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【コナリミサト】『凪のお暇』他★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん (ササクッテロラ Spc3-BECJ)
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2019/04/03(水) 10:18:23.46ID:DRAoAkb2p
モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?

次スレは>>980位で臨機応変に
スレ立ての時は本文一行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を貼って下さい

※前スレ
【コナリミサト】『凪のお暇』他★4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1550355369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004花と名無しさん (ワッチョイW 9f6d-ghAn)
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2019/04/03(水) 19:35:12.91ID:vMD+8pTF0
保守
0007花と名無しさん (アンパン Sda2-Is1s)
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2019/04/04(木) 19:22:45.25ID:KOChYHUEd0404
いちおつですー

>慎二とLINE交換した時の台詞が確か涙目で慎二を見上げながら
「我聞さんのが私の中に入った、嬉しい!」だった

これこそ童貞殺しっぽいセリフw
でも円って自分の男殺し能力を制御できてなさそーだから憎めない
その分羨ましくもないw
0010花と名無しさん (アンパンWW a2d7-ScFO)
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2019/04/04(木) 21:14:14.65ID:GAYocyrs00404
私の中に入った!ってのは円ちゃんの繰り出す必殺モテテクなのか?w
可愛い子が言えば可愛いんだろうか
なんかちょっと恐いんだけど
0011花と名無しさん (アンパン MM4a-ASFE)
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2019/04/04(木) 21:44:07.30ID:LQ2mC0xIM0404
狙って言ってる感じではないよね?
天然できわどい台詞言っちゃう子☆みたいな感じにしてるんだろうけど、無理矢理すぎて作者に引くわ…
0012花と名無しさん (ワッチョイ 85ba-2kZi)
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2019/04/05(金) 08:12:59.56ID:0/cs/WlX0
そういうキャラとして作った訳だし別に引かなくても・・・

話変わって初恋って叶わないフラグ満載な気がするから
ゴンさんの想いが実らなくても幸せになって欲しいな
0013花と名無しさん (ワッチョイW a96d-dJUd)
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2019/04/05(金) 09:10:02.01ID:mWr9FNub0
それでも凪はステータス目当てでしかなかったから
本当に好きでいてくれる円と上手くいたほうが
慎二のためにいい気がするんだけど
やっぱり凪が好き〜みたいになったりするのかな
そうなったら慎二不憫過ぎる…
0014花と名無しさん (ワッチョイ 8def-Tw3O)
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2019/04/05(金) 10:41:08.21ID:GTuv/E540
円みたいなずば抜けて美人、職場にいたよ。
周囲の女性から陰湿で他の人からはわかりづらい嫌がらせを受けていて可哀想だった
反面、自分のテリトリーにその子がいたらやっぱ辛かったと思う
本当に美人で可愛くて性格も悪くなくて、全部の男が惚れるし
それまで尊敬してたり、普通にしてた上司とかも途端に狂うんだよね
彼氏が社内にいた人も、その女の子に彼氏がぞっこんになって辛そうだったし

そういうケース見ると、その子も円も全く悪くないんだけど、やっぱり周りは辛いという誰も救われないケース
特別美人が普通の仕事をするのってこんなに大変なんだなって同情する
結局その子は早々に学生時代から付き合っていた子と結婚退職してしまった
0015花と名無しさん (スップ Sd02-Is1s)
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2019/04/05(金) 12:56:08.67ID:852LjKYYd
なるほど

以前、モデルやタレントと接点のある仕事してたけど
その職場ではプロ美人が珍しくないから男性も平常心だった(少なくとも表面上は)

古典的古い感じの美人よりも
お洒落なファニーフェイスがもてはやされたりもよくあった

免疫というか、見慣れてるかどうかも大きい気がする
0017花と名無しさん (ワッチョイ 8def-Tw3O)
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2019/04/05(金) 13:48:48.36ID:GTuv/E540
多少可愛い、多少美人、な人は最初はもてはやされるもだんだんみんな見慣れて職場の平穏がまた保たれるけど
超絶な美しさをもった女性が入るとそれはもう全てが変わってしまうんだよね
多少可愛い人には反応しないような男性も「どうしちゃったの?」ってくらいその子に夢中になって
仕事でも露骨なひいきをしてしまって、逆に美人の子がいたたまれない雰囲気になってしまうという
彼女を大事にしてた男性も一気に心変わりしてその子を追いかけ回す
ブスだってアイドル目指したって自由なように美人だって普通のOLやるのは自由なはずなのに
容姿の問題がつきまとってまともな仕事ができなくて悩むんだろうなと思う
かわいそうだけど、周りにいたときに心底優しくできるかは疑問だなあ
0018花と名無しさん (ワッチョイW 0115-86Ls)
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2019/04/05(金) 13:53:14.13ID:kzr4rivC0
>>17
ちょっと長いんじゃないかと

凪に限らずわかるーなキャラが沢山いてストーリーも面白いからこの漫画好き
メンタル的に負の部分出すともっと暗い話になりそうなのにほんわかしてるし
0019花と名無しさん (ワッチョイW 51dd-l3X7)
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2019/04/05(金) 14:19:27.68ID:4dLfaQur0
自分が知る超絶美人な子は性格が男前だったなあw
それくらいハッキリキッパリしてないと生きづらいよね
早く単行本出てくれないかなあ
0021花と名無しさん (ラクッペ MM01-ASFE)
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2019/04/05(金) 16:58:36.03ID:YB2vRKyiM
主泣きの泉は美人すぎてまともな仕事に就けない設定だったね
円の女性から嫌われるのに営業トップ設定の方がありえないなと思うけど、そのくらいの属性じゃないと慎二がなびきそうにないからな…
0022花と名無しさん (ワッチョイW 8235-Is1s)
垢版 |
2019/04/05(金) 17:27:33.32ID:dKq0guNC0
万人に惚れられてしまう美人って
やっぱ八方美人か自分を押し殺してるか(泉タイプ)、無意識の媚があると思うよ
自分がしっかりある美人(ニーシャタイプ?)は、一方的な惚れ心を許すようなスキはない

ということは17が書いてたような美人でモテてモテて困る人は
容貌だけじゃない問題がある
0023花と名無しさん (スップ Sd02-LuyS)
垢版 |
2019/04/05(金) 18:22:31.28ID:91dFgJvNd
美人でモテモテで分け隔てなく男性の欲望に応えているにもかかわらず、生き様が痛快で愉快というキャラもいるんだけどね
モンキーパトロールのすずみたいな
0024花と名無しさん (アウアウカー Sa09-tI3P)
垢版 |
2019/04/05(金) 18:25:43.86ID:4ElkXEJua
ひとりで飲めるもんの紅川みたいなクールビューティー系美人だったらまだ生き残れるのかな?
でも紅川も陰口は言われてたね
あれは明らかにやっかみだったし、憧れてる後輩もいたけど
0025花と名無しさん (JPWW 0Ha6-ZcJc)
垢版 |
2019/04/05(金) 18:44:23.45ID:x7agU3kZH
紅川さんみたいな人知ってる
美人で品があって英語ペラペラで身長が170以上あって艶々の黒のロングヘアーで取引先のブランドの代表デザイナーさん
ツンとしてるわけじゃないけど近寄りがたくて誰もプライベートを詳しく知らなかったし聞く猛者はいなかった
嫌われたりやっかまれたりしてなかったけどとにかく近寄りがたい
ああいうタイプは綺麗すぎても問題おこさないね
0026花と名無しさん (スプッッ Sd02-Is1s)
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2019/04/05(金) 19:41:10.18ID:3VOfo6R7d
>>25
菜々緒をイメージした
あと、美人と違うかもだけどロングヘア時代のシシドカフカ

美人でモテて困らないためには強さが必要だね
美人でモテて困る(窮地に陥る)のは羨ましくないわ
0029花と名無しさん (ワッチョイ e97b-u309)
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2019/04/06(土) 02:11:50.15ID:HB3inb3y0
まどかちゃんの「私の中に入った!嬉しい!」ってLINEマジか、そらすげーわww
単行本派なので、そこに至るまでの流れとそれを読んだ慎二の反応、ぜんぜん想像できない
早く読みたいなあ、わくわくするwww
0030花と名無しさん (スッップ Sda2-DcnX)
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2019/04/06(土) 03:45:36.15ID:FVqPheqHd
>>29
本誌が手元にないので詳細は覚えてないんだけど、会社でLINE IDを交換したときの台詞だったよ
円がキラッキラの笑顔でいうもんだから慎二が思わずハグしかけた
糠床捨てずにおいてくれてありがとう、の時の凪の笑顔に対する反応に似てたと思う
0033花と名無しさん (ワッチョイW 69bd-AfTg)
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2019/04/06(土) 09:42:20.17ID:9k41dijK0
奥田民生になりたいボーイと出会う男全て狂わせるガールの漫画では
「出会う男全て狂わせる」美人が出てきて、男性が勝手に狂っちゃってたけど
彼女は同性の関係はうまくやってたな
単行本派だからわからないけど、円ちゃんって女友達いないのかな?
0038花と名無しさん (ワッチョイW 8def-86Ls)
垢版 |
2019/04/07(日) 12:44:55.87ID:i6z4JcAT0
>>34みたいなのがくるとスレとまってしらけるよね
リアル系漫画にたいして現実と照らし合わせてあれこれ話すことのなにがおかしいの?
リア友と話さずに掲示板で話すことがおかしいの?
自分だって来てる時点で同類なのにね
0040花と名無しさん (ワッチョイW 0115-86Ls)
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2019/04/08(月) 07:32:23.26ID:AjM2vNL20
リア友有無マウンティングは置いといて
この漫画がわかるーってなる世代は主婦なり社会人なり学生終わってる世代で
年取るとリアルでは懐かし漫画の話はしても連載中の漫画は話題になりにくいか
話題になってもここ程は盛り上がらないよ、匿名だから書ける本音あるしね

そういや作中映画やプリキュアの話は出ても凪は無趣味で漫画読んでない設定だね
凪母は漫画全般を家庭内で有害図書認定してそう
0044花と名無しさん (ワッチョイW 82d0-ASFE)
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2019/04/08(月) 11:11:28.58ID:Sjj1QBwk0
あるラノベのアンチスレです
平民だった主人公が貴族の養女になって、たくさん並んでる布の中から実母の作った布を選び取って職人として取り立てたい
でもわからないからカンペするってシーンの話がスレで上がってそこに書き込もうとしていました
誤爆の上に弁解でスレチ書き込んでしまってごめんなさい
0045花と名無しさん (ワッチョイW 85ba-ufVq)
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2019/04/08(月) 15:34:21.16ID:xgbedMXW0
最近は慎二より母親との対決が気になる

幼少期に駄々こねてベッタリだった割に外面だけ良いのが嫌いだったり
自分も毒親寄りだったんで何となく凪の心情は分かるけど
ただ決めたお菓子以外禁止はさすがに怖すぎる
0046花と名無しさん (ワッチョイW b924-sXmR)
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2019/04/08(月) 23:02:01.09ID:emDu57Ul0
凪のお暇読んで何年かぶりにマリー買ってしまったよ
牛乳につけて食べるのがあまりにも美味しそうで
コナリさんの食べ物ネタ全部好き
0048花と名無しさん (スップ Sd02-Is1s)
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2019/04/08(月) 23:24:22.40ID:UDALlASVd
昔、牛乳に浸したマリービスケットと
ホイップクリームを交互に重ねて冷蔵庫で何時間か冷やすと
ナイフで切れるタルトみたいになるというのをやったなあ
あれは火を使わずにできて美味しかった
0049花と名無しさん (ワッチョイ 85ba-2kZi)
垢版 |
2019/04/09(火) 02:52:38.46ID:02Z5klXq0
凪の発明おやつで昔ミロ?を使ってジェラート風にして作って食べてたの思い出した
正確なレシピは忘れちゃったけど・・・自分語りすまん
0052花と名無しさん (スッップ Sda2-DcnX)
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2019/04/09(火) 12:45:47.25ID:AeD/Uikwd
マリービスケットのケーキはブッシュ・ド・ノエルみたいな形に仕上げるから、ホットケーキとはちょっと違うんだよ
昔々、黒柳徹子がCMでやってた
考案したのもご本人だったような気がする
0054花と名無しさん (ワッチョイW 82d0-ASFE)
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2019/04/09(火) 13:22:04.22ID:y7ON4w0c0
手作りは手間がかかるんだよ
ボウル、おたま、フライパン洗わないといけないし
焦げたりするからフライパンについていないといけない
出来立ては美味しいけど翌日は味が落ち、3日目なんて食べられたものじゃない
特定のお菓子を大量に置いておいてそれ食べてくれるなら楽だけど現実だとそうもいかないよね
0055花と名無しさん (スププ Sda2-fpxN)
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2019/04/09(火) 13:41:17.31ID:O0b9/Qf7d
>>54
ホントそう
手作りのが安いとかよく言うけどかかる手間と時間考えたらね…
誰かに食べてもらう為とか作ることが好きとか凪みたいに節約自体が趣味とかでもないと
0056花と名無しさん (アウアウカー Sa09-ScFO)
垢版 |
2019/04/09(火) 14:47:52.29ID:UiQxqwwEa
うち意識長高い母親のお手製ブラマンジェやらプリン食べて育ったが
友達の誕生日パーティーで初めて食べたプッチンプリンをこの世で一番美味しいと感激したから
手造り神話とか嘘だと思うよw
0058花と名無しさん (ワッチョイW 82d0-ASFE)
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2019/04/09(火) 18:38:07.08ID:y7ON4w0c0
コナリさんの食べ物ネタって身近で味が想像出来て真似したくなるんだよね
それまで手を出してなかったのに一時期豆苗にハマったし、ガラスープの素多用するようなったわ
すいとんまでは作らないけどうどん入れたり、お粥に豆苗とガラスープ入れるとうまままー
0059花と名無しさん (アウアウカー Sa09-tI3P)
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2019/04/09(火) 22:23:20.38ID:Y5php8x6a
自分で作るのは面倒だから豆苗炒めのあるお店に食べに行った
ゴンのツナチーズトーストはドトールのツナチェダーで代用
ぼにぎりも美味しそうだけどさすがに出してるお店はなさそうだなあ
コナリさんの漫画はどれも食べ物が美味しそうで節約にもダイエットにもよろしないわ(誉めてる)
0061花と名無しさん (JP 0H0a-iMOx)
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2019/04/10(水) 00:22:31.25ID:Gb+csB8mH
マリービスケット レシピ でぐぐってみたけど凝ったもの作ってる人もいるんだなw
0068花と名無しさん (スフッ Sd33-Uckh)
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2019/04/11(木) 09:47:58.07ID:Ww0rTo8rd
昔、りぼのふろくでちびまる子かなんかのイラストであったような…マリーサンド
30年以上前だよ年がバレるけど
0070花と名無しさん (ワッチョイ 53d7-clLQ)
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2019/04/12(金) 18:27:21.59ID:xmX61dUM0
>>69
あれまだ円って確定してないし
したとしても別に萎えないけどなー
円ちゃんの別の一面はこれからみられるんだし
おらワクワクが止まらねえってとこだw
0071花と名無しさん (スプッッ Sd33-VIfo)
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2019/04/12(金) 20:56:14.16ID:N41cV1MLd
慎二は女性とのお付き合いを通して自分の未熟さに気付いていくんじゃないかと期待しているから、萎えるなんてことは全然ないなぁ
0073花と名無しさん (JPWW 0H33-whGc)
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2019/04/12(金) 23:00:58.60ID:J03qMp6uH
うろ覚えなんだけど、以前作者がツイッターで凪とシンジが付き合ってる時の画像のせて
「もう戻らないあの頃」みたいなコメントしてなかった?
読者からの「戻らないんですか(涙)」的なリプに肯定してた記憶がある
だから作者的に復縁は無しなのかなと思ってるから
シンジが他の女とくっつこうが気にならない
0078花と名無しさん (ワッチョイW b110-hh84)
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2019/04/13(土) 13:50:02.05ID:k5LKvCMa0
人間はスペックより相性が大事なんだなと興味深い
慎二の何気ない言葉に、凪は傷つけられたり落ち込む事が多くて、円は励まされたり救われたりが多い
逆に慎二は凪の何気ない言葉や仕草や行動にゾッコン(古)だったのに、それらは凪が慎二に対して隠しておきたいものばかり
でもそれらの関係性がこれから登場人物が成長することで変わっていくんだろうから、今後の展開が楽しみ
0080花と名無しさん (ワッチョイWW 7b6d-yucT)
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2019/04/13(土) 21:04:50.36ID:ScOiLq+d0
宅飲み残念乙女ズを最近読んだんだけど
この作品のてつ子レベルに凪が自分を解放したら慎二と対等な関係になれるのかもと思った
しかしコナリさんはふわふわの雑種犬みたいな女子を描くのが好きなのかなw
0081花と名無しさん (アウアウカー Sa15-yQxQ)
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2019/04/13(土) 21:39:12.52ID:aHLqplzja
てつ子は少女漫画の件とかで姉という味方が家庭内にいたのは大きいかも
お堅い一家だけどやかんゆで卵とかでお父さんとの楽しい思い出もあるし、親の反対を押し切って家を飛び出す行動力もある

もし凪が実家近くの大学に進学したら結婚まで家を出られなそうだなー
0082花と名無しさん (ワッチョイ 81ba-E57D)
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2019/04/13(土) 23:26:17.59ID:pPOBddTn0
凪の本性は年齢もあるけど根っから綺麗な訳では無いからその辺晒せればもっと色んな人と
対象に接すること出来るだろうと思うけど同時にそれが不可能にしたのはあの毒母

んで個人的な感想だけど1巻から読み直すと慎二が凪に対して言い放った
空気読むだの滑ってるだの髪型ちゃんとしろだの殆ど機能不全家族な慎二へのブーメランだなぁと思える
0083花と名無しさん (ワッチョイ 297b-XK0z)
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2019/04/14(日) 21:41:49.51ID:Wi+nnI4k0
本性…?根っから綺麗な訳では無い…?
よくわからないなあ
だって凪は別に綺麗じゃない本性を隠し続けてきたわけじゃないよね
母にも彼氏にも同僚にすらも嫌なことは嫌といえず、わかるーはいはいって言うしか
生きるすべがないと思い込んでた陰キャなだけだもん
凪をあきらかにいじめてたアダチさんたちだって、確かに露悪的な描かれ方が多いけど
そこだけ取り上げて性悪だってのは言い過ぎなのと同じよ
0084花と名無しさん (ワッチョイW b110-hh84)
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2019/04/14(日) 22:44:48.75ID:guBsAg6L0
>>83
あなたの最後の一文が、つまり根っから綺麗な訳ではない本性のことで、あだちさん達も凪もそう変わらないってことでは?
だから>>82さんが、それを凪も晒せられれば人間関係がもっと対等にいくのに毒親育ちは難儀だって言ってるんでしょ
0085花と名無しさん (ワッチョイ 53d7-clLQ)
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2019/04/14(日) 22:51:06.39ID:rWalUzUA0
凪ママって毒親なのかなあってのはずっと思ってる
だって凪はちゃんと親元から独立してるし
恐らく大学だって出てるだろうし
言われてるほど毒親か?
もっともっとずっと病的に束縛が強いのが毒親ってイメージがあったので
あの程度で毒親って言われると納得はしかねる
厄介で相性が悪い親ってのなら納得するんだけど
0089花と名無しさん (ワッチョイ 81ba-E57D)
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2019/04/15(月) 08:23:47.26ID:JGUomGx30
もじゃ髪だって「いざってときに治せば良いよ」みたく相談し合えるか
肯定してくれるだけでも凪の捉え方はガラっと変わってたんじゃないかな
0090花と名無しさん (ササクッテロラ Sp85-Roqa)
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2019/04/15(月) 09:33:39.43ID:ker/GXWzp
>厄介で相性の悪い親

毒親と判断するには充分では…
多分反抗期もろくに迎えられなかったんじゃ無いかと推測

>>85も自分や他人に対して潔癖で誰かの悩みみ甘えだと判断しちゃうの?
0091花と名無しさん (ワッチョイWW d3de-D+Sx)
垢版 |
2019/04/15(月) 09:58:46.02ID:/4Q2Do/N0
子供に責任押し付けてぬか床世話させてたのは
凪の立場ではツラいなーと思うんだけど
大人になった今、隣人にあれほど誉められるぬか漬け漬けられるようになったなら
それはそれで誇れる能力だよなー今更ウジウジ言わんでも…と思ってしまう
0092花と名無しさん (スププ Sd33-9l+s)
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2019/04/15(月) 10:30:57.25ID:nv4kA0FLd
本人にはどうしようもない生まれ持った性質(天パ)に対してみっともない頭で外に出るなってのはちょっとね
不細工な子がいたとして化粧で隠さずに外に出るなみっともないって言うのと一緒
毒親以外の何物でもないと思う
0093花と名無しさん (ササクッテロラ Sp85-zf/B)
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2019/04/15(月) 11:00:27.01ID:NwJ+tQNtp
>>91
ぬか漬けだけにウジウジ言っているんじゃないと思う
母親との嫌な思い出の象徴のひとつがぬか漬けというわけで

結果的に漬物が上手につけられるようになったとしても、自分が望んだことじゃないなら純粋に感謝したり誇りに思うのは難しいよ
「"上手になってしまった"」というだけ
0096花と名無しさん (ワッチョイW 1125-BTTI)
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2019/04/15(月) 13:07:46.31ID:82APuaZ30
いろんな捉え方あるし自分はこう思うって意見出るのはいいと思うけど>>90みたいに違う意見持つ人に対して潔癖とか勝手な偏見もって否定していく人はどうかと思う
0098花と名無しさん (ワッチョイ fb10-fNoB)
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2019/04/15(月) 14:54:14.66ID:o8PdSG/Y0
>>95
娘を育てている最中だけども、凪母は毒親だと思う
娘が母親の言動に理不尽さを感じたら即言い返すし、容赦しないし時に喧嘩にもなる
でも凪母は、凪に罪悪感を抱かせる言い回しをして抵抗しようとする凪の芽を摘むのがね
そこで更に反抗して自分の意思を通していけるのは、親に反抗することも出来る子に育てられた子で、
なのに凪は結局母親に折れる描写ばかり

今までの描写だけで判断するなら、凪の自由な意思を凪母は無視していると思う
けれども、容易に努力で覆せないほど相性が悪い母娘なのかもしれないけれどもね
0099花と名無しさん (ワッチョイ fb10-fNoB)
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2019/04/15(月) 15:08:40.01ID:o8PdSG/Y0
お暇前は、世間視点で「周りからの評判が良い子」に育てたかった凪母と
母親が敷いたレールに上手く乗って育っていけた凪という感じかな

凪母好みの娘像と、凪の「まだ固まっていないけれども、なりたい私像」との
ズレが生じてしまい、凪が葛藤しつつ、この先どうなるの?というワクワク感が
楽しくて、この作品を読んでいるw
0100花と名無しさん (アウアウカー Sa15-yQxQ)
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2019/04/15(月) 15:18:31.35ID:vp7LTnzPa
>>98
そうその、罪悪感で子供を支配するのが毒親あるあるなんだよね

あの程度で毒親?って人の毒親のハードル高過ぎない?
肉体的な暴力や虐待とか食事や必要なものを与えないみたいな分かりやすいのだけが毒親じゃないよね
0105花と名無しさん (ワッチョイ 81ba-E57D)
垢版 |
2019/04/15(月) 21:47:51.85ID:JGUomGx30
凪母のイヤらしい所は色々あるが特に自分は健気アピールして
周りを味方につけてるとことそれに乗せられてる知人はウザったい
サイコパスかよって感じだ
0106花と名無しさん (ワッチョイ 297b-XK0z)
垢版 |
2019/04/15(月) 22:00:10.15ID:oCEd/A800
>>105
わかる
自分が支配したいターゲットにだけわかるように毒をかけてきて
他人には善人でいっしょけんめいに頑張ってる自分だと信じ込ませる
凪母だけじゃなくてけっこう世間にはいっぱいいるタイプだけど、
そういう人たちはサイコパスって呼んでもいいと思うわ
0107花と名無しさん (アウアウカー Sa15-yQxQ)
垢版 |
2019/04/15(月) 22:14:35.23ID:eEcIpUeSa
サイコパスというか典型的な自己愛性人格障害の特徴の一つではあるよね、ターゲット以外には魅力的に見えるのって
だから被害者が被害を訴えてもえーあんないい人がそんなことするわけないって相手にされないパターン
凪の場合は家庭内だけだから余計逃げ場もなければ発覚もしにくい
0108花と名無しさん (アウアウクー MM05-lwXM)
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2019/04/15(月) 22:25:10.65ID:I0ubMdXSM
あの程度で毒親認定には違和感あるけど
自己判断力のなさを親に責任転嫁してるだけにしか見えん
あとコナリの作風からして、凪ママは単純な悪役であるはずがない
0109花と名無しさん (ワッチョイWW 09bd-9l+s)
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2019/04/15(月) 22:48:21.84ID:Dt3nuggX0
自己判断できないようになったのは凪ママが原因なのは明らかだからね…
現時点では毒親として描かれてると思うよ
虐待は連鎖するみたいだから凪ママも被虐待児だったかもしれないけど
0116花と名無しさん (ワッチョイ 81ba-E57D)
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2019/04/17(水) 09:01:48.94ID:kpIF9SZA0
キャラ増やしすぎて話の筋が遅くなるのは苦痛だから読み手の
想像や考察に任せるって感じで良いかな
凪母のあの性格なら逃げられても・・・って思う人も、凪を置いてくなんて父親も酷いって
色々な見方の人がいるかもしれない
0120花と名無しさん (ワッチョイ 53d7-clLQ)
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2019/04/17(水) 20:38:39.05ID:nY61gdJZ0
今女性向けの話題作で実写化しない作品ないってくらいだから
ドラマになっても驚きはしないけど
キャストがよっぽどじゃない限り見ないだろうな

