萩尾望都【75】
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萩尾望都【74】
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■次スレは>>980がたててください。 なんで母なんだろうね
妻は死に目の時にたまたまいなかったから？ >>301
妻だったら一緒に
ってことにならない？
ややこしいから親に聞くとか >>301
ダンの父親の蘇生を断ったのが妻だったからじゃないの？
妻よりも母親の方が断らなさそう
サブリナは軍で仕事をしていて留守だったと言うのもあるけど仮に居たとしても断ると思う >>299
つまり大老？
大老はダイモンの事なんか
相手にしていないんじゃないの？ ファルカがエドガーを壁抜けさせた時に言った行方不明になった奴もいるってのが気になる
あれ普通に考えてファルカが仲間にした子供だろうけど何気に酷くない？
次元の狭間にずっと一人でさ迷ってるのか
魔界水滸伝にそんなエピソードがあったけどかなり恐ろしかった >>287
すみません。まさにそう思いこんで勘違いしてました。春の夢読み返したらファルカが説明してくれてました…。
もともとバンパネラって呼び名自体がモー先生の勘違いから生まれた言葉ってどこかで読んだので、新シリーズではわかりやすいように吸血鬼って呼び方の方が一般的な感じに変えられたのかな…と思ったり >>305
いや子供かどうかは今んとこわからないと思うけど
釣りか〜？ >>305
普通に考えたら子供の体格のエドガーは無事だったし
腕を掴める子供なら大丈夫じゃないのか？
SFより現代の方がよっぽどこわい 何気にルチオの一族って男より女のほうが悲惨な気がする
男は一年くらい苦しむけど、死ぬか永遠に生きるかは他力本願でいい
女の人は断っても受け入れても一生葛藤があるだろうな しかも受け入れても添い遂げられるわけじゃなくて、結局永遠に別れなければならない >>302
なるほど〜
もし夫が不治の病でサルヴァトーレが現れたら自分ならどっちをのぞむかな？
夫が死んでお別れを選ぶか
夫だけ不老不死になってお別れを選ぶか... >>306
「バンパネラ」だったからかつての乙女たちはときめいたのであって、ってねw
ブランカはポーではないから「バンパネラ」ではないので「吸血鬼」ってエドガーは言ったのかな？ >>308
ＳＦより
現代より
熱いお茶が一杯こわい。 >>308
エドガーは慎重な性格だし恐る恐るだったけどアランやそれより小さい元気な子供はどうかな？
ファルカの手を離して自分一人でさっさと行ってしまう可能性もあるし
予想外にパニックを起こして慌てて振り切ってしまう可能性もある
何しろ仲間にした子供全員を死なせてしまう油断の多いファルカだよ >>288
わたしは暑さと湿気と紫外線に弱い
ルチオ一族が始めの者たち で大老が一族の運命を決めた者 なのかなーと妄想 >>313
そうだね〜完全同意、ファルカのパートナーもたぶん死ぬよね
ファルカは悪魔も真っ青のウンコ野郎の人外だねえ！
子供たち可哀想だね萩尾先生がファルカ殺してくれるといいね >>314
それならそれで何らかの文献が残っていそうだし
空っぽの棺にいつか誰かが気付いてもおかしくない気がする >>310
私は絶対望まない。夫を殺しても飽き足らないほど憎んでいたら望むけど。 >>310
そんなんわかんねーっすよ！
本人に聞いてくれー！
って言いそう…
でも逆に相手から
「不老不死選んどいたしね！」
って言われたら
意識が異次元に行くね >>309
そこでバンパネラの女とパートナーになればいいんですよ
お見合いすればいいのに
つかオットマーさんちは男性だけで生きていかないといけないの？
あれ一回死んでお葬式したような記憶があるけど
バンパネラにしたんだと思ってた
つまりオットマーさんたちは
寝る病気からバンパネラになっただけだと キングが仲間に選ぶ基準て何だろうな
エドガーはキングが選んだ相手じゃなく伴侶の忘れ形見みたいなもんだし
老ハンナは多分性格と相性
ダイモンは何が気に入られたんだろう
歌声？ 子供が男で40半ばになる度に来る先祖を名乗る男か
うちは江戸時代中期までたどれるからあんた誰？と聞いてみたい 望むか望まないか
そんな大事なことまず本人に聞いて欲しいよねぇw
不老不死を選ばれたら複雑だなぁ
あと一族になったらどうなるのか
自分は何をして行きて行くのか
もう少し詳しく教えて欲しいわ
望むと答えたお母さんはどこまで本人や一族と関われるんだろう >>324
カーニバルの度に会えるんだろう
ポーの方が秘密厳守だし慎重だな
ルチオ一族はちょっと緩いと言うか危険だ
妻や母親が他の身内や友人知人にベラベラ喋ったらどうする気だ >>323
ヤダかわいい
でもギャグ的には
「血ぃ吸うたろか！」なんだよねえ >>325
あたまがおかしいと思われるだけで案外 無問題かもよ
話したところで信じてもらえない もちろん能力もろもろは見せない前提で >>325
芸術を愛する奔放なイタリア系のルチオ一族と、
質実剛健のイギリスに根を下ろしたポー一族の国民性（？）の違いみたいなもん？ サルヴァトーレは1944年の時点で
200年前に生まれたオットマー家の先祖なのに
1890年のコンサートに大老が来たことは
伝聞でしか知らないのだろうか？
エステルのことをごまかすための方便かな >>330
・サルヴァトーレがコンサートを仕切るようになったのは
1890年以降だった
・サルