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吉田秋生35【ワッチョイ表示中】

0001花と名無しさん (ワッチョイ 4b10-N32O)
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2019/05/19(日) 03:24:16.85ID:OzZDAwed0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑上記を3行にわたってコピペしてください

「海街diary」Flowers(フラワーズ)連載終了
>>980あたりで次スレ立ててくだされ

☆前スレ
吉田秋生34【ワッチョイ表示中】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541764295/
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0525花と名無しさん (ワッチョイ c201-3uzD)
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2023/03/28(火) 13:00:21.43ID:cu2rrZ0w0
類、有能すぎる。
0526花と名無しさん (ワッチョイ c201-3uzD)
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2023/03/28(火) 18:56:24.72ID:cu2rrZ0w0
海街のストーリーを下敷きにしている部分がいくつもあって、それも良かったです。
登山の遭難の話から、福田のおっちゃん鎌倉に戻ってきているだろうかと思った。

浜田さんは店長からさらに出世しているようですね。
0528花と名無しさん (ワッチョイ c201-3uzD)
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2023/03/28(火) 20:48:18.29ID:cu2rrZ0w0
次は7月末発売の9月号ですか。
年3回掲載と考えればいいのかな。
0529花と名無しさん (ワッチョイ c201-3uzD)
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2023/03/28(火) 21:23:35.71ID:cu2rrZ0w0
>>524
風太の甥っ子もいた。
0530花と名無しさん (ワッチョイ c201-3uzD)
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2023/03/28(火) 21:40:21.50ID:cu2rrZ0w0
海街のカップル計8人で本作ではっきりと顔出ししたのは浜田が初めて。
0531花と名無しさん (ワッチョイW c201-mmwe)
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2023/03/28(火) 23:26:35.96ID:cu2rrZ0w0
>>527
うちの親もそのパターン
0532花と名無しさん (ワッチョイW 3110-/8jz)
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2023/03/29(水) 01:00:17.13ID:JrXYTzvv0
>>527
いや本来なら普通にアウトだろ
よくクビにも左遷にもならなかったというか、退職もせずよく平気な顔で働き続けていられるもんだなと

再婚した母親の方は何かにつけてこき下ろしたがるくせに
先に若い女と不倫して幼い自分たちを捨ててトンズラした父親とかには口を揃えて「優しい人」とか宣ってる娘どもとか
この世界の女たちはシモ方面含めて男(父親)のやらかしにはつくづく甘すぎて釈然としない
0533花と名無しさん (ワッチョイW 3d65-po4U)
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2023/03/29(水) 01:21:16.03ID:AJCjszHV0
まぁチカは妊娠したときは成人にはなってるからギリかな
勝手なイメージだけどスポーツマックスはパタゴニアやLUSHみたいに思想的にリベラルな企業なイメージだわ
0534花と名無しさん (ニククエ Sd62-mmwe)
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2023/03/29(水) 14:50:07.21ID:1xMPSxbwdNIKU
>>532
浅野父のおかげで末の妹すずに会えたのに、
三人が父の悪口を言えるはずがない。

もしマイナス感情があっても言葉にしたら
すずの存在を否定してしまう。
0535花と名無しさん (ニククエ Sd62-mmwe)
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2023/03/29(水) 14:51:36.74ID:1xMPSxbwdNIKU
>>527
僕が生まれたとき父は29歳で母は20歳だった。
二人の馴れ初めなど聞かなかった。
0536花と名無しさん (ニククエ c201-3uzD)
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2023/03/29(水) 18:31:35.45ID:pOx974JJ0NIKU
>>532
浜田店長(当時)とアルバイト→正社員のチカはセーフでしょう。
双方社会人なんだし、職場結婚なら今でもある。

チカの19歳という年齢だけが問題かもしれないが、高卒でしっかりと
職を得て働いている女性は大人扱いされるでしょう。酒が飲めない
ぐらいで。

うちの両親も父が20代後半で母が19歳のときに結婚した。
0537花と名無しさん (ニククエ Saa5-/8jz)
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2023/03/29(水) 22:37:47.94ID:MA5m/Qo/aNIKU
女子それも未成年をセックスや恋愛のフェーズに限っては
都合よくオトナ扱いして利用しておいて自己責任とかぬかす
セクシスト仕草あるあるだな
やっぱり作者もファンもしょせん昭和生まれというか
ジェンダーやセクマイ方面のアップデートができてないなと感じる
0538花と名無しさん (ニククエ c201-3uzD)
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2023/03/29(水) 23:25:16.95ID:pOx974JJ0NIKU
>>537
海街はそういうのが本題ではないと思う。そんなこと言い出したら福田のおっちゃん
は極悪人だし、幸だって不倫してたし、佳乃は未成年と知らずに付き合ってた。
「昭和的感覺」とひとくくりにして作品の評価を下げるなら下げればいい。ただ、
自分には名作であることに代わりはない。

詩歌川に浜田が出てきて専門知識や技能を駆使して活躍したのは海街から続く
この物語の読者として、うれしいことである。
0540花と名無しさん (ワッチョイW e989-0wRU)
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2023/03/30(木) 01:03:51.30ID:DpdnBINH0
海街はBSプレミアムとかで丁寧に連ドラ化してほしいな
自分はあの映画も割と好意的に観られたほうだけどやはり2時間じゃ圧倒的に尺不足だったし原作完結前に作っちゃったしで思うところはありまくる
0541花と名無しさん (ワッチョイW 3110-/8jz)
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2023/03/30(木) 01:27:29.15ID:boJBqYlE0
>>538
そういうとこだよ
親戚を騙して自殺に追い込んだり不倫したり未成年に手を出したり妻子捨てたりの糞所業が
主人公サイドの人間なら都合良く美化され許されるが
単に再婚して離れて暮らしてるだけで別に違法行為を働いたわけでも無い母親とかは
主人公と作者のヘイト対象であるばかりに執拗に非難され否定される
別にあの母親たちが立派とも思わないがいくらなんでも
作品内の成否判定があまりにも独善的で不均衡が酷すぎる
詩歌川ではもう少しバランスや補正やフォローが効くどころか
さらに酷くなっててもううんざりだ
0543花と名無しさん (スーップ Sd62-mmwe)
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2023/03/30(木) 08:36:44.72ID:xZgO8b0td
>>541
なぜ最後まで読んだのだろう?
ちゃんと買って読んで感想書いてるか?
0544花と名無しさん (ワッチョイ dd10-wSlO)
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2023/03/30(木) 11:01:40.14ID:D/gjrOKr0
福田のおっちゃんなにしたっけ?
最終回で甥っ子を死に追いやったみたいに言ってたけど

あと、すずがお父さんのお墓、鎌倉に移してたけど
お母さんのお墓は実家?
0545花と名無しさん (ワッチョイ c201-3uzD)
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2023/03/30(木) 17:33:46.14ID:LbRivc7r0
>>544
金沢のすずの伯父・叔母たちが何とかしたんじゃないかな。
0546花と名無しさん (ワッチョイ c201-3uzD)
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2023/03/30(木) 17:34:42.67ID:LbRivc7r0
>>541
うんざりするなら読まなきゃいいのに
0547花と名無しさん (ワッチョイ dd10-wSlO)
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2023/03/30(木) 19:35:15.79ID:D/gjrOKr0
和樹の母親
 DV夫→すずの父→一緒に出てった男(守の父)→?
すず父          
 三姉妹の母→すずの母→和樹の母

確かに再婚回数は同じだし、子供を捨てて連絡しない点も共通だけど
印象が違いすぎるね

あとお母さんのお墓の件
「通り雨のあとに」で住職が
「浅野さんとお母さんのお墓を鎌倉に移す」っていってました
その後の和樹とすずの会話では「おじさんの墓」「お父さんの墓」としか言ってなかったので
勘違いしてました
0548花と名無しさん (スーップT Sd62-3uzD)
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2023/03/30(木) 20:48:11.95ID:6TRraWl0d
三姉妹の母親があんな感じだから、浅野父が相対的に評価されている
ような気がする。幸も不倫してたなそういえば。

すずは両親のことで深く傷ついていたわけだが。
子供は責められないよね。
0549花と名無しさん (テテンテンテン MM26-po4U)
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2023/03/31(金) 14:33:59.81ID:iKgJPMlnM
まぁ海街第一話でほとんどの読者を不快にしたであろうクソガキカズキをそこで終わらせないで主人公にまでして続編描いてるんだから、単純に性悪二次元論で割り切ってがないと思うよ。静にしてもアッシュにしても、それなりにバッシングされてるし。死鬼いわく静は連載終了後もけっこう殺人してたとかうんぬん。
0552花と名無しさん (ウソ800 df10-9P2W)
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2023/04/01(土) 08:20:45.55ID:vPMTgFkx0USO
>>549
わたしもすっかり忘れてたんだけど、和樹は海街3巻ですず父の一周忌をやった回にも
しっかり出ていて(母親と智樹は出てった後)、ちゃんとすずに謝ってた