よっぽどのキャスト=ゴンさんがオダジョー
0121花と名無しさん (ワッチョイWW 4924-HjOa)
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2019/04/17(水) 20:53:00.53ID:uPPWDQS40
凪役が1番難しそう
地味でもモテ系で、スタイルがよくてしかも巨乳
髪はクルクルなプードル
卑屈で自己評価低くてモテてないと思い込むタイプ
元カレに恋愛感情はない、でもエッチはしていた
原作では上手に調理しているけど、実写化になると色々と生々しい感じがする
0122花と名無しさん (ワッチョイ 81ba-E57D)
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2019/04/17(水) 21:02:38.81ID:kpIF9SZA0
実写化じゃまさに吉永さんの言ってた「大きな力に体裁を整えさせられた映画」になりそうで
でもガセじゃないかな?真っ先に公式ツイアカ確認したけど何の情報も無し
0123花と名無しさん (ワッチョイW 9915-2fUY)
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2019/04/17(水) 21:30:33.45ID:GoIsoPxq0
実写よりノイタミナとかでアニメ化の方が上手く原作の味活かせると思う
メンタル的に凹む要素って実写で長々やられると辛いし
プーで自分探しメインで恋愛は二の次な以上
ポジティブ要素が節約料理とか生活の知恵になるんだけど
漫画で読むとほっこりする部分が実写だと花がないのと間が持たない気がするんだ
例えば同じ雑誌なら知名度低くても酒と恋にはの方がドラマ向きと思うんだ
0126花と名無しさん (ワッチョイ 53d7-clLQ)
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2019/04/17(水) 23:41:50.50ID:nY61gdJZ0
>>125
その辺のメンツ全部揃えたら予算がオーバーしちゃうよと思ったけど
凪のアパートはあれだしお金掛かんないかもなw
他に必要なのはうららちゃん家かゴンさんの家くらいだし
0130花と名無しさん (ササクッテロル Sp79-Yhte)
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2019/04/18(木) 08:20:21.65ID:kM3fq2Qup
門脇麦いいね
トドメの接吻の垢抜けないけどなんか惹きつけられる感じが良かった
凪もできそう
ゴンはもうオダジョーしかイメージできないけど歳取りすぎだな
シンジは結構だれでもできそう
あのキャラは演じやすいと思う
0132花と名無しさん (アウアウカー Sab1-ghma)
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2019/04/18(木) 09:14:19.14ID:hhhxxbVha
ツイッター見た感じだと週刊誌の報道みたいだね>ドラマ化

あんまり漫画の実写化って想像しないんだけど
珈琲いかがでしょうを中村倫也主演でやってほしいって発言を見たときは心底同意したな
0133花と名無しさん (ワッチョイW adba-71vW)
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2019/04/18(木) 09:17:12.26ID:ki2PBvzS0
細かい情報は出てないけど金曜ナイトドラマ枠ど放映?するみたい
完全にガセだと思った…見えない大きな力で無理矢理整えられませんように
0136花と名無しさん (アウアウカー Sab1-H06L)
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2019/04/18(木) 11:58:41.45ID:ty6fI2E0a
>>132
珈琲は原作が完結してるしサスペンス要素もあり起承転結もあって凪よりドラマ向きだよね
凪をドラマ化するとして原作が未完なのにどこで切るのかな?
ちょうど良い部分がなさそう
0137花と名無しさん (スプッッ Sd12-Wumm)
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2019/04/18(木) 12:42:01.11ID:B6vLTlgJd
門脇麦ならスッと受け入れられたんだけど、黒木華はすでに若女将くらいの貫禄あるからちょっと戸惑う
ドラマを実際にみたらしっくり来るのかも分からないけど
ゴンは中村倫也でもいいような気がする
慎二は以前誰かが挙げていたけど古川雄輝がいいな
円まで出すなら勿論あの方
0139花と名無しさん (ワッチョイW 32e9-wlzz)
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2019/04/18(木) 13:07:41.33ID:i2xy5vGA0
ガチでドラマ化なら1話からゴンさんエピソードまでじゃないかな
海見に行ってゴンさんとさよならして改めてお暇するって流れが第一部完として無難にまとめられそう
0140花と名無しさん (ワッチョイW 0915-2Jl4)
垢版 |
2019/04/18(木) 13:17:32.90ID:3DdBKS4S0
黒木華は凪とはイメージ違うけど演技はしっかりしてそうだし案外ハマるかも
視聴率良ければ原作ストック溜まったあたりで第二部で
そうでもなければキリのいいとこで綺麗に終了かあ
逃げ恥とかあなたのことはそれほどみたく
ドラマ終了にあわせて原作も終了って流れにはならなさそうだね
0145花と名無しさん (ワッチョイWW 8124-SSdA)
垢版 |
2019/04/18(木) 14:42:19.11ID:zWoA5NIz0
黒木さんはいい役者さんだけど、見た目が気が強そうで…
それに凪のふわもこの髪型にしたら、大阪のおばちゃんになってしまう…
0146花と名無しさん (スプッッ Sd12-aVQk)
垢版 |
2019/04/18(木) 15:26:35.06ID:/6kqGxvQd
自分の好きなキャラをやって欲しくない女優
剛力彩芽
黒木華
AKB
このへん当てられると本気でがっかりだなw
まあ黒木のビジュアルなら凪が変な男にしかモテない理由も納得
0151花と名無しさん (スプッッ Sdb2-St2F)
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2019/04/18(木) 21:27:16.32ID:5W6J/AnQd
しかしシンジとの関係性から言って
自分が食べようと思ってた弁当食べられて
シャワーも浴びずお口で奉仕させられるシーンは省けない気がするの
若手の人気女優にはなかなかハードル高そう
0153花と名無しさん (スップ Sd12-emY3)
垢版 |
2019/04/18(木) 22:29:01.08ID:zTmIXcRzd
朝チュン?で起きたらメドゥーサ凪で、
健気にストパーアイロンしてるところを盗み見して悶える慎二の場面を
カットなり有り得ないようなソフトアレンジしたら許さない気持ちはあるな
0156花と名無しさん (ワッチョイ d9ef-ctQZ)
垢版 |
2019/04/19(金) 00:19:23.77ID:h2yFZd670
最新刊読んだ。なんか普通の恋愛メインの漫画になっていってるような
もっとこう、凪が色々やって、色んな人に会って、色々考えてっていうのが読みたいんだよね
0159花と名無しさん (ワッチョイW 9235-St2F)
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2019/04/19(金) 01:42:12.93ID:gbTt8fr30
>>152

いや、凪の姿形が映らないように省いても全然いいんだけど
物語上ヒロインがそういうことをする脚本を
若手人気女優の事務所が受け入れなさそうって意味
0160花と名無しさん (ワッチョイ 317b-2StT)
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2019/04/19(金) 01:42:25.37ID:6JY99Kk00
>>128
松岡茉優はイメージからしてして凪じゃないし
口元が下品で可愛くない
主役にはそもそも向いてないと思うから嫌
門脇麦なら割となんでも演じられそうだとは思うけど

というかドラマ化本当なのかなあ、まったくもって出来栄えに期待できない…
0167花と名無しさん (ワッチョイWW 6950-OUyM)
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2019/04/19(金) 14:38:02.87ID:yaoA8wM70
慎二はどこで凪ちゃんのこと吹っ切るんだろう
慎二の問題を解決してよりが戻るのかな?と思ってたけど市川さんの方が慎二にも市川さんにも合ってるよね
0168花と名無しさん (ワッチョイWW b1c8-WNAj)
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2019/04/19(金) 15:28:44.47ID:8S9rY73h0
コナリさんがサスペンスホラーゲームのアンソロジーとかいうのに描いてたから読んでみたけど
ほっこり呑みながら料理話しててこれは凪なのでは?と思っちゃったw
凪しか知らなかったけど、何描いても謎の料理話になる作家さんなんだろうかw
0169花と名無しさん (オイコラミネオ MM91-5rD6)
垢版 |
2019/04/19(金) 15:49:35.89ID:wr4p/NDHM
凪はひと昔前なら宮崎あおいとかがやりそう
清純派()だからラブシーンオールカットで

コーヒーのやつガチャ歯の話が、リアルできもくてゾクゾクした
0171花と名無しさん (ササクッテロ Sp79-Yhte)
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2019/04/19(金) 16:54:48.90ID:TSwQvOzap
宮崎あおい今ではもう何見てもあざとくて気持ち悪いけどナナの時はたしかに可愛かった
でもちょっとかわいすぎてどちらかというと円系じゃないかな
綾瀬はるかなら干物もバリキャリ義母もうまかったから凪もできそう
0173花と名無しさん (ワッチョイ 5eef-ctQZ)
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2019/04/19(金) 18:57:51.42ID:fYLkoDZ80
>>167
普通によりを戻すんじゃない お互い特別な相手であることが一貫して描かれてるんだから
まあ市川さんも幸せになって欲しいキャラではあるが、凪と慎二と違って脇役なので
0175花と名無しさん (ワッチョイWW 3620-Yhte)
垢版 |
2019/04/19(金) 20:31:27.52ID:XCiG/slN0
シンジは凪大好きだけど凪はシンジにそこまで未練ないんだよね
よさも理解しつつあるけどだからといってヨリ戻すほど執着ないから戻らない気がするけどなぁ
0176花と名無しさん (ワッチョイW 8124-2Jl4)
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2019/04/19(金) 22:25:09.45ID:+3vahKmR0
凪にとって恋人時代の慎二も、セフレ時代のゴンも、その人自身が好きというより
その人がもたらしてくれる副産物が好きだったんだよね
エリートで人気者で実家もええとこな慎二の彼女、あわよくば妻のステータス
言って欲しい事を言ってくれて心体共に気持ちよくしてくれるゴンのサービス
だから人としてはどっちにもそんなに未練ないように見える
0178花と名無しさん (スップ Sd12-emY3)
垢版 |
2019/04/19(金) 22:58:48.19ID:GbUILgQQd
慎二&凪のハッピーエンドで終わるのかどうかは置いといて
話が進むほどにこの漫画は凪と慎二の物語なんだなーとは思う
凪も色々あるうちに慎二の本質を見て理解して受け入れるのかもしれないとか、
慎二と円ちゃんは一見バッチリ合ってるようでも凪に惚れ込んだようにはゾッコン(死語)にはならなさそうとか、
勝手に想像してみてるけど
0179花と名無しさん (ワッチョイ adef-ctQZ)
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2019/04/19(金) 23:00:58.48ID:wfnMgTSL0
繰り返し描かれてるのは、凪は自己評価が低く(自己評価基準値が高く)
自分の価値がわからないこと、転じて自分を評価してくれる人の気持ちがわからないことだから
それが改善していく結果として慎二との復縁はまず必然かなと思うけど
0180花と名無しさん (ワッチョイ 317b-2StT)
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2019/04/20(土) 17:18:20.46ID:r9EDhQau0
>>178
慎二とまどかちゃんの件は、ホントそれだと思う
一緒にいると楽で話もポンポンはずむし、見た目もめっちゃ
可愛いしサラサラ髪も含めタイプとしてはドンピシャ
でも凪のようにとことん惚れられるかどうかはわからないんだよね
「こんなにタイプなのになんで大好きになれないんだ!?」って
悩む慎二の姿が、なんとなく浮かんでくる
0182花と名無しさん (アウアウカー Sab1-H06L)
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2019/04/20(土) 18:30:13.40ID:2unwI8Zea
やはり慎二には部長に連れていってもらったキャバクラのアンちゃんが一番似合うのでは
サラサラストレートとおっぱい揃ってるし
0185花と名無しさん (ワッチョイWW 72de-8T3t)
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2019/04/20(土) 22:11:01.16ID:L2D/JwC/0
アンちゃんにバッサバッサ斬られる慎二面白くて好きだったのに
彼女めっきり出てこなくなっちゃったね
アンちゃんの言う正論のとおりにしてたらアッサリ話が終わっちゃうからかね
0186花と名無しさん (スッップ Sdb2-emY3)
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2019/04/20(土) 22:26:55.26ID:v/CqRf9Fd
夜の蝶には是非再登場してほしいw
慎二の弱いところをつっついてほしいwww
でもおそらく確実に本筋にかかわってくる人ではないな
0188花と名無しさん (ワッチョイ adba-G+w2)
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2019/04/21(日) 00:42:24.78ID:DJ0bI0WL0
恋人にマウント取る意味って何だろ
自分を大きく見せたいとか見栄とか?
慎二実家はマウントってよりただの本性隠しだけど
0194花と名無しさん (ワッチョイWW c54a-5PxL)
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2019/04/21(日) 18:54:08.01ID:qorkdgmU0
いや、それも含めて凪っぽいといえば凪っぽい
0197花と名無しさん (ワッチョイW 8124-Ea22)
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2019/04/21(日) 19:53:37.72ID:EJ+j7AFu0
原作未完の今やると凪ママ問題には触れなさそうだし、恋愛中心にせざるを得なくて
結局慎二とゴンの間で揺れ動く凪!みたいな恋愛脳バカ女ドラマになっちゃいそうだから嫌だ
0200花と名無しさん (ワッチョイW 126d-9TMl)
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2019/04/21(日) 23:10:10.17ID:cjJ3Eurg0
私、自分が慎二だったら凪より円さんを選ぶと思う
空気クラッシャーでも明るい人の方がいいし
凪は家庭的なんだけどちょっと暗いんだよな
0205花と名無しさん (ワッチョイWW 72de-8T3t)
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2019/04/22(月) 10:20:29.58ID:Hp4uJv1A0
円がサークルクラッシャーだったとしても
結婚して専業主婦になっちゃえばそれほど被害出なそうだし別に良いのではと思ったけど
慎二の学友達とのBBQとか、趣味コミュニティーとか、ご近所付き合いとかでも何かやらかしちゃうのかな
0208花と名無しさん (ワッチョイ 317b-2StT)
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2019/04/22(月) 14:45:16.54ID:U3DLpkjM0
まどかちゃんって小柄でキャピっとして見えるのとまだ若いのもあって「超可愛い」って表現されるけど、
顔立ちや体型バランスも含め実は可愛いだけじゃすまない、すごく整った美貌の持ち主だなんだろうね
そういう人は30代40代、へたすればアラ還になっても美人で、かつどこか幼さのある可愛さも保ってそう
日本人じゃなくてあれだけど、ハリウッド女優のメグ・ライアンみたいな感じというか
ただメグはなまじ可愛い系美人だった自分が老けるのが怖くて顔いじって、すごい残念なことになったけど…
0209花と名無しさん (スップ Sd12-aVQk)
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2019/04/22(月) 16:07:53.05ID:mQyZt8B1d
慎二主人公の漫画だったら
慎二を好きになってくれる可愛いまどかじゃなく
慎二を特に好きじゃないのに上昇婚しようとしてたモジャモジャ頭の凪が好きだ!となったら
その展開は読者から非難されまくるだろうな
0210花と名無しさん (アウアウカー Sab1-o19Y)
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2019/04/22(月) 16:11:09.95ID:9LhqrqbLa
円は子供ができてママ友とか学校絡みの付き合いでクラッシャーしちゃったら大変そうだなぁとは思う
こうやって考えると美人でスルー能力高くて芯の強いうららちゃんママ最強だな
0213花と名無しさん (ワッチョイWW b192-b6lV)
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2019/04/22(月) 17:12:23.88ID:GPdxFo830
>>210
でも容姿がいいとママ達って存在認めてくれやすいから有利だと思う
ぼっちで当たり障りなくやれれば争いに巻き込まれにくい
でも担任、習い事講師なんかが勝手に惚れてチヤホヤ→周りママ達から反感買うパターンは怖そう
0214花と名無しさん (ワッチョイW b1bd-eSiu)
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2019/04/22(月) 17:20:03.05ID:wqeDSEBE0
円ちゃん、学生時代にモデルのバイトとかしてたらまた違ったんじゃないかなー
ああいうところってみんな何かしら美人だから、美人同士のライフハックっていうか色々学べるし
それでいて、容姿は絶対必要だけど、容姿だけではどうにもならない部分もあるから
0215花と名無しさん (ワッチョイW 8124-Ea22)
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2019/04/22(月) 17:34:19.71ID:GbsYkoG20
円ちゃん話続いてる中悪いが二階のおばあちゃんの収入源が気になる
あのアパートをシアタールームにするのって結構金が必要だったんじゃないかと
0221花と名無しさん (ワッチョイW b1bd-eSiu)
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2019/04/23(火) 02:34:38.41ID:+TMnupoe0
>>218
それはもちろんわかる、だからこその余計にコミュ障なのかな、と
そういう場にいれば埋没する経験もできるけど
円ちゃんは多分目立たない存在になったことはないだろうし
0224花と名無しさん (ワッチョイW 9235-St2F)
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2019/04/23(火) 13:08:19.20ID:29YTvV170
ベリーショートといえば足立さんも
あんなにマウントしないタイプなら
普通に割といい女なんじゃないかと思うんだけどねえ

抱えてるものによって残念な女になってしまった感じ
0227花と名無しさん (ワッチョイ 317b-2StT)
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2019/04/23(火) 16:27:41.95ID:EYp5lzI00
>>224
足立さんって凪よりちょっと先輩ぽいし、婚活に焦ってることを考えたら
周囲の女子に対するマウントも生存戦略(?)のひとつとして納得できないこともない
けど、その自覚がないというか気づきたくないんだろーなっての透けてたのが痛いんだよね
だから婚活パーティで偶然会った凪から、女性にはサバサバしてる風に見せても
男性に対しては「え〜やだぁ我聞くーん(はぁと」ってネチョッとしちゃってること、
実はバレてますよって言われちゃったことは、足立さんにとって良いことだったと思う
凪自身にとっても自戒の念としていろいろ反省する材料にもなったし
0228花と名無しさん (ワッチョイ adba-G+w2)
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2019/04/23(火) 19:54:28.17ID:ZvVZmy9Z0
自称拗らせ女だけど本当に拗らせててその現実から目を背けてる風に見えるから
足立さんも自身も自分の欠点と向き合えたら拗らせも緩和されていきそう
0230花と名無しさん (ワッチョイ 926d-Nmkm)
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2019/04/23(火) 22:20:07.03ID:kOoEsE3s0
>>219
確かに ルックスがいいならベリーショートもいけるだろう
それで最後の方で
持ち前の天パを生かしてオッサレーな髪型になるというオチ出来そう
自分の良さを活かす大人になったというオチに
0231花と名無しさん (ワッチョイ d9ef-EdlJ)
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2019/04/24(水) 00:29:31.09ID:MPOylVkf0
金曜22時で堂々凪ドラマ化と聞いて来ました
で、ヤリチン巨乳好きの相手役は誰ですか?
0237花と名無しさん (ワッチョイ 557b-tEcf)
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2019/04/25(木) 20:51:49.99ID:mTSwneNg0
>>232
身長153cm、可愛さでは群を抜くいかにも女子アナ系タイプとして、
円ちゃんにはぴったりだな、ちっちゃくてあざとかわいい八方美人て役にはハマるし
ヘアスタイルをサラサラストレートにすれば文句無し
でも、みな実が出てくるドラマはあんま見たくないわーきっとイラるw
0238花と名無しさん (スップ Sd03-rGfk)
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2019/04/25(木) 20:55:09.86ID:pc0PE32+d
やっぱりリアル円ちゃんが生活圏内にいたらイラってしまうんだろうか
多分そうなんだろうな
それかイラる前に距離取ってしまうかな
0239花と名無しさん (スッップ Sd43-P9bU)
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2019/04/25(木) 21:53:25.57ID:MMCCKAfud
イラるというか、私なら悲しく惨めな気持ちになるだろうな…
あそこまで可愛い子が、同じ部署でほぼ同期って辛すぎだよ
円ちゃんの頭ポンポン?上司のような人は絶対存在するし、
男子社員の視線も全然違うというか、むしろこっちは空気扱い
比較さえしてもらえない、たとえこっちが業績上げても

…これ私の実体験です、あー陰気な自分語りごめんなさい!
0241花と名無しさん (ワッチョイW 0def-lbZQ)
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2019/04/25(木) 23:24:26.11ID:xadYaOcC0
みな実だと年齢が…ゲフン
個人的には環奈か、顔だけなら齋藤飛鳥とかいいなと思う
とにかく誰もが可愛いなっておもって女が嫉妬しちゃう感じの人がいい!
0243花と名無しさん (スップ Sd03-SCqf)
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2019/04/26(金) 18:40:42.10ID:icPVsWEAd
今月号ネタバレ


ここでまさかの凪母「夕」のターン
慎二も円もカケラも出てこない
凪母の弱くて黒くて毒な部分がこれ1話にキュッと詰まってました
相変わらずモブキャラが味わい深い
東京の凪周辺と北海道の凪母周辺でモブキャラに地域性感じさせるのがスゴい
0244花と名無しさん (ワッチョイ e3d7-MRXB)
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2019/04/26(金) 19:25:11.29ID:heZVMfkm0
>>243
凪ママの名前が「夕」なのかな?
自分の名前と娘の名前をつなげると一つの意味になるって
一見いい話だけどちょっと怖いな
凪ママの怖い部分がぎゅっと詰まった話かー
早くまとめて読みたい
0245花と名無しさん (アウアウカー Saf1-09x4)
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2019/04/26(金) 20:19:14.22ID:sAUhEZzOa
なんかスピリチュアル的にも親の業を継ぐとかなんとかであんまり親子でおそろい名はよくないと聞いたことはある
しかしコミックス派だけど凪母の毒親ぶりが今まで以上にぎゅっと詰まってそうで怖いやら楽しみやら
0247花と名無しさん (ワッチョイW 4d9b-Kt6w)
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2019/04/26(金) 21:46:36.80ID:GyLDfEjk0
読んだけど
マジでホラーだった。
一面で夕のドアップ。
ぞわってした。

凪と重なる部分がある。
だけど子供を駒としか思ってないのか?
0248花と名無しさん (ワッチョイ 1b10-y0gc)
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2019/04/26(金) 22:12:38.54ID:ms9lz4v20
コミックス派としては怖いような、でも6巻は今から楽しみ

もしかすると、親から愛されたという実感と親への愛し方を知らない子が親になって、
自分が知らないこととして分からないまま世代間連鎖しているのかしら
闇が深い分苦しみも深いと思うけれども…読まなきゃ分からないから雑誌買おうかな
0249花と名無しさん (ワッチョイ 1dba-SUHU)
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2019/04/26(金) 22:38:03.73ID:9e4y1kMI0
>>247
3巻で子供を駒のように扱うなんて信じられない!みたいな台詞を吐きながら
凪を自分の駒として扱っている・・・無意識かそんな自分を見据えてないのか
0251花と名無しさん (ワッチョイWW e524-iuHD)
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2019/04/26(金) 23:02:14.49ID:w9tL+4qc0
確かに名前としてはつらい、漫画のキャラの名前としてはいいけど

前に輝夜姫って漫画でヒロインの養母が「障子」って名前でそれはないだろ……字面悪すぎだろ……って思った
0252花と名無しさん (ワッチョイ e3d7-MRXB)
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2019/04/26(金) 23:08:43.10ID:heZVMfkm0
凪ぐってのは平穏を意味する言葉でもあるから
別に悪い名前ではないと思うけどなー
凪子ってのは昔はたまに見た名前だし
0254花と名無しさん (スッップ Sd43-fAnG)
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2019/04/27(土) 00:56:37.11ID:3auZWztSd
>北海道の凪母周辺でモブキャラに地域性感じさせる

道民だけど、とんでも道民描写な予感がするw
前の凪母描写もなんだかなー感強かったしなあ
0256花と名無しさん (ワッチョイ 557b-tEcf)
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2019/04/27(土) 02:19:17.80ID:PjjfaebW0
>>254
北海道=トウモロコシ畑が全道に果てしなく広がり、
普通のその辺の定食屋で毛ガニたっぷり丼が
安く提供されていて、みんなが「だべさー」「そだねー」
って言って描写ではって感あるよねw
佐々木倫子先生の北海道舞台の作品を読み、
「あー、道外の人が信じてるのとは結構違うんだなー」って
思ったので、なんとなくわかる
0257花と名無しさん (アウアウカー Saf1-09x4)
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2019/04/27(土) 04:34:52.18ID:xWzIa6bPa
凪って字は「止」ってパーツが入ってるから気になるひとはいると思う
漫画の主人公なら良いけど自分の名前だったらとか自分の子供につけたいかって言われるとノーだな
0258花と名無しさん (スップ Sd03-SCqf)
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2019/04/27(土) 05:58:49.60ID:RFTpcaA7d
凪母→凪 に対する要求がそのまま
凪→慎二 に対する要求だね

あなたが私を幸せな生活に引き上げるべき、だって私はあなたにこんなに尽くしているでしょうっていうエゴを愛情だと仕込まれた凪が、その呪縛から解き放たれるといいんだけど
0259花と名無しさん (ワッチョイWW 1b20-2SO/)
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2019/04/27(土) 08:22:14.24ID:zyIZeXAT0
別に凪ってシンジにそこまで要求はしてないと思うけどな
結婚して幸せにしてくれるなんて誰だって思うことでしょ
母は凪にちゃんと自分の都合よくうごけと圧力かけ続けたから毒親だとは思うけど
0260花と名無しさん (ワッチョイ 1b10-y0gc)
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2019/04/27(土) 13:11:16.14ID:0/Y5NivT0
>>254
私も道民だけど、256さん同様に思っているよ
リアリティーさよりも、如何に凪母が苦労しているか?という記号だと思う
実際、美人な凪母が美貌を武器にせずに地道に生きるには
あの環境だと相当ハードモードだと思うし、鬱屈して歪むだろうなとも思う
0261花と名無しさん (ワッチョイ 1dba-SUHU)
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2019/04/27(土) 15:45:56.57ID:757CGUIE0
慎二→凪への要求は家事全般をこなして愛情もくれるお母さんか召使いって感じ(ついでに下の世話も)
凪からの愛情は上辺だけだけど
0262花と名無しさん (ドコグロ MM93-MG2Y)
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2019/04/28(日) 12:22:56.23ID:xtXaKX7+M
最新号読んだけど田舎特有の閉鎖的な環境がリアルに描写されてて読んでて胸が苦しくなった
あと娯楽が少ないから仲間内ですぐ不倫するってのもリアル
0265花と名無しさん (ニククエ 557b-tEcf)
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2019/04/29(月) 18:36:00.07ID:u8vIV6xx0NIKU
>>263
金髪をマロンブラウンにして、もうちょっと全体の長さを伸ばさないと
ちょっと違うよ…っていうか、この人と凪はそもそも顔が違うw
この人、見るからに心身ともに強そうだもん
0270花と名無しさん (ニククエ Sd43-rGfk)
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2019/04/29(月) 19:11:46.56ID:ihrOkYMwdNIKU
>>268
可愛いけど、これならスタイリッシュだからわざわざ早起きしてストレートアイロンしないんじゃないかね
でも実写化となったらこういう人工パーマで表現するのかな
0271花と名無しさん (ニククエ Sp01-PLe6)
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2019/04/29(月) 20:04:00.78ID:WY84u4FXpNIKU
本人が嫌だったらアイロンするでしょ
もしこのモデルさんがストレートできゅるんとした髪型だったらそっちのが更にかわいいと思うよ
0273花と名無しさん (ニククエ e3d7-MRXB)
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2019/04/29(月) 20:09:41.90ID:GzSIyM8q0NIKU
個人的にはストレート至上主義でもないから
くりんくりんの髪でも良いと思うんだけどなあ

というか凪のあれは天パで本人もそれがコンプレックスだったけど
ありのままの自分を受け入れることの第一歩が
あの髪型のままで過ごすことなんじゃないのか
0275花と名無しさん (ニククエ MM89-MG2Y)
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2019/04/29(月) 20:40:49.50ID:ORRm0XiHMNIKU
>>268
これはこれで可愛いけどコンサバOL服には合わないよね
だから凪は子供時代のトラウマも相まって必死にストレートにしてたんじゃないかな
0277花と名無しさん (ワッチョイ 1b10-y0gc)
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2019/04/30(火) 00:40:09.56ID:Q45Yr+h/0
職場では編み込みすれば前職(事務職)でも問題なさそうに思える
フェミニン風な編みこみもあるし、凪の顔なら似合うと思う

思わず触りたくなるような、今のフワフワしたヘアスタイルもいいけどね
0278花と名無しさん (ワッチョイ 1dba-SUHU)
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2019/04/30(火) 02:10:39.97ID:CKMWlP+60
他人から可愛い可愛い評価されようがコンプは変わらない訳で
だけどうららちゃんが喜んでくれたシーンは今でもウルっとくる
0280花と名無しさん (ワッチョイ e3d7-MRXB)
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2019/04/30(火) 11:01:39.19ID:lbXZoRuo0
髪質って一番自分じゃなんとも出来ない要素じゃん?
子供ならアイロンとかも道具もしらないしスタイリング剤とかも無知だしさ
そのことを母親にずっと否定されてたとしたら本気できついなと思う
0281花と名無しさん (ワッチョイWW 2524-CQO3)
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2019/04/30(火) 11:43:34.42ID:22PYdZ060
>>268
顔立ちはそうなんだろうけど、
髪自体は天然アフロというよりソバージュっぽいような?
凪に寄せるならトップのボリューム感がもっと欲しい
0283花と名無しさん (ワッチョイ 557b-tEcf)
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2019/04/30(火) 13:30:30.34ID:Y1C3mQrF0
>>279
足立っち、乙〜

…っていってほしいとしか思えないw
足立さんにシンパシー感じる人が多いのを知れたのも
この漫画を読んで得た収穫の一つだったわ
0286花と名無しさん (ワッチョイ e3d7-MRXB)
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2019/04/30(火) 14:45:11.31ID:lbXZoRuo0
足立さん結構好きよw
なんかいじらしいじゃん
自分はもう凪たちの世代よりはずいぶん上だからそう思うんだろうけど
皆健やかに幸福であれとしか思わないし
0288花と名無しさん (ワッチョイW 1dba-my7w)
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2019/04/30(火) 16:05:57.82ID:CKMWlP+60
てか精神的自立に年齢も立場も関係無いと思うけどな、環境に左右されるものだろうし
自称自立してます系とか怖くて近付けない
0289花と名無しさん (スプッッ Sd03-sK3u)
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2019/04/30(火) 16:11:37.95ID:C0QQnIOId
作中で唯一凪が女として勝てたからって
足立に執着する凪信者いるよねw

この漫画でなるなら円か坂本さん
好感持てるのはうららママ
絶対なりたくないのが凪と凪いじめてた同僚達だなあ
リアル過ぎるんだよね…
0290花と名無しさん (ワッチョイ 557b-tEcf)
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2019/04/30(火) 16:32:54.90ID:Y1C3mQrF0
>>289
凪の信者っていうか、主人公が凪なので、読者としては
一番シンパシー覚えてる数が多いのはしゃーないでしょw
それこそ、足立信者と呼べる人が2、3人はここにいると思うよー
私も足立っちはけっこうかわいそうな思いしてるから
幸せになってほしいと思ってる
0291花と名無しさん (ワッチョイW cb25-GdpS)
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2019/04/30(火) 18:31:12.25ID:m0CSLdHB0
まあぬか漬けでいきなりうららちゃんママに母親の恨み語り出したところはひいたしああいうの見ると友人にはなりたくないなって思うなあ
うららちゃんママは本当いい人だわ
0293花と名無しさん (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/30(火) 19:01:59.22ID:qPLk/p8Ya
慎二が来るのは風俗よりコスパがいいからって
力説してるのも個人的に引いたなぁ
凪自身が節約好き、コスパ重視の考えだから他人もそうだと思ってんだね
0294花と名無しさん (スププ Sd43-QoC1)
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2019/04/30(火) 19:26:51.32ID:MCV22ocEd
電卓はじいて力説は漫画っぽいけどそういう発想自体はあるもんなんじゃない?
セフレと見なされてる(誤解だけど)なら風俗と比べてタダだからねーみたいな
0295花と名無しさん (BYEHEYSAY 1dba-SUHU)
垢版 |
2019/04/30(火) 20:22:25.59ID:CKMWlP+60BYE
凪にいちいち引きながら何でこの漫画を読み続けるのさ
賢い人ならもう主人公が合わないってだけ切ってると思うのに自傷癖なの?
0296花と名無しさん (BYEHEYSAYW d56d-sK3u)
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2019/04/30(火) 20:25:39.55ID:FMNLVXB30BYE
え・・ひとの読み方なんて自由じゃね?
何様なん?
0297花と名無しさん (BYEHEYSAY Sp01-PKfT)
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2019/04/30(火) 20:34:01.00ID:EBYoZo3bpBYE
嫌いだけど粗探しの為に読む人は珍しく無いよ
ただ何様までいう方は何の立場にいるつもりなんだ…
こういうレスすると信者認定される?
0298花と名無しさん (BYEHEYSAYW cb25-GdpS)
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2019/04/30(火) 21:04:59.51ID:m0CSLdHB0BYE
どう決着つけるのか物語としては楽しんで読んでるよ
凪については1巻のときから本人は空気読んでるつもりでも別に空気読めてないよねって感じで感情移入して読む漫画じゃないって思ってたし
実際に作中でも空気読めてないって指摘されてたしこっからどう成長していくか見守る感じ
でもほかの登場人物にスポット当てすぎで凪の話が進まなくて正直ダレてきてはいる
0300花と名無しさん (BYEHEYSAYW 2d10-lbZQ)
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2019/04/30(火) 23:28:10.11ID:xHkPSytZ0BYE
>>299
横だけど、そんな感じ悪いレスしなくても
別に張り付いてなくても専ブラで適当に5ちゃん見てればスレ更新されたら分かるから開くよ?

凪と周りの人達、みんなそれぞれに共感する部分があって、
みんな最後はそれぞれが成長した何かを掴めれば良いなと思って読んでる。

ひとりで飲めるもん!を最近読んだけど、チェーン店紹介メインの企画ショートの中にもしっかりと大枠のストーリーがあって良かった。
乙女ズも珈琲も面白かったし、この作者さんは本当にマンガが上手だなぁと思う。
凪のお暇がいま一番続きが待ち遠しいマンガだよ。
0301花と名無しさん (BYEHEYSAY d56d-b8jC)
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2019/04/30(火) 23:52:47.25ID:FMNLVXB30BYE
5ちゃんで主人公が批判される漫画なんか山のようにあるけどな
特に大人向けの漫画なら(一応これはレディコミだから大人向け漫画だよね?)
主人公批判したら「自傷癖あるの?」なんて
擁護するにしても選ぶ言葉が下品というか底辺だな
読む自由も感想の自由もあるってことをいい加減認識しよう
0303花と名無しさん (Hi!REIWA 557b-tEcf)
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2019/05/01(水) 00:55:57.16ID:Oo2ssjlJ00501
スレの空気悪くしたい人は前からいるからなー
主に凪や慎二が大嫌いで、そのせいなのか悪役を作品中できっちり
こなしてる(?)足立グループのことを批判されたら許さない人とかね
けどワッチョイになってから格段に減ったよ何故かw
0305花と名無しさん (Hi!REIWA 1dba-SUHU)
垢版 |
2019/05/01(水) 01:30:58.51ID:W6CXPNjO00501
慎二の悪行は許せないが慎二可愛い〜って方々はちゃんと漫画キャラとして見てるんだなって感心してるw
ただ不器用で可愛げある行動は所謂読者目線でしか分からない段階だけどね
0306花と名無しさん (Hi!REIWAW 1dba-my7w)
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2019/05/01(水) 01:37:00.71ID:W6CXPNjO00501
足立さんの一番哀れな所っつどこかな(容姿ではなく)

仕事は押し付け自分の手柄にする傲慢さ
転職匂わせ上司に泣かれちゃう自虐風自慢
自分の世界があるからと思い込ませて婚活に来る男性はクソと言い切る
慎二へのぶりっ子は通用せず本性を見抜かれていたとこ

今までの足立さんの振舞いを羅列してみたけど
社会人ならこの辺あるある?
0308花と名無しさん (Hi!REIWA Saf1-09x4)
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2019/05/01(水) 01:47:36.88ID:+yPDBWzJa0501
>>306
足立さんも結局自分自身を含めて誰のことも好きじゃないよね

挙げてくれた行動は社会人ならあるあるなわけはないけど、例えば慎二なら仕事のためや凪に会いたいためって明確な目的のために本来嫌なこと(悪口に付き合うとか郊外まで出向くとか)をしてる描写がある

でも足立さんはそういう目的のための手段としてマウンティングやら男ディスやらするわけでもなく、結局自分の軸がブレブレで何がしたいのか分かってないっぽいのが痛いなーとは思う
手段が目的になってる感というのか
0309花と名無しさん (Hi!REIWA Sd03-P9bU)
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2019/05/01(水) 02:17:17.60ID:yNzpVjFqd0501
>>307
粗探しってw
漫画の中の人物だよ、わかってます?

>>306
>>308
足立さんはこの作品中で最もイタいアラサー独身女性として描かれていると思う
同じ部署内という狭い世界で誰よりモテてる凪をなんとか見下してやりたくて
「私はあなたと違って、いい女なのにサバサバ系で仕事できるから男に敬遠されちゃうのー」
なんて虚勢張ってる上、同じ様に凪を見下す仲間とみなしてる他の同僚にも
マウンティングかましつつ(多分年下の)慎二にはベタベタぶりっこアピールを忘れない
そのすべてが相手に見抜かれてるのを知らない風なのも含めてイタいんだよね
コナリさんのそういう描写、もろわかりやすい上にリアルなんだよなー
0311花と名無しさん (Hi!REIWAWW 6d94-7fbs)
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2019/05/01(水) 03:33:00.31ID:0AGt8/yB00501
スレの空気悪くしたい訳じゃないけど
主人公に感情移入するのは当然なので凪が悪く言われてイラつく気持ちもわかるけど>>301の言う通り感想なんて人それぞれだしどんな感想があってもいいと思う
わざわざ足立にヘイトがいくような質問もどうかと思っただけ
これ以上は荒れる原因になるから黙っておくすまん
0312花と名無しさん (Hi!REIWA 557b-tEcf)
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2019/05/01(水) 04:17:28.86ID:Oo2ssjlJ00501
凪は自分が興味ない人のことは無視してた自分を恥じて直そうと頑張ってるのに対し、
足立っちはかなりアレなお局系になっちゃってることに自分で気づいてないのがかわいそう
ビミョーな年齢や立場が近い読者からしたら、そんな足立びいきもわかるけど
だから悪いのは凪で足立っちからあの仕打ちされても当然、てことはさすがにないな
まあ凪に図星され真っ赤になってた件から、今後の足立っちは改心の余地ありな気もするけど
0314花と名無しさん (Hi!REIWAW 4d9b-Kt6w)
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2019/05/01(水) 06:56:40.36ID:sPp+kOrm00501
>>306
あるあるあるある
職場のお局、もろ足立んだったよw
可愛い若い子に意地悪してたなー。
仕事押し付けて自分の手柄とかしょっちゅう。
0315花と名無しさん (Hi!REIWA e3d7-MRXB)
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2019/05/01(水) 09:22:30.32ID:RIW4fxL800501
足立さんの痛々しさって
自分はものすごい上手くやれてると思い込んでる人間の痛ましさなんだよな
自己評価と現実の乖離というか
0316花と名無しさん (Hi!REIWA Sd43-PxI6)
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2019/05/01(水) 09:55:46.81ID:j4fXW2ITd0501
凪、黒木華なんだね
うーんイメージ違いすぎる
ガッキーとこの前出てたドラマでは、凪っぽい髪型だったような気もするけど 気のせいかな
0319花と名無しさん (Hi!REIWAW 856e-MJkV)
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2019/05/01(水) 10:27:07.17ID:b1+f5FqJ00501
うわぁ、ドラマ化キタ
黒木華はちょっとちがう…シンジとの絡みとかソフトになりそう
頼むからシンジはジャニーズなただの俺様系にしないでくれ
最低な部分の描写もしっかりしてくれ!
シンジとゴン誰がやるんだろ?
0320花と名無しさん (Hi!REIWA e3d7-MRXB)
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2019/05/01(水) 10:29:29.01ID:RIW4fxL800501
黒木華か〜〜
嫌いじゃないけど凪ではないかな〜〜
でもTBSのドラマは結構いいからな〜〜
何だかんだで見ちゃうかな〜〜
0322花と名無しさん (Hi!REIWAW d56d-sK3u)
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2019/05/01(水) 11:53:09.97ID:eEaPRXdp00501
だから凪嫌いなら足立びいきって構図が意味不明
どっちも嫌いだって言ってるやん

しかし凪のビジュアルは黒木華なんだねw
0323花と名無しさん (Hi!REIWAWW 2524-CQO3)
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2019/05/01(水) 12:05:35.26ID:vrPskJ2u00501
あんまり顔が派手すぎても
「女グループでテキトーに扱われやすいけど、大人しい顔してやること言うことキツい時もある」感が出ないしいいんでない
0325花と名無しさん (Hi!REIWA Sa13-uALt)
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2019/05/01(水) 12:25:41.40ID:0FboG+7Ga0501
凪は読んでて黒木華みたいな地味ブスの印象はなかった
量産型コンサバタイプで目立たないけどよく見たら顔が整ってるみたいな人かなと
現実だと慎二みたいな人からキモオタまで幅広く男好きするタイプってそんな人だと思うんだけど
0326花と名無しさん (Hi!REIWAW b524-pa/+)
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2019/05/01(水) 12:29:07.95ID:wXUAFZmp00501
黒木華ちゃんは地味だけど整ってると思うけどね
みんな日本人に生まれた以上基本平面て冴えない顔だし
メイクで盛るか盛らないかの違いでしょ
0333花と名無しさん (Hi!REIWAWW e524-iuHD)
垢版 |
2019/05/01(水) 15:30:08.27ID:wDU3oBQa00501
やっぱりドラマ化するんだなー
俳優も気になるけどストーリーはどこまでやるんだろ
スナック勤めるまでとか?
白熱フェラ問題とかアフロ再現度とか久々に録画して見てしまいそう
0342花と名無しさん (Hi!REIWAWW 2524-CQO3)
垢版 |
2019/05/01(水) 23:52:19.28ID:vrPskJ2u00501
ハーフ寄りの顔やお目目パッチリ系の女優さんを凪役にチョイスしたら
もはや少しシャイな円にしか見えないよ〜。
髪型とボンキュボンボディ以外目を惹く派手さはないけど
色素薄めで顔整ってるのが凪だと思ってる
0343花と名無しさん (ワッチョイW 12fe-Y4GI)
垢版 |
2019/05/02(木) 00:23:54.58ID:9OqM8J2V0
>>324
ああ!確かにこの人いつも無理して周りに合わせようと笑顔頑張ってるイメージあるわ
わかるーのセリフが今まで出てきた女優さんの中で一番似合うというかしっくり来たわ
あんたほんとにわかってんの?!て問い詰めたくなるあの笑顔
凪やわ
0344花と名無しさん (ブーイモ MM5b-j/iL)
垢版 |
2019/05/02(木) 01:04:03.89ID:JqoWzv8KM
ただ佐藤栞里だと色んな男性社員のガチ目の援護が入ってきそうだから
やっぱイメージじゃないなー
お暇中はまだしも地味な女性社員とは違うし
0345花と名無しさん (ワッチョイWW e26d-tvFS)
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2019/05/02(木) 01:47:42.82ID:4lCejrKL0
黒木華イメージじゃないけどじゃあ誰?ってなると思いつかないし
結局は演技によると思う
役者としては好きなほうなので演技で何とかしてくれると信じたい
他の役も気になる。いつ発表なんだろ
0349花と名無しさん (ワッチョイ 23ba-1MCs)
垢版 |
2019/05/03(金) 18:58:54.19ID:RCqt0Aki0
黒木華さんのことよく知らないし決まったことなら仕方無いけど
佐藤栞里ちゃんの張り付いたような笑顔が自分の中で凪にハマり過ぎている
0350花と名無しさん (ワッチョイ ef7b-3WUE)
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2019/05/03(金) 20:30:16.79ID:SC8MHqM70
黒木華、演技力に定評があるだけじゃなく実際に会ったら可愛くて綺麗なんだろうけど、
相当の美女が溢れてるテレビの中では、こう言ってはなんだがじゃっかんブス寄りの部類だからなあ…。
少女漫画(?)のヒロインとしてはどうなんだろうと思ってしまう。
それに引き換え、佐藤栞里(演技力とか全くわかんないけど)は巨乳は置いとくとしても
あの頑張って作ってる感の笑顔にサラサラ髪とOLスタイルをプラスしたらお暇前の凪に
ぴったりだし、くるんくるんの天パー姿もちょっと変なのになぜか似合ってて可愛いだろうし、
適役だよね
まあ、演技力はどーなのって言われるとぜんぜん知らんけど
0353花と名無しさん (ワッチョイWW df24-D8vn)
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2019/05/03(金) 22:04:39.08ID:Y5QgVS+90
いいねー!でも、張り付いた笑顔がぴったりって、本人的には言われたくないだろーね 自覚ないんだろうし
0354花と名無しさん (ワッチョイW 12fe-Y4GI)
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2019/05/04(土) 03:55:09.77ID:+3FhN8Gk0
>>353
自覚の無さがまだ凪凪しい
0355花と名無しさん (ワッチョイW 47ed-O1Gt)
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2019/05/04(土) 09:16:42.88ID:UBl5w4s+0
凪自体が少女漫画のヒロインとしてアレだからね
こいつなら俺より下だからすぐヤれそうって男しか寄ってこない地味ブスなんだろうからぴったりでは
佐藤栞里じゃかわいすぎ
0356花と名無しさん (ワッチョイWW df24-D8vn)
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2019/05/04(土) 09:50:07.86ID:hfwHzh8X0
ブスではないだろう
顔面偏差値60くらいのイメージだったけどなー
あだちさん55、円ちゃん70、慎二62くらいのイメージ
0357花と名無しさん (ワッチョイW f715-w19B)
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2019/05/04(土) 10:51:08.14ID:YDzfekrp0
凪はきちんとOLしてた頃は化粧も頑張ってただけで
ナチュラルだと美人枠より中の上くらいだと踏んでる
つけまとかマツエクやめるだけで一気に顔薄くなって誰これ?ってなる子いるからね
あと黒目でかくなるコンタクトも
0358花と名無しさん (アウアウカー Sa47-lEPX)
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2019/05/04(土) 11:00:14.39ID:K2tx667Ma
コナリ作品で凪に顔面偏差値的に似てるキャラは宅飲み残念乙女ズのてつ子かなー
だとするとてつ子が特殊メイクした時は知人に気付かれないくらいもっと盛れてるから、凪のOL時代のメイクもそこまで盛ってはないのかも
0359花と名無しさん (ワッチョイ ef7b-3WUE)
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2019/05/04(土) 13:43:51.54ID:2OGyDEN60
OL時代は必死で周囲と合わせて前に出ようとしないから地味〜な印象だっただけで、
凪の顔立ちは細いのに巨乳なナイスバディ同様、けっこう上等だと思うよ。
お暇後にはノーメイクで髪の毛ボンバーになっちゃったけど、その姿をはじめて見た慎二や
足立さんも、髪型や服装が前の女子アナ風とはぜんぜん違うことしか言及せず、
顔が別人なくらい変わった!って反応はなかったし。
そのことからも、凪はすっぴんとメイク後の顔もさして変わりがない=ブスどころかけっこうな美人だと思う。
0360花と名無しさん (ドコグロ MM2b-YVJr)
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2019/05/04(土) 15:33:36.37ID:zx+yf4m3M
凪は良くも悪くも普通設定だと思うけど
普通よりかわいいなら、あの頭悪そうな職場では円並みとはいかなくてもそれなりにチヤホヤされそうだし
慎二以外からはアホなオッサンのサンドバッグにされてただけだよね
0361花と名無しさん (ワッチョイ ef7b-3WUE)
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2019/05/04(土) 15:57:21.07ID:2OGyDEN60
>>360
女もだけど、男も異性をかわいいと思うかどうかは
顔だけじゃなく(円ちゃんのような異常な可愛さは異例として)
全体の雰囲気も込みで見てるからね
しかも弱そうで簡単に言うこと聞きそうだと思えば容姿云々関係なく
下に見てサンドバッグにしてくる
凪が男上司にいびられるかと思えばいきなり男が寄ってきてワイワイされるのも、
ある意味足立さんの言うとおりなめられてるわけだけども、女性として
十二分にかわいいからってのもあるでしょ。
0362花と名無しさん (ワッチョイWW eb4a-D8vn)
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2019/05/04(土) 16:02:19.37ID:P/m4BBC30
やー、でもモテモテでよりどりみどりの慎二が選んで、友人の集まりとかにも普通に連れてくるレベルなんだから、それなりの容姿なのは間違いないと思うよ
慎二の友人達も、彼女だと怪しんでたけど、釣り合わないと思ってなさそうだったし
0364花と名無しさん (スププ Sd02-O1Gt)
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2019/05/04(土) 17:46:52.73ID:/VaaXmy0d
慎二のお友達がどの程度の人達なのかはわかんないけど、
育ちのいい陽キャって容姿であれこれゲスな勘繰りしないもんだよ
人間力高いからブスな陰キャでも普通の友達みたいに接してくれる
0366花と名無しさん (ワッチョイW f715-w19B)
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2019/05/04(土) 22:14:16.49ID:YDzfekrp0
BBAなので偏見だけど少女漫画ヒロインは
作中で美女美少女と特記されてなければ設定的には平均顔と思ってた
ただ読者視線だとかき分け画力不足とヒロイン補正の影響でみんな可愛く見える
若い子はキャラに自己投影しがちだから凪sageやdisに敏感なのかも
0372花と名無しさん (スップ Sd02-VRbd)
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2019/05/07(火) 14:43:00.26ID:D3HxzoxYd
佐藤栞里って可愛いけどファニーフェイスすぎない?
下がり目で離れ目で、福笑いっぽい顔(可愛いけど)だと思ってた
0374花と名無しさん (ワッチョイ 42d7-Cg3z)
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2019/05/07(火) 19:06:56.50ID:SxxxM6jp0
ようやく最新話読んだけど
なんか上で書いてる人いたけど
きっつい話だったな〜〜

一応北海道ってことになってるけど
あれは日本中どこの地方でも(あるいは地方じゃなくても)
ごくありふれた風景で決して特殊ではないってのがマジでしんどい

老いた家や親の鬱陶しさとか
凪の母の置かれた境遇も痛いほどわかる
というかこれレディースコミックだったんだもんな、掲載誌
こういうモチーフはあって当たり前だった
0375花と名無しさん (アウアウカー Sa47-lEPX)
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2019/05/07(火) 21:19:55.05ID:fBpKSgvza
まさに北海道出身で毒親育ちのコミックス派としては新刊gkbrしながらも楽しみに待ってる
祖母の家の近くにはとうきび畑があったからあの風景や夏の北海道の空気がとてもよく想像できる
北国の夏って本当に短くて、最近は暑いらしいけど少し前までは夜は19度くらいでストーブたく年もあったのに、その貴重な夏の昼間にあえて子に嫌がらせの電話(まあ用もあったとはいえ)する凪母もかなりいい性格してるわ
0377花と名無しさん (スフッ Sd02-D8vn)
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2019/05/08(水) 11:32:49.59ID:582lUUaGd
例の凪母親1ページアップまでは、理解のあるまともなお母さん風だったのがまた…
母の理想は凪がボンボン捕まえて東京で自分と二世帯同居して、娘婿にチヤホヤされながら第2の青春楽しむつもりなのね
ぞっとするほど他力本願、お暇前の凪がそのものだね
0378花と名無しさん (ワッチョイWW c64e-n9Ys)
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2019/05/08(水) 14:35:20.71ID:sdQPg1fN0
凪の母親
慎二の母親
うららの母親
凪の母の母親

