指摘されるよりはいい 私も10年くらい前潔く柔くはいさぎよくだと思ってたわ 6巻9月発売決定なんだね
てっきりドラマに合わせて8月かと思ってたわ あんなゴミドラマに合わせなくていいっしょ
黒歴史だよ >>423
凪は地味だけど透明感がある美女だと思ってた
シンゴンの二人がこのペニーワイズを争ったり婚活パーティーでモテモテとかさあ いうても凪は美女設定じゃないじゃん〜って思ってたけど
なんか動画で見たら想像以上に…いまいちでびっくりした
天パも栗毛だと思ってたからなぁ
漫画だと全ての外見が補正されて生々しさは減るよね
絵柄オシャレだしさ そんなオサレかしら 女性雑誌の挿絵みたいな乱暴に書きなぐったギャグ絵のデフォルメでしょうあの流れは レトロポップ 、とかいうんじゃない
昭和の少女漫画の記号を注意深く選んで、ヴィレッジヴァンガードっぽく仕上げてる感じ 高橋一生の年齢がなぁ
でも皆、癖のある俳優だから棒読みとかにはならなさそう >>434
ヴィレヴァンww
山田くん！座布団1枚持ってきてw
正直、余り上手い絵ではないよね
線が粗いし描き分けも緩いし
どう纏めるかが気になるけど
今のところはストーリー作りで評価されているんだろうね 話が一番だけど絵もおしゃれだと思う
レトロイラスト風味でかわいい 絵はうまいと思う
でも雑だと思う
味と言われりゃそれまでだけど
もっと違う絵も描くんだろうなとも思う え…これは上手い絵じゃないでしょう
顔の描き分けが甘いし、身体も時々おかしいよ
お話は面白いけど
作画は別の方にしてくれたらとは思った
まあ、好みというか好き嫌いの問題だが うまいとは思わないけど、表情がちゃんと心情を表してて分かりやすい絵柄だよ
それと、最低限の描き分けはできてると思う
個性のある絵になってていいと思うよ コナリさんの絵好きだ
絵が好きじゃないのに読んでるってストレスたまらないの？ コナリさんの絵だからドロドロ部分が緩和されていいのに
他の人の絵が良かった、てどんな人の絵なら納得するの？？
ていうか嫌いな絵柄ならまず拒否して読まなくない？なんで読むの？義務でもないのに
単純に謎 コナリさんの絵大好き！古いっぽいタッチが個性的で新鮮で良い雰囲気だしてる 義務感では無いです
単に書評で話題になってたからチェックした中の一つでした
お話は面白そうだから、デッサン緩いのを補う様に作画さんが他にいるといいのにと思っただけ
顧客がヘビーな漫画読みさんではないんですね
信者さんばかりみたいなんで去ります、失礼しました あんな雑に描いたようなデフォルメ絵で色々と感情や表情が伝わってくるのは上手いんだと思う 世の中には、絵の見方わかんない人多いから…リアルな細密画とかじゃないとうまいと判断できないというか
コナリさんの絵は、古くからの少女漫画のセオリーに則った素朴で繊細なタッチで描かれてるから
「大したことないんじゃ？」って思われがちだけど、違うよ
漫画家さんは頭の中に浮かんだ図柄を何も見ずに思いのままの形にできるか否かが大事、つまり表現力が命なの
そういう意味でコナリさんはとても良い絵を描いているよ
観念だけであそこまでの表現ができる人は、上手い
よくみるとデッサンもきちんと取れてるのがわかるから、ぜひじっくり１コマづつ見て欲しいわ ああいうレトロ風な絵柄って下手な人がやるとほんと悲惨だから
技術的には相当上手くないと目も当てられないよ
漫画絵として上手いってのも色々な解釈があるだろうけど
ああいうシンプルな線でかき分けちゃんと出来てるのはすごいよ 絵を描かないからうまさとかはさっぱりわからんけど好きな絵だな 素人目に見ても上手いと思うけど
何してるかちゃんと分かるし
結構ドギツイ描写もレトロポップな絵だから緩和されているところが好き 細やかだけど絵を学んできて生業としてるけど 余り上手いとは思えない
ただ、今の流行だと言えばそうだし受けてるのならいいんじゃないの
上手い下手と好き好きは別物だからね
あ、リアル絵信者じゃないですw 絵自体は読み手の好みがあるから何ともだけど、緻密な絵でこの話を読みたくないかも
私は凪や慎二を始めとした心理描写が凄く好き
例えば、お暇直後の慎二凸で、部屋中慎二の足跡だらけになったコマの凪の絶望感とか
慎二が凪の変化に戸惑う中、凪に似た水たまりに気づいて踏んで散らすところとか
表情があまり変わらない慎二がゴンの部屋でゴンのペースに釣られて百面相になるところとか
キャラの心情と、そのキャラらしい行動（絵）の組み合わせが妙にツボにはまる >>455
いや、全然今時の流行系の絵じゃないですよ、コナリさんのはw
あなたが下手だと思うならそれでいいけど、じゃ誰が上手いと
お思いなのか、ちょっと知りたい感あるよ
まーどうでもいいか、失礼しました 下手とは思わないけど
絵がうまい！って言われるタイプの人でもないし
実はうまいよねでも、味があって好きでも
うまくはないけどこの絵だから良かったって人も
絵は実は下手だと思う人も
色んな感想持たれるタイプの絵柄なんでは 独特の雰囲気のある絵だよね
お父さん(小成たか紀)も漫画家だったと聞いたけど、
ご存命だったらコナリミサトさんの画風も今とは違ったかな >>455
私が描いた方が絶対絶対ぜっったい上手いわ！！
とか思ってそうw
コナリさんに私が描いた方が上手いから私に描かせて下さい！てお願いしに行ってよw >>455
私が描いた方が絶対絶対ぜっったい上手いわ！！
とか思ってそうw
コナリさんに私が描いた方が上手いから私に描かせて下さい！てお願いしに行ってよw 漫画は上手いとか下手より絵で状況が伝わることと誰が描いたか分かるのが良い絵
後は好みの問題 コナリさんが下手とか流行ってる系の絵とかコメントしてる人すごいね
自分ならもっと評価の高い絵をかくけど何か？って感じで高みにいるぽくて、
絵がかけない私にとって尊敬しかない
違ったらごめんけど何かコミケとかで同人誌を売ってるセミプロっぽいけど、合ってます？
早く秋田書店とかのメジャーで活躍できるといいよね、応援してます あの絵柄でなければここまでヒットしなかったんじゃない
モラハラ、空気読み、毒親etcとかエグい問題をさらっと描きこなせて
それでも読者に刺さりまくってるんだから表現とか色々知らなきゃ出来ない技術てんこもりかと ただ、たまに首が長すぎ？って箇所あるけど話が面白いから
そういうデッサン的なものは後になって気になる程度 >>465
絵かけないと言いつつ自分が売れない同人作家です臭すごい
オタ特有の早口でドヤってそう
痛いとこ突いてやったドヤァｗ 私はいつもおはようスパンク思い出してしまう
古すぎるな…
東村アキコも、作品によって昔の少女漫画表現を駆使してゆよね スパンク感わかる
口をハート型にして笑ってる絵とかまさにそれw
広告バナーで初めてこの漫画の絵を見たときは正直、今連載してて現代を舞台にしてる漫画とは思わなかったよ…
バナーは「恋愛の悲劇の引き金はいつも言葉足らず」という言葉を胸に
慎二がアフロ凪に何か伝えようとしてる、少女漫画的に萌えるシーンだったし 荒れてんな
上手いか下手かを素人が判定する必要ないし好きか嫌いかで良くね
嫌いな人はいちいち申告したりその理由を深掘りしなくていいって話 上手い下手はどうでもいいけど、描き分けはできてなくない？
円が絶世の美女設定みたいだけどそう見えたことないし
話の流れでかろうじてわかるだけで、いきなり一コマ出されたら
お暇前凪なのか円なのかよくわからない コナリって変わったお名前だと思ってたけど親御さんも漫画家さんなんだ！
あんまり二世漫画家で大ヒット飛ばす人見たことないから
やはり才能は遺伝しないんだな、と思ってたけど
例外はあるんだな
クリエイターの家庭に育ったことが
作品に影響してたりするんだろうか 絵をディスってる人が珈琲いかがでしょうの礼さんに見えてきた
あとスパンクはなるほどーと思った
スパンクの作者さんとコナリさんの描く可愛い女の子の絵柄は似てないけど、ハート型の口とか宅飲み残念乙女ズのてつ子みたいなゆるーいキャラの絵柄は共通点を感じる 岡田あーみんとかうすた京介の系譜の絵だと思っていた
オサレなのか 作者は話の流れでわかればいいっていうスタンスだと思う
手塚治虫もマンガの絵は記号で、意味が通じればいいと言っている めんどくさい変な人が多くて草
ファンレターとかも感想に見せかけた自分の辛い身の上話とかが延々続くみたいなのが来てそう >>480
あーたしかにそんな感じだね
全員大好きだわ スパンク、つうじて嬉しいわ
かき分けはできてはないよねぇ
その割に表情が豊か
オシャレで雑というよりは、ただ単に絵がそんなに得意じゃない人の絵な気がするけど
漫画が面白いから全然問題ないけど 描き分けが凪と円のことなら、あれはあえて紛らわしくしているのでは
慎二がちょっかい出す女性がみんな凪に見えなくもないのは、慎二の目にはそう映ってるって意味なんじゃないかな
慎二回りの女性以外はきっちり描き分けてるし 円は前髪真ん中分けだけど
リアルであの分け方してる人あんまりいないよね いないね
リアルではあのタイプのキャラは前髪下ろしてるか斜め前髪が多いような ときめきトゥナイトを思い浮かべてしまう
絵は別に似てないのになぜか >>489
あー、わかる
凪は蘭世であり神谷さんでもあるね >>489
絵柄が80年代のりぼん風味ってどこかで評されていたな
まさにときめきトゥナイトだよね 絵柄が可愛いと思ってネット広告をポチったのが読み始めたきっかけだったな
80年代りぼんだと陸奥A子とも似てる気がする
シンプルな絵なのに男女の体格はしっかり描き分けてあるところが何気に好き 凪のどこが蘭世で神谷さんなのかさっぱり分からない
全然空気読んでなんたらって性格じゃないじゃん >>486
もし慎二主人公の話なら、円に冷めた瞬間全然違う顔（だけど美女）に
見えるようになるかもしれないというホラーなことを想像してしまったw >>495
髪型のことです
ストレートの時は蘭世で天パは神谷さん 高橋一生はきらいじゃない
ただ慎二はもっと若くてチャラい感じだとおもった
黒木華は凪の役にしては童顔だと思う
結局役者ごり押しに見える ダヴィンチにインタビュー載ってたけど
2巻くらいの時点でもうドラマのオファーがあったって
なんかすごい話だなー
そっから先どうするつもりだったんだろうねｗ >>500
こういうの聞くとモヤモヤするわ
どんだけテレビは人材難なのかと 人材難っていうより、今は確実に数字稼げる人気の漫画原作とかじゃないとスポンサーがつかないので仕方ない >>500