その頃から今編の構想してたのかな?
0553花と名無しさん (ウソ800 7fc9-kVuH)
垢版 |
2023/04/01(土) 10:11:25.11ID:VmzFSp8K0USO
>>550-551
小夜子のお母さんも世間知らずだったけど基本的には良い人だったし
フーテンのヒーさんのお母さんもヒーさんから良い感情しか向けられてなかった
0554花と名無しさん (ワッチョイ 7f01-kVuH)
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2023/04/01(土) 21:28:27.33ID:aQsjshER0
>>552
「ラヴァーズ・キス」に風太が出ていた。
トモアキの姉は話題には出ていたが、海街で幸の先輩として登場した。
0556花と名無しさん (ワッチョイ 7f01-kVuH)
垢版 |
2023/04/01(土) 22:09:28.35ID:aQsjshER0
>>555
訂正ありがとうございます。
0557花と名無しさん (ワッチョイ 5faa-PGvf)
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2023/04/02(日) 14:27:50.50ID:HkgHpYDC0
海街は重い話があってもさらっとした印象だったのに
詩歌川はひたすら人間関係がドロドロしてて読んでてしんどい
都市部の鎌倉と違う田舎の閉塞感のせいなのかな
妙がスーパーガールとして描かれてるけど好感持ちにくいのもきつい
2巻まで買ったけど3巻は様子見しようと思う
海街は新刊出るたワクワクしながら読んだのになぁ
0558花と名無しさん (ワッチョイW df1a-RDt4)
垢版 |
2023/04/02(日) 19:59:23.19ID:if9w9+5N0
>>557
モノローグが和樹のしか無いからね

海街もすずのモノローグしかなかったら
すずが幸を慕っていても
読者には幸は自分が正しいと疑わないタイプの好感持てない女に見えたんじゃ

妙も内心悩んだり自信無くしたりしてるんだろうけど
モノローグ無しで読者にそれを推し測らせることができるか実験してるのかな
ただ妙母の描き方が一方的だからなー
どんな人物も実は葛藤を抱えてる世界を描いてると思えないところがある
0559花と名無しさん (ワッチョイW df65-0nsO)
垢版 |
2023/04/02(日) 23:11:00.57ID:4K6YXEKr0
自分は逆に歌詩川の閉鎖感がリアルですきだわ
海街はちょっと地域社会とか少年スポーツクラブとかのコミュニティを美化すてるというか、こういうコミュニティだったらいいよなーっていう感じで読んでた
あとアライさん顔みたかった
0560花と名無しさん (ワッチョイ df10-9P2W)
垢版 |
2023/04/03(月) 09:08:19.21ID:YyHZaDNF0
詩歌川、登場人物と人間関係リアルに細かすぎてめんどくさい
脇の登場人物の伯父だの叔母だの甥だの覚えきれんわ
もう少しすっきりして欲しい
0563花と名無しさん (ワッチョイW 5f10-rEme)
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2023/04/04(火) 22:39:52.62ID:M4OmCKuk0
>>562
和樹の方が年上というだけでなくれっきとした社会人で従業員としてもキャリア積んでるのに
大女将のお気にの孫娘という立場じゃなきゃあんな態度は
普通なら周りの大人の誰かしらがシメてると思うんだがな
むしろ和樹や弟らを「母親にネグレクトされたかわいそうな子」扱いせず
ある意味では平等に対応してると言えるのは妙母&伯母の方
0565花と名無しさん (ワッチョイ 7f01-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 00:35:27.41ID:SqPqihB70
>>563
でも東京から来て大女将の意を汲んだり、彼女なりに考えて立ち回ったり
している。和樹にため口きくのは幼い頃に遊んだ頃からではないだろうか。

温泉街に彼女と同世代の女の子は類の妹ぐらいしかいないので、もう一人
はほしいな。
0569花と名無しさん (ワッチョイW 5f59-RDt4)
垢版 |
2023/04/07(金) 15:23:20.90ID:LAMCPKAJ0
>>563
>むしろ和樹や弟らを「母親にネグレクトされたかわいそうな子」扱いせず
>ある意味では平等に対応してると言えるのは妙母&伯母の方