登場した母親ってこれだけかな?
恋愛ものだと思って読んでたけど、今月号読んだら一変しちゃったよ。
母と子の物語なのかな。
ドラマは恋愛中心のストーリーだろうにすごい展開だなー。
0381花と名無しさん (ワッチョイ 977b-xbC1)
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2019/05/09(木) 03:20:40.79ID:UzHDUWBV0
コミックス派なので、ここで凪母の内面知れてよかったというか予想通りだったというか…
このスレに「あの程度じゃ毒親とは言えないじゃん」って書いてた人いたけど、娘の人生を
自分の思うままに操って上手い具合に乗っかって楽に生きていきたい、だなんて母親は
毒としか言いようがないよ、怖いよ…!
山岸涼子先生の「メディア」って漫画思い出した
0383花と名無しさん (スププ Sdbf-rOSl)
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2019/05/09(木) 09:54:46.82ID:zZCYoUt7d
早くこの苦しみから解放して
って感じだよね
まさに他力本願
凪が救われないのは慎二のせいじゃなかったし凪母が救われないのは凪のせいじゃない
凪は本人が自覚して良い方向に変わってきてるけど凪母はどうなるかな…
0384花と名無しさん (ワッチョイ 977b-xbC1)
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2019/05/09(木) 14:16:06.21ID:UzHDUWBV0
凪母はアラフィフとは言え美人だし、ぱっと見にはしっかり自立してる(ように見える)大人でしょ
だったら都会(札幌でも東京でも)でなんらかの職を見つけ閉塞的な田舎を自力で飛び出せばいいのに
その勇気はなく
「私はひとりで耐え忍び、ものすごく努力して娘を育ててやった!今度は娘に楽させてもらって何が悪いの!」
って本気で思ってるんだろうな…
そんな鬼気迫る母親に、幼い頃から「私のために、ちゃんとしろ」って呪文をかけられて生きて来た凪が、
あんだけ自信なくてビクビクした子になっちゃったのもわかるよ
0386花と名無しさん (ワッチョイW d76e-oWYU)
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2019/05/09(木) 14:43:14.66ID:eVbW/d5k0
なんか重い話になってきた感じ?
早くコミックでないかな
子供を自己実現の道具にしようとしていたのかな?そういう子供は親からの評価が自己の評価の全てになっちゃうから歪むわな
0388花と名無しさん (ワッチョイ 9fd7-gMth)
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2019/05/09(木) 20:14:09.87ID:gLrrxSOI0
でも自分は凪の母が地縁と血縁に絡めとられて
もうどうにもならないってのもすごい解るんだよね
幼い子供を抱えて夫も居ないとなれば
実親頼るしかなかったんだろうし

パートの仕事で低賃金労働して
子供一人東京送りだして一人立ちさせたのは立派だよなと思うし
誰もが立派に自立して生きていけるわけでもないので
凪の母の人生は否定しきれない
子供への接し方に問題があったことまでは否定しないけどさ
0389花と名無しさん (ワッチョイ 977b-xbC1)
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2019/05/09(木) 20:45:01.94ID:UzHDUWBV0
私もなんとなくはわかるよ、天真爛漫なヤンキー気質ならまだしも凪母みたく神経質で
世間体を大事にしてる性格の女性がシンママやるのは、死ぬほど辛いだろうね
でも誰だってそれぞれに違う辛さがある、自分だけじゃないんだってことをアラフィフになっても
気づけないというか気づきたくないのが怖いよ、自業自得というより自暴自棄な末の病というか
コナリさんのことだから、凪母が自分可愛さに娘を傷つけてきたことを最終的には認め、
母娘がやっと本音で向き合える関係に…っていうハッピーエンド(凪の恋愛方面のことはともかく)を
描いてくれる気がするんだけどね
0394花と名無しさん (ワッチョイ 977b-xbC1)
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2019/05/10(金) 15:06:34.92ID:5lgkdvzF0
>>390
え?だってこの新展開になる前から凪の悲痛な子供時代の思い出や
母からの電話に身構えて暗い表情になってるの丸分かりな描写を見て、
多くの読者が「凪母のあれは毒親だよね…わかる」って感想を書いてたでしょ
それに対し、わずかながら「あの程度じゃ毒親って言えないよ」って反論してる人が
いたから、このタイミングで「こりゃ毒だってのがはっきりしちゃったねえ…」っ
返しただけのこと、何もおかしくない
0396花と名無しさん (スップ Sd3f-WTbY)
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2019/05/10(金) 16:56:17.08ID:eSOWlj0bd
>>395
凪ママはこの漫画の根幹につながる重要な存在で
凪の恋愛観および人生観のキモでもあるから、
これからがますます気になるとこだと思うけど…
あなた負けず嫌いなのね?
0399花と名無しさん (スッップ Sdbf-DEc5)
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2019/05/10(金) 19:27:11.98ID:ba3rbwGad
ぱっと見毒に見えないって
ガチ毒って感じするけどね

ディズニーのアニメのラプンツェルのお母さんも結末がかわいそうって層が一定数いるらしい
毒だと理解できないんだとか
0401花と名無しさん (ワッチョイ 9fd7-gMth)
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2019/05/10(金) 21:30:41.47ID:KGT9OXBe0
>>400
そういう人もいるのか
自分は身につまされたけどな
労働環境とか人間関係の描写が秀逸で
やっぱりこの漫画家さんすごい力量あるんだなと思った
0403花と名無しさん (ワッチョイ 9fd7-gMth)
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2019/05/10(金) 21:40:02.81ID:KGT9OXBe0
でも円ちゃんと慎二が寝たとしても
だから何だっていうか
それで二人は退場〜って展開には絶対にならない訳だからなあw

言うたらあれだが慎二は最後まで作品の主要人物だし
円ちゃんはトリックスターの役割がはっきりしてるので
0404花と名無しさん (スププ Sdbf-3PZZ)
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2019/05/10(金) 21:53:50.63ID:XKzhghWhd
>>397
高野さんは円が大好きなんだね
コナリさんに、円に勝ってほしい?って聞かれて、ちょっと濁してたけど
円なんだろうなって思った
エリート同士だからこそ解り合えるって感じ
凪よりは価値観とかも合いそうではあるけど
0405花と名無しさん (ササクッテロル Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/10(金) 21:57:13.02ID:XQSj37sNp
>>401
負と負を見てる感じでどうやっても展開が暗いし
和解でも乗り越えでも陳腐だし
基本的に実母倒したところでカタルシスは望めないなと思っちゃうからつまんないんだよね

基本的に親との因縁てつまんないなと思うから好みなんだろうね
0406花と名無しさん (ワッチョイW ff8a-m7DN)
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2019/05/10(金) 21:57:54.33ID:LAY7cocN0
凪母美人だし閉鎖的な田舎でそつなく振る舞えるコミュ力あるし
若いころ都会に出てお水でもやれば稼いだあと、客捕まえて結婚とかできた感じだよね
今でもお金もってるおじいちゃんの後添えとかには簡単になれそう
そうしてないのは偉いしすごいな
0411花と名無しさん (ワッチョイ 1f9c-ESYi)
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2019/05/11(土) 01:02:32.82ID:qGEbNSrB0
>>403
慎二はこれまでも凪以外の女と寝てるし、それはどうでもいい
凪は男なんかいなくても、ちゃんとハッピーな人生が送れるくらいに立派になってそうだし
円は逆に唯一の理解者は慎二以外はいなさそうな気もするから
最終的に慎二は円を選ぶような気もする
この先、凪は円の存在に苦しむのかもしれないけど
それも凪が成長するきっかけの要素の一つに過ぎないっていうか
0420花と名無しさん (ワッチョイ 9fd7-gMth)
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2019/05/11(土) 11:43:18.79ID:W2t9kjrF0
>>415
凪母48歳
凪28歳か
割と早婚の類だよね

今回の同級生との飲み会でも
他の人の子供がサッカースクール入ったみたいな会話があったし
凪の母はもう子供が成人してる時点で目線が変わって来てる
子供が自分の人生のやり直しじゃなくて
地域から抜け出すための手段化してるというか
0421花と名無しさん (ワッチョイW 1724-ScLU)
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2019/05/11(土) 11:47:47.79ID:upD3zaIX0
>>418
なんか前スレにも書いた覚えあるけど5ちゃんというか2ちゃんの時代から
掲示板のメイン層はひろゆきプラマイ10歳くらいの世代だよ
そのくらいの年齢層の方が大人買いする金も時間の余裕もあったりする
8050問題直下のヒキニートも同じくらいいるだろうけどね
0431花と名無しさん (ワッチョイW 9fd0-lMmt)
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2019/05/11(土) 22:46:23.60ID:XHGfUiLw0
自分語りだけど齢65を超えた父も漫画大量に持ってるし新刊も買うし娘の漫画も借りてくし、5chにも書き込む
匿名掲示板では年齢性別関係ないよ
0436花と名無しさん (ワッチョイ 1f9c-ESYi)
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2019/05/12(日) 12:35:18.95ID:caAlUvPl0
スレが伸びてるからワクワクして開いたら
スレ住人の話題
凪母並みに興味ない
どうせスポット当てるならゴンの学生時代とか
慎二の歴代彼女たちとのエピソードの方が全然マシ
0441花と名無しさん (ワッチョイW 9f35-slI1)
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2019/05/13(月) 21:24:14.17ID:CDgT4m8R0
ゴンが介護士だったら…
個人宅への訪問介護が多ければ利用者をメロメロにするだけかもだけど
ホーム勤務なら利用者同士の修羅場の原因になりそうw
0443花と名無しさん (アウアウウー Sa1b-0d7X)
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2019/05/13(月) 22:42:25.20ID:4cxCnrOua
老若男女が骨抜きになったというけど、実際ご老体でどこまでそのフィジカルが出来るんだろうという素朴な疑問が
ゴン的に凪はやりたがってたからやったけど、過去にはやりたくない相手に合わせてやらなかった関係もあるんじゃないかと
0444花と名無しさん (ワッチョイW 9f35-slI1)
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2019/05/14(火) 16:36:18.62ID:ZpmtoJPI0
ゴンみたいなマスターのいる飲み屋なら行きたい
そしてメロメロになって
優しくしてくれるし分かってくれるけど
どうせ営業トークだよなー、でも今夜も行く! とか悶々としたいw
0446花と名無しさん (ワッチョイ d715-vVMj)
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2019/05/15(水) 22:10:31.93ID:8y6AZfZc0
この作品て感情移入できるようなキャラクターていないけどなあ
みんなどこか「わかるー」んだけど
もうちょっとどうにかしたほうが良くないか的な
つっこみしたくなるような人ばかり

作者がキャラに距離置いてるよね
そこがいいんだか悪いんだか
0448花と名無しさん (ワッチョイ b69c-TfzP)
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2019/05/16(木) 02:52:29.64ID:NABLpSav0
>>445
可愛いのもそうだけど、人間的に頼りなくて
でも、仕事が出来て良い人っぽいから
恋敵になるとしたら手強い
まー凪が慎二を好きならだけど
0449花と名無しさん (ワッチョイ 6f7b-dNs8)
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2019/05/16(木) 15:26:45.89ID:LsFgrFpx0
>>448
円ちゃんって本当に長所の塊だもんなあ
けどコナリさんの作品って「人間には必ず闇や欠点があり、そこに気付けるのが大事」
ってテーマ?あるから、円ちゃんが八方美人クラッシャーな理由は容姿と仕事だけとは思えんなあ
たとえば、凪同様に空気読みすぎなうえサービス精神ありすぎだから誘いを断れず
めちゃくちゃヤリマン(空気読みすぎて)になってしまい、それが社内外にバレたせいで…とか?
そして異動になったからには、それだけは絶対避けよう目立たず行こう!って決意してるとか
まーそれは無いだろうけどやっぱ美貌や実績の良さだけで周囲にあそこまで嫌われるのが解せない
0450花と名無しさん (ワッチョイW d9bd-lhyE)
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2019/05/16(木) 16:24:22.79ID:jpwlKDsU0
見た目と中身が一致しない人に結構人は厳しいよね
円が「男好きしそうな見た目」で、実際に男好きなら、逆に周りの女性はここまで嫉妬しないと思うし
嫉妬って言い方もおかしいけど亀裂は生まれないと思うんだよね
どういうことでここまでクラッシュしたのか、楽しみではある
0451花と名無しさん (スププ Sd70-d3Lt)
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2019/05/16(木) 16:27:44.57ID:0MyQiq/1d
いやセクハラに対して私は気にしてないと言って文句言ってる方が嫌な奴みたいな空気にしてる時点で
何で嫌われるのかだいたい分かるじゃん

このご時世にセクハラを本人が良いって言ってるんだから良いでしょで容認するのは…
0452花と名無しさん (スププ Sd70-d3Lt)
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2019/05/16(木) 16:32:21.42ID:0MyQiq/1d
ただ円も悪意があってやってるわけじゃないし
本人が自分のことでいっぱいいっぱい過ぎて他人の気持ちまで頭が回らず
誰かを背中から撃ってることに気づいてないってのが問題なんだと思うよ
0454花と名無しさん (ワッチョイ 4ed7-N32O)
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2019/05/16(木) 19:34:10.88ID:K4298BNv0
とびぬけて可愛い容姿の若い女性がいると
それまで異性だからといって意識すらしたことのない男性の同僚が
男丸出しになる場面を見てしまって嫌になるってのはあるかもなあ
0455花と名無しさん (アウアウカー Sa0a-uZSM)
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2019/05/16(木) 19:38:12.06ID:mQP87inEa
>>451
セクハラやパワハラの定義ってされた本人が嫌だと思わなくても第三者が見てえっあれってちょっと……と思うなら成立するってコンプライアンス研修で習ったなそういえば
慎二の会社がそういうのやってるかはわからないけど
0457花と名無しさん (ワッチョイ b69c-TfzP)
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2019/05/16(木) 22:30:16.97ID:NABLpSav0
今のとこ、円の唯一の味方は慎二だけ
慎二は嫌な奴だけど人を見る目はあるから
惹かれ始めてるって事は、そんな黒い部分があるとはとても思えないしなあ
新キャラなのに、既に存在感あるし
凪より遥かに魅力的に描いてる気がする
0461花と名無しさん (ワッチョイ 5210-L7s4)
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2019/05/17(金) 00:44:16.60ID:XnfP/qRj0
>>450
男好きの外見で実際に男好きなら受け入れられるとか無いわ
昼職やママ友みたいな環境ならば、そういう人が隙を見せれば
こぞって叩いて、叩く自分を正当化する理由を見つけようとするから

輪の中に馴染めない・合わないタイプの女性への執拗な干渉は
閉塞的な環境にいる人ほど激しい傾向があるよ
0462花と名無しさん (ワッチョイ b69c-TfzP)
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2019/05/17(金) 02:09:51.98ID:CFgNEZeX0
高野さんとの対談で、高野さん的には
凪に円を救ってあげてほしいって言ってて
コナリさんは、その発想はなかったけど好感触っぽかったから
そのうち絡ませて信頼関係を築いたりできるのかな
お暇をもらってから出会った女子キャラは皆ステキだし
男ってホント要らんよねってなってもいいな
完璧な男じゃなくてもいいけど少なくともこれまで出てきた男キャラ全て大嫌いだわモブ含め
0463花と名無しさん (ワッチョイW ee10-ImZz)
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2019/05/18(土) 13:41:16.59ID:9JNySb1v0
>>462
男キャラ、自分はうららちゃんママの部下のガテン男子がなかなか好印象w
凪が円ちゃん救うってなかなか良いかも、会社での評価は断然
円>>越えられない壁>>凪 だから、面白いと思う
お互いの素性を全く知らずに終わるのもこの作者さんは得意だし
0467花と名無しさん (ワッチョイ 6f7b-dNs8)
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2019/05/19(日) 03:41:33.23ID:4g79BeP60
>>466
凪と円ちゃんはいかにも女子アナ風のサラサラ髪で(凪はストパー&アイロンだけど)、
空気読みすぎで悩みやすく仕事もできるところなど設定からしてトータルで似てる
外見はもちろん円ちゃんの方が誰もが振り返るような可憐美女だけど、
凪も本来のもじゃ頭込みで十分に魅力的な容姿として描かれてる

黒木華のキャスティングはあっちの業界のいろんな事情あってのことで、
凪と顔のタイプやランクが似ているからではないでしょ
実写化はたいていのキャスティングが読者の反感買うのがセオリーだしw
0468花と名無しさん (ワッチョイ b69c-TfzP)
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2019/05/19(日) 17:31:59.87ID:7yZB2wc20
そうなんだ
慎二が凪の外見で褒めてたのは、あのサラサラの髪だけだったし
社内でも、髪がサラサラで大人しめの人っていう印象で
髪と巨乳以外、外見的には微妙なのかと思ってたわ
少女漫画を実写にするとき、ヒロインは地味ブス設定でも
演者はどう見ても美人の女優がほとんどだけど、凪は逆って事になるのかな
言っちゃ悪いけど、黒木華がもじゃヘアになったらただの婆顔になりそうな
慎二がやたら凪をブスブス(心で)言うシーンあるし、円には(心で)カワエエェって萌えてるし
円の凪の外見の差は大きいっていう認識だった
0469花と名無しさん (ワッチョイ 516d-N32O)
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2019/05/19(日) 17:41:30.19ID:ebBMEVkx0
そういや慎二って凪のことブスブス言うんだった
漫画ですら読んでて不快なのに
正直ドラマで俳優さんが言うのはあんま聞きたくないや
あれは慎二の加害性を表してるから
セリフ替えたら慎二じゃなくなるし
0470花と名無しさん (ワッチョイ b69c-TfzP)
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2019/05/19(日) 17:43:12.71ID:7yZB2wc20
ゴメン、円と凪の外見です

円と凪の性格というか境遇というか、社内での風当たりの強さは共通してるけど
慎二もデレてるだけじゃなく、陰口を叩く同僚達から庇ったよね
凪の事は、彼女な事を隠してて、しかもやり女って事で同僚に悪口三昧だったし
2人きりの時も、腹いっぱいになったから次は性欲の方を満たしてねみたいに性欲処理させて
人間扱いすらしてなかった
そんな奴が円の事は守るっていう
0471花と名無しさん (ワッチョイWW 26bd-d3Lt)
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2019/05/19(日) 17:51:36.55ID:WD7hlUjP0
そこは逆
慎二にとって凪が特別だったってことなんだよ(それが良いか悪いかは別にして)
同僚いわく不毛な悪口なんて言ったことない慎二が彼女(凪)のことに関わるとペラペラと不毛な悪口を言ってきてビックリしたな…だから
0472花と名無しさん (ワッチョイ b69c-TfzP)
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2019/05/19(日) 18:13:12.93ID:7yZB2wc20
まーそうなんだろうね
でも、円の悪口をいうやつらをディスってまで円を庇った慎二は男らしくてカッコいいと思ったよ
過呼吸になるほどの自分の悪口を彼氏が言ってるのを聞いたら
彼はそういう性格だから仕方ないって思えないし、凪相手だと慎二は黒いまんまだけど
円とだったら良い方に変われそうな気がして期待してしまうんだよね
0473花と名無しさん (ワッチョイ 6f7b-dNs8)
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2019/05/20(月) 00:26:49.31ID:f4NeSmxV0
>>472
確かに円ちゃんをかばった慎二は格好良かったけど、慎二って心底から惚れている
凪以外の他人(両親にすら)には、割とそんな感じじゃない?
社内外の人の悪口は言わないし
だからもし慎二が円ちゃんに本気になってしまったら、彼が自分の闇をなんとかしない限り
円ちゃんにも凪にしたのと同じような態度とっちゃうと思うなあ
0474花と名無しさん (アウアウカー Sa0a-uZSM)
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2019/05/20(月) 05:06:22.29ID:CHTgjhmJa
後輩にあの過呼吸の子みたくなりたくないと言われて、兄が妹に自分でブスブス言うのはOKだけど他人からおまえの妹ブスだよなって言われるのは嫌みたいな感じだったのかな?と思ってたから皆の意見が新鮮で楽しい
凪には自分のもの感覚があったからこそのあの対応なのかなと
0478花と名無しさん (ワッチョイ 1e24-4YhY)
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2019/05/20(月) 10:36:09.54ID:wzejL8jF0
実際天パ写真見て、あー凪じゃないとしか思わなかった
サラサラヘア、女子アナファッションの黒木華ってどうしてもブサイクOLになりそうで
黒木華は好きですけど
0479花と名無しさん (ワッチョイW 7035-d35Q)
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2019/05/20(月) 10:56:53.94ID:TOaxNzJn0
なにも原作通り?に赤ボーダーT着せなくても…
くるくるヘアは意外と可愛いけど楳図かずおに見えちゃう
そしてくるくるヘアは全く地毛には見えないw
0485花と名無しさん (ガックシW 0606-Pg4J)
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2019/05/20(月) 12:45:26.96ID:aCsqVXbx6
シンジは菅田将暉
0488花と名無しさん (ガックシW 0606-Pg4J)
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2019/05/20(月) 12:57:39.47ID:yTMxu7rJ6
>>486
ええやろ
実写なら菅田将暉で泣き演技してほしいってずっと重てたわ
0489花と名無しさん (ガックシW 0606-Pg4J)
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2019/05/20(月) 12:59:38.16ID:yTMxu7rJ6
あとクレーン車のママさん木南晴夏になりそうじゃね
0496花と名無しさん (ワッチョイW ef24-cBI+)
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2019/05/20(月) 18:41:50.49ID:0Du0I+ta0
>>478
ブサイクになりそうって……
化粧しなくてもそれなりにかわいいとか凪に幻想抱いてる人いるけど、実際その程度のブサイクでしょ
地味ブス加減が丁度いいと思う
必死にサラツヤストレートにしてデパコスメイクしてても、会社でいてもいなくても変わらない扱いされてそう感でてるんじゃない
0499花と名無しさん (ワッチョイWW 6ad7-SSVh)
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2019/05/20(月) 21:23:32.79ID:s5Ixe2tw0
くるくるパーマの黒木華は予想してた通りまあ悪くはないんだけど
コンサバファッションなOL時に巨乳で童貞殺せる服着れるタイプには全く見えないのがなー
胸は盛れるっていっても色気が無さ過ぎないかと
0500花と名無しさん (JPW 0H62-q6PW)
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2019/05/20(月) 21:29:10.33ID:YFgBUmvdH
んー吉岡里帆とか?なんとなく
乳でかくて幸薄そうで
どん兵衛のCMがキラキラOL時代のイメージで
0505花と名無しさん (ワッチョイW 7035-d35Q)
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2019/05/21(火) 02:42:24.54ID:1n9AHdVB0
>青年漫画に出てくる色気無い役割って顔
重版出来は既に演ったしーw

たしかに黒木華は昭和な少年誌の絵柄みたいな顔
そしてコナリ漫画は同時期の少女漫画のパロディみたいな絵柄だ
0507花と名無しさん (ワッチョイW 7312-hUHk)
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2019/05/21(火) 07:23:02.08ID:9xodrso10
申し訳ないけど顔だけじゃなくて体型もおばさんだなー…
慎二に共感するところあるから女優は顔がそんなに美人じゃなくても体型綺麗な人がいいなあ
0509花と名無しさん (ワッチョイW aad0-MdQY)
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2019/05/21(火) 08:31:50.70ID:T8Pqw8GD0
凪のお暇の実写ドラマが7月にTBSさんにてスタートになります!金曜22時のドラマ枠大好きっこだったのでめちゃくちゃ嬉しいです!!なにとぞ、なにとぞ、なにとぞ!!!よろしくお願いいたします!!🥳🙏
https://twitter.com/konarikinoko/status/1130446765662990336

https://i.imgur.com/q27aKXp.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0522花と名無しさん (ワッチョイW df51-+20j)
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2019/05/21(火) 21:16:52.43ID:YNik6R3e0
剛毛真っ黒アフロが出てきて草
コメディかな
0533花と名無しさん (ワッチョイW c612-hUHk)
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2019/05/22(水) 11:17:17.66ID:gBSWLum00
黒木華だとどう考えてもクソ萌えない
モジャおばさんのゆるい日常
作者が喜んでるのは男性陣有名なのでも持って来たの?何気に主人公よりキャラが強烈で重要だし
0536花と名無しさん (ササクッテロレ Sp72-ImZz)
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2019/05/22(水) 16:24:51.40ID:LvcjQ+xnp
黒木華は男は可愛いと思うけど、女からしたら嫉妬とかではなくまじでなにが良いかわからないタイプの典型な気がするわ
西郷どんで初めてみたときもなにこの人…と思った
0537花と名無しさん (ワッチョイWW 366d-QFTg)
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2019/05/22(水) 16:56:20.80ID:Sy+J4vy00
>>532
佐藤健も黒木華の脇に着くとは思えない
中村倫也柳楽優弥山田裕貴とかこの辺り
中村倫也は年齢的にゴンさんの方に来るもありだけど
おそらくゴンさんは黒木華と同じ事務所の男優じゃないかなってゲスい勘ぐり
瑛太とかその弟か
0538花と名無しさん (ワッチョイW 7035-d35Q)
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2019/05/22(水) 17:56:08.34ID:RJ5TxGhy0
自分も黒木華魅力わからん…と思ってたクチだけど
NHKのフランス語講座見てたら何かわかってしまったw
なんというか、イモくささと表裏一体のピュアな可憐さがあるんだよね
しかも演技の幅が広い