だから、絵柄でサラッと読みやすくさせているけれども
元恋人との関係、母親との確執、職場のマウントとか
どのエピを選んでオリジナル展開されてもいいような
骨太のキャラ作りを脇キャラ達にもしたのかな？とふと思った 実写化に伴うような不自然なエピソードは無いと思うけどどうなんだろね？
(某テニス漫画は2.5次元意識した媚び媚びシーンが多い) 確かに絵柄は昔のりぼんやなかよしの雰囲気あるけど
私はLALAで描いてた星崎真紀の初期漫画に近いと思った
簡単な絵柄で人の心の繊細な機微をうまく表すとこが似てる 冒頭の
自分の行いは全く描かずに周りのおばはんに意地悪されてるのー
みたいな自称人畜無害嘘松な凪の魅力がわからなくて一巻で読むのやめました
こういう女よくいるからな >>505
わかるー
黄昏シティグラフィティ好きだったわ >>506
そこから自分の悪かったところに気付いて向き合っていく話だよ わざわざアンチ意見書き込むために嫌いな漫画スレに来る人に言われても 顔がかわいくて愛想がいいと女には理不尽に妬まれ男にはセクハラされるよね
市川さんも昔からそんな目にばかりあってたんだろうな https://twitter.com/konarikinoko/status/1151992384697147392
電波ジャックうおおおおおお！ドラマ凪のお暇、いよいよ今夜２２時スタートです！！はちゃめちゃに面白いのでみなさんぜひぜひ！！✌️🥳✌️イラストは某蕎麦を運ぶマンガ凪三人です！！
https://i.imgur.com/02tXKYq.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 凪は吉岡里帆。何考えてるかわからん表情。あたりさわりないようなそれでいてブチギレそうな。
慎二は竹内涼真。愛嬌者っぽいけど腹黒そうな顔。
実際はもっと年いった人々でふーんてなった >>512
慎二もゴンさんもどっちも可愛いんだよなあw 単行本一巻分読んでも嫌いだったなら無理に読み進めなくてもいいような気が 凪のお暇は多少でも凪に共感できないとイライラするかもしれないから
1巻の凪が生理的に無理だったら避けたほうがいいかも
逆に共感できるとどハマりする感じ 凪に共感はしないけど理解はしてて楽しんでるよ
どっちかってとモラハラ臭の慎二って人間に興味あって読んでる 円ちゃんが1話でもう出てきてて驚いた
大阪から出向してきて挨拶するくだりどう変えるんだろ >>512
東京フレンドパークのあのゲームかwww 凪自身に共感はあまりしてないけど
周りのキャラがいろいろいてそれぞれに
事情があるのが面白いと思う。 >>520
無言ですれ違ってて顔がいい！がなかったね
凪のこと考えてぼんやりしてた、ってことだろうけど くるくるが可愛いのは
ダビドルイスと
マルセロだけ 凪が非モテの喪だと思い込んでる層はこれからイライラするかもしれんね 凪と同じく去年の夏からお暇してるんだけど、素敵な隣人も追いかけてくる元彼もいないよ。 これからパーマかけてくるくるにするやつドラマの影響だと思って馬鹿にする
きっと周りからかわいーって思われたくて必死の様相 >>525
大丈夫 日日弁当でもそうだから
少女漫画の原則として主人公はリア充 >>528の人、なんか怖い
バカにするとか宣言する人初めて見た これから凪っぽい頭にする人も528に馬鹿にされても痛くも痒くもないのでは そもそも髪型って誰かに憧れてそれに近いスタイルを目指すものじゃないの >>527
それが普通だよ。良いお暇期間になると良いね！どんまい！ >>529
それの作者さんの前の連載凄く好きだったけど
長期連載でモチベ下がったのかモヤモヤするとこで中断しちゃったんだよね
ここで終われば良作！ってとこから後が中だるみ入って未完だし
凪の編集さんは変に引っ張り過ぎずキリのいいとこで終わらせてあげて欲しい シンジが好きだから、凪もゴンさんみたいに改めて屋根より高いスイッチ入らないかなと思ってる。最終回くらいにw 凪が目立つだけで、けっこう他の普通の女性陣(バブルのママとかじゃなく)もよく見ると個性的な髪型だよね
若い頃なら一度くらいエリィさんの髪型してみたかった
美人だったらジェーンさんショートバージョンが最強だろうな
坂本さんの髪型が一番普通にいそうというか、汎用性高そう 慎二と市川の恋愛がすごく気になるのに
凪母上京で次の回は終わりそうで残念
市川が慎二のモラハラ発動でメンヘラ化するんじゃないかと予想してる 髪の毛って加齢でかなりツヤとコシ無くなるからね
ある程度年齢重ねたらロングでツヤの無い髪が沢山あると余計に更けて見えるから、短くして範囲狭めた方がいいと雑誌かなにかで読んだ 慎二は本命以外には一貫して良い奴だし円相手にモラハラは発揮しないでしょ 会社の同僚しかも部下に対して付き合いもしないのに
体の関係になるほど慎二が浅はかだとは思えない 慎二は市川とは遊びとは思えないな
そういう描き方してないし
市川は凪以上に慎二に依存する可能性高いけどね 円は非の打ち所ないのに
凪が気になって仕方ないとかいう
展開くるかな
それやだな
自分はあっさり円と楽しくやってるうちに
今から思えばあれは駄目だったな
って分かって
謝りたいけどもう無理だろ
って展開の方が好きなんだ 慎二の非の打ち所がないっていう基準は
服従するかしないかだからなー
円の服従が凪以上なら、慎二の共依存する可能性あり
その展開が見たい >>524
この板でその名前を見るとは思わなかったw
マルセロは飼ってる犬もモジャモジャで可愛かった
>>537
私は許されるなら足立さんの髪型してみたい ドラマを少し見たらキャスティング以上に画面の暗さに辟易
ブラウン管時代のちょっと不器用な男女の恋模様をNHKぽく仕上げた感じ
原作の、あくまでポップベースのレトロポップ感が微塵もないわ 最初の30分ほどはどす重かったな
鬱々とした凪の心情を現してるようだった >>545
漫画だからw
明らかに慎二とゴンじゃ扱われ方に差があるしな〜
円は凪にとってのゴンさんでしょ 桃園ニガテにしてた時、重役に集中できなくて悪口大会を戦隊物思い出話会にしたように
実母と対決の時も円に集中できなくて助けにきたんだろうけどその後どうなんのかなあ
あと5日だー 慎二だって同じ部署の部下に手を出すのはそれなりの覚悟のはず
凪の連絡先も削除したしね
これらの描写を真剣に付き合ってないって読み取るのは違う気がする
凪にとって慎二は尊敬する存在って理解できたからこそ
二人は離れても次に行けるんじゃないかな？
凪慎二カップル好きだったけど円を噛ませにするくらいなら別離エンドがすっきりする 同僚で後輩だけど部下ではないのでは
慎二と付き合ってる時の凪もなんだかんだで悪くはないと思うんだよね
戻らない日々やドレッシングの話とか
思い出は美化されるからなのかしら とりあえず1話のストーリーは原作まんまだったので次も見てみるかな。
ゴンゴンのキャラがまったく別ものになりそうだけど。
シンジが自分はリアル元カレだと凪母に
カミングアウトする展開ないかな。
凪が母に本音をぶつけないことにはおいとまも
終わらないだろうし、楽しみ。 ごめんなさい
シンジが凪に思ってることをそのままは言えないよねと
会って母で苦労してることを察しても
言わないんだろうなと思う どう見ても最後は慎二エンドだよね
生い立ちでの足りないもん凪で埋めてるから
円と体の関係はあってもガッツリ付き合ったりはなさそう
ただこのまま凪とヨリ戻しても元の木阿弥だから
慎二のスクラップ＆ビルドどうすんのって感じだけど >>561
円と体だけとか…
気持ちの問題ではなくて慎二がそんな仕事なめてる人間設定とはどうしても思えん
男って特にできる人は仕事第一次女だし
会社内で食い散らかしてしてたら仕事に影響するからな
少なくとも女みたいに恋愛脳設定ではない気が 円とは一度付き合う(凪動揺)けどそれが一回職場含めてスクラップされそう 円の今の職場でのクラッシャーぶりも見たいしここまで煽ったんだからこれまでの詳細を明かすように見せていくんでしょうね エリートモラハラ男の修正として人に見せても恥ずかしくない相手を選ぶ傾向あるし
凪のようなタイプを愛人としてストレスのはけ口にする >>562
取引先の受付嬢の家に上がりこんでやろうとして無かったっけ
かませ犬だしあっても無くても全然良いけど
体の関係は普通にあり得ると思うな
円を選べば今までどおりの自分でいられる
凪にこだわれば色んなもの捨てなくちゃならない
どうするんだろうね あんまり円自体を悪く酷く描く気はないだろうけどね
あだちさんみたいのは徹底的にやるけど
エリートモラハラ男の
俺が気を許してる相手は俺に都合よくしてくれて当たり前みたいのほんと怖いよね
そのルール自分の心の中だけじゃんていう
付き合わされる方はたまんないよ
改心して円とうまくやってくれとしか >>568
いやいやいやいやいやいや（汗
同じ部署の後輩だよ？！しかもチーム組んでる相手だよ？！
仕事したことない若い人かな？
受付嬢？のときも利害関係あるか確認して行為してたし
仕事のパートナーやり捨てとか仕事できる設定の人間では少なくとも考えられないから…！
凪の携帯削除は円への本気の現れでしょ（複雑な気持ちはあっても）
もちろん今後どうなるかはわからないけど後輩と体だけと利害関係のない女との行為は一緒ではない 今は本気だけど空気クラッシャーぶりを体験して、慎二円お互い成長して結局円満破局するかなって思った 誘ったの円だからなあ 酒も入ってたし。
凪の時より覚悟は足りてなさそうだわ 受付嬢とか飲み会で一緒になった取引先の女の子とかと簡単に性的関係を結んじゃうあたり(受付嬢は明確な描写なかったけど)、
慎二の貞操観念はゆるゆるだから何とも言えない感じがするんだよなぁ
円のこともヤレそうだったからヤっちゃったって可能性もあり得る
その後の関係が悪化してなさそうだから上手くやってるのかもしれないけどちゃんと付き合ってるかは微妙なとこだと思う
円がどう思ってるかはわかんないけど
あれだけ凪に執着してたのに顔が可愛い子が目の前に現れたってだけでそっちになびいちゃうのは何だかな その辺はモラハラ男とつきあった経験があるかないかで見方は変わると思う エリートってそんなに金持ちなの？年収2000万とか？
そんなにお金があって出世街道安泰のエリートなら、
凪のためにマンション買って専業主婦にするでもよかったんじゃ？
1話前半の凪なら、周囲に勝ち組マウント取れるし喜んで受けるんじゃないかな 日本企業の大手で優秀な若手社員28歳くらいなら年収800万くらいじゃないかな？
我聞は凪を社内で彼女って公表するのは恥ずかしいと思ってた可能性あるから（社内の凪は冴えない事務員扱い）
どこまで本気で結婚したいかは謎だよ
エリートモラハラ男の特徴として、自己肯定感低い女を服従させたいけど、それだと世間的に
自慢できない女が多いので、そういう女は愛人兼セフレにしてストレスのはけ口にし
本妻は自慢のために超美人か高学歴高収入の女を狙ったりする 良い大学出てデンモク作って売ってるメーカーの成績良い営業
年齢考えたら良くて6〜700万くらいじゃない？ 見解の相違はあったかもしれんけどモラハラではないような
お暇して思ってること言えるようになった凪からどこかずっと尊敬してる発言出とるよ 大手家電メーカー数社のエンジニアや営業に知り合いいるけど
いくら営業成績トップでも日系で28歳年収800万はまずないな。
40代で部長とか役職つかないと無理。
まぁ一部の外資金融マンとNHK本社エリートかならいるかもしれないけど。
シンジは500万程度じゃないかね。
シンジ以下に認定された婚活男性は350〜400万とか。それも今は普通。 エリートモラハラの一番の理想の嫁は
周りに自慢できるほど美人で優秀で、なおかつ家じゃ奴隷になる女
このマンガじゃすなわち市川円 >>581
さすがに500万はないｗ
新入社員でそれくらいなのに はよ結婚して！って凪とタイミング合わなかっただけで嫁にする気は普通にあったと思って読んでたよ
本命だけど結婚は30過ぎてからかなーみたいに男性側がのんびりしてるってよく聞く話
出産のリミットとか男性は意識の外にあるから >>584
そういうのはよくある普通の男のパターンだけど
作者が慎二をモラハラ男としてどう描きたいかによると思うな
今のところは本気で結婚したいかどうかは明確にはしてないしね
一番のキーポイントは、凪のこと「そんな人いたっけ？」だと思う
それだけ凪は社内じゃポンコツポジションだったということ
あの部署の同僚に見下されてる凪を彼女でした結婚しますって、いざ昔の凪に結婚を迫られたとしたら
慎二は社内でのこと考えて嫌がりそう >>580
エリートモラハラは仕事ができるし表面的には紳士だから尊敬される面はあるよ
むしろ称賛受けるためだけに人生すべて掛けてるから当たり前といえる
尊敬できる面があるからモラハラではないというのは違う 「エリート」モラハラだもんねｗ
普通のモラハラとは違うでしょ 人間関係怠惰な派遣凪は誰と付き合おうと可哀想なのは自分で相手が糞野郎なんじゃないのかねえ 凪から見るとモラハラって話じゃなくて
慎二が凪にしている行為はモラハラって話でしょ
相手が凪じゃなくてもモラハラが成立するほど立派なモラハラ キャバ嬢の杏も、慎二の凪に対する言動にダメ出ししてるし、そんな男は事故物件とまで言ってる
凪の被害妄想ではない
この作品は明確に「モラハラ」というワードは出さないけど、うまくモラハラ行為を表現してると思う >>585
学生時代の友人に会わせてたり(振られたばかりの友人に気を遣って彼女だとは言い出せなかったけど)実家に呼んで親に紹介してたり普通に結婚する気はあったでしょ モラハラって限定方式で相手を見るから、つきあい始めの最初の段階で結婚しようと言い出して
そういう気持ちからどんどん相手のアラを見つけてバカにしだして減点していくから
最初は結婚を思っても、だんだん俺様との結婚にはふさわしくない女ってなっていく
というか、到底結婚を考えてるようには思えない言動の方が何倍も多いのに、どうして結婚考えてたと言えるかが不思議 >>585
慎二の｢そんな人いたっけ｣を言葉通りに受け取ってしまうと、凪と慎二のすれ違いの本質が見えなくなるんじゃない
あれは慎二が自分が受けたダメージに耐えきれなくて、凪の存在すら無かったことにしようとしている強がりでしょ
読み手として慎二を何とかして裁きたいのかもしれないけど、まだ慎二の本心が描かれていない訳だし エリートモラハラって何？
造語というかおうちことばみたいな
モラハラだよ単なる
まごうことなき
モラハラ >>592
話一緒にしすぎな気がするなあ
モラハラしてんのと
結婚考えてるのは別のテーマというか
まあ文字にしちゃうから言葉尻でケンカしたくなっちゃうんだろうけど >>588
まさにマンガでは凪のそういう面を描こうとしてんだろうね
桃園さんわりといい人だったり エリートがするモラハラってことでしょうね
底辺とは違う >>583
日本の新入社員の一般的な年収見てきなよ…
大企業でも500行くところはなかなか珍しいよ
なんだかY9N0YGuhaだけ別世界生きてるよｗ
一生守るって心に決めてた？からいずれは結婚とか考えてたんじゃないかな 恋人期間の描写が少なすぎてあんまりよくわからないのが正直なとこだけど
（たぶん本音でぶつかったりきついこと言い合ったりしたのは退職してから）
まあ屑だよねシンジは モラハラ男が好きな女は性欲が強い これデフォな
そしてストレスをカーストの下であろう自分の子供または同僚ママ友にあたる
これはホントセックスが大好きな証拠 >>593
それこそ深読みすぎると思うｗ
たぶん、慎二は凪が在職中でも「そんな人はいたっけ？」お言ったと思うよ 電化製品の会社ってそこまでエリート感無いね
30年前なら新商品開発してどんどん売って景気良かったけど、今の時代
何百万台とバカ売れするような新商品あるのかな
市場縮小するばかりで、定年まで安心っていうイメージは無いな 本意かどうかは置いといて、凪のことはどうでもいいと思わせる程度に円に真面目に取り組んでいるって描写あったと思うけど
あそこまで描いても体だけの関係とかに読まれちゃうって漫画家って大変だね >>593
そんな深読み対象じゃなくて、ただの読者への慎二とことん嫌な奴っていうミスリードとか布石とかの類だと思う ミスリードっていうより、そういう面も慎二の一面でそれも真実の姿ってことかと
このマンガは一面でいい人悪い人を捉えるなって伝えたいんだと思う そんなに慎二が円に対して真面目にお付き合いしてる描写がこれから出てくるんだね
体だけの関係かもって言ったのは5巻まで読んでの話だから慎円真剣交際派の人は許してくれるとありがたいわ 年収はともかく
三茶住んでるしたぶん住宅手当ありだよね凪も貧乏性のくせに元は三茶？（さだかではない）
手当上限まで出る地域アンド家賃の家にわざわざ住んでるってことかなとは思ってた
庶民的とはいえ東急線沿線に
居を構える生活だったと 自分も市川円にはこれから慎二は深みにハマってモラハラ発動期待してるけど
だからといってまだ未完の作品をこうなるはずだとは決めつけてはいないよ
期待してるだけで
なのに、上の方で漫画の筋として円とはそうはならないという決めつけあったから不思議と思った え、モラハラ発動に期待って性格悪ｗ人の不幸が好きなんだね
モラハラ毛嫌いしてギャーギャー文句言ってる人の方がまだ人間としてマシって感じｗ
慎二の対凪と対円の対応は明らかに違うから、少なくとも凪と同じようにはならないと思うけどね そんなのわからないから次が楽しみw
凪にも最初は優しかったのが段々横柄になっていったかもしれないし（モラハラ王道）
円とのことは作者以外どうなるかわからない いろんな予想があるから自分の妄想も書いてみる。円クラッシャーにより社内で窮地に立たされた慎二は僻地に転勤を余儀なくされる。そこで紆余曲折あって和解した凪と田舎暮らしエンド。これじゃいきなりファンタジー路線だな ここから円と円満エンドじゃさすがに話がおかしいだろうけど、いったん慎二と円がくっつかないかな
凪が円に出会って自分の完全上位互換を見せつけられてよろめくところが見たい
そこから慎二を奪いたいと思えるか、慎二は再び凪に傾くのか、そこが見たい このマンガは先が読めないよ
その割に一回一回の展開にああそうなるんだと納得させる力がある
よくある普通のマンガのお決まりパターンじゃなくて、実際にこういう人いたらこんな時こう行動しちゃうだろうねと
想像できる展開だからだろうね >>614
> 凪が円に出会って自分の完全上位互換を見せつけられて
そう！それが言いたかった
円は凪の完全上位互換で、円は慎二が凪に満足してた従順な部分もあるし、凪にはない美人で営業力あるという魅力もある
だから慎二がどう円にハマっていくかが楽しみ >>608
利用している駅が同じ三茶って言ってたし凪も三茶住みだったと思ってる >>616
でもシンジは凪の超人間っぽいところが好きだったんだよね？
本当はちゃんと仕事出来るの知ってるし
営業力とかはあんま惹かれる要素にはならない気がする
完全上位互換って顔だけで、スタイルは凪の方が良いみたいだし 円になくて凪にあるのっておっぱいとアフロと貧乏メシ？
性格はどっちもかわいいね
そして円には周囲クラッシュパワーがあり凪には毒ママがいる 凪の家は三茶から徒歩圏内のはず
ゴリラがある所の近くなら 節約の貧乏メシが気に入ってたというより
俺のために作ってくれた愛情がこもってるものだからでは？
それは円も同じように愛情こめて作りそうだし、節約とかは関係なさそう おっぱい大事
凪の貧乏メシウマは地味だけどまめさと有能さの合体
でも同僚に言った節約女は貧乏くさくて嫌だってのは本音だと思うw
貧乏くさいことは恥ずかしいことっていう気持ちは強いと思う 最近はマンガ何年も読んでなくて、読んでもザ・ファブルとか青年誌だったけど
久々読んだ凪のお暇は心理表現が秀逸でいろいろ考えるのが楽しい 凪は普通の愛情表現する人に出会ったらコロッと行きそう
その人のスペックが慎二よりちょっと低くても、そういう見方をもうしなくて
一緒にいると心が落ち着くということを大事にしそう >>624
しみったれた女は嫌いってのと
凪の生活力を好ましく思ってることって
読者からすれば矛盾なんだけども
人間ってそういう矛盾を平気で内包するものではあるんだよね
ああいう慎二の内面のいい加減さがリアルだなあと思うことはある 結局凪は慎二にとっておかんだと考えると友人の前のあのクサし方やその他の行動全てがわかりやすい
それが良い悪いはまた置いといて
うちの母ちゃん節約節約貧乏くさいんだよ勘弁してくれよって息子が言うなら誰も何も思わない
ありがとうごめんね言わずとも何をしても離れないおかんのように甘えすぎちゃった糞マザコン でも母親がどんなでも、会社のみんなの前で母親ですって紹介できても
凪を俺の彼女で隠れてつきあってましたって紹介できたかなあ 元々紹介したい気持ちが弱かった気がする
だからちょっとでも言いにくい雰囲気だと言えなくなったというか
本当に紹介したい彼女なら別の機会に言ってるはず 普通にバーベキュー呼んでたじゃん
凪にとっては地獄だったけど 慎二って亭主関白気質の古風な男性だよね
だから友人・同僚>彼女みたいな考えでいいと思ってる
慎二にとって彼女＝身内と解釈されていそう でも凪じゃない彼女には違うかもしれないね
凪にはそれで十分と思ったけど、市川にはそれじゃ良くないと思って頑張るかもよ ここ慎二好きが多いから、慎二と凪くっつけようと必死すぎるw くっつけたくない人も同じくらい必死に見えるよw
みんなこの作品にはまってるね くっついてもいいし、違う展開でも何でもいい
話が面白ければ何でもいいから、いろんなパターン考えてる
なのに、慎二と凪くっつけたい人はくっつくエンド以外ヤダーって感じなんだよねw まあ慎二とゴンでは物語内での比重が違うから
凪と慎二の関係性が核なのは間違いないと思って読んでる
ただ二人が復縁するかしないかはさしてどうでもいいかなと思ってるので
そこはほんとあんまり興味はないなー
ゴンの空虚さを埋めるのが凪である必要もないと思うし
でもまあ読者としては三角関係は楽しいよねｗ >>641
同意
私も登場人物の行く末は気になるけど凪が誰とくっつくかは興味ない 慎二は凪の化学反応役で成長のきっかけにはなる人
でもそのままくっつくとは限らないよね
この先成長しきった凪には慎二は完全不要になりそうだし
でも凪は慎二のおかげって感謝はすると思う あの老若男女交えてちっとも楽しそうじゃないトランプのシーンが本当にスゴイと思ったw
なんであんなシチュエーションと展開考えられるの？って思ってハマった
その直前までの話で次にトランプとなるの予想外過ぎてもうw 最後唐突に、ずっと愚痴聞いてた杏と慎二がくっつくとおもしろいな
杏が一番包容力と墓生に溢れてる >>637
そうだよね
私は別れてほしい派なので
なんだかな 慎二と足立は否定的なこと一回書いただけでも(それもああいう人っているよねくらいのレベル)、慎二足立憎しの人は他行って！と言われて吃驚したわ
普通にどの登場人物にも欠点はあるって描き方の漫画だし、他のキャラにはここまで擁護ないのに 私はどの登場人物にも特に感情移入してなくて、ただただ変なストーリーを楽しんでる 足立さんの場合は
凪との生き方とか立場、利害の違いで済ますところに善悪という謎の価値観を持ち込んで非難する論調がよくないんだよ
自分と考え方が違う人は自分に悪〜的な考えかた駄目と
足立さんはある意味もうどんだけ駄目でもOKなんだよそういう装置なの >>650
昔流行った「あり」「なし」とかで良し悪しを決めつけちゃうアレね
ああいう人はコミュニティの中でミニヒエラルキーを作ってその中でルール作って君臨したいタイプ
反対にいえばミニヒエラルキーの中でしか生きれないから、婚活市場じゃ通用しない 足立さん、設定ではほぼ完璧にヒール役を演じてるよね
凪に仕事押し付けみんなで陰口叩くし、凪退職の後は他の子に全部やらせるし、まさに主導型のマウンティンガーw
だから自分のよくないとこ見つめ直して頑張ってる凪と比較すればパッと見、正反対なんだけど
コナリさんは足立＝ただの悪役、では終わらせない
「内面は傷つきやすくコンプ満載という弱みを見せたくないから、見栄でガチガチにガードしてる」
という、短所も長所も兼ね備えた今時ありがちなアラサー独身女性像を冷静に描いてるよね >>653
そんな足立さんが条件妥協して低スペック男と結婚しつつも平凡な幸せを迎える展開希望 どんな意見が出ても当然だけど、自分と立場の違う相手を落としたり、凪はヤリマンとか公衆便所とか品性の無い言葉遣いは避けて欲しい 凪に優しくしてくれるのって誰にでも優しい人だけだね
親もアレだし、誰かの一番になれることなく人間関係の中で中途半端な位置のまま一人で死んでいきそう 自分にだけ優しい人より誰にでも優しい人の方がいいよ
その方が人間としてはずっと上
自分だけに優しい人を求めるのはちょっと幼稚な人が多いと思う 凪をやたらdisりたがる人いるけどモメサ？
漫画の登場人物の状況に嫉妬してるみたいで気持ち悪いわ 話変わるけど
いまファミマで売ってるクリームチーズとおかかのおにぎりが美味しい
うららママのぼにぎりにもチーズとおかかに海苔巻いたのあったから合う組み合わせなんだな、知らなかった
ドラマがヒットしたらどっかのコンビニで凪コラボメニューとかやってくれないかな >>661
チーズとおかかはミニストップのおにぎりにかなり前からあったと思う >>662
まじか
いいこと聞いたわ
自宅近辺にミニストップないから通勤の途中で今度寄ってみよう
ぼにぎり作ってる動画も見つけたけど、海苔とご飯をきれいに配置して縞模様になるよう巻くのが難しそうだった 築地のお米屋さんがやってるおにぎり屋でも何十年も前から売ってた
他にゆかりとプロセスチーズも合うよ おにぎりじゃなくても、クリームチーズにおかか醤油乗せっておつまみの定番メニュー 定番なのか
お酒飲めないし、おにぎりに洋風の具は邪道という家だったから知らなかったよ
ツナマヨおにぎりを初めて食べた時は感動した
(飲めたら)ワインでも日本酒でも合いそうなおつまみだね
色々勉強になるなーこのスレ ゴンゴンのせいで頻繁にツナトースト(チーズのせ)を食べるようになってしまったよ 原作よんだ。
俺って童貞？！ていってるのが解らなかった。凪としてるのに。いつも凪が上でもしてるんだから童貞ではなくない？ 「女を知らない」って意味で
風俗通いの素人童貞みたいなもんでは >>669
ゴンの話でいつもよりページ少ないらしい
本編読みたかったので残念 次号予告が無かったから、ドラマ宣伝エピソードになるような予感がしてたわ
撮影現場レポとかって、ドラマ化すると必ず掲載するし
こういう読者の期待に水を差すようなことされると冷めるんだけどなぁ 次号のソースどこー？と思ってエレガンスイブの公式ツイート確認したらエコエコアザラク展のお知らせリツイートが出てきてコーヒー吹いたw まぁドラマ成功させなきゃなんだろうししゃーない
今回は続き気になりすぎる展開だったから余計に辛いけどね >>670
童貞が見るみたいな夢見て必死すぎるからってことじゃない？ 生身の女といくらでもやれるのにね
前回の凪のモノローグって慎二も同じような事言ってたよね
どう繋がるのか1ヶ月楽しみに待ってたのにショックでか おそらく先月号のラストはこれまで以上に反響があったと思う
そのためにコナリさんもドラマ化を喜びながらもプレッシャーを感じているかもしれない
PR用の仕事増えたみたいでストーリーを練っている最中とか…と勝手に推測
知ってる人いるかわからないけど、ドラえもんの「ライオン仮面」を思い出したw 母と慎二と凪が同席するという場面だもんなー
物語の中核が一気に動く感じだから
あわてるよりじっくり構想を練って欲しくはある 番外編いれるとかは編集が主導で決めてるんだろうし…
いいところで待ったさせられるのは連載漫画でよくあることだからな 雑誌あっての漫画ってこったな
でも引き伸ばし待ったさせられてるうちに作家のモチベが落ちて
終わりどころ見失って微妙になっちゃった例たくさん知ってるからそうならないでほしい
ドラマとかホントどうでもいいから悲しい ひたすらって…１ヶ月じゃん
自分の思い通りじゃないからって言いたい放題言い過ぎでは？
ドラマはじまるんだから伴って仕事増えてるでしょうし
コナリさんもツイッターでカラーいっぱい書いたーとか言ってるし
いままでさんざん楽しい思いをさせてもらってるんだし
サボりなわけじゃないんだしこんな時くらい応援してあげれば？
ほんと何様？だよ 秋田書店としてはここで一気に雑誌の売上伸ばしたいから、少しでも長く連載を持たせたい
なので、ドラマ化もあって番外編挟んで引き伸ばしにかかってるんだと思う
きっと連載の終わりはそう遠い未来じゃないんだろうなと思った 別に番外編はいいんだけど、先月の段階で一言言っておいて欲しかった 今時は先に言っとかなくてもどこからでもネタバレするんだから、本編なくても買いたくなるだけの＋α付けてくれればいいんだけどね、どうだろう
あの雑誌、凪以外ほんっとに読むとこないからなぁ 私はエレガンスイブ全体結構面白いけどな
単行本出るまで待てば？ 693だけど、「サチのお寺ごはん」とか「酒と恋には酔って然るべき」は割と読みやすいと思う
「愛子さん」シリーズと「ダークエンジェル」は古き良き漫画って感じで個人的に好きだけど人を選ぶかな
全体的に地味な作品が多いから、面白くない、と感じる人の気持ちもわからないでもない
私はなじみの店に来たような安心感があるわ エレガンスイブという割にエレガンスなマンガ載ってないよねw
まあ秋田書店らしい地味な雑誌だけど、凪のお暇を連載してくれることがもう嬉しい いっつも表紙の大谷博子の漫画は絵も内容もむちゃくちゃでびっくりした
どこ需要なんだこの人の漫画
謎すぎる >>697
コナリさんは本来凪のお暇は1話完結連作方式にしようとしたけど、エレガンスイブの編集さんにアドバイスされて続きものになったらしい
やっぱり才能は出会いによっても左右されるんだなー、と思った
コナリさんの作家性をしっかり引き出していると思う くるくるパーマみたいな自分中心思考のやつがいるね
お前が嫌いなものは誰かが好きなんだよ
こういうやつが
ムカつくわ あたしが思った常識趣味観点から逸脱してるもの
ありえなーい やばーい >>703
わかる楽しみすぎた
番外編も嬉しいんだけどねー 次のコミックスは番外編まで入って
この続きがエレガンスイブで読める！ってなるのかな？ 番外編は番外編で楽しい
慎二の気持ちが凪にストレートに伝わらぬもどかしさよ
しかし本編でないのは言っといてほしい
すげい楽しみにしてた 番外編だったのか、スレのお陰で知れて良かったｗ
来月から本編開始なら良いけどドラマへの忖度()で過度な慎二ageは止めて欲しいなぁ 本誌番外編
エリィ視点のゴンに対するモヤモヤと割り切り、みたいな小話
コミック巻末のおまけみたいな
あとドラマキャストのインタビューちょっと
期待値を高めまくった原作ファンの気持ちは宙ぶらりんだし、俳優ファンの財布のヒモもあれじゃ緩まないよ
エリィは相変わらず可愛いかったけど 風間宏子もだよー
自分が子どもの頃から全然絵が変わってない！ エリィならメンヘラ化せずにゴンの用法用量守れるだろうし、シンジとアンちゃんみたいな会話してるカップルになるのもありかと
まあそれでもゴンに対してモヤることがなくなることはなさそうだけど エリィはゴンにモヤることがなくなったらゴンを卒業する気がする 先月とはうって変わってこの過疎っぷり…
どれだけみんなが期待していたかよくわかる
来月は反動で1日20スレくらい消費したりしてw >>718
そうかもしれないね
あれはあれで面白いし、今のところスタッフのコナリさんリスペクトを感じるよ
これ以上はスレ違いだから言わないけど かなり丁寧に作られてるよね
逃げ恥みたいに、ドラマと原作、相乗効果で売れてく予感がする
原作の売り上げかなり上がると思うよ 番外編ゴンのことで拍子抜け、凪母の若いときとか凪父のこととか本編でしなさそうな裏話読みたかった
凪母はモラハラ夫に悩まされ病んだんじゃないかと思ってる
それだと凪がモラハラに捕まる理由がなんとなくわかる エリィさん可愛くて憎めない人だよね
今号の過去のエリィ、ポニテで可愛かった 誤爆すみません…と、って何だろう…
回転寿司に鯉って何か無理あるような
私が知らないだけであるとこにはあるのかな >>722
凪父は妻子を置いて蒸発したんじゃなかったかな
凪母があんな風になった原因は凪のおばあちゃんにもあると思う
凪はおばあちゃんのぬか床を必死に守っている割には、作中に凪がおばあちゃんにまったくついて語らないのが気になる
三世代に渡る負の連鎖だったら嫌だけど 次号で丸々、その辺りの凪母の回想が来るんじゃないかと恐れ戦いている
さらに次々号ではベッドイン辺りの円の回想が来たりして、実際に話が動くのは２ヶ月先のドラマが終わる頃だったりしたらどうしよう >>727
円は我聞さんとはイマイチだった、でも最初だし体よりも心の繋がりが大切とか言い聞かせていそうだな
凪がゴンと一線を超えた後の対比みたいになったりして
慎二と円の朝チュンシーンに幸せな雰囲気が感じられなかったんだよね >>728
凪に拒絶されてからの慎二はどこか虚無がつきまとってそうに見えるよ
実際は仕事も順調、超絶可愛い子にも好かれて関係持ててリア充この上ない環境なのに >>728 >>730
可能性なくはないと思うけど凪慎二派の願望って気がしないでもない
コナリさんは最初派あえて感情をわかりづらく書いて
あとからこうだったんだよみたいな手法をよく使う気がするんだよね
慎二と凪母の対面の続きが読めれば慎二の今の気持ちも見えてきそうだから楽しみ かみ合わない歯車はセクシー派
もどかしいモノローグをキャラたちは吐き続けるが良い
うっかりかみ合っても良いしかみ合わずに歯車が吹っ飛んでも良いのだ >>732
この作品の最大の魅力はまさにそれだと思うわ
くっつくとか和解することが着地点なんじゃなくて、噛み合わなかったりモヤモヤしつつも日はまた昇る、みたいなところがいいわ >>731
728だけど凪慎二派ではないし、むしろそのエンドはやめて欲しい派
慎二はゴンに比べてエッチが下手そうだし、円は頭しか見えてないけど、慎二に背中を向けてる感じだからあまり幸せな事後に見えなかっただけだよ
そうじゃないならそれでいいや ゴンとの肉欲に溺れてしまった凪見るにシンジはやってもらうばっかなんだろねw 慎二と最後にくっついて欲しい
ずっと心理描写されてた唯一の男キャラとは最後にサヨナラって恋愛漫画的に虚無感がある
慎二の事は嫌いだけど凪とはお似合いだし ブッダと三角関係になってセイントな共同生活を送るんだろ シンジは自分の事好きじゃないよね
空気を読め過ぎて自分が出せてないし
そういう自分を円に好きと言われて自己嫌悪して、円を好きにはならなそう 円ちゃん、少しでも自分に聞こえ良い言葉を言ってくれて優しくしてくれた
男とは必ず肉体関係持ってしまっていたのでは…と思ってしまった 円ちゃんはそんな安い感じはしない
むしろなびいてくれないから男からも嫌われたんだろうね八方美人って 美人て人からいらぬ嫉妬や逆恨みを受けやすいから、性格悪い位のが生きやすいのかもね 円ちゃんは安そうな態度を取るのにやれないから嫌われるパターンか、自分こそ騎士だみたいな男が暴走するパターンかなと思う
頭触られても愛想笑いして、しかも女性にもヘラヘラした言い方しちゃうあのエピソード
そういう点で男に勘違いされて、女には嫌われるってとこが凝縮されてる気がする 話が早い、エロい、慣れてるって慎二のモノローグから邪推しちゃったけど
ヤれなかった男達の悪あがきってパターンも確かにあるか 慎二第一で尽くす凪に思いのほか執着してるのは母にテキトーにされてたからで、
そのへん親子関係に折り合いつけられたら慎二は落ち着きそう
円と本格的にどうにかなったり凪ともっかいてのはその辺片付いてからかなあ
凪vs凪母戦を間近で見つつ慎二のイカれた実家に対する気持ちが整理される展開？
家出した兄エピは回収されるのだろうか
あー楽しみ >>746
> 慎二第一で尽くす凪に思いのほか執着してるのは母にテキトーにされてたからで、
> そのへん親子関係に折り合いつけられたら慎二は落ち着きそう
いやいやいや、こういう幼少期の愛情不足ゆえの歪みは大人になっても簡単には治らないで一生続くよ
とはいえ漫画だから簡単に治った展開もありえるけど、この作者に関してはご都合主義はなさそう シンジも親との関係に何らかの落とし所が付けられたら、凪にほんとの気持ちが言えるんだろうね
あれ愛情の試し行為だし
しかしシンジに共感する男の人がちょいちょいいてﾜﾛﾀ
みんな複雑なのね >>748
話の展開はご都合主義でも、心理面の描写はかなり丁寧だよ まあねえ、いじめ後遺症だの毒親育ちだのは大人になってからの方が深刻だからね うち今から思えばなんとなく毒親だったけど
いま普通に折り合えてるな
母がどっかで自分であ、今風の親としてはあかんと気づいたってのもあるし
下の兄弟が勇猛果敢すぎていろいろあったよ
毒かどうかって黒か白ってよりグラデーションというかスペクトラムというか程度の差があるよね毒なだけに >>749
共感とかうわーって感じ
いるんだね
よく余所で言えるなそんなこと >>753
よそというかドラマ板のほうね
モラハラに共感というより、ああいう小3みたいな素直になれない拗らせは大なり小なり男も経験あるのかもねぇ 言ったら負けとか思い込んでて、無駄に自己評価高めな感じ バブみを感じてオギャるとか新語が出来上がるくらいだから
年下の女に対して子供みたいに甘えたい願望がある人にとって分かるーって感じはあるんじゃない
対外的には仕事は有能でモテるあたり自己同一視の邪魔をしないしな 今は(大雑把にいうと)甘やかしてくれる系が人気らしいから
分からないでもないけど甘え通り越して我侭な支配欲に行き着くのはちょっと怖いね 甘やかしてもらいたいけど支配したい、へつらってもらいたい、っていう酷い我が儘を受け入れてくれる、なにをしてもいいダッチみたいな存在だからね、昔の凪
それで可愛いも一生大事にするもクソもねーだろとは思う 自分から甘やかしてもらいたいとか要求する奴はロクなもんじゃないと思う 凪が思いの外反抗して離れてったから、ああやっていじらしく凪の気持ちを自分に向けようとしてたけど
もし凪がまた手に入ってもう離れない確信できたらまたモラハラ慎二に戻ると思う 凪の公式LINEスタンプあるんだねー
凪の漫画読んでる友達いないから使えない… >>761
慎凪エンドが見てみたいと思ってるんだけど
その為には自分のコンプに向き合って実家と決別して凪に「選んでもらう」体で寄りを戻すくらいかな？
でもそれってもう慎二じゃない気がする うららちゃんママは芯が強いね
とっくにゴンに喰われててもおかしくない状況なのに うららちゃんは公式インスタ？みたいなやつでゴンさんを怪しい目で見てるという設定があった気がする >>764
最愛の旦那の忘れ形見がいるんだからゴンに捕まっている暇ないでしょ ようやく番外編読めたけど
エリィさんとゴンの出会いエピソードは
絶対にドラマには採用出来ないなと思ったｗ
ああいうえぐい遊びやる人っているとこにはいるよな〜〜
そしてゴンが本当に老若男女をなぎ倒してる場面見られて満足した
「減らない人」って表現が秀逸で怖い >>763
どちらも以前のままじゃハッピーエンドにはならないだろうね
珈琲のモラハラ夫と関係を改善した奥さんみたいになれればいいんだけど 昨日姉ちゃんから借りて読んだんだけどしんじってどのへんがモラハラなの？
凪はおっぱいでかくて顔がいいだけのクソ女ってことしかわからないわ >>767
なにそれ、早く読みたい。電子書籍だから待たねばな。 どうでも良いけど先月号？で黄色い扇風機くんが主役の方、凪が洗顔フォームを使ってたのが意外だった
固形石鹸と泡立てネットが一番安く上がるからさ、石鹸にもよるが 一巻から読み直してるけどハロワで残念な顔の職員同士が目の前でいちゃついてるの腹立つなーｗ >>772
あれも凪の内心の意地悪な目での目線なのかもね
残念な顔同士のくせに、みたいな メンタルやられてる人を下に見るような言い方された上に
相談そっちのけで目の前で雑談されたらそりゃモヤつくって… ハロワっていろんな人が来るし、ただでさえ叩かれやすい公務員があんな勤務態度だとクレームつきそうだなとは思った
あとメンタルの病と言わずにパワハラと言えば職員もわりと同情的だったりする 後になってからだと、あの頃の凪はあんな人達ばかりを引き寄せていたんだと捉えることもできる ゴンは凪を好きになりつつあるようだけど
それで凪一筋になり凪以外との肉体関係断つって出来るだろうか？ >>777
ゴンが他の美女に誘惑されたときに、凪が脳裏に浮かぶとか？
凪が海へ自分を見つめなおしに自転車で行った時は、普通に部屋に女の子を連れ込んでたわけだし ドラマはキャストが嫌い
漫画は絵が下手くそ過ぎてビックリした >>780
この漫画向いてないんだろうから読まなくていいし報告もいらないよ！ ゴンさんの年齢で女子中学生みたいな恋心だもんなぁ
ただ未成年に手出しはダメ絶対の倫理感はあるんだし何か変化あって欲しい 人を初めて好きになったっぽいから何かしら変化はあると思うな 凪ゴンエンドを希望している読者はどれくらいいるんだろ カップル推しとか全くないけど、もし最後にどっちかと結ばれるとしたら慎二よりゴンの方が納得感あるな
ゴンが恋を知ってまともになる展開ならね
性格的には相手役として安心できる もしゴンが転職してリーマンになっても天性の人たらし能力は営業力になるよね ゴンは早起き出来ないからまず出社で躓きそう