妙母&伯母は和樹智樹を
簡単に疑いをかけてもよい人間
まともな親もいないし
一人前に扱わなくてもよい相手
とみなしてると思うよ
両親健在の若い従業員の弟に何かトラブルの噂があっても
和樹にしたようなことはしないと思う

妙には正直まだ好感持てないけど
彼女の和樹に対する態度は「母親にネグレクトされたかわいそうな子」扱いとは違うでしょ
0570花と名無しさん (アウアウウー Sa23-+GkS)
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2023/04/07(金) 23:48:49.03ID:AdYH9mMEa
妙の伯母さんは和樹たちを親がまともじゃないから子供もまともじゃないと思ってるんだと思う
漫画だから分かりやすい悪者にされがちだけど現実では普通にいそうな人たち
0571花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
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2023/04/08(土) 09:40:57.57ID:59hpKP0Q0
大女将がいなくなったらあの旅館自体が崩壊してしまうのでは
なかろうか。元気なうちに妙を後継者として英才教育していくのでは。
現社長はいるけれど。
0572花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
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2023/04/08(土) 09:47:48.51ID:59hpKP0Q0
海街は実在の鎌倉をベースに架空のものを配置していく形だったが、
詩歌川は山形のどこかにあることしか知らされておらず、おそらく
最後まで町全体を表す地図は出てこないのではないか。だから読者には
未知の地形や地名がどんどん出てくる。

今回も登山家の浜田や若手を登場させて一般人が立ち入れない地形を
作った。田舎町といえど、買い物に困るような雰囲気でもないので、温泉街
を降りればスーパーやホームセンター、ドラッグストアなどが建ち並ぶ町ま
でそう遠くないのではないかと考える。

今回の冒頭にあるように、鉄道の駅からそう遠くない場所にあるようだ。
0573花と名無しさん (ワッチョイW 9110-RBRG)
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2023/04/08(土) 10:10:17.41ID:yII2r+2z0
>>571
後継者教育なら既に娘たち二人ともとっくに失敗している時点で何を今さらとしか
大女将がやたら孫たちや周りから持ち上げられてるけど
実際に旅館維持出来ていたのは陰で経営面受け持ってた先代の社長の力じゃないの?
0574花と名無しさん (アウアウウー Sa05-JiMt)
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2023/04/08(土) 14:25:26.99ID:w7jSULcna
詩歌川は海街ほどの人気はなさそう
1巻は平台山積みだったけど、2巻は数冊しか入らず、1巻の返本多かったんだろうなぁと思った
0575花と名無しさん (スッップ Sd22-ziNK)
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2023/04/08(土) 14:42:54.23ID:EFmCUM4ld
もしドラマになったら一気に平積みになるよ

意識あまりしてないんだけど、出版ペースはどうなの?
あまり開いたら忘れられるからさ
0579花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
垢版 |
2023/04/08(土) 17:03:48.74ID:59hpKP0Q0
>>575
連載が月刊誌で年3回ペースなので、1年半に1冊ぐらい?
0580花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
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2023/04/08(土) 17:13:50.66ID:59hpKP0Q0
>>577
町にいなくてほとんどストーリーに関係のない
智樹が戻ってきてもどろドロドロするだけなので返ってこなくていい。
どの面下げて帰ってくるというのか。兄・和樹を頼る必要性が無い。

若手にして町に欠かせない存在になっている類が、自分の性的指向を
抑えて苦しむのがつらいね。あと数年もすれば、周囲から結婚だの恋人
だのうるさくなるだろう。

今のところ若い女の子が妙と莉子しか出てきていないので、そのうち
新たな若い女性キャラが出てくるのではないか。

大女将や倉さんの世代が退場したときにこの物語が動き出すのだろう。
0582花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
垢版 |
2023/04/08(土) 23:22:13.58ID:59hpKP0Q0
>>581
とっくに別々に暮らすようになって、大して金も持ってなさそうな
田舎町の旅館の湯守見習いの二十歳の兄を頼るかな?
0583花と名無しさん (ワッチョイ bd10-/aea)
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2023/04/09(日) 00:11:16.99ID:oxfr7cmM0
放置しすぎっていってるのは
和樹に「智樹を放置するな面倒をみろ」
と言ってるわけじゃなく作者に対してだよ