演技ド下手で美形の多い芸能界では貴重なタイプだと思う
凪にはミスマッチだと思うけど

せめてもう少し茶髪のくるくるヘアにしたらどーかなー
0540花と名無しさん (ワッチョイ 6f7b-dNs8)
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2019/05/22(水) 19:41:04.29ID:dimCI53E0
黒木さんかー、なんか意外だけどそんなにブスではないよね…?
って思ってたけど、デコ丸出しもじゃもじゃヘアの番宣カットに
ちょっとショックを覚え、その後いろんな画像をググった結果、
あまたある女優の中でもかなり可愛くないのでは…って思ってしまったよ
この人の演技力とかよくわかんないんだけど、ドラマ視聴するうちに
慣れてきてそれなりに凪っぽく見えてくんのかなあ…?
0541花と名無しさん (ワッチョイ a715-8NB0)
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2019/05/22(水) 20:40:21.65ID:A074rlNg0
>>531
アレはマジでゲスすぎた
あのあと慎二が実は凪を真剣に好きだったとわかっても
いやーでもアレだよ?他人にあんな風に語ってたよそれってどうよ?と
つい思い起こしてしまうくらい

慎二にほだされてしまうシーンが多い分、
あの表現はつくづく残念だった
0542花と名無しさん (ワッチョイW 0124-1igi)
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2019/05/22(水) 22:01:28.65ID:vdQvhxqY0
凪って派手な化粧美人とか円みたいな天然美人じゃないけど
地味なりにそこそこ見た目が悪くない方だと思ってたから黒木華はないわ…
0544花と名無しさん (JPW 0H7f-rgvw)
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2019/05/23(木) 00:08:57.96ID:iVe0iwVKH
なんか子役にクローズアップした作りになりそう…とも思ってる
売り出したい子役でうららちゃんやたら出てくるとか
0546花と名無しさん (ワッチョイW e78d-WMlN)
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2019/05/23(木) 04:40:34.87ID:ntntRiNs0
>>538
クランクイン前の宣材写真では前後の仕事の関係か金髪設定の髪型でもブリーチできなかったみたいで
もろスプレーで染めたみたいなありえない状態だったりするドラマ過去にいくつかあったけど
実際ドラマ始まったらちゃんと役の髪型に近い感じになることもあるから
染めるかはわからないけど天パはもうちょっと再現されるかなと期待しないで期待しておく
0547花と名無しさん (ワッチョイW 5ffe-yp+I)
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2019/05/23(木) 06:31:16.23ID:YXGMHDRE0
黒木華言い演技するし好きだけど若さを感じ無いんだわ
おばさん顔なんだよなあ
西郷どんでいと役やってたけど西郷隆盛より年上にしか見えんかったし
今どきなドラマには向いてないと思う
山田洋次の映画とかで輝くタイプ
0551花と名無しさん (ワッチョイW 2724-XHqb)
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2019/05/23(木) 09:41:53.16ID:iN++h2ak0
>>542
同感w
0552花と名無しさん (ワッチョイ e724-h/tS)
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2019/05/23(木) 09:54:16.63ID:oOELfBgt0
宣材写真は目に力入れて見開いてるけど、演技中はしじみ目になるか
口元きゅっと結んで高速パチパチ瞬きするかの黒木さん
0553花と名無しさん (アウアウカー Sa3b-AAlU)
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2019/05/23(木) 10:12:41.78ID:6g+mUKCVa
黒木華はちょっと前のドラマで人付き合いが苦手で仕事を辞めたニート役をしてたけど、それはハマり役だったな
でも個人的には凪よりも坂本さんのイメージなんだよね
0554花と名無しさん (JPW 0H7f-rgvw)
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2019/05/23(木) 10:30:29.37ID:s+onMV1vH
トクサツガガガの主演のコいいよって言ってる人居たけどいいわ
見てて演技うまいな〜って思ってた
何様だって発言だしもちろん可愛いけど普段の役で絶世の美女感は無いし
0555花と名無しさん (ワッチョイW dfd0-rj+B)
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2019/05/23(木) 10:41:17.56ID:vILykSYg0
>>550
11秒くらいの口を開けた顔は可愛いと思ったけど、
口閉じて笑った時の口角がにゅっと上がってて凪っぽくない
頬ボネが目立つ女優さんだね
0556花と名無しさん (ワッチョイ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/23(木) 18:55:12.93ID:i5Lh2RB10
コナリさんは黒木さんと解った時にこぶし握ってやったー!!ってなったんでしょ
じゃあ黒木さんで正解なんだよ凪は
そもそも絵だって別に綺麗なわけじゃないし、設定だって美人なのは円だけだから
円をちゃんと綺麗な女優さんにしてくれたらいいかな
0558花と名無しさん (ワッチョイWW 5f73-6olE)
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2019/05/23(木) 19:34:16.69ID:i1SN+Wta0
脚本やキャラクター造りは原作者としては「え?」って感じはありますが、
監督さんや俳優の皆さん、スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ワタシやファンの皆さんは別次元の『新凪のお暇』として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれません。
おおいに期待しています!!
原作者:コナリミサト
0560花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-buEI)
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2019/05/23(木) 19:40:35.20ID:tcY0zfsC0
多分こういうのは原作者よりファンの方がずっと思い入れがあるだろうからなー
作者と読者では目線が違うのは当たり前だし

でも自分の中では黒木華はそこまで大幅に凪から外れてる訳でもない
ドンピシャでもないけどさw
0561花と名無しさん (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/23(木) 20:20:22.49ID:tmvi+98+a
主人公だからか美人で巨乳設定だと思ってる人多いみたいだけど
凪って別に美人とかモテモテなんて描写ないよね
OL時代は見た目に気を遣ってたからそれなりに見えたかもしれないけど
だから黒木華で悪くないんじゃない?
0562花と名無しさん (ワッチョイ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/23(木) 20:26:10.35ID:i5Lh2RB10
>>557
そうなのかなあ
実写化の配役について、大体の作者さんは配役に関してはあまりコメントしないから
(最悪、気に入らないとNG出す場合もあるくらい)
だから本当に気に入ってるんだなと思った
コナリさん的には凪は正解なんだ・・って
正直、自分はガッカリしたクチなんだけど
そのコメント見て、そっかコナリさんがそういうなら、それでいいのかって
0563花と名無しさん (ワッチョイ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/23(木) 20:32:42.76ID:i5Lh2RB10
>>561
そうなのよね
円を黒木さんがやるってなったら、おーいwwwwってなるけど
凪なら遠からずだと思う
あんなもじゃもじゃ頭にしてくれる女優さんもそういないし
ちゃんと原作通りに合わせて作り込んでくれる人って好感持てる
前に、ピースオブケイクってジョージさんの作品の実写化の時
脇キャラ以外、原作と程遠くて完全に別ものみたいになってたから
原作を軽視してる俳優さんより余程いい
0565花と名無しさん (ワッチョイW 2724-fFUl)
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2019/05/23(木) 20:43:55.01ID:VKWPd4Ue0
当たり障りのないコメントなんていくらでもできるのに結構好意的じゃん
気に入らない人はそれで溜飲下げられるならヨイショだと思い込んでればいい

黒木凪は性格の悪さも演技でちゃんと見せてくれそうで期待
ルックス重視の下手な女優にやらせると可哀想な被害者凪ちゃんが健気に頑張る的な糞ドラマになりそうだから
0567花と名無しさん (ワッチョイW 2724-yrkS)
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2019/05/23(木) 20:47:52.76ID:XuJjYdhl0
黒木華は演技力があるのでその辺の可愛いだけの女優じゃなくて良かった
重版出来ではいい味出してたよ
ストレート凪も案外可愛くなりそう
0568花と名無しさん (ワッチョイ 6715-Fpyl)
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2019/05/23(木) 21:09:09.80ID:G64fdRAy0
凪役のルックスはさほど重要ではないと思う
複雑なコンプレックスを演じて
なおかつ共感を得られるような魅力的なキャラって難しい
黒木華ならやってくれそうな気がする
0570花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-buEI)
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2019/05/23(木) 22:51:38.30ID:tcY0zfsC0
黒木華をブスって言える人すげえなあと思うんだけどさ
それ万人がそう思ってるって前提で書いてるんだろうけど
読まされる方は不快なだけだよ
0571花と名無しさん (ワッチョイW df35-Uq/G)
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2019/05/23(木) 22:54:20.91ID:r9B81t5h0
お暇前の凪の可哀そーなとこだけじゃなくて
計算高いとこも出せるといいね

黒木華の持ち味は健気っぽいところだけど
健気なだけの凪は面白くないし原作とはズレる
0573花と名無しさん (ワッチョイWW e724-NoyV)
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2019/05/24(金) 03:01:47.75ID:bSDc4XaE0
>>561
胸に関しては
コラボ漫画でだったけど、慎司の後輩が凪の事を「地味だけどよく見ると意外とたわわなあの人」と評してたんで
作者さんの中でも巨乳設定なんだろうねw
まあ凪のあの生きづらそうな内面を出すのが重要だと思うので、巨乳か否かは些末事かな(あればいいレベル)
0576花と名無しさん (ワッチョイW 8702-rj+B)
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2019/05/24(金) 12:56:00.84ID:aqyz6onj0
まあでも別に巨乳じゃなきゃ成り立たない重要エピソードとかないし、
不自然な詰め物するくらいならどーでもいい巨乳設定なんて切り捨ててくれていい気がするけどね
男が寄ってくる理由は気弱で何でも言うこと聞きそうだからってだけでも一応成り立つし
0580花と名無しさん (スップ Sdff-YubW)
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2019/05/24(金) 15:15:10.61ID:HydJKVrKd
足立さんが出るならあのベリーショートはきっちり再現して欲しい
あれは譲らないで欲しい

凪だけじゃなくてわりとまんべんなく皆、髪型でペルソナを表現してる気がする
0583花と名無しさん (JPW 0H7f-rgvw)
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2019/05/24(金) 21:46:45.85ID:rcwgbDlCH
慎二のイメージ痩せてた時代の昔の塚本高史でしてた
誰になるのか割と今本当に楽しみだ
0589花と名無しさん (ワッチョイ 6715-Fpyl)
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2019/05/25(土) 21:13:27.22ID:+aOkHZDs0
慎二はチャラそうでいて意外に真面目で仕事も出来て
人間関係も全方位的に無敵なのに誰にも憎まれないという
出来すぎな人なのに
真実好きな女の子には不適格な対応をしてしまう残念男子

これは凪以上に難しいキャラクターだよ
自分は想像できないもん
0595花と名無しさん (ワッチョイW 7f25-0vwM)
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2019/05/26(日) 01:17:28.34ID:CWwt1WJP0
円は凪の対比だよね
ありのままの姿を慎二に否定された凪とありのままでツヤツヤストレートで美人の円
ただお暇前のドライヤーや美人アナウンサー風のファッションで底上げして努力してた凪こそ尊いって思ってた慎二だからどっちとくっつくかはわからないけど
0598花と名無しさん (ワッチョイ c7ba-3zh9)
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2019/05/26(日) 11:51:17.70ID:xvQ4v4iG0
最神話の弱冠ネタバレ・・・
嫌なやつだった客の桃園がどんどん良いキャラに・・・w
サブキャラが色々な方向へ変化していくのは見てて楽しい
0601花と名無しさん (ワッチョイ bf10-oJZu)
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2019/05/26(日) 14:17:18.18ID:WSP5DnuN0
エリィちゃんも桃園さんも良い人ね
コナミさんは凪にとって第一印象があまり良くない人の良い人側面を出す
タイミングが上手で読み応えがある
0603花と名無しさん (スップ Sdff-YubW)
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2019/05/26(日) 17:59:07.71ID:3PiapvI2d
最新話、めちゃくちゃ少女マンガっぽくて読んでて恥ずかしくなってきたw
ゴン派の人には嬉しい回ですね
桃園も追い込まれてさえいなければイイ奴でほっこりした

>>600
ラブラブでしたよ
0606花と名無しさん (ワッチョイW 2724-3Oak)
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2019/05/26(日) 20:18:57.80ID:Rz1mERkN0
LINEの家計簿アプリとのコラボ漫画見てきた
相変わらず凪と慎二の過去の思い出が噛み合っていない
この2人って誕生日やクリスマスはプレゼントどうしてたのか気になる
0608花と名無しさん (ワッチョイ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/26(日) 20:23:47.33ID:Dzkqfhha0
慎二と円ラブラブなんだ
ちょっと嬉しい
凪には慎二ともゴンとも決別してほしいから
どんな事情にせよ、散々傷つけ追い込むような人間とヨリ戻しても
また繰り返すし、せっかくお暇もらったのに
また美味しくない空気を吸う生活に引き戻されちゃう
2人とも自分の非に気付いてもいなくて、でも好きなんだよーで許されてしまうのは何だかね
0609花と名無しさん (ワッチョイW a789-V2ei)
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2019/05/26(日) 20:32:55.24ID:OiqLNwlM0
>>608
今回の慎二は凪とのつきあいを「もっと話すべきことがあったかもしれない」と振り返ってたよ
円の顔見たら即「そんな事どうでもいい」になってだけどw
個人的には慎二のモラハラ気質と円の空気クラッシャー体質が今後どう化学反応するのか気になる
0610花と名無しさん (ワッチョイW dfa5-V9LR)
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2019/05/26(日) 20:47:30.19ID:r6xjW0Io0
私は逆に慎二は"そう思い込みたい"感があるなーって思ったw
人によって感想が違うからここ見ると楽しい。
今後の展開が楽しみだー!
0611花と名無しさん (ワッチョイ 6715-Fpyl)
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2019/05/26(日) 20:58:56.12ID:tzySbjw20
慎二はモラハラ野郎だけど
凪も打算からあえてそれを許していたわけで
お互い相手にちゃんと向き合ってなかった

そんな二人が相手を認め合う展開になるも良し
違う道を見つけてさよならして歩み去るも良し
今後どうなるのか楽しみです
0613花と名無しさん (ワッチョイW bf12-T1Ol)
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2019/05/26(日) 21:45:23.37ID:0GSqdVxg0
慎二が変わる事があったら
一回第一話凪のような破滅が来ないと想像出来ないなあ
ゴンは可愛げ出てたけどどうも凪よりエリィのが合ってるように描かれてるような
自由人の男とくっついてるのはあんな感じの子ってイメージがある
0614花と名無しさん (ワッチョイWW bf15-Ps9a)
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2019/05/26(日) 21:45:48.81ID:cznowo+O0
私も慎二ともゴンとも母親ともちゃんと決別してお暇から復帰して生き生きする凪までが見たい
途中で終わらせて読者の想像にまかせる系はやめてくれい
0615花と名無しさん (ワッチョイ a77b-6kuR)
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2019/05/26(日) 21:50:03.24ID:TAZZeLGL0
>>595
慎二はありのままのモジャ頭ですっぴんのナギを否定はしてないよ
それでも大好きなんだよ〜!ってキャバ嬢の子に打ち明けてたじゃん
表向きでサラサラヘアにして周囲に迎合してたナギと円ちゃんは
にてるけどね
0624花と名無しさん (アウアウカー Sa3b-HMCP)
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2019/05/27(月) 13:11:20.80ID:m5RW9yNta
シンジみたいなタイプが悔い改めるのはまあレアだけどありえるとしても、ゴンタイプは一生そのままな人が多いから変化がより楽しみだわ
0628花と名無しさん (ササクッテロル Sp5b-tBoU)
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2019/05/27(月) 15:05:56.75ID:Vvq6cBQQp
凪は最後慎二に感謝することはあっても見限るとかはないのでは
自分の本当の気持ちに気付いて慎二を失った悲しみも受け止めて
その上で切り替えていくんじゃないだろうか
凪は自分の殻に閉じ籠って自分を守ってる人だとおもうので
素直に感じる力を自力で持てるようになることでお暇が終わると予想する
0629花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-buEI)
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2019/05/27(月) 15:11:47.22ID:SYzvJSMw0
凪が慎二に未練があるような描写ってないと思うんだけど
感謝するようなことはあってもヨリ戻したいとかそういうのはないんじゃね?
0632花と名無しさん (ササクッテロラ Sp5b-tBoU)
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2019/05/27(月) 16:45:02.15ID:5IajFFtAp
>>629
慎二の尊敬してたところとか辛い時に思い出すとか
素直に慎二を思う描写がすこしずつでてきたと思う
自分の気持ちに蓋をしてたからどこが好きだかわからなかったけど
ちゃんとわたしは彼を好きだったんだって思える展開になると予想してる
でもだからやっぱり付き合いたいとかじゃなくて
ちゃんと好きになれてた自分にじーんとするような展開になるんじゃないかな
0633花と名無しさん (ワッチョイ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/27(月) 16:59:15.50ID:yY+nFzuZ0
凪にしてきた仕打ちを考えたら、慎二とはもう関わりを持ってほしくないと思ってしまうんだけど
この漫画のポジションとして、それは無理なのかなあ
慎二抜きで話は展開できないのかなあって
ゴンの事も、どういう人間か解って打ちのめされた時点で終わりでいいじゃんって思う
博愛主義者って凪じゃなくても苦労する
一般的な常識で生きてきたような人間とは相容れない
慎二の時も含め、裏切られ苦しんだから
今やっと前を見て進もうとしてるのに、あの2人以外の選択肢しかないのは辛いものがある
0640花と名無しさん (ワッチョイW 2724-yrkS)
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2019/05/27(月) 19:53:39.42ID:yT8LMuoa0
>>632さんの感じ方好きだなぁ
私もそんな展開希望
人ってさ、咄嗟に感じたことや、自分で説明のつくような表面的な感情を全てだと思いがちな時ってあるよなぁって
深層心理っていうか、自分では気付いてないけど無意識のうちに本当は感じていることってきっとたくさんあると思う
そういう「人間のちょっと深い部分」を感じさせてくれるような描写が多いから読みたくなるんだよな〜

個人的にはうららちゃんママの「選択肢が増えると胸が湧きませんか?」ってシーンが一番好き
なんだか前に進みたくなる
0641花と名無しさん (ワッチョイ 6715-Fpyl)
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2019/05/27(月) 20:25:52.77ID:hBTQtxRi0
>>640
うんうん、同感
言葉で説明しきれない気持ちってあるよね

凪の慎二に対する気持ちって
「結婚してほしい」だけじゃなく好ましいポイントも当然あったわけで
そういう気持ちに気付くことで
凪自身も救われると思う

ゴンや慎二がどういう救われ方をするのかわからないけど
納得して幸せになる姿が見たいな
0642花と名無しさん (ワッチョイW 7f8a-Uq/G)
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2019/05/27(月) 23:12:59.82ID:2eE7moNP0
正直慎二は円にも捨てられて、痛い目見てほしい
円ってあまりにもあっけなく慎二に惚れたし、
慎二よりもっと自分を理解してくれるように思えるハイスペいたらそっちにいきそう
0643花と名無しさん (ワッチョイWW df6d-vPfE)
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2019/05/27(月) 23:42:41.93ID:JHcocx+V0
慎二・円は最初は良いけど付き合っていくうちに
だんだんとお互いダメになっていくタイプな気がする
でも凪とより戻すとかも嫌だな
0646花と名無しさん (ワッチョイ c7ba-3zh9)
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2019/05/28(火) 00:27:56.08ID:BpOtvtdT0
実は凪一途に描写されてたようで慎二も可愛い彼女がいるってステータスが欲しかったのかもしれない
下品な言い方だけど性欲も解消したいだろうし
0647花と名無しさん (ワッチョイ a77b-PVil)
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2019/05/28(火) 00:42:34.13ID:deX6jeyp0
慎二って凪への仕打ちは酷いけど中身の可愛いとこが描写されてるから嫌いになれないんだよなー、
現実にいたらどうかはわかんないけど
けど円ちゃんはぶりっ子とかじゃなく見た目も中身も本当にヒエラルキー最上位だから、漫画としては
嫌いじゃないというかむしろ好きだけど、現実にいたら嫌いになるくらい辛いのわかる
だって比較もされないくらい周囲の誰もがみんな円ちゃんばかり褒め称え、自分は空気でしか
いられない会社にいたら、詰む前に自分が退社したいもん
足立さんとかの反応はどうなのかなー、描写されないかしら読みたい
0648花と名無しさん (ワッチョイW c715-0vwM)
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2019/05/28(火) 00:50:30.92ID:Eiay2eLt0
円はあれだけ同性から嫌われてて中身ヒエラルキー上位はないわ
本人も周りの空気壊してるのは自覚してるのにどうにもできないでおろおろしてるだけだし
男にとってだけ最高に都合の良いお人形さんって感じ
0650花と名無しさん (ワッチョイ a77b-PVil)
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2019/05/28(火) 02:05:47.38ID:deX6jeyp0
>>648
うーん、円ちゃんの唯一の欠点は凪と同様、自分らしく堂々とできない所だと思うんだけどなあ
空気読んでるつもりなのに不器用なのと、なまじ可愛すぎるのがクラッシャーとして機能してしまうだけで、
中身は見栄っ張りでもないし頑張り屋で良い子(現実にいたらやっぱり嫌ですけど)だなあ、と
男目線(女なのにw)の贔屓目なんだろか
0651花と名無しさん (ワッチョイW a789-V2ei)
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2019/05/28(火) 04:44:07.84ID:KErI8UTx0
>>650
自分らしく堂々とできないところ…なるほど
自分を殺して相手に合わせようとする必死さが却って裏目に出てるのかな
個人的には円の仕事熱心なところが好きだし、彼女にスポットが当たった回にもそんなにイラッとしなかったから、これから彼女の空気クラッシャーがどう発動するのか非常に興味深い
0652花と名無しさん (ワッチョイ bf10-oJZu)
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2019/05/28(火) 12:43:10.36ID:uG9WnJ9H0
円は男性上司や男性の同僚の評価が高すぎて嫌われるのか
円自身の問題で嫌われるのかは、まだこれから描写が出てきそうで怖い

仕事に一生懸命過ぎる若い女性が職場のナアナアの空気を悪意ゼロで破壊する様は
現実で見たし、結果居場所と熱意を喪失して去っていった姿も見てきたからか
円がただの嫌われ者から抜け出せると良いなと思う
0653花と名無しさん (オイコラミネオ MMbb-rgvw)
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2019/05/28(火) 12:52:56.40ID:WUStlnsrM
本当に綺麗な人は空気壊すよね
円みたいな事なかれ主義系の子は特に
突き抜けた美人は相当な強さないとやっていけないのかな
宇垣アナとかああいうの、キャラ作らないと無駄に攻撃されそうだもんなあ
0654花と名無しさん (オイコラミネオ MMbb-rgvw)
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2019/05/28(火) 12:58:01.01ID:BOFB0gPVM
なんか美人に対する嫉妬感凄いレスになってしまった…
綺麗なことは羨ましいけどそれはそれでやっぱり苦労あるのかなって…
美人が成功したら私も「可愛いもんね」って的外れな発言しちゃったことあるし円の周りみたいなこと現実にあるよね
0655花と名無しさん (オイコラミネオ MMbb-xRl8)
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2019/05/28(火) 17:28:02.84ID:lykRnNIKM
円仕事できるっていうけど
ここまでの描写だとかわいこちゃん属性が
決め手になってるので
結局お客のことも本当に見てないんじゃね?と思うわ
0656花と名無しさん (ワッチョイ a77b-PVil)
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2019/05/28(火) 17:31:00.20ID:deX6jeyp0
学年で一番くらいの、道を歩けば1日で何人ともすれ違いそうなレベルの可愛さで
モテすぎる子がいたら「あの程度でそんなに?」とか意地悪く観察するかもしれないけど、
女子アナか女優になれるくらい綺麗な子(円ちゃんはそうだよね)には嫉妬を
通り越して畏怖の念すらわくだろなあ、私なら
多少ぶりっ子してても多分「あんだけの容姿ならしかたないし許すわ…」ってなってしまうので、
ズバリ嫌いだと言える人がちょっと羨ましくなるかも
0657花と名無しさん (ワッチョイ a77b-PVil)
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2019/05/28(火) 17:38:29.50ID:deX6jeyp0
>>655
連投すぎゴメン
「顔がすんげー可愛い」って確かに慎二も思ってたけど、仕事の面でもクライアントを
立てすぎず立てなすぎず会話もうまいし、諸々優れてるって冷静に評価してたよね
それもまだ円ちゃんと付き合いたいとか思う前のことだから、梅竹さんの言うように
顔だけで仕事取ってるわけじゃないのではと
0659花と名無しさん (スッップ Sdff-FT15)
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2019/05/28(火) 19:01:14.16ID:1OiwJsjVd
じめっとした協調性は持ってたらきつかったんだとは思うんだよね

あとは異性に対してはひたすらやりにくそうではあった
0660花と名無しさん (ワッチョイWW dfd7-34MU)
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2019/05/28(火) 20:13:09.07ID:6bSbneyt0
>>656
女子アナか女優レベルの可愛い子がまさに女子アナか女優してるんなら
はーもう生きる世界が違うわー今日も可愛い〜と思えると思う
隣の部署くらいでも目の保養だわ〜と思える
自分と同じ部署で同じ仕事して男性陣の反応がデレデレになってセクハラすれすれな会話とか聞かされたりすると
うっとおしいわー!ってなるよ
というか、そうなってる隣の部署の喪女さんを見たことがあって同じ部署には私もなりたくないと思った
0661花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-buEI)
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2019/05/28(火) 20:28:12.85ID:DXQPFUl20
最新話ネタバレ含む




なんか慎二と円ちゃん普通に付き合い出してんだね
そしてもう慎二が凪に執着しなくなったのすごいリアルで良かった
そういうもんだよね、人と人の縁って
でも上で書いてる人がいたけど慎二はこの物語のヒロインの一人なので
最後まで凪に絡むんだろうなー

あと偽慎二だと思ってた桃園さんすげえ良い人!好きになっちゃう!w
0664花と名無しさん (ワッチョイ 6715-Fpyl)
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2019/05/28(火) 21:04:06.73ID:pb1ZY8He0
>>650
超同感
元同僚から「空気クラッシャー」とか責められてたけど
それって円の責任なのかなあ?て疑問に思ったよ
周囲の男性が勝手に盛り上がってただけじゃないのかな
それに対してカワイイ女子として適切に対処しろって
よくわからない圧掛けられるって超めんどくさいじゃん