どうでもいいけど今ツイッターで話題の自己肯定感のない人の特徴がまんま凪だった >>786
リーマン向けというよりマルチとか訪問販売とかそういう方が向いてるかな
店頭の実演販売とかもいいかもね
リーマンだとそこそこの企業の営業って何かを売れば終わりって訳じゃないし 営業も売るだけ売って終わりじゃないし、後輩の育成とかも出来なそうだもんね 凪との所帯を持つために、ゴンに向いている職種を検討する流れにほのぼのw 実は優秀（）な凪が養ってあげたらいいんじゃないの？
最終的に成長するならまた働けるでしょ >>792
漫画だからその辺は解らないよねｗ
人を集める才能はあるんだから
DJとしてはそれも能力のうちでは ディレクターとか、そんな肩書なかったっけ
約束すっぽかすのが当たり前な人のままでは、どんな仕事でもだめだ。
凪への恋心に目覚めてゴンが成長したら、「目の前にいない人にも誠実」ができるようになるかな？ >>795
きれいなゴンきれいな慎二
どっちもつまんないと思ってしまうんだよなｗ ゴンの元カノ？ というか病んだ過去の女たちに共感しちゃうから、凪ゴンエンドは嫌だな
なんか結局主人公がかっさらうんかいみたいな笑
ゴンはゴンで成長して、凪は凪で成長して、凪とは達になれたらいいなという感じ でもこの漫画ってフォーカス当たる人で綺麗な人いないよね
隣の真ママもやべーやつっぽいし
まともっぽいのは映画好きおばあちゃんくらいか 凪の成長とか慎二の成長は欠点があからさまだから解りやすいけど
ゴンの魅力と欠点はあまりにも密接すぎて
それを取り除いたら長所もl消えてしまう気がするんだよね 凪が成長してるように見えて、ボロアパートで失業手当と水商売で食いつないでるってほんと落ちぶれ以外の何でもないのが気になる
誰とくっついてもくっつかなくてもいいからお暇から脱却でカタルシス欲しい 凪が幸福度高く自立できたらいいなと思う
読者としてそういう女性になりたいなって憧れの意味でも
このストーリーは慎二とゴン、どっちが運命かにゃ☆みたいな流れになってほしくないね 食いつなぎといっても水商売で働けるって凄いと思うんだけどな >>804
昼の世界に戻れなくて困ってる水商売の人が多いのを考えると逆だろうね
売れっ子でなくても最低限の仕事が出来れば何かしら務まる世界だし
入れ替わり激しいから能力に関係なくすぐ次が見つかる 水商売の優劣は置いといてだけど、凪なりの生き方が見つかるといいと思ってる
慎二は円ちゃん、ゴンゴンはエリィが居るからそれでよし >>807
なにコレめっちゃかわいい
今月号が番外編でがっくりきた分を取り戻せたわ
貼ってくれてありがと >>798
うららちゃんママのどこにヤバさを感じたの？ コナリさんのツイ見たら、あー民らしきことがわかった
極丸って外見的に慎二に似てなくもない アラフォーでしょ
2004年がデビューで高校卒業後に雑貨屋で働きながらデビューだからその当時20歳前後
それから15年経ってる じゃあ19デビューなら34
22デビューなら37か
アラフォーというより30半ばって感じか なるほどー。じゃあセーラームーンとかあーみんとかエヴァとかその辺真っ盛りな時代だね エヴァネタちょくちょく出てくるもんね、凪以外の漫画だと
セラムン世代だからかプリキュアもチェックてるんだろうなというネタもあるし ゴンさんが慎二とやるのもクラッシュバンディクーだしね >>788
ゴンなら前歯のない社長の会社でも一人だけイキイキしてそう ゴンは最近凪に惚れて幼児化してるけど、イベントの動員数増加に頭悩ませてる描写が少しあったし、仕事面は割と真面目なイメージ 今ダヴィンチで珈琲いかがでしょうが無料公開されてて読んだらハマった エッグコーヒー実際にやってみた人いたらレポよろ
あれはハードル高い >>820
クラブの宣伝チラシに対してもちゃんと意見聞いてくれたしね >>824
愛読者だがタピオカ一度も飲んだことないわ
なんなら田舎者の憧れ行列スイーツ歴代一位を誇る
原宿クレープも昔っから近所にあんのに一度も食ったことねーぞ？ タピオカに飛びついてるのは10代だよね？
エレガンスイヴはアラサーアラフォーが中心読者でしょう 年代に差はあれど頭パーの女が持ち上げてそうなのはわかる タピオカ言ってるのは、外出たことなくて実際に店前で並んでる人たちを見たことない引きこもりw この作品は女性向け漫画なのは確かだけど
何でこんなミソジニーのきっつい人が居ついてるのかは正直ちょっとよく解らない >>831
この作品のドラマかどっかのスレで凪のお暇ファンに叩かれて逆恨みしてると思われるww >>831
変なのに粘着されるくらい有名になったんだよ
ドラマ化して、しかもtwitterとかじゃ放送時にいつもトレンド独占してるし
本来の客じゃない人まで吸い寄せてしまってる この漫画って最初のあたりでは凪が自意識過剰なマウント女ってことを自覚しないで被害者ぶってるけど、後の方になるとだんだんその短所を認識してくんだね
作りとしては誠実だけど最初の方のゆるふわ展開気に入った人は梯子外された気分になりそう
作者はどこまで構想に入れて書いてんだろ けど凪の自分にも周りにも潔癖過ぎる部分？は慎二は責めてたけど完全に無くすことはしないでほしい
バーでの大人しいお客さんへの弄りは嫌悪感持って当然だと思う コナリさんいわく映画好きお婆ちゃんの見窄らしい初登場はやり過ぎたって答えてたし
いかにもファンタジーとちょっとしたリアルさ？を保ってくれたら良いな >>838
潔癖な部分が完全になくなると、自分にも他人にもゆるーいゴンみたいになるもんね
コミックス派なので皆さんが桃園を見直すに至ったエピソードはまだ見られてないけど、それでもオシオさんいじりは不快だったし、手前が割ったグラス掃除してるのに足どけないのもかなり嫌だな
単純な善人悪人なんていなくて一人の人間の中に長所と短所が同居してるってのを描いてるのはわかるけど、許せない短所はあるもんなー
それが人によって、どのキャラクターに対して一番感じるかはそれぞれだろうけど この漫画って何年代くらいの時代設定なんだろ
好きな戦隊もの語るので男が誰でも盛り上がるって少なくとも現代ではないだろうし
SNSは普及してるみたいだから10年前くらいなのかな 男は現代でも戦隊もの好きだと思うけど…
あと1話でLINEっぽいの写ってなかった？10年前にLINEないでしょ えっ普通に現代でしょ
10年前にLINEないし、スマホもSNSも普及率かなり低かったよ >>831
10年前だとスマホは出始めでまだまだガラケーが多かったころだね。
ミクシィ全盛だったような。
パソコンだけど、マイミク人数自慢とか足跡とかコメント返しとか、最終ログイン時間とか、別れて友人関係ぶっちとか、
今のインスタやラインに通じる面倒くささはあった。
ツイッターはもうあったかな？ >>846
skypeとTwitterは2008年には既にあった
iphoneも出ていた
でもSNS使ってたのは一部のガジェット好きだけ
LINEが爆発的に普及したのは2012年以降 絵がレトロなだけで現代設定だろ
過去にする意味すらないし 言われてみれば現代だと思わせるような具体的な表現は一度もないね
意図的にやってるんだろうけど インスタ皆やってるけどきつい、とかはすごく現代の表現じゃない？
そのうちインスタも廃れるんだろうし >>851
いや単に2019年を思わせる具体的な描写がないんだなって話
まあそういうの入れると後々読んだとききつい面もあるからね わざわざ西暦出す必要性あるのか？変なことに疑問持つね（アホか） その数年の誤差ってなにか大事なの？心底どうでもいい
まさかキャラと同学年かどうか気になってるとかじゃないだろな そんなこと言い出したら連載開始から3年経ってるし
2019年かどうかにこだわってる人は漫画読んだことない人？ 背景設定にはっきりしたものが必要ない場合は数年のブレを含んで描くのが普通じゃないかな
連載期間と作品内の時間経過はズレるしさ
世紀末がテーマだから1999年の東京が舞台とか昔あったけどそう言うマンガじゃないし スマホでインスタやLINE使ってるから現代って事としか思わないかな
30年後位に読んだら、あー4Gの頃の漫画ね、とか思うんだろうけどどーでもいいんじゃないかな
イタズラなKISSって漫画が、なぜか主人公が1972年生まれと明言してあったな
タイムスリップとかする訳じゃないし話の都合には特に必要は無くて(20年位前後しても普通に成立するラブコメ)高校3年生って設定だけで十分じゃないかと当時感じてた
でも月刊の雑誌で読んでいても、ひとつのエピソード掘り下げたら当然どんどんズレるけど進級や就職を機に漫画内時間がまとめて進んだりして追いついたりで、なんか逆に気に進行が気になってしまってたなあ 凪って色々過去描写されてるけどそれでもなんであんなに自己肯定感ないのか不思議
慎二みたいなようちしゃから慶応いってるような人が入る企業の正社員でたぶん総合職だったんでしょ
とりあえずそれだけでも大体の同級生とかにマウント取れそうなのにね 正社員だったか派遣だったかは正確には書かれてなくないか？もしかして派遣だったのかと思ったけど
正社員だったら次の就職はスムーズなはず >>861
同僚の子がクリエイティブな仕事したーとかで上司に評価されてたじゃん
ああいう仕事ってパン職には回されないと思うよ 一般職と総合職同じ島の席だったりすることもあるよ
業務の流れが都合いいから 凪はそれなりの大学は出てそうだし派遣ってことはないでしょうと思う
だから慎二と同じ会社就職してても不自然じゃないかなぁと
派遣さんなら同僚がクリエイティブな仕事僻んでるの、かなり何様？って感じになるし…
ただ次の仕事決まらないのはかなり不自然だと思う
作者が氷河期世代だから、その時の感性で書いちゃってるのかもね >>865
仕事見つかったらお暇も終了だから
そこはある程度仕方ないんじゃないのｗ >>862
ほぼ全部妄想だけど
足立さんはたぶんよくいる働きすぎ一般職女性
こういうのが居るから職場がぎすぎすする系のやつ
でも足立さんに罪はなくて
多分会社が古いか不況でああいう
明らかに職域と違うことしてて責任あってもそういう人を総合職に回さないの
この人よく働くから総合職でもいいのに、もしくは中間を儲けろよというのはよくある
学歴が足りないとか不況とかで意欲があっても一般職に回っているケースで仕事はじめてから目が出るんだよね