また、何作か後(今のペースだと数年後)
みんなが最初のエピソードを忘れた頃に
「智樹は男と一緒に出ていった母親についていったけれど
グレてしまって香典も盗んで迷惑をかけたり…その時は住職のおかげで赦してもらったけど」
という説明文入りでご登場するのかなと
0584花と名無しさん (ワッチョイW 1d1a-v6iR)
垢版 |
2023/04/09(日) 03:57:16.13ID:OnMfYIm/0
二十歳の和樹を描いた最初のエピソードがあれで始まったのは
智樹の話も聞かずに人の噂(しかも光司が立てた噂)を信じて智樹を疑ったことを
和樹が後悔する展開が後で必ず出てくる伏線かと思ってる

にしても放置しすぎは同意w
0591花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
垢版 |
2023/04/09(日) 13:13:08.95ID:m2BMogeR0
今年の連載はあと2回だから、再来年あたり智樹が出てくるかな。
0595花と名無しさん (ワッチョイW 8201-qVF3)
垢版 |
2023/04/10(月) 20:05:01.85ID:Ya2muxmQ0
智樹が登場したとしても話が盛り上がらないし、温泉郷を揺るがす事件を起こしても二番煎じになるだけ。

和樹が浜田に弟子入りしたら面白いな。
0598花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
垢版 |
2023/04/11(火) 13:31:01.48ID:aZ1R0/WJ0
>>596
「智樹はあの温泉街から逃げ出して、もう故郷に戻る気はない。」
世の中には故郷には近寄りたくもない人だっているはず。
0599花と名無しさん (ワッチョイ 8201-Ay2p)
垢版 |
2023/04/11(火) 13:31:59.66ID:aZ1R0/WJ0
>>597
何せ連載が年3回だから。
吉田先生には長生きしていただきたい。
0600花と名無しさん (ワッチョイ bd10-/aea)
垢版 |
2023/04/12(水) 11:12:01.38ID:au+oim+F0
大工の幼馴染のねーちゃんがシンママで
旅館の社長がその同級生?で、もしかして二人くっついちゃう?
なんてのはせっせと描くのに
0604花と名無しさん (ワッチョイ 9f01-S+HU)
垢版 |
2023/05/30(火) 23:07:00.10ID:RYBlsUNC0
>>597
海街は完結まで11年かかった。
0605花と名無しさん (ワッチョイ 86f8-kLnV)
垢版 |
2023/06/03(土) 09:48:19.41ID:thcEuySh0
>>599
まだ、60代半ばですよ
10年後でも70代半ばだから大丈夫でしょう
年3回って、健康に負担がかからない高齢者にとっては良いペースじゃないですか

問題はいわゆる「おばあちゃん」年齢になって、20代未満の子達の感情がうまく描写できるか ですね

萩尾望都さんのポーは、エドガーもアランも14歳の子供の容姿だけど爺だからw
0610花と名無しさん (ワッチョイ 0201-N/Lw)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:24:27.86ID:fc1k9CBA0
故人を貶めるつもりはないが、漫画家にしても小説家にしても
せっかくの名作が未完で終わってしまうのは本当にもったいない。

なので吉田先生は長生きしてください。
0611花と名無しさん (ワッチョイ 0201-N/Lw)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:33:01.23ID:vQ9os3EB0
詩歌川3巻発売。
kindleならもう読めます。
0612花と名無しさん (ワッチョイ 914c-sceX)
垢版 |
2023/06/09(金) 01:18:59.81ID:VEiQ9G8N0
海街映画むかつくわー
足の裏から始まるの汚いし、すずは叫ばないし
原作漫画を素材として一方的に利用しただけの監督の自己満足妄想ファンタジーじゃんよ
しかもキャラ変更されるわ人間関係の妙味はなくなるわ

これは怒ってる人多いだろー?
0614花と名無しさん (ワッチョイW 8615-a/UD)
垢版 |
2023/06/09(金) 07:30:39.69ID:99pjZjE30
>>612
映画?…はて、そんなものありましたっけ。
0622花と名無しさん (ワッチョイW fb15-IbMS)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:24:34.23ID:A6pbqFHU0
>>621
夜叉だけはTV版のオチもアリだと思った。
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