円はもっと堂々としてたら良かったんじゃないかと思ったよ
凪もね
0665花と名無しさん (オイコラミネオ MMbb-xRl8)
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2019/05/28(火) 21:41:24.34ID:DCTDOfaRM
>>657
大阪で取った客は担当代わったらみんな離れた
(一応この描写は正しいとする)
東京で取れた客の部下にもかわいこちゃんだから取てよかったね(意訳)と言われてたね

慎二は見る目あるから有能なんだろうけど
0666花と名無しさん (ワッチョイ a77b-PVil)
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2019/05/28(火) 22:03:17.50ID:deX6jeyp0
>>665
有能さがあまりの可愛さにマスキングされてしまい誤解されがちなのでは、と思ってる
梅竹さんやクライアントの部下くんのように逆に取る人も多いんだろうけども
(梅竹さんの場合、見た目の比較じゃなく彼女自身の営業スタイルに引かれる要因があったんじゃ…モゴモゴ)
0667花と名無しさん (ワッチョイ c7ba-3zh9)
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2019/05/28(火) 23:52:59.47ID:BpOtvtdT0
実は円ちゃんより「セクハラまがいをされて男に怒らないのはどうなの?」と
怒っていたデキる系OLさんの方がかなり苦手だ
後々クラッシャーになってもその場を乱したくはないんだよ・・・
0668花と名無しさん (ワッチョイ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/29(水) 01:11:49.77ID:W9KtNowH0
>>665
慎二は円を有能だと認めてるし、円の陰口を叩く奴らを嫉妬丸出しだと一蹴してたような
円も凪と同じで自己評価低いし、自分は出来ないって思い込んでるから
慎二が自信をつけさして変えていく展開かなあ
ただ凪にも最初の頃は褒めたりしてたのに、段々と
所有物、飯炊き女&性奴隷に成り下がっていったから
円もそうなっていく可能性も無きにしも非ずだけど
0669花と名無しさん (ワッチョイW dfe8-V9LR)
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2019/05/29(水) 02:21:19.85ID:Qt3GQz2W0
その場で男に怒れなくても先輩OLに本当は嫌なんだって伝える事はできるし
個人的には髪になにかしら小さなアレンジしてささやかな抵抗位はして欲しい
営業なのに頭に触れたら髪が乱れてしまうよ!ってなるし
何でそういう空気の読み方しないのか謎
0670花と名無しさん (スップ Sd7f-DCes)
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2019/05/29(水) 03:00:14.81ID:0bZNn73gd
>>669
円は支社から移ってきたばっかだし、先輩や上司に忖度した態度取らないと
また空気クラッシャーになりかねないって気を使ってたから言えなかったんでしょ
ってか営業職にはいろんな仕事のやりかたがあるし、社内での振る舞い方も
図々しいくらいの人からおっとり型まで人によって違うし、全員に空気の読み方を
一定にしろなんて強要はできないっていうかやったらダメだよね
円にも凪にもめっちゃ同僚女子からの締め付けや嫉妬が多いよ、この漫画
0672花と名無しさん (ワッチョイWW 27bd-6olE)
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2019/05/29(水) 08:13:49.95ID:TCgA7UWg0
例えばさ別の同僚の子が社長に頭撫でられたとして円は「撫でやすい位置に頭があったからじゃないかな?」とか絶対言わないと思うんだよね
なぜ自分のことになるとそんな言い訳が出てしまうのかって結局自己肯定感の異常な低さだよね
凪もそうだけどそういう極端な自分sageが人によってはイラつくんだと思う
0673花と名無しさん (ニククエ MM9f-m+Zx)
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2019/05/29(水) 12:19:18.61ID:kqA3rs3RMNIKU
円に対してなんでこう対処できないんだって言ってる人
痴漢に何もできない女子高生にちょっと声あげるくらい簡単なのになんでできないの?
って平気で言うおっさんと同じ思考っぽくて怖い
0674花と名無しさん (ニククエ Sdff-6olE)
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2019/05/29(水) 12:29:45.70ID:U7VMCCu/dNIKU
いやむしろその痴漢のおっさんから助けてくれた人に対して「警察沙汰にしたくないし私は別に嫌じゃなかったから放っといて…」って言ってんのと一緒だよ
0675花と名無しさん (ニククエ Sdff-6olE)
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2019/05/29(水) 12:35:46.87ID:U7VMCCu/dNIKU
>>674
自己レス
放っといてって言い方は拒絶だからちょっと違った
「私は大丈夫だから!たまたま手が当たっちゃっただけかも知れないし!」って言うようなもの
0676花と名無しさん (ニククエW dfe8-V9LR)
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2019/05/29(水) 12:39:45.65ID:Qt3GQz2W0NIKU
「私チビだから頭撫でられて当然なんですよ」と思ってないとあんな言い訳出ないし、そう返事してるのと同じだよ
更に被害者意識満開だから空気読むとかそんな話じゃない

まぁあの職場は男も大概性格悪いけど

あざといタイプかと思ってたけどいい人、じゃなくて八方美人て言われてるのが全てだろ
八方ブスよりいいって言われて惚れたのも含めて
0678花と名無しさん (ニククエ a77b-PVil)
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2019/05/29(水) 12:44:12.55ID:HWrAFnXA0NIKU
円ちゃんの空気クラッシャー効果が読者にまで波及してる感、すごい…!
営業ウーマンとしてのハンパない実力には当然、可愛い容姿も寄与しているけど
それは決して罪ではなく長所なのでは?
けどそういう完璧な人には、やっぱ何かしらつつけるとこを探して責めちゃうのが
人の性なのかなぁ
…と読者にいろんな気持ちを抱かせる作品を描けるコナリさん、やっぱすごいと思う
0679花と名無しさん (ニククエW c715-0vwM)
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2019/05/29(水) 12:49:25.12ID:D8oUyEPn0NIKU
外見スペック高いのに卑屈な態度取られたら同性としては苛つくよね
それ見て男性は健気で可愛い〜守りたい〜となりそうだからまたそれが女性を刺激するという悪循環w
0680花と名無しさん (ニククエ a77b-PVil)
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2019/05/29(水) 12:59:11.06ID:HWrAFnXA0NIKU
円ちゃんって卑屈かな?
可愛い上に仕事もできることがきっかけでそんなつもりないのにモテすぎてしまい、
結果、女性には嫉妬され男性には「俺を選んでくれないクソビッチ」って憎まれてきた
壮絶な歴史に怯えて気を遣いすぎてるだけじゃ…
円ちゃんがむしろ、というかますます可哀想になってきたわ私
0681花と名無しさん (ニククエ Sdff-yC8s)
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2019/05/29(水) 13:03:47.73ID:WtLGRwJhdNIKU
慎二が凪の代理デート知っちゃったことだし、次回あたり桃園凪凪母3人のところに慎二円が遭遇する展開になりそう
そこで慎二がさりげに凪をフォローする行動を起こして円が2人の過去に勘付くとか
まぁ、だから何って感じの関係性だったけどあの2人
0682花と名無しさん (ニククエ Sdff-YubW)
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2019/05/29(水) 13:10:35.24ID:evEkwJxedNIKU
>>681
その展開はありそうだけど、次回ではなく3ヶ月程先になるのがこの作品
その前に凪の就職のごちゃごちゃを挟んでくるような気がする
0683花と名無しさん (ニククエW c715-0vwM)
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2019/05/29(水) 13:15:54.13ID:D8oUyEPn0NIKU
>>680
前の職場の女性からものすごく嫌われてる描写はあったけど男性に憎まれてるシーンなんてあった??
気を遣いすぎるのも度を過ぎると卑屈に映るんだよね
凪もそうだったけど、無駄な気遣いして一人で消耗してるのが痛々しい
慎二と付き合って彼女も変わるのかな
慎二は円に本当の自分や家族を見せられるんだろうか?
0685花と名無しさん (ニククエW c715-0vwM)
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2019/05/29(水) 13:33:25.56ID:D8oUyEPn0NIKU
>>684
確かにシルエットに男性も女性もいるね
円も凪みたいに家族に問題抱えてるのかな?
それとも単に容姿の問題で幼少期から辛い思いをしてたから八方美人になったのか…
人に嫌われることを異常に恐れてる気がする
坂本さんも掘り下げたから円の過去も見てみたいな
0686花と名無しさん (ニククエ MMbb-xRl8)
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2019/05/29(水) 13:35:46.36ID:DtxJDEb2MNIKU
クライアントには立てすぎず立てなさすぎず
会話もうまい、けど
社内では男性女性問わずできてない
このへんかな
「頭がちょうどいい位置に〜」なんて無理筋な言い訳
クライアントにはしないでしょ
0688花と名無しさん (ニククエ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/29(水) 16:14:36.23ID:W9KtNowH0NIKU
円に関しては凪同様、嫌な印象は全くない
むしろ気の毒で、慎二という味方が出来て良かったとは思うけど
奴はヤンデレでモラハラ野郎だから、凪の二の舞にならないように願うだけ
凪以上に繊細というか、かなり無理してるから
頭の位置ナンチャラの言い訳も気を遣い過ぎな人の良さ、弱さを表してる
凪は何とか飛び出せたけど、円は凪みたいな裏切られ方されたら・・・
0689花と名無しさん (ニククエWW e7e4-p2k5)
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2019/05/29(水) 16:24:17.17ID:VD7bqyte0NIKU
世の中同性への悪意に満ち溢れてんだな。とこのスレ見て震えてます。
円がリアルにいたとしても普通に接するけどな。
0690花と名無しさん (ニククエW a789-V2ei)
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2019/05/29(水) 16:57:53.26ID:pp4pTPP40NIKU
以前いた会社にモデル並みの長身スタイルで可愛い子がいたんだけと、ある日同僚たちが「あの子が中身バカでよかった、だからあの(ハイレベルな)見た目でも許せるんだよね」って笑って話してるの見て寒気がした

私は円みたいな超絶美人ではないけど、仕草や話し方を揶揄されることが多いので、円が揶揄されているところは身につまされて気の毒になったよ
凪の同僚とかみすずさんのママ友?とか円の周辺とか、コナリさんは嫌な女の群れを描くの上手いわ
0691花と名無しさん (ニククエ Sa3b-AAlU)
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2019/05/29(水) 17:11:04.10ID:jHChY/AbaNIKU
ひとが怒るところ見るの苦手だから(自分が怒られてるような気になってしまう)
セクハラ糾弾の空気を冗談めかして流そうとする円の気持ちは少し分かる

円と凪はわりと気が合いそうに思うんだけど
そのうち絡んだりするのかな
0693花と名無しさん (ニククエ 5f9c-GX6Y)
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2019/05/29(水) 17:32:26.03ID:W9KtNowH0NIKU
高野さんが対談で、凪に円を救ってあげてほしいって言ってて
コナリさんとしては意外な意見だったみたいだけど、割と好感触な反応だった
ただ、高野さんは円みたいなエリート女子の苦悩に痛く共感して、大好きなキャラだと言ってくれるけど
コナリさんが言うには、読者は円の中身を知ってるから好意的になれるけど
実際、何も知らない職場の人達はイラつくと思うみたいな事を言ってたね
慎二は洞察力あるから、少し接しただけで察して円に好意を持ったけど
0694花と名無しさん (ニククエ a77b-PVil)
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2019/05/29(水) 18:43:55.66ID:HWrAFnXA0NIKU
……えー、円ちゃんのことはともかく。
エレガンスイブ最新号を読んだ人が言うところの
「桃園くんがこんないい人だったなんて!」ってのがすごく気になるー!
てか、慎二同様(顔面偏差値はかなり違うけど)八重歯付きで営業職でノリが良く、
何かしら嫌味っぽいこと女子に言っちゃう系の男は、中身を知ればけっこう可愛いし
良い人って法則があるのかしらw
0695花と名無しさん (ニククエW e724-rj+B)
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2019/05/29(水) 19:02:04.82ID:esfTcOBb0NIKU
凪の二の舞といっても、慎二が円ちゃんに対して凪相手と同じようにモラハラ発動して
家政婦兼性奴隷みたいな扱いするようになるのは想像できないな
そういうことしていい相手だと認識することがなさそうに見えるんだよね
それは円ちゃんを大切にしているとも言えるし、円ちゃんにはありのままの自分を見せられないとも言える
円ちゃんがそれを知ってしまったときどう思うかって感じだな
0696花と名無しさん (ニククエ MMbb-xRl8)
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2019/05/29(水) 19:06:57.27ID:DtxJDEb2MNIKU
凪が自分の経験から円が
客観視できてない自分のことを
さりげにアドバイスできるシーンが
あればいいけど
カースト的には円が上だから凪は言わなさそう
下手に言ったらこのスレでたまに出てくる
「嫉妬乙」「同性に悪意ありあり」
みたいに謗られそうで
0697花と名無しさん (ニククエ MM7b-Erwa)
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2019/05/29(水) 19:26:01.28ID:umekLPj5MNIKU
慎二って何だかんだで凪のことめちゃくちゃ見下してたんじゃないかなって思った
円はその見下す対象にならなそうだから円が凪と同じ扱いをされるところが想像できない

顔かわいい
仕事できる
話が早くてエロい

って見下しポイントないし…
0698花と名無しさん (ニククエ MM3b-V2ei)
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2019/05/29(水) 19:28:44.86ID:qwxXxzuvMNIKU
凪が円を救う展開はいいなと思うけど、あんまり直接的には関わってほしくないなー
なんか円が凪マンセー要員にされそうでw
君届で爽子くるみの和解エピはすごく好きだったのに、その後あまりにも爽子マンセーになりすぎてドン引きしたの思い出しちゃう
0699花と名無しさん (ニククエ dfd7-buEI)
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2019/05/29(水) 20:47:01.58ID:2o071eqG0NIKU
>>694
なんか実は心が美しい人だったとかじゃないんだけど
実務をきっちりやってくれる男だったですw
今の凪にはそれが必要なのでものすごい助かるみたいな感じ
0700花と名無しさん (ニククエ 6715-Fpyl)
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2019/05/29(水) 21:10:20.82ID:06MF7v/a0NIKU
>>697
見下すっていうよりひたすら信頼してたんじゃないか
何をしても受け入れて許してもらえる暖かな
慎二のそれまでの環境にはいなかった存在として

でも所詮他人だし、家族のように依存されても困るって
凪に突き放されて
慎二もまた変化していったらいいな
0703花と名無しさん (ニククエWW bf20-g/Ks)
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2019/05/29(水) 22:31:06.16ID:6QAnKOFe0NIKU
いや、信頼じゃないよ
やっぱりどっか見下してたんだと思う
そうじゃ無けりゃあの酷い言葉はでてこない
好きは好きだけど対等だとは思ってなかった感じがする
0704花と名無しさん (ニククエ 5f9c-GX6Y)
垢版 |
2019/05/29(水) 22:52:50.63ID:W9KtNowH0NIKU
そう思う
完全に見下してる
今も全く自分のせいで凪がああなったって思ってなさそう
慎二のイイところを今更これでもかって出してきても
1巻での食後のフェラのおねだり、それで終了な性欲処理する男なんか
本質がそれなんだから無理
自分さえ良ければ他人がどうなろうとどうでも良しな人間
円とも慣れてきたら、本性が出る気がするけど
もしかしたら円ならハイスペック同士ならではの共通の悩みを互いに癒し合って
最高のパートナーになれたりするのかな
0705花と名無しさん (ニククエ c7ba-3zh9)
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2019/05/29(水) 23:09:44.57ID:sjs2DkYA0NIKU
慎二→円ちゃんへの感情に穿った見方だと
「同性に嫌われてるけど中身もハイスペなのを認めてるのは俺だけ」
という優越感は持ってるかもしれない
0707花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/05/30(木) 01:11:34.49ID:6eo5hD6h0
しかし自分の中でギャグ顔なのに桃園さんへの好感度が上がるとは思わなかった
最初はマイナスな印象だったからそう感じるのもあるだろうけどw
相変わらず口は悪かったり悪態付いたりだけど凪目線があるだけで明るい世界に見えて良いな
0708花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
垢版 |
2019/05/30(木) 02:01:50.00ID:gwObyh1S0
>>699
0709花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
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2019/05/30(木) 02:06:46.47ID:gwObyh1S0
>>699
わーごめんなさい、>>694です、なぜか書く前に押しちゃった
699さんのカキコ(ありがとう!)でつい生まれて初めてエレガンスイブをKindleで買ってしまった
単行本派なので何話かすっ飛ばしてるから桃園くんが事ここに至った経緯がわからないけど、
まじいい奴だね桃園くん
そしてラストの慎二にこれまでにないほどムカついた…何、あそこまで執着してた凪に対してのあっさり感
さらにこのスレで私が散々擁護してた円ちゃんにまでムカついてしまったよ
なんだよあのカップルわぁ怒
0710花と名無しさん (ササクッテロ Sp33-4Bgr)
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2019/05/30(木) 09:50:41.15ID:hXMyYUYJp
今の慎二と円の関係って表向きはお似合いな恋人だろうけど中身は
ゴン沼に入ったとき凪との境遇に似てると思うんだけど気のせい?
欲しい言葉をくれて惹かれてお互い身体を許し合って…重なる部分が多いなぁと
0711花と名無しさん (オイコラミネオ MM9b-8eb3)
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2019/05/30(木) 10:40:53.15ID:Q5MQgDjsM
慎二は結局常時上からマウント取れる女性が好きなんじゃないかな
自分だけはわかってる、俺は人を理解できるってのがアイデンティティでもあるような
誰かも言ってたけど慎二の過去の恋愛話も見たいな
0716花と名無しさん (ワッチョイW 1715-ZIqu)
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2019/05/30(木) 19:25:13.20ID:5p4l1mTH0
>>715
慎二は凪のことを理想の母親みたいに思ってたのかもね
暴言も吐いたり酷い扱いも反抗期みたいなもんで、どれだけやってもお前は俺から離れていかないだろ?っていう試し行為
円にはそういう扱いはしない気がするけど、それだと結局上辺だけ繕ってる慎二の実家の二の舞なんだよなぁ
0718花と名無しさん (ワッチョイWW 6a6d-trM3)
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2019/05/30(木) 20:20:31.77ID:dl0ax8Ic0
家庭に満足出来ず育った男って、女性に母親を求めがちな気がする
慎二もそうだと思う
凪にも最初は円と同じような対応でだんだんと甘えるようになったんじゃないかな
0719花と名無しさん (ワッチョイWW 3f4a-UWFG)
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2019/05/30(木) 20:27:21.08ID:3Y2Vv/a80
>>716
あー、まさにそんな感じ!試し行為だったね
慎二には凪に未練持ってて欲しかった派だけど
結婚するなら絶対慎二円の方がうまくいくと思った
0720花と名無しさん (ワッチョイW 5b15-uOnr)
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2019/05/30(木) 20:41:08.91ID:lsDA5x+R0
>>715
あの場面、大根おろしが苦手な自分は大根汁出されたら嫌だなって思ってしまったw
チョコミントハイボールとか、たまに自分の味覚と違うのが出るけど
今食べたいのはトウモロコシおにぎりかな
0722花と名無しさん (アウアウカー Sa7b-wmJW)
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2019/05/30(木) 21:11:41.07ID:tyxnR4b7a
大根汁に蜂蜜を入れたものはよく子供の頃に風邪引くと飲まされたな、不味かった

凪のも大根の味だけじゃ美味しくなさそうだし、薄めの出汁くらいは入ってるのかな?
0724花と名無しさん (ワッチョイ 2610-jzs7)
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2019/05/30(木) 22:59:00.16ID:lS/blK950
一言書き忘れた
大根は擦り方によって苦くなったり、多少苦味が抑えられたりするから
あの凪なら苦味を減らす擦り方が出来そうと思う
0725花と名無しさん (ワッチョイW 5b15-uOnr)
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2019/05/30(木) 23:14:52.07ID:lsDA5x+R0
努力に対して申し訳ないけど、ダメなものはダメなんだよ
苦手な分嫌いなものの味は敏感というか
大根餅食べても大根と気づかなくても大根汁は生大根そのものだしね

凪なら素直に大根苦手と言えば風邪と喉にいい他の飲み物なにか作ってくれそう
いいけ知らないけどはちみつレモンとか
0727花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/05/31(金) 01:29:07.36ID:cXs1r3CQ0
過去の恋愛っていったら慎二の歴代彼女って言い方辺りが引っ掛かる
付き合いがデメリットに向いたら自ら振ってたてたパターン?未練も無さそうだったし
凪は無意識に計算してたけど慎二からはメリットとか関係なく好きだったって願望あったけど
別れたから関係無いとはいえ今回の慎二のどうでもいいはモヤっとくるなー・・・
0728花と名無しさん (オイコラミネオ MM9b-8eb3)
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2019/05/31(金) 02:07:20.16ID:hoEQm0fIM
ある意味で次が出来たらどうでもよくなるってリアルかもね
男は個別保存とかいうけど、普通に過去より可愛くていい子なら昔の女忘れるよ
0729花と名無しさん (スップ Sd8a-htNn)
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2019/05/31(金) 06:47:51.81ID:aYo5bUP8d
どうでもいいは慎二の無意識の強がりな気がする
チャオッコフーズとの取り引きがまだ先が見えない状態だし、凪への気持ちにも自分なりの決着をつけないまま次に進んだっぽいし、今の慎二は足元がグラグラしている状態なんじゃないかな
だから、円の好意という確かなものの中に逃げ込んでいるんじゃ
ああいう家庭で育った慎二は辛いことがあると、無かったことにする事で自分を守ろうとするんじゃないだろうか
慎二は強いとかズルいとかではなく、ひたすら臆病な性格なんだと思う
0730花と名無しさん (ササクッテロ Sp33-4Bgr)
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2019/05/31(金) 08:34:03.36ID:fYDOs3R6p
>>729
私も同じ風に考えてた
慎二は自分の闇と向かい合うことから逃げているように思える
凪と話し合うことがあったかもしれないって考えてたけど後は思考停止で
円ちゃんに好かれてエッチも出来て満足だから男女関係に関しては楽な方を選んでそう
0731花と名無しさん (スフッ Sd8a-UWFG)
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2019/05/31(金) 09:56:38.79ID:otB1u2WKd
現実的にいうと、闇と立ち向かうことが必ずしもいい結果を生むとは限らないし、いま目の前にある幸せを大事にするのが慎二円凪全員にとっていいと思うけどね
まぁこれだけ伏線ある以上そうは問屋が卸さないよな
0733花と名無しさん (スフッ Sd8a-uEbE)
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2019/05/31(金) 10:14:34.36ID:5PMKWrxnd
あの「どうでもいい」を言葉通りに受け取る人もいるんだ
どうでも良かったらまず事あるごとに思い出したりしないし
強がり・誤魔化し・見ないふりだと思うよ…
0736花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
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2019/05/31(金) 12:07:26.60ID:pOWB86Mt0
>>734
ホントそう思う!
大好きだった凪をあんなやり方で退職に追い込みきっぱり別れを告げられても
仕事は相変わらず順調、そして可愛すぎる円ちゃん登場後あっという間に惚れられ
ラブラブになった挙句「凪のことはもうどうでもいいやー」って…
あんたね、そうは問屋が卸さないだろ!って思うよね
コナリさんのことだから自分の闇を知りつつあえてフタしてる慎二が一気にダーンと
落ち込んで、とことん内面と向き合い辛くなる展開を用意してると思いたい
0737花と名無しさん (スップ Sd8a-PFTV)
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2019/05/31(金) 16:42:39.41ID:h4e/+aAwd
円ちゃんはなんも悪くないしめっちゃ可愛いのも確か。
でも、あの元いた会社を慎二始めほぼ周囲の同僚からテキトーにあしらわれてた
凪を応援してる読者として、キャッキャいちゃついてるあの2人の様子は
イラつくっていうか腹たつわ!
最終的に慎二&円カップルエンドでもいいけど、とにかく慎二には鉄槌を所望。
0738花と名無しさん (ワッチョイW 4a8a-fYm1)
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2019/05/31(金) 21:07:10.46ID:tdG1ZnLc0
シンジにも鉄槌ほしいよね
円みたいなハイスペ女子をなんの努力もなく得られて、
仕事も変わらず順調で〜とか本当腹立つ
そもそも大企業勤めでもなければ芸能人並みの美形でもない、
身長ふつうで性格も悪いシンジみたいなのに女子アナクラスの美人が惚れ込むリアリティのなさがコナリミサト作品っぽくない
よっぽどコナリさんはシンジが可愛いのかな
0740花と名無しさん (オイコラミネオ MM9b-8eb3)
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2019/05/31(金) 21:29:28.57ID:K/qBST08M
自信家で口がうまくて運動部出身ですみたいな陽気な営業系は、円や凪みたいな今居る所が全ての世界って感じるタイプの女性に恐ろしくモテる
コナリさんがよく描写する、人のことを上部じゃなく本当に理解して「わかる」って言ってるように聞こえる男なのも大きい
そしてよく浮気する…気がする…
0741花と名無しさん (ワッチョイ 0b15-yed5)
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2019/05/31(金) 21:41:37.55ID:Vmlv2C+i0
>>738
慎二もハイスペック男子だから何の不都合もないと思う
円が慎二に惚れる展開も納得いくし