それでその中でお山の大将して
ストレスから周囲の気が弱い社員を顎で使ったり詰めるわけ
ほんとはそのエネルギーで上に待遇面改善してくれって言うべき
対して円ちゃんみたいなタイプは多分
総合職じゃないと就活の選択肢なかった系 >>865
凪は足立さんを妬んでないと思うよw
無理矢理余計な仕事回されてその結果得た評価に対して理不尽だと思ってるだけで あんまりうまくいえないけど一般職でしか就活の選択肢がない層とほぼ総合職しか応募できない層ってのが
交わってしまうのが会社 雑用なかったとしてもクリエイティブなお仕事なんて全くできないしする気もないくせに負け惜しみじゃんって感じだった
仕事押し付けてサボってるだけならイラつくけど、ちゃんと評価される仕事ができるなら素直にすごいと思えるわ
成果のために雑用が負担なら自分の判断で同僚に押し付けてないで、上司に雑用減らすよう掛け合ってくれよとは思うけど >>871
そういうのも含めて
文句言う側の視野の狭さみたいなのを
計算ずくで描写してるのかなって思うわ ハロワで求人検索してた時前職と同条件で調べて0件だったからそこそこ良いとこで働いてたのかと思った
東京で一人暮らし・実家に仕送り・ストレート髪を保つ為に散財・100万の貯金だし 関係ないけど凪は毎日アイロンかけてないで縮毛矯正すればいいのにね
そしたら慎二が夜明け前に凪がストレートアイロンかけてて萌え〜の展開ができないかw 私は癖毛じゃなくてむしろパーマかけてるからよくわからないんだけど
稲垣吾郎なんかも酷い癖毛で長い時間かけてブローしてたって言うじゃない？
それも何でストパーかけないの？ 酷いクセ毛じゃない人には分からんのだろうけど
縮毛矯正は生えてる部分にしかかからなくて
1ヶ月で 〜ーー みたいな感じになってますます扱いにくくなるの
毎月縮毛矯正するのは値段とダメージ考えるととても辛い
自分が稲垣吾郎だったらハゲるの怖いからますますやれない 自分矯正してるけど結構な金額なので
凪は節約のために美容院頼らず毎日アイロンなのかなと思ってる でもあのレベルのくせ毛をストレートにするまで毎日アイロンかけまくってたら頻繁な縮毛矯正並にダメージすごいのでは？
まっすぐにはなるかもしれないけど、キレイなサラサラヘアには絶対ならないと思う
傷まないように念入りにトリートメントしてたのかもしれないけど、そこに金かけてるなら結局矯正と大差ないっていう…
あのぐらいのロングだとトリートメント使い切るのかなり早そう
こういうこと言うと漫画にそんなリアリティいらないってキレてくる人いそうだけど 値段的には大差あるよ
少なくとも電気料金節約で浮くお金よりは差がある >>877
自分はまさにひどいくせ毛で、おっしゃる通り〜ーーになるけど
そしたら〜のところだけアイロンかけてるよ
全部に毎日かけるよりははるかに楽だし
毎日全体に熱加えるダメージとか考えれば矯正のほうがリーズナブルかと思う
時間節約にもなるし
…なんてくせ毛リアルな話は漫画には関係ないかねw 縮毛矯正とかアイロンで無理矢理伸ばしてる人って芸能人レベルで金かけて手入れしてなきゃ
髪傷んで汚らしくてバレバレだから無理ある設定だなと思ってる
素人のロングは特に汚い ドラマ版のゴンならただれた生活になってもいい
中村倫也好き そこはファンタジーだよね
矯正かけたところで
伸びるからさあ 多分だけど慎二ってもしも凪が生まれつきサラサラのストレートだったらここまで凪に執着してないよね
「俺のために時間と金と労力を使ってありのままの自分を捻じ曲げて俺の好みに合わせてくれる奴隷女」だから惚れたんだろうし >>879
わかる
まあ漫画に都合のいい髪質だよね 縮毛強制とは違うかもしれないけど月一でストパーかけてたって台詞があるよ ついでに読み返してたら住民税が年間15万近くって描写があった
ってことは年収360万くらい？都内ってこと考えると一般職かそれに近い給料安めの事務職とかなのかもね
それで三茶の2LDKに住んでたとか設定むちゃくちゃだわ
漫画だからいいけどさ 知ってる中堅の広告代理店は、凪みたいな一般事務はみんな契約社員で
足立さんみたく上昇志向強い人は試験受けて総合職の正社員になってた 作者絶対そこまで深く考えてないと思うから
拘っても結論出ないから、もういいんじゃないかなぁ
なんか自分語り増えてきたし >>890
うちが働いてるとこはメーカーで古い体質なんで
一般職境目なく働かすタイプだわ
試験あるっぽいけど
本社系のキラキラ部署が
実績作りにたまにやるだけ
営業事務とかバックオフィスとかではあり得ない
そのへん会社によってまちまちだなあとはいつも思うかな >>891
そうだよねえ
私も個人の感想を垂れ流してるし 結局詰めて考えると噛み合わないゆるふわ設定ってことね もうどうでもいいって。全部作者の適当だよ
そんなところ作り込む必要のある漫画じゃないわ
不自然な点で言えば三茶でそこそこ駅近2LDKはないわー
でも漫画だし都落ちとの落差表現だろうし、まぁいっかはい終わりでいいわ 凪の節約能力、基礎スキルの高さ表現でもありそうだね どうでもいいって思ってんのにキレてて草
その上自分もどうでもいい設定気にしてて更に草 >>898
アラサーで貯金100万しかないって少ないからファンタジーな低収入高支出を節約スキルでがんばってたとすると意外とつじつま合ってるのかも
それにしたって1LDKでいいと思うけどw それ一番気になってた
OL独り暮らしで三茶で2LDKって、不動産屋からは勧めないだろうし、どのようなこだわりがあってのことだったのか
早々に凪母を呼び寄せて一緒に暮らす予定だったのか 同僚呼んだときに恥ずかしくないように2ldkにしたんでしょ
それか田舎で育ったから1ldkはまともな人間が住む広さじゃないと思ってたとか そういえば出版社の編集が2LDK住んでて
同性の同居人募集してた
年収1000万あっても千代田区とかに住むのきついんだな 今月は24日発売？と思ったら26日かあ…
テンプレに掲載誌情報とか乗っけてもいいかもね 都落ちって言ってもいますんでるボロアパートもたぶん高円寺とか世田谷にあるんだろうね
慎二がパッと来れるあたり少なくとも都内なんだろうし
田舎から出てきて東京圏に住んでて都落ちって言えるんだからそこはかとなく性格悪くて笑える 都落ちっていうと千葉埼玉神奈川あたりのイメージだったから立川なんて都内じゃん！と思ったなー
JR通ってて昭和記念公園もあるし有名だからそんなに落ちた感がないというか
まあ三茶と比べたらって話だろうけど 立川より横浜の方がイメージ上だと思うよ
東急線限定だけど 立川は神と仏もお暇してるしそういう場所なんだろなと思ってた 立川かー立川とか行く用事思い浮かばないけど凪が住んでたド田舎よりは都市化されてるよね
それで都落ちって表現が出てくるのが不思議
お上りさんが十年も住んでないのに都民面って笑 立川ほどほどに綺麗で栄えてるし特急も止まるしな
いっそ八王子なら納得だったけど遠すぎかｗ 作者がそういう認識なだけだと思うんだけど
凪は凪で自己評価高そうよね
毒親育ちだから自己評価低いって見てる人いるけど足立さんが褒められたときの「私が仕事手伝ったから」とか何だかんだコンプレックス強いけどプライドは高いって感じがする
から最初の住居は収入に見合ってないけど分不相応とは思ってないかもねって思ってしまう >>916
自己評価もプライドも高いけど自己肯定感は低いからモノローグをさらって見てると謙虚で腰低そうに見えるんだよね
本当面白い 立川みたいな都内から半端に遠いところが良かったのかね お母さんの手前千葉とかは選択肢に入れられなかった可能性も 凪がいた会社の人たちは独身一人暮らしなら23区住みが当たり前の世界だから
そこの意識からすれば都落ちってことでしょ
お暇前の凪の判断基準は会社の人たちにどう思われるかだったから >>920
お暇前の設定についてはそれっぽいの詰めあやせだし考察は無駄かもだけど
独身会社員＝都内一人暮らしって訳じゃないし同僚より凪母の印象重視じゃないかな
例えば娘が小金井で一人暮らしより娘が三茶で一人暮らしの方が聞こえいい
あと凪自身も内心23区外を見下してたから都落ちって表現なのかも
お暇前の凪は他人の心象悪くなる事をしたくないだけで裏が無いわけではないし 独身の一人暮らしなら都内23区が当たり前で、尚且できれば目黒区や港区が最高だけどムリならせめて世田谷区あたりで、足立区や荒川区はダサいって感じだったと思う
（もちろん、23区外住みがいるけどそれだとイケてないとされたりする）
そこからの感覚だと、凪自身も立川あたりでも都落ちって感覚になる
って話だよ なるほどね
独身実家住みなら足立区や北区板橋区江戸川区あたりから通ってる人もいそうだけど、実家住みなら堂々と住んでる場所の悪口言うほど同僚もバカじゃないだろうしね >>922
普通の人はそこまで思わないんだけど
足立さんたちみたくマウンティング第一主義者たちは
そういうことを平気で考えるんじゃないかと
想像した >>924
足立さんたちというより凪自身がそういう思想なのでは 三軒茶屋の新し目の駅近マンションから
立川の駅から離れたオンボロアパートへ
誰が見ても十分都落ち
そんなに難しく考えなくてもいいと思う こういう議論の方が煩わしい女性関係を表現してる感じする
どこからが都落ちとか社員か派遣かとか部屋の広さとか
そして隙あれば自分語り
凪たちのギスギスした人間関係の延長線みたいだよね
とりあえずこの物語ではこう、で終わりの話だよね 自分語りしたいんじゃなくて
実体験に基づいたただの考察の一つじゃないの
自分のこと聞いてほしいのとは違うと思うけど
それをマウンティングしてる訳でもないのに
そう感じる人がいるのかもしれないけど でも語り合っても何にもならないところじゃない？
何区がどうとか感じ方はそれぞれあるのはまぁわかるけどこの物語に関係ない
ただの自分の感想だよね。考察ですらないよ
なんに都心の人気スポットのちょっといいマンションから
都心からも駅からも離れたオンボロアパートに移った
マウント合戦（と凪は感じてた）に合わせてきた凪にとっては十分都落ち
はい以上、って話じゃない？ >>930
嫌というか凪が会社の人とやってきたマウント合戦みたいな
女同士のギスギスを感じるなーってだけ
長々考察するような話でもないのに議論や感想にかこつけて
自分語りしあいたいだけで、そういうのTHE女の人間関係って感じがしたってこと 自分語りしたいんじゃなくて