むしろ慎二がいつまでも凪にこだわり続けているのが
イレギュラーであって
そこが慎二の抱える問題の芯だから
このまま凪と付き合ってたことをスルーして
円とふつうにゴールインはないだろうな、と思うわ
0742花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
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2019/05/31(金) 21:54:15.89ID:pOWB86Mt0
慎二って可愛いとこもあるんだけどさあ…それにしてもさーだよね
私の予想ではチャオッコフーズになんかしでかして営業大失敗、
タロさん(チャオッコの偉いおじさん)にも何となく距離を置かれて
社内でも思いがけない失敗で暴走やらかす…みたいなことになりそう、
っていうかなったら面白いのにとか
その時に円ちゃんは、そして足立さんたちはどう反応するのかも読みたいw
0745花と名無しさん (オイコラミネオ MM9b-8eb3)
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2019/05/31(金) 22:52:41.22ID:K/qBST08M
慎二憎しの人じゃないけど私も慎二みたいなの居たら好きになると思うけど裏で好意寄せてくる適当な女の家上がり込んでみたり、トイレで女と色々してみたり…
凪に対する思いとやってる事めちゃくちゃで、凪傷付けて勝手に傷心に浸ってんじゃねーって思うことあるよ
0746花と名無しさん (ササクッテロレ Sp33-iRUS)
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2019/05/31(金) 23:05:55.04ID:RUHFtt9np
シンジとより戻さなくていいしどうなってもいいけど
シンジが凪大好きエピや慎二視点回想が大好物だからあっさり乗り換えは寂しい。もう一山待ってる
0747花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
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2019/05/31(金) 23:22:37.96ID:pOWB86Mt0
>>744
それ私のこと?
ワッチョイになる前に特によくいらっしゃってたどなたかと間違ってるのかw
まあこんな匿名のとこでいうのもなんだけど、私は慎二好きだから、ずーっと前から
凪とどーにか元に戻って欲しい派なので
あ、ゴンも桃園くんも(今回のことで)好きですw
0748花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/05/31(金) 23:25:19.95ID:cXs1r3CQ0
尼の最新刊レビューでも慎二ageについて苦言を呈されていたな
まぁ漫画家の特定キャラマンセーは凪のお暇だけではあらずだよね
0749花と名無しさん (ワッチョイ 6ad7-bIfI)
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2019/05/31(金) 23:33:41.51ID:AY65bRzv0
キャラクターの一人としての慎二の行方を見守りたいとは思うけど
モラハラのことは絶対に許せないので
凪と復縁して欲しいとは思ってないなー

モラハラ気質の人って基本的に変わらないからね
自分に都合のいい人見つけるの上手いし

しかしこれは漫画なので慎二には心を入れ替えて貰って
円ちゃんを大事にしていくってことになるのが一番いいい
0750花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/01(土) 00:44:15.94ID:/qr0yt/W0
>>742
タロさんは慎二個人は気に入ってるみたいだけどビジネスとは切り離してるから、チャオッコフーズの取引は超難航するか白紙になりそうだよね
個人的に慎二が凪の彼氏の代行は桃園とは知らないことも後々何かを引き起こしそうな気がしてる
慎二は凪がいかに桃園を苦手にしていたか分かってるから、仲良く打ち解けている二人を見たら大なり小なりショック受けそう
潔癖なあいつがなんで?!みたいな
嫉妬とかそういうのではなく、凪の予想外の変化に面食らったみたいな感じで
慎二がかなり初期に凪に言った「人は簡単に変われない」がブーメランになりそうな気がする
0751花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/06/01(土) 01:00:01.26ID:ke+31q3k0
慎二がスカっとジャパンみたいなドッカーンとした鉄槌はコナリさんの作風的に何か想像つかない
そりゃちっとは痛い目見てしまえとは思っちゃうけどねw
変わっていく凪をどうでもいいとかじゃく人として対等に認めるって方も見てみたい
話の根っこは見方を変えると視野も広がるってとこだろうから
0752花と名無しさん (スップ Sd8a-PFTV)
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2019/06/01(土) 01:06:00.39ID:8919UzL2d
>>744
シンジ憎しの人ってシンジに昔振られたことあんのかってくらい悪し様だったよね
漫画のことなのにまるで実在の人に言ってるみたいな
そうでもなくない?とかのちょっとかばうようなレスにさえ憎悪放って噛み付いてたし
今はその人(一人かどうかわからないが)ここに来てない気がする
0753花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/06/01(土) 02:49:36.85ID:ke+31q3k0
慎二への批判レスにムカついて煽りたいなら離れた方が建設的では・・・?
以前からのシレでも「慎二憎し」って固定してレスしてるから半分コテハンみたい
0755花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/01(土) 04:13:27.65ID:/qr0yt/W0
慎二が憎いとは思わないけど、順風満帆過ぎるキャラは後で何かしっぺ返しが来るのは物語の中でよくあることだから、慎二もそうなのかなと思ってるよ

最新号の桃園とかコナリさんの展開はいい意味で予想を裏切ってくれるから、今後の慎二と円と同僚たちがどんな風に描かれるか楽しみ

個人的にはむしろゴンが初恋のせいで幼児化してるみたいで鬱陶しいし、エリィが気の毒
でもゴンが凪とどんな風に関わるか全然読めなくて面白いw
0756花と名無しさん (ワッチョイWW cf4c-BYVm)
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2019/06/01(土) 12:45:16.44ID:Zca329tg0
1巻読み返したらやっぱり慎二はないわって思う。
凪が過呼吸起こした時も助けなかったわけでしょ?
凪にはもっとまともな人がいるはず。
0757花と名無しさん (ワッチョイW 4a8a-F90i)
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2019/06/01(土) 13:40:22.36ID:56MEOuIs0
まともな人間なら社内で同じ会社の人間が過呼吸起こしてたら助けようとはするよな
性格悪いやつでもモラルがあったら普通はやる
自分の彼女なら普通はなおさら助けるだろう
ああいうときぱっと動けないクズには凪も円も勿体無いわ
0758花と名無しさん (ワッチョイ 0b15-yed5)
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2019/06/01(土) 21:07:46.29ID:qd8CWB4H0
自分は凪にあまり感情移入できないせいか
全く心を開いてなかった彼氏に酷い扱い受けても
それは信頼関係がない同士お互い様じゃないかなとしか思えない

もし衆人環視の中で慎二がピンチに陥ったら
brfore凪は固まってしまいそうに思える
after凪なら何らかのアクションは起こすかもだけど
0759花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
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2019/06/01(土) 21:57:36.25ID:H6zG1/JH0
カキコ読んでいたらみんなクズだしみんないい、って気持ちにならないでもないw
コナリさんの漫画って割とそういうの多いよね、誰でも闇や間違いはあるから
大丈夫だよ的な、厳しさ含んだ優しさというか
読者だって誰もが長所ばっかな人じゃないし登場人物の誰かしらに当てはまるから、
好きなキャラ嫌いなキャラがそれぞれいるんじゃないかな
0760花と名無しさん (ワッチョイ 2610-jzs7)
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2019/06/01(土) 23:45:07.85ID:e8zo1prj0
実は恋愛スキルが小3レベルだった慎二も含めて
クズとは思わないけれども、駄目なところも何処か可愛げがある描写に
もっていけるのがコナミさん風なのでしょうね

凪を見守る扇風機のような気持ちになるw
0761花と名無しさん (ワッチョイWW fb6d-3yEM)
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2019/06/02(日) 00:49:21.45ID:YM2Y1WBN0
なんかさー
凪に恋してる自覚を持った優しいゴンさん魅力半減でがっかりだよ
得体の知れなさがゴンさんの最大のチャームポイントだったんだな〜〜
0763花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/06/02(日) 02:29:23.50ID:Nz1yUOcJ0
ゴンさんの中身が女子中学生って例えが恋愛にまで結び付いてて面白いと思ったけどな
応援してる派だけど何となく叶わないフラグが漂ってて切ないけど
あとライン家計簿の漫画読んだけどもう凪はうららちゃんとうららママと仲良しエンドでも良いなw
0766花と名無しさん (スププ Sd8a-TAaL)
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2019/06/02(日) 11:07:06.16ID:Nq5JLrhHd
現在の慎二の言動選択基準は
コミュニティ>>>パートナーだから、
凪が過呼吸起こしたように
円が極端にコミュニティで浮いてしまったらパージされそう。

感情はパートナー>>>>>>コミュニティなのに
言動をきっぱり切り替えられる慎二は

感情駄々漏れで切り替え下手な立場から見れば、やっぱり尊敬する。

意識して切り替えてるわけじゃなく、ぬか漬けの味のように
反射で身に付いてるものだから、
切らないように全身全霊込めても勝手に切れちゃうんだろうけど。
0767花と名無しさん (ワッチョイWW 5be4-VMRz)
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2019/06/02(日) 13:17:19.54ID:pxlP7emi0
久しぶりに一話読み返してみた。
凪母の回とまったく一緒の展開なんだね。
空気を読んで空気を読んで 
いつか慎二(凪)がここから連れ出してくれる
改めて凪母恐ろしいよなって思った。
0768花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/02(日) 13:38:14.75ID:/n13xxCz0
>>766
慎二は感情の切り替えが下手だから、退社した凪にしつこくつきまとったり、夜の蝶の前で泣きながら愚痴っていたと思うんだけど
慎二の行動は凪と同じくらいか、それ以上に見苦しいよ
街中でもひと目を憚らずに何度も号泣してるし、凪がなぜ自分から離れたかも理解しようとしないところはタチが悪い
慎二は営業マンとして話術が確かで優秀だけど、イレギュラーな事態には頼りにならなそう
ナチュラルに保身に走りそうなタイプだなー、と感じる
0769花と名無しさん (ワッチョイW 5b15-uOnr)
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2019/06/02(日) 13:47:03.68ID:wPhV43wp0
けどそんな慎二を実写で俳優の〇〇が演じるとあら不思議、となるに一票

そんな私は泣いてる事が示唆される慎二のコマで
全てのモラハラがチャラになってしまったやっすい読者の一人です
0770花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/02(日) 13:54:22.35ID:/n13xxCz0
>>765
私は逆に上手く行き過ぎて、凪母が2人に結婚を急かす事態になったらどうするんだろうと思ってる
凪は28歳だし、申し分ない立派な彼氏がいるなら早く結婚して30になる前に出産したら、とか凪母なら色々言いそう
0771花と名無しさん (スップ Sd8a-fYm1)
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2019/06/02(日) 18:19:55.54ID:fKA/r4W0d
仕事で失敗したり、失敗の責任を押し付けられたりして
若手No.1の営業マンの地位を失ったら一気に身を持ち崩し
立ち直れなくなりそうなタイプに見える
0772花と名無しさん (スププ Sd8a-TAaL)
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2019/06/02(日) 18:23:56.07ID:Nq5JLrhHd
>>768
コミュニティから距離取ると
感情がこじれたまんま
言動と繋がっちゃうからややこしいんだろうと思う。
ボロ泣きするのは職場から離れた
凪アパート周辺だし、
夜のお店も職場から遠いand
取引先が酔いつぶれた環境だし。

職場コミュニティが一緒だったときは
ニヤケる感情を必死に抑えて
睨み付ける顔という言動になってたから、
反射では切り替えできても
意識して切り替えるのは苦手なのかな。
0773花と名無しさん (ワッチョイ da9c-HWXf)
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2019/06/02(日) 19:58:54.65ID:6DC/QfxD0
>>756
慎二にとって凪は彼女どころか便器だったしね
口に出して、はぁ〜〜〜スッキリって
あれビックリだったわ
あんなのと一緒になるとは思えない
0778花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/02(日) 21:14:03.60ID:/n13xxCz0
あのフェラシーンは2人の関係がどこかいびつであることを表しているよね
第1話序盤の慎二は凪をべた褒めだけど何だか胡散臭いし、凪は慎二への打算が透けて見える
吉永さんのチョコポッキーのエピが出るまでこの漫画苦手だったなぁ、と思い出したわ
0780花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
垢版 |
2019/06/02(日) 21:40:56.80ID:XzzW+Chj0
慎二嫌いの人、凪さえも貶めた書き方をする人、また暴れる気満々か
この漫画がそんなにつまらないのなら、読まない方がよろしいかと
0782花と名無しさん (ワッチョイW 2324-l4as)
垢版 |
2019/06/02(日) 22:21:41.28ID:Xto9wQnd0
色んな人がいていいと思うよw
人によって色んな捉え方があるのがわかって面白い
感情移入するあまり鼻息荒く煽る人はどうなのって思うけどw

慎二の感情の変遷は個人的にはリアルだなって思った
しばらく受け止めきれずに執着したり、新しい人が現れたらだんだん吹っ切れるとか
あぁわかるなぁと思う
0783花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
垢版 |
2019/06/02(日) 22:42:03.79ID:XzzW+Chj0
いろんな感想抱く人いるの当然だしいろんな意見飛び交うのはむしろ楽しいんだよ
慎二好き派な私だって慎二あんた問屋がおろさんよーとか思ったら書くわけで
けど前々のスレから見かけるキャラ蔑むような(便器とかさ…)書き方、
何が嬉しいのかと
読者も作品も作者さんも貶めてるのと変わらんから嫌
0784花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/03(月) 01:02:55.98ID:XaIGLega0
横だけど便器云々は慎二の凪に対する扱い方のことで、書き込みした人が凪を侮辱したくて発言したわけではないでしょ
慎二は仕事ができて母性本能をくすぐる一方で結構えげつない行動や言動をするから、強烈に惹かれる読者と生理的嫌悪感を持つ読者の両方がいても仕方ない

私は特定のキャラに思い入れはなくて、各キャラが織りなす話の面白さに惹きつけられて読んでる
吉永さんみたいに色んなキャラの人生を視姦できる楽しみをこの漫画で感じてるよw
ドラマの脚本家が誰になるのかが配役より気になるな
0786花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/03(月) 01:39:56.95ID:XaIGLega0
>>785
コミックス未収録分で吉永さん(凪のアパート2階に住む映画好きなお婆さん)が言ってたセリフを引用したんだけど、微妙なネタバレごめん
インパクトが強かったものでw
吉永さんはところどころ言い回しが強烈で面白い
0787花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
垢版 |
2019/06/03(月) 02:10:48.94ID:CjVobrwS0
ライン家計簿漫画だと慎二って凪に対して忙しくて構ってくれない母親にわざと悪戯する子供みたいだった
でもそういう子は従順に何でも聞いてくれそうな円で良いのか?と考えたらしっくりこない
0788花と名無しさん (スップ Sd8a-htNn)
垢版 |
2019/06/03(月) 07:26:08.04ID:C2WSKs2od
慎二があんまり上手じゃないなら、凪としてはフェラで済ませて楽だったのかも…とゲスな可能性を考えてみる
ゴンとの関係に溺れたのはその反動もあったとか
0794花と名無しさん (ワッチョイW 1715-hwWm)
垢版 |
2019/06/03(月) 15:26:51.91ID:cibFYC4f0
慎二の対極として描かれてるのが完全奉仕型のゴンなんだよね
でも奉仕してくれるのは良いけど本人は全く盛り上がらず、終わって速攻ゲームされたら…
冷めそうなもんだけどあれだけ好かれてるのが凄いわ
0795花と名無しさん (ワッチョイW 2324-uOnr)
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2019/06/03(月) 15:41:24.93ID:ZEyrpcju0
>>792
歯車は間に他の歯車噛ませる事でバラバラの歯車が回せたりするし
間の歯車が現実だと会社という繋がりだったり親子供だったり
色んな要素や関係性みたいなものなんじゃないかなと思った
ぴったり合う歯車みたいな相手でも愛情というか油が切れれば回らなくなるしね

ゴンの場合は海外旅行用のマルチタイプのコンセントみたいな感じかなと思った
どこでも誰にでも合わせられるけど、専属にはなれない

長文ごめん
0797花と名無しさん (ワッチョイ 6ad7-bIfI)
垢版 |
2019/06/03(月) 19:37:03.29ID:NhSwnJwf0
なんか慎二はセックスが下手なんじゃないだろうかからの
いやあいつは下手に決まってるの流れ
どっちかといえばゴンさん派でアンチ慎二の自分すら少し同情したw
0798花と名無しさん (ササクッテロル Sp33-iRUS)
垢版 |
2019/06/03(月) 20:58:30.05ID:caLclJrwp
シンジが憎い人がいてもいいとは思うんだけど
たぶん作者は「こんな可愛いところもあるんだよ」という意図で小ネタをポンポン出してきてたと思うのね
その小ネタ達をもってしてもありえない!モラハラ男!っていう見方しか出来ないのは、作者の意図から外れるというか、あんま楽しめてないんじゃないのかなと思う
0801花と名無しさん (ササクッテロル Sp33-uOnr)
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2019/06/03(月) 22:14:51.07ID:olzQQM4+p
慎二も性格悪いけど凪も大概性格悪いんだよね
作者はみんな性格悪くて、みんないいやつ。
どちらに見えるかは、どこから見てるで変わるって言いたいんでないかな
凪がただのお人好しで可哀想な子に見えてたのは最初の作者のミスリードで
凪もまた人を傷つけたり搾取してる面も表現してるね
そしてその部分は凪が大嫌いなままそっくりという
0803花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/06/04(火) 03:51:01.40ID:d42nmOFV0
>>797
ゴンさんとの行為でめっちゃ気持ち良かったってなってたのが大きいかな
慎二との行為は回想だと大体一方的に迫られて断れないから流れでヤってるか
後は凪の結婚願望の打算で奉仕しまくっただけだから気持ち良かったのかというと微妙なライン
0804花と名無しさん (スップ Sd8a-htNn)
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2019/06/04(火) 04:31:33.58ID:l/hqhIRFd
凪自身が慎二のことをモラハラだと自覚した描写はあったのだっけ
読み手からすればモラハラなんだけど
凪本人が慎二と別れた理由は、これだけ自分を取り繕ってもこの人は自分を愛してはくれないし自分も慎二の内面を愛しているわけではないって描写だった

凪が過呼吸で倒れた時に駆け寄らなかったのは、あの姿が慎二のトラウマを揺さぶったからかなとうっすら思ってる
0806花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
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2019/06/04(火) 08:11:20.17ID:1I0Mj9sC0
>>803
慎二の凪にこだわる理由は凪とのセックスがよかったからだろうけど、凪はそうでもなさそうだよね
奉仕するだけの慎二とのセックスから奉仕されまくるゴンとのセックスなら、後者がいいに決まってるわな
ゴンは凪と関係を持つ前からやたらと押し倒したり、キスしかけたのにセックスが好きじゃないというのは意外だったけど

>>804
価値観が違ったのだ、というモノローグはあったけど、明確にモラハラと認識してるかは不明かな?
慎二のトラウマってなんだっけ?
0807花と名無しさん (ワッチョイW 0b6e-XyJs)
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2019/06/04(火) 08:36:16.03ID:uipRnmTO0
>>806
ゴンさんのあれはスキンシップ兼相手に対するご奉仕なのかなと思う
事後が淡白なのは恋愛とその行為が結びついてないからかな
肩もみみたいな感覚でしてるのかも
0808花と名無しさん (SG 0H5f-MA56)
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2019/06/04(火) 11:33:22.50ID:Ya/QZ+ePH
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0809花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/06/04(火) 12:17:31.53ID:d42nmOFV0
>>806
その後に「モラハラまがいの仕打ちに耐えてたのは〜」ってモノローグもあった
そこで初めて足立さんへのブーメランも相俟ってステータスでしか慎二を見てなかった自分に絶望する
0811花と名無しさん (ワッチョイW ea35-F90i)
垢版 |
2019/06/04(火) 12:56:10.56ID:h0xJYOfz0
肩もみみたいな感覚のセックスかあ
相手が上手くて、思い入れもなかったら(良いセフレか)
ときどきお世話になりたーいってなるかも

軽くて上手い相手に思い入れちゃったら地獄(壊れかけた凪みたいに)
下手な相手には思い入れがあっても、失恋の傷は浅く次行こ!ってなるかな
下手なセフレってのは需要なさそうだ
0812花と名無しさん (スップ Sd8a-htNn)
垢版 |
2019/06/04(火) 13:16:32.54ID:l/hqhIRFd
>>806
慎二のトラウマっていうのは、もしかしたらそのようなものがあった為に、あの場面で足がすくんでしまったのかなーというただの推測です、ごめんね
0814花と名無しさん (ワッチョイW 5b15-uOnr)
垢版 |
2019/06/04(火) 19:14:14.07ID:eLsc5xVg0
>>813
相手の言って欲しい事が読めるのが慎二だから
同僚相手なら惚気るより下げる方がいいと思って言ったとして逆に変換すると、

まだ結婚は考えてないけど
節約好きで外食より家でご飯作ってくれる家庭的な子でおまけに床上手

となる
0815花と名無しさん (ワッチョイW d389-Ekl2)
垢版 |
2019/06/04(火) 21:59:09.32ID:1I0Mj9sC0
>>814
そっかー
私は慎二が必死で髪をストレートにする凪を見て「めっちゃ健気!一生守るー」とか赤面して萌えてたし、親にも紹介してるから彼なりに凪との結婚を視野に入れていたのかと思ってた
今すぐではないけどまあいずれは、みたいな感じで
0816花と名無しさん (ワッチョイ 6ad7-bIfI)
垢版 |
2019/06/04(火) 22:07:45.84ID:zbx3t8/l0
>>815
今すぐじゃないけど、まあいずれって
だからそのいずれっていつだよ!はっきりしろおおおお!って思うのは女としては当たり前なんだけど
ぼんやりいずれって思ってるだけの男ってほんと多いよね(私怨ですw)
0817花と名無しさん (ワッチョイW 2324-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:25:06.45ID:EhC6vwLs0
女として当たり前ってw
相手に結婚を決意させるだけの魅力がないのを棚に置いてぶーぶー文句ばっかりって性悪ブスあるあるだなーw
0820花と名無しさん (ワッチョイ 6ad7-bIfI)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:44:39.34ID:zbx3t8/l0
慎二みたいな男は基本あわてて結婚する必要もないし
まあ結婚してもいいけどしなくてもいいなーくらいのもんだと思う
凪だったら結婚してもしなくてもどっちでもいいけど
円ちゃんだったらここでモノにしとかないと他の男に取られるかも
だから結婚しようってのはあるかもね

でもこれ漫画だからきっとそうはならないし
最後まで凪と絡むんだろうけどw
0821花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
垢版 |
2019/06/05(水) 00:53:04.30ID:rFPzP48X0
2巻のババ抜き回で慎二の台詞にあったけど
円ちゃんも自分が苦しむ環境を無意識に選んで
「そんな環境を受け入れてる自分」に酔っていたりしてるんかな
0823花と名無しさん (スフッ Sd8a-9ItZ)
垢版 |
2019/06/05(水) 08:54:32.35ID:YjgdBlAHd
慎二は円には、そこまで干渉しないかも
凪に対しては、お前ごときが・・・っていう意識が強かったから
ムカついてる程度な印象だったな
0824花と名無しさん (ワッチョイ f37b-sEP8)
垢版 |
2019/06/05(水) 15:19:00.72ID:BS5Q9Wk00
>>823
「お前ごとき」ってムカついて見せてたり同僚の前で「アッチがいいだけ」って
悪態ついたのは、凪を見下してるんじゃなく自分が上の立場から支配してるって
意識を保つことで凪が離れていかないようコントロールしてたんじゃない?
だって凪に断捨離されても、大好きで仕方なかったんだから
親にも彼女として紹介したし、結婚の意思も確かだったと思うよ
慎二もまた、他のキャラ同様に闇持ちのめんどくせー男だよホントに
円に対しては、果たして彼女を以前の凪と同じくらい愛してるか?なので、
今後どう出るか今の所ナゾ
0825花と名無しさん (ワッチョイWW 3f4a-UWFG)
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2019/06/05(水) 20:23:29.98ID:GTNNnyxA0
うん、虚勢はすごかったけど家族に紹介したり、昔の仲間との集まりに呼んだり(彼女と紹介できなかったのはアクシデントだった)割とオフィシャルなステディ扱いしてたと思う
凪を恥ずかしく思うなら、友人に紹介とか絶対しない

会社の同僚に対しては、絶対バレたくない悟られてはいけないという思いがああいう形になっちゃったのでは
バカだけど
0826花と名無しさん (ワッチョイ 17ba-xrkR)
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2019/06/05(水) 21:45:33.14ID:rFPzP48X0
家族への態度がよそ行きなんてすぐに気付かせちゃう辺り
相性は別として性格は嫌な部分含めて深く知っていた仲だったかと
0827花と名無しさん (ワッチョイW d389-XyJs)
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2019/06/05(水) 21:49:11.82ID:py6s1lvZ0
>>825
外面だけを必死に取り繕う両親のやり方が骨の髄まで染み付いてるんだよね可哀想
凪への暴言に関しては慎二を慕う後輩も戸惑い気味だったね
泥まみれのゴミ袋は素手で捨てられるのに、大好きな恋人には優しくできないって…哀れだ
0828花と名無しさん (ワッチョイ 6ad7-bIfI)
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2019/06/05(水) 22:20:18.97ID:cUIWzmRE0
親に会わせたり同級生の集まりに連れてくのは
慎二は歴代彼女全員にやってる気がするので
凪が特別だったとは思えないんだよな〜〜

なんというかすぐ自分の陣地に引き連れていきたい人なんであって
特にそこにそれ以上はない気がする
0829花と名無しさん (アウアウカー Sa7b-wmJW)
垢版 |
2019/06/05(水) 23:02:28.48ID:lSaNmoK1a
映画のおばあさんもすぐ彼女を友人に紹介するタイプ?って聞いてたしね
でも実家に連れてくのはどうだろう?
彼女出来る度に実家連れ込みしてたら、あの毒母ならシンジに前の彼女の方が良かったとか言ってくるかなと思いかけたけど、そもそもシンジに興味なしのネグレクト系毒だったからそれはないか
0830花と名無しさん (ワッチョイ c17b-TaP+)
垢版 |
2019/06/06(木) 01:16:40.04ID:4gSXcJpr0
慎二のことは、兄・慎一のことも含めての家庭環境やそこに起因する恋愛観について
もっと掘り下げてくれないと、なかなか「そうか!」と膝を打つストーリー展開にはならないよね
きっと母親からの愛情に対する渇望や父への不信感、兄の不在がもたらす重苦しさなど
色々あるんだろうけど、そういった要素はどう絡んで凪へのモラハラに結びついているのか…
そんな細やかでなくていいから、行間読むような感覚で愛読者に伝わる描写が欲しいな
0832花と名無しさん (テトリスW 0189-y+gD)
垢版 |
2019/06/06(木) 20:02:58.85ID:XXDCAU7h00606
凪がゴンとの青春を通して自分の恋愛観を見直したように、慎二も円とのつきあいを通して何か悟るかもしれないね
0833花と名無しさん (テトリス 9115-K3Ee)
垢版 |
2019/06/06(木) 20:39:26.62ID:7SQYnPuZ00606
>>832
そうであってほしいな
慎二は凪にひどいことをしたけど
どうも嫌いになれない人として描かれている(気がするから
ステップアップしていい男に変化してほしい
0840花と名無しさん (ワッチョイWW db20-S+UU)
垢版 |
2019/06/07(金) 06:34:50.33ID:2GDOswfe0
声とかはどうでもいいけどあの歳であっちがいいから付き合ってるとか街中泣いて歩いてるとかちょっとやばい人じゃない?
若いから許されることもある
0845花と名無しさん (ワッチョイW 0f10-Oe2I)
垢版 |
2019/06/07(金) 07:10:21.60ID:Y5/QkRVP0
黒木と高橋ってどっちも個性派って印象だし本人のイメージ強すぎて
凪と慎二の関係性のテイストが全く違うものになりそう
ていうか慎二の言動をアラフォー男がやるとやばみがすごい
0846花と名無しさん (ワッチョイWW 2b24-76dv)
垢版 |
2019/06/07(金) 07:31:51.93ID:K7ytJu1l0
黒木さんは文句なかったけど
高橋一生かー
チャラくてお調子者っぽい人をキャスティングすると思いきや、ゆるい空気感を持つイメージの人だね
0848花と名無しさん (ガラプー KKa3-4t++)
垢版 |
2019/06/07(金) 08:33:16.35ID:M+xZ+J9+K
お芝居が上手い人だから寄せてくれるだろうけど…
それとも年齢設定を変えるのかな
若いからならではのキャラなのに、変えるのならスタッフの読解力が足りない気がする
0850花と名無しさん (ワッチョイWW 1189-BAcx)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:05:18.89ID:fAypNKhK0
慎二ってちょっと軽薄感がある若者をイメージしてたからちょっと…と思ったけど、写真の見た目はかなり寄せてるね
だけど高橋一生さんはオトナな雰囲気だから、ゴンのが違和感なかったような
0851花と名無しさん (ワッチョイW 8309-delT)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:15:43.12ID:Kvf61gIo0
全然合ってなくてがっかりした
高橋一生アラフォーじゃん….もっと俳優いただろ
若くてちょっとチャラけた感じなのになんであんな落ち着いた雰囲気なの
高橋一生のモラハラとかなんかリアルすぎて普通に不快感ありそう
0852花と名無しさん (ワッチョイW c312-CMUP)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:17:06.08ID:Hi/8lrSI0
まあジャニの俳優もどきじゃなくてよかったけど
漫画に合うより黒木華と恋人役で違和感無さそうなのから選ぶキャストな感じがするな
0853花と名無しさん (ササクッテロ Sp93-xQwa)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:26:50.30ID:KfZ/1aPlp
高橋一生と聞いて飛んできた
もう結構オジサマじゃん…もしかして年の差改変?
全く予想してなかったところきたねー
観ることだけは確定したw
0854花と名無しさん (ワッチョイWW 2b24-76dv)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:27:12.43ID:K7ytJu1l0
見た目チャラい我門があんな落ち着いてる感じの俳優を採用してるなら
ゴンが誰をピックアップしてるのか色んな意味で気になってくるな
0857花と名無しさん (スフッ Sdd7-tCrF)
垢版 |
2019/06/07(金) 10:04:12.10ID:GCWeA2mId
アラフォーで慎二の態度は流石に…
若いから可愛いとこもあるんだなーでギリギリ許されることもあるのに
0861花と名無しさん (JPW 0Hc3-aeHe)
垢版 |
2019/06/07(金) 10:32:31.13ID:ywUuo1AXH
>>860
30ってのは私の勝手な想像だから同い年かも知れないし年上かも知れない
でも大幅に離れてはないはずと思ってる
確かはっきりと年齢出てきてないよね
0864花と名無しさん (ワッチョイ ef96-fbqF)
垢版 |
2019/06/07(金) 10:58:55.89ID:7UCAIOSo0
高橋一生も黒木華も全然合ってなくてガッカリ感半端ない

二人とも俳優としては嫌いじゃないんだけど…
とにかく合ってない!
年齢もおかしい
0865花と名無しさん (ワッチョイ 0b24-Yhjd)
垢版 |
2019/06/07(金) 11:03:40.18ID:C5UMlViB0
Heaven?が石原さとみに決まったそしてあの演出家が手がけるショックに比べれば
こっちはまだいいかなって思えるようになった
演技は下手ではないし…
0869花と名無しさん (オッペケ Sra5-l+ok)
垢版 |
2019/06/07(金) 11:55:14.42ID:bM/1DG6fr
しんじは可愛い系の顔立ちでつり目八重歯イメージなんだなあ
高橋さん八重歯じゃなかったよね

38しんじだとすると、ゴンオダジョーもくるかな?
0874花と名無しさん (ブーイモ MMf3-ackm)
垢版 |
2019/06/07(金) 12:12:57.41ID:JU2S6EtcM
引っ越し先に元カレ来た辺りで無理ってなって読むのやめたけど
あの元カレ1回くらいはコテンパンに痛い目見るの?
続きは気になるので
0875花と名無しさん (スプッッ Sd13-yn37)
垢版 |
2019/06/07(金) 12:14:38.18ID:K0sy8xh3d
高橋一生と黒木華だと不倫カップルにしか見えない…
いざ始まればそれなりのお芝居してくれるんだろうけど、この二人で恋愛模様やるなら別に凪のお暇じゃなくてもよくない?
芝居で見せるというよりはどっちかって言えば、芝居のぎこちなさがそのまま歯車のズレのように感じさせるようなキャスティングにして欲しかった…
0881花と名無しさん (アウアウカー Sad3-OKv/)
垢版 |
2019/06/07(金) 12:52:05.55ID:gAdnVQs3a
慎二の行動の数多くは未熟さ、若さゆえのごう慢さに起因してて
だからこそ凪も未熟、慎二もまた未熟ってことで目をつぶれたんだけど
高橋一生だと既に出来上がったモラハラ野郎になってしまいそうでな〜

高橋一生は何考えてんのか解んない役のが合う気がする
ただ上手いから寄せてはくるだろうけど
0883花と名無しさん (スフッ Sdd7-1mXZ)
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2019/06/07(金) 13:02:58.08ID:Jwm1y2N1d
>>874
あの元カレは実は凪を本気で好きという話がもうちょい読むと出てくるw
凪に拒絶されて一人で号泣とかはしてる
コテンパンにはまだなってないけど近々なりそうな予想もちらほらって感じ
0885花と名無しさん (スフッ Sdd7-1mXZ)
垢版 |
2019/06/07(金) 13:04:43.22ID:Jwm1y2N1d
ドラマ始まったら「高橋一生に罵られたい女子が急増!」みたいなステマ記事が出るにカシオミニ賭けよう
0894花と名無しさん (オイコラミネオ MM49-aeHe)
垢版 |
2019/06/07(金) 14:28:50.88ID:MdLPqkp+M
高橋一生だとただのモラハラ上司みたいになるんじゃ
どう見ても黒木華と高橋一生が同年代には見えないし
同年代同士の恋愛とか取り巻く環境がお暇の良さでは…
0896花と名無しさん (スププ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/07(金) 14:37:53.50ID:DW5HIwCzd
>>893さんのこのわかるは本当にわかっているわかるだ

吉岡里帆が以前モラハラ男に苦しめられる?ドラマに出たからキャスティングを避けたんだろうね
0900花と名無しさん (ワッチョイW 0f10-Oe2I)
垢版 |
2019/06/07(金) 16:18:07.11ID:Y5/QkRVP0
とりあえず若手の売れっ子だったら高橋一生よりはしっくりくるわw
同じ会話やキャラの背景でも同年代と10歳差じゃ雰囲気全然変わるよね
0901花と名無しさん (オイコラミネオ MM49-aeHe)
垢版 |
2019/06/07(金) 16:36:06.00ID:MdLPqkp+M
2人ともいい役者さんなのは確かなんだけどね
原作通りのストーリーでも印象はかなり変わるし慎二その歳でやばいだろ感あるよねぇ…
エネルギッシュな感じは出るのだろうか
0902花と名無しさん (エムゾネWW FF2f-yn37)
垢版 |
2019/06/07(金) 16:43:52.18ID:Z4m9Cb/qF
放送時間を考えるに、アラフォー男性の視聴者層を取り込もうとしたのだろうか

女性に人気の原作コミックに、男性が夢見る一回り年下の女性との秘密の職場恋愛をプラスしてぇ…みたいな
自分で書いてて昭和臭がスゴいわ
まさかプロデューサーは絵柄だけでこの作品を昭和テイストと捉えているとか?

高橋一生の年齢だと少なくとも課長あたりの役職に就いているだろうし、そうすると本当にただのモラハラでパワハラ上司になっちゃうんだけど、その辺は大丈夫なのかしら
0903花と名無しさん (アウアウカー Sad3-VWmp)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:06:14.41ID:OQC0ZrYia
現実の38歳って超氷河期世代だしなー
シンジみたいなキャラはその世代にはいないと思う
原作の年齢設定までは変えて欲しくないな
0904花と名無しさん (ワッチョイW 49e6-HyLw)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:09:05.84ID:YAkUlo8q0
>>900
高橋一生の年齢と雰囲気であんなことしてたらドン引きしかないよね
泣いてもキモいだけでちょっと可愛いとこあるじゃんとか全く思えない
あの感じでシンジのやることやったらもうやばいおっさんにしか見えないよ
0905花と名無しさん (ワッチョイ 753c-J9ZI)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:16:45.52ID:whOjlYRN0
でも独身男性をターゲットにした東京独身男子は視聴率悪かったよね
斎藤工や滝藤賢一と並んだドラマの後にやっぱりちょっと無理がある
0908花と名無しさん (ワッチョイWW db20-S+UU)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:51:13.72ID:2GDOswfe0
こうなるとオダジョーにしてもいいんじゃない?
ゴンってオダジョーのイメージしかないけど年取りすぎだから無理だと思ってた
高橋とならそこまで年齢差ないからいいと思うなー
0910花と名無しさん (ワッチョイW bb24-DkW2)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:24:36.05ID:47bmoFDy0
原作に合わせてキャストを選んでるのではなくゴリ押しさんの為に原作を当て込むみたいな

ゴンにもゴリ押しさんが決まってるだろう気がする

こういうのだともう別物かなあ
改変されまくる覚悟
0911花と名無しさん (アウアウカー Sad3-OKv/)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:45:01.82ID:m59XTB7Ta
高橋一生が悪いんじゃないんだよね
ただ読者は凪と慎二の同級生感を勝手に読み取ってて
まあ二人は概ね同じ年頃設定で読んでたから
いきなり40歳近い俳優さん配置されてもなぁ、ってがっかりしてるだけで
個人的には高橋一生ほんとに好きなんだが
でも慎二じゃないんだ〜
慎二は菅田将暉が良かったw
0913花と名無しさん (ワッチョイ 4394-LM63)
垢版 |
2019/06/07(金) 19:11:31.50ID:N7AMX8110
ぶっちゃけ凪も慎二も上手い演技は求めてないんだわ
役者オタはそこを絶賛しているけど
特に慎二は若さゆえのクソ小生意気さと未成熟さが売りだろ
こういう時こそ顔重視の若手でいいのに
0915花と名無しさん (ラクッペ MM2f-HyLw)
垢版 |
2019/06/07(金) 19:27:20.51ID:Oy0npzC8M
ただのモラハラおじさんになるよね
ゴンにしてももし高橋一生と同じくらいの歳の俳優がキャスティングされたら得体の知れないおじさんになるだけだし…
0920花と名無しさん (ワッチョイW 5d5c-Ywhw)
垢版 |
2019/06/07(金) 19:52:00.69ID:RP4sH2HZ0
でもそれこそ合わせないと高橋一生が浮くだろうから同じぐらいの年齢の人キャスティングしそう
黒木華も年齢の割には老けてるよね
0922花と名無しさん (ワッチョイ 9115-K3Ee)
垢版 |
2019/06/07(金) 20:35:28.83ID:cuXLEb4o0
凪のお暇の映像化に関しては
ビジュアルのフレッシュな方々が良かったなあ
若者が己の立ち位置を模索する
甘酸っぱくてこそばゆい、つまり青春そのもののお悩みに
真っ只中にいる人も通過してきた人も
あるあるーと共感するのに

30をはるかに過ぎた男女が仕事や家庭以外で悩んでてもねぇ…
0924花と名無しさん (ワッチョイW a9ef-Q7h/)
垢版 |
2019/06/07(金) 20:38:15.38ID:LnQO5ffa0
黒木華は落ち着いたナチュラル系だから違和感あるのかもなぁ
個人的にはビズリーチのお姉さんの吉谷彩子さんとかも合う気がする
最初らナチュラル綺麗より、お化粧してて男ウケする感じからお暇…
みたいなギャップがあるほうが似合う気がするなぁ
まぁもうどうにもならんけど
個人的には主役が黒木華なら高橋一生も妥当な感じするなぁ
0928花と名無しさん (ワッチョイWW eb4c-FRIL)
垢版 |
2019/06/07(金) 21:10:18.12ID:rNHbZ2NM0
あの時間帯の相手役の役者さんかは置いといて
三浦翔平や桐山漣みたいなチャラい雰囲気の人が良かったなぁ。
高橋一生では皆大好き我聞君には難しい気がする。
足立さんとか明らかに狙ってたよね。慎二のこと。
0931花と名無しさん (ワッチョイ 87d7-uQfi)
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2019/06/07(金) 21:45:08.67ID:Lw7ayOOE0
>>930
28歳くらいならまだまだ自分探していいと思うし
なんなら死ぬまで探してたってそれはそれでいんじゃね
社会的な役割をこなしていれば大人ってことじゃないことに
凪は気付いたんだから
0933花と名無しさん (ワッチョイW ebc4-cIkT)
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2019/06/07(金) 23:05:16.96ID:H480RSzl0
ゴンはやっぱ若い時のオダジョー慎二は山田裕貴辺りで想像してたわw
慎二は若くてもっとつり目の人が良かったなあ
まあドラマはドラマで別ものとして楽しむけど
0936花と名無しさん (ワッチョイW cd24-ijXc)
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2019/06/07(金) 23:33:19.34ID:AiMVLFgI0
予告見たけど本当にポップだね…
漫画の淡くてふわふわした感じが好きだから残念
凪はあんなファンキーなピンク着るイメージない
0939花と名無しさん (ワッチョイ 87d7-uQfi)
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2019/06/08(土) 00:01:13.47ID:mxmYvGkY0
>>938
エロ場面はほんとどうするんだろうね
無理やりソファに押し倒すようにすれば事足りるけど
あの絵面のえぐさはちょっとドラマでは見たないわ
0941花と名無しさん (スップ Sd03-iQhe)
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2019/06/08(土) 00:12:47.68ID:5MlenQEid
エロを金に変えるとしたらそれもそれで歳上で女に金せびる慎二って最悪度が増すな
金に困ってるような設定でも付け加えるのかね
0943花と名無しさん (ワッチョイW b379-aB0y)
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2019/06/08(土) 00:45:31.43ID:Ugr94z+S0
マンガ原作のドラマ化なんて設定大幅改変はザラだから期待しないでおこう
オリキャラ登場や脇役の性別変換やオリジナルエピソード追加で萎えた事あるw
0944花と名無しさん (ワッチョイW 0189-y+gD)
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2019/06/08(土) 01:04:06.64ID:P+PKlRGn0
予告編に後輩云々とかあるけど、円が凪の後輩設定か、性格悪い後輩のオリキャラを出すのかな?
会社の同僚たちは出番少なくていいのにな
元々期待していなかったけど更にげんなりしてきた
0945花と名無しさん (ワッチョイW 8d8d-iQhe)
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2019/06/08(土) 01:29:38.59ID:kmMvkzt70
会社シーンで同僚に仕事押し付けられるのが後輩にまで仕事押し付けられて凪可哀想って感じを強調するのかな

とりあえず早く全部キャスト発表してほしい
0946花と名無しさん (ガラプー KKa3-4t++)
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2019/06/08(土) 01:56:04.96ID:HQjVDfbOK
深夜枠ならそんなに知名度がない若手でいいと思うけど、金10枠で二番手なら冒険し難いんじゃないのかな
要は、黒木さんの芝居を受けられる名の知れた若手が余りいないからでは?(菅田くんはスケジュールがパンパンだろーし)
結構喰われるから上手い人じゃないと、若さだけじゃ持たない様な気がする… 
0947花と名無しさん (ササクッテロ Sp93-xQwa)
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2019/06/08(土) 03:09:32.46ID:SCUe+xdPp
アラサー俳優ってめちゃくちゃ多いし実力心配するほどの新人じゃなくなってる人の方が多いじゃん
高橋一生くらいの年代の人を無理矢理使うよりよほど人材いると思うよ
高橋一生がものすごい視聴率男とかいうならまだしもそういうわけじゃないし
0948花と名無しさん (ワッチョイW 9715-HyLw)
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2019/06/08(土) 03:17:41.25ID:GItLd0LW0
黒木華、「来る」観たとき綺麗だなって初めて思ったんだけど
アフロはちょっと厳しいなw
高橋一生が特別すごい演技するとも思わないしアラサー俳優で演技上手い人は結構いるよね
慎二役、八重歯あるし窪田正孝いけそうだけど最近痩せすぎかなw
高橋一生は年齢もあれだけど口元が亀みたいでちょっと苦手なんだ個人的に
0950花と名無しさん (スプッッ Sdf3-yn37)
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2019/06/08(土) 04:35:59.31ID:dQsIt7XNd
予告ちらっと見たけど、黒木華のクリクリ頭が案外似合ってて可愛かった
ただ、高橋一生に合わせて慎二のキャラを改変しそうな予感
年上で職場では仕事が出来る上司だけど、凪と二人の時にはだらしなくて依存心が強くてヒモっぽいから凪がこのままじゃダメだと別れる決意、とかにしてモラハラエロネタ回避するんじゃ
0951花と名無しさん (アウアウカー Sad3-VWmp)
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2019/06/08(土) 06:38:59.10ID:VEfF+Neba
のだめカンタービレドラマ版くらい原作者はキャストに口出さないと漫画のドラマ化って微妙なキャスティングだからな……
ATMってことはシンジカネコマ設定にするとして、無理して三茶に住んでる凪がシンジより稼いでるわけないからそこも矛盾が生じる
0952花と名無しさん (スッップ Sd2f-iQhe)
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2019/06/08(土) 07:17:48.08ID:tg8HEgOld
キャストありきでそこから原作探すからねぇ…

カネコマはどういう形かわかんないけど給料全部突っ込むくらいに何か散財してるとかなのかな、FXとか株とか…?
豆苗貧乏くさいとか言う割にその貧乏女から金せびるってことになるのか…
0956花と名無しさん (ワッチョイW 4f24-Ywhw)
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2019/06/08(土) 07:51:54.35ID:1Tj405di0
晩婚化してるのは今のアラフォー以上あたりの世代で
アラサー以下の世代は晩婚じゃなく普通で二十代の結婚に戻ってると思う
頻繁な転職や自分探しも二十代のうちならあり、三十台入ると流石にヤバイ
とBBAの自分は勝手に分析してる
0957花と名無しさん (ワッチョイ 4394-LM63)
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2019/06/08(土) 09:11:53.74ID:dxgmmn7y0
予告のポップさだと勘違いした初見が原作のモラハラぶちかまされたらキツイし
かといってあれマイルドにするならなんでこの原作選んだってなる
0962花と名無しさん (ワッチョイW bb24-DkW2)
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2019/06/08(土) 13:21:48.50ID:4Ho1TmgO0
黒木のエロシーンは誰得だから無くなり
高橋に忖度してクズキャラではなくなり完璧なのに恋に不器用キャラに
視聴率に配慮してポップなテイストのラブコメドラマに生まれ変わるんですね
0965花と名無しさん (ワッチョイ 87d7-uQfi)
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2019/06/08(土) 14:15:27.12ID:mxmYvGkY0
搾取されまくる若い女性のドラマって
ほんのつい最近ガッキーがやったばっかりで
それにも黒木華は重要な役柄で出てたから被ってるんだよなってのはある
どっちが先とかそういう話ではなくて
現代的なテーマだってのは解るんだけど
0973花と名無しさん (スップ Sddb-6elR)
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2019/06/08(土) 16:31:23.17ID:xf/cKyujd
ブッサw
まぁマンガだから緩和されてるだけで、現実だったら凪も十分こんな感じのイタいブサおばちゃんなんだよね
超リアルじゃん!わかる〜
0974花と名無しさん (スプッッ Sdf3-yn37)
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2019/06/08(土) 16:34:49.21ID:OnNyKByAd
多分、見始めればそれなりに面白いんだろう
一流の役者やスタッフで作り上げるドラマなんだから
でももうこれは凪のお暇じゃなくね
パラレルワールドとしてドラマにはサブタイトルでも付けて欲しい
0975花と名無しさん (ワッチョイ 87d7-uQfi)
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2019/06/08(土) 16:37:50.42ID:mxmYvGkY0
別にそこまで世界観がかけ離れてる気もしないんだが自分がおかしいのか
地上波ドラマだしこんなもんだろうという期待値が低いせいもあるだろうがw
0976花と名無しさん (ワッチョイW 0b10-hCpT)
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2019/06/08(土) 16:38:33.48ID:Ki6cl/JN0
単行本一気読みしてきた
解釈は人によると思うがゴンに振り回されてヤツレた凪との再会シーンで慎二は泣いてたと思ってる
モラハラ野郎だし凪に対する粘着はアレだけど好きな相手を心配して泣ける慎二に感動したわ
本当に凪が好きだったんだな
自分だったらそこまでできるか分からんw
0977花と名無しさん (アウアウカー Sad3-JrgV)
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2019/06/08(土) 16:43:09.49ID:Moe6TVaca
予告見たけどポップでイメージと違うのはまあ置いといて
凪が仕事押し付けられてあたふたあわあわしてるのが違和感
めんどくさい雑用でもなんでも人に対しても自分の心の奥底にまでニコニコ笑って快く了解!と引き受けてなかったっけ
それが出来るのもシンジというカードがあったから出来たわけで。
日頃からあたふたあわあわ困ったーとかそういうの表に出すことが出来る人が過呼吸で倒れるのは無理があると思うのは私だけ?
0978花と名無しさん (スプッッ Sdf3-yn37)
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2019/06/08(土) 16:48:02.87ID:yyJ4MmJbd
原作が28歳OLと38歳上司のラブコメだったら全巻買ってまで読んでなかったな
あの年齢特有の痛々しさとか歯痒さとか瑞々しさが良いのよ
0983花と名無しさん (アウアウカー Sad3-0Yhp)
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2019/06/08(土) 17:57:32.72ID:VEfF+Neba
何度見ても凪がこんなショッキングピンクを着るイメージがなくてなー
ナチュラルビューティーベーシックとかで売ってるような薄いピンクとか白かベージュ、たまに黒やグレーや紺、今なら流行りの濃いペパーミントグリーンくらいは一枚持ってるかもってイメージだったから
パーカー商品化されてたみたいだけどあれもグレーや白だったし
0985花と名無しさん (JPW 0Hc3-aeHe)
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2019/06/08(土) 18:24:36.47ID:W6NW1ThmH
白ブラウスにサックスブルーの落ち系スカートって感じだわ
黒木華の顔面的にも強い色似合わないし
0986花と名無しさん (スプッッ Sd13-yn37)
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2019/06/08(土) 18:29:40.84ID:QWgvZVyJd
離職後との落差を際立たせる為にどぎついピンクにしたのかね
でもそうすると黄色く塗った扇風機の効果が弱くなる気もする

ガガガとか何食べとか原作通りにきちっと作った良作を見てきただけに、本当にガクッときてしまう
0987花と名無しさん (JPW 0Hc3-aeHe)
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2019/06/08(土) 18:32:35.44ID:W6NW1ThmH
ガガガ面白かったね
最近のNHK制作ドラマ原作漫画多いし良作ばっかだからNHKでやってもらいたかったかも…
0990花と名無しさん (ワッチョイW c124-y+gD)
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2019/06/08(土) 19:52:26.49ID:8siozB6l0
リアル凪なんてこんなもんでしょって感じのブサ感
こんなのだったら会社では空気なのに都合のいいときだけパシられたり
本気で好きなはずの彼氏に家政婦兼便器扱いされてたのも納得できる
まぁリアルならもっと悲惨なブスだろうからこれでもかなり美化されてる方だと思うけど
0994花と名無しさん (オイコラミネオ MM49-aeHe)
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2019/06/08(土) 20:24:24.79ID:7RDaFZznM
予告の凪多分ウィッグなんだろうけどストレートウィッグって重たく感じるよね
色もダークトーンだし
服の色も相まって擬装キラキラOLには見えないかな
1000花と名無しさん (ワッチョイW 0189-y+gD)
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2019/06/09(日) 03:46:49.02ID:+biQLvth0
ドラマの予告…会社のシーンは凪にはあくまできっかけだから、原作以上に「同調圧力」だの賃金云々だの変な問題提起みたいなキーワードはいらない

ドラマはすごくつまらない、またはまあまあ見れる内容にはなるかもだけど傑作にはならなさそう
どうせなら「珈琲いかがでしょう」をテレ東あたりでドラマ化して欲しかった
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