こういうケースもあるよとか
こういう考えもあるよ
っていうののために実例交えて説明してるだけと思う
ちょっと神経質すぎる フリーターや無職の人からすると会社務めのことを
言われるだけで非難された気持ちになったりするのかもね ほぼ無職に近いけど会社勤めの人の話とか聞くの好きよ
まぁ酸っぱいマウント臭がしてきたらスルーするしかない 凪母みたいな毒親はどう対処するのが有効なんだろうか
単純に子供が反発したら、もっと毒親は壊れたりするもん？ >>924
922が性格悪いみたいな言い方したいんだね
凪と周囲がそういう発想って話よ 無駄な自分語りっていうのは
「三茶より幡ヶ谷の方が家賃安いんだけどな」とか
「うちの会社に一人で浦安住んでる人が居るけど」
とかそういうのだよ >>937
> 「三茶より幡ヶ谷の方が家賃安いんだけどな」
一般的な家賃相場で言えば安いのは事実だよ
ただし何で突然幡ヶ谷が出てくるのかは謎ではある
マンガには幡ヶ谷なんて出てこないから
それを自分語りと言ってるの？ >>938
そうそう
こういうやつが自分語りのたちの悪いやつ それは自分語りというより
自分だったらこうする、という狭い考えしかできない人と思う
客観的に考えられない人
ああそういう人なんだなーと思ってスルーするだけだな 別の漫画を例に出されて、あの漫画はああだったからこの漫画も同じ可能性あるよねっていうのも大概だけどねw
漫画だからこうなるだろうって言われても困るわ。 >>940
そりゃあなたはそうかも
私はなんでそんなこと…ってちょっとイライラする 927ですがなんか波紋呼んですみません
ただ無職フリーター認定されたのはビビったwなんでだよ…一応否定する
こういうのの多少の議論はいいと思うし多少自分語りもいいけど
普段漫画が出た直後以外は過疎気味なのに急に何日同じ話してるんだよ…と
そして何人参加してきてんだよと
なんかこう自分語りのターンになるとノリノリになる人たちが一定いて
ほぼスレチな内容になってきてるから一言言っただけ
ここは23区板ではないですから
漫画の内容の人物考察とか展開の予想とかとはまた違うノリで違和感感じただけ
なんかすいませんでしたね 自分語りの用法が間違ってる
そのせいで誤解が生まれてる >>945
用法間違ってるって何？キャラの住んでる街と関係ないこと言い始めたり
私はこういう環境だからみたいなの延々話す人を指してるんだけど 作者のTwitter初めて見たけど明るい人なんだね >>907
どうでもいい話だけど言わせて
三軒茶屋は世田谷です… >>946
自分語りって自分の身の上話をして共感して欲しい人のことかと思った
自分独りよがりの考えをそれが常識のように言う人のことだと思わなかったんだよ
たまに行き過ぎた意見もあるけど、地方の人が思う東京のイメージなど知らない考えが聞けて面白いと思うこともあるよ
そういう違う意見も知識として聞いとくのもありかなとは思う あと何故この三茶議論がたまに生まれるかっていうと
三茶の築年新しめ、ゴリラビルの近くなら多めに見積もっても徒歩10分以内で2LDKの家賃って15万くらいはするんだよ
それを節約魔とはいえ年収400万もなさそうな凪が払えるのか？とか
節約魔なのに一人暮らしには広すぎて高すぎるマンションにわざわざ住むのか？って思う人が多いんだよ
設定がガバガバとはいえ、節約って金銭が絡むことを前面に出している漫画だから気になってしまう
まぁ不毛だし解決しない問題だからあんまりダラダラ語ってもしょうがないけどね どうでもいい考察なら
前作の珈琲漫画の主人公の戸籍やタコ珈琲の税金問題が地味に気になった
納骨や組の問題解決しても無戸籍なままなのかな？ >>949
その行き過ぎだというのと長々続けすぎだからそろそろやめないって話をしてるのですが…
ズレたところで悟られても 関東の人間じゃないから都内の住宅事情とか全然わからないし漫画も雰囲気で読んでるからこの流れは色々勉強になった 事務のはずなのにあだちさんが企画出してたり
結構設定が適当だけどそこが話の大事なポイントではないからスルーするしかない
でもたまに粗すぎるのが気になって突っ込みたくなる気持ちもわかる >>954
映画好きのおばあちゃんのエピソードとかモブザコになりてえとか言ってた営業マンのエピソードとか見るとさ
この漫画のテーマのひとつに視点を変えると違った世界が見える、みたいなのがあると思うんだよね
だからガバい設定が見つかると気になっちゃう。おーい、視点変えたらハリボテの世界やないかーいって笑
って言うかアダチさん事務なのにあんな偉そうオーラ醸してたんだ、才能だね >>950
そうそう
超絶ボロ家でもなく足立さんたち？がまあまあじゃない？っていうくらいの
見てくれの家だからねそれを読者が家賃補助でるのか？15万はまだしも10万しそう…とか言ってるっていう それと慎二がおそらく純金の慶応ボーイ？であのしょぼそうな会社の営業って
エリートの同窓生の中では負け組なんじゃないかと思う
普通あのBBQで劣等感抱くのは凪じゃなく慎二なんじゃないかと思ったりｗ
でも慎二を一流企業勤めにするとそこに所属する凪も事務とは言え勝ち組で
あんな卑屈になるはずがないから設定上仕方ないかな えっ慎二が全然恥ずかしげもなくバーベキューに出掛けてくから逆にそれなりの大企業なんだって思ったけどなぁ
あの八方ブスの子も優秀だから栄転してきたみたいな話だったしいい会社なんじゃないの？ 東芝みたく、古くからある有名電気メーカーだけど
粉飾決算などで評判ガタ落ち経営がヤバくなり給料や待遇が2流並みに下がったショボい会社じゃないかと思ってる
一応昔からの有数の大企業の割に体裁だけ整えて中身は2流みたいな会社は結構ある ﾃﾞﾝﾓｸ作る会社の中で業界最大手って感じする
そこの花形部署(営業)だから偏差値でいうと62くらいかなーって印象 育ちがよさそうな人ほど勤めてる企業をこんな商材扱ってるからとかで格付するの意味ないからなあ
どういう事情で勤めてるかもわからんし職種にもよるし
（略）
デンモクは商標登録されてるから
cat端末とかにすりゃ良かったかもね
ちょっと大手な感出るし >>963
私は意識してわざとやってんのかと思ってた
そう、わざとみんな足立さんになってんだなと思ってた >>960みたいなことは、女が会社の格付けで話すっていうより
業界のシビアな話として男社員同士が経済ニュースの話題として話してることだけどね
もちろんその中には家柄いい人もいっぱいいるよ こんな感じだとまた自分語りとか言われちゃうんだろうかw
会社の情報なんて男同士の方がもっとシビアに話してますよー事務の女社員には言わないかもしれないけど >>968
こういうのが今みんなが話してるやつの優勝！って感じ 狙ってやってるんだよね多分
凄い！
優勝！って感じ 優勝って女同士のマウントの？w
私は周りは男社員ばかりだから女同士のマウント合戦経験したことない >>971
素晴らしい優勝コメントありがとう
別にマウンティングしました優勝ってわけじゃないけどw
そういう勝負にはあなた全然勝てないと思うから そういえば婚活パーティーの後に聞かれてもない寸評をペラペラしていた足立さん
その足立さんが気合い入れて肩出しウエアに着替えて参加した婚活パーティーが結構ショボかったので
例えば会社名が自慢になるような有名企業なら（一流とは言わない）本来謎の場末の婚活パーティーには出ないかなと思った
マンガの中でも描いてるけど足立さんは内心ではランク下げればなんとかなるって思っててしかも自覚があるんだよね シンジは慶応ボーイだと思ってなかったな
下からずっと学習院かまあ良くて青山かなと思ってた ランク下げればいけると思ったら相手されなかったのが惨めな女が足立で
年収や顔などランク低い男は我慢ならず相手にすらしなかった高慢な女が凪か
なんかどっちも好感持てないなw >>977
でもありがちだよね
アラサーで色々拗らせてくれば余計そうなってくるのすごいわかるw 人間のマッチングってランクじゃないからね
なんで男をちょろいと思うんだろうね
足立さんタイプって
自分が自分より上のものにちょろいからって他人が自分にそうなってくれるとは限らないのにね >>976
なんか色々描写と設定に違和感あるよね
実際幼稚舎から慶応の内部生って言ってもパッと見はショボいんだけどさ
慎二はマーチのソルジャーって感じのビジュアルなんだもん 慎二のお父さんが国家公務員？かなんかで
お母さんが専業主婦で整形しまくれたりよそに女作れるほどの金があるとか
公務員でありえないことだし
コナリさんはちょっと常識ない部分があるよなあと思う 父親が国家公務員で官僚として重要ポストについてるとか、元々土地持ちの資産家だとかで
まったく可能性は無くはないけどね
実家の建物はそんな大きくなかったから、資産は愛人と整形に消えてるんだなーと思ったけど 官僚の父親に子供部屋おじさんが殺された事件とかすごく裕福そうだったけど 奥さん実家の資産で愛人囲うのは無理では？双方が資産家の出なのかもしれないけど
ただ、奥さんが資産家の出ならサッサと離婚しちゃってる可能性もあるかなと思う
世間体のために離婚しないのかもしれないけど >>986
あのお父さん事務次官だったからね
官僚の頂点！ >>988
練馬区の家普通だったよね
そういう金銭感覚だったんだろうことが伺えるわあのお父さん なんかドラマ始まってからここのスレつまんなくなった
女丸出しの人多過ぎ、読んでて疲れるわ 女丸出しとか言ってるのよく意味わからないなー
男だとこういうのを言わないのかってこと？ >>992
そうやってつっかかってくるとこだと思うぞ この流れで
>>994
とりあえず自分の婚活パーティー頑張って
みたいなレスをこの人にしたとする
凄い勢いで何かをアピールするレスがつくことでしょう
ていうかご飯とかどこで誰と食べてんだろこういう人 足立さんの世界にこの漫画があったとして
足立さんは漫画の中の自分を自分と気づくんだろうか >>995
ごめん
主語や述語がなくて文章の意味が読み取れないわ
（それ以外にも表現力の問題もありそうだけど）
自称女っぽくない人の特長？ きっとここのスレでは求められてる
独自の女のあり方があるんだろうねｗ
それを読み解かないといけないらしい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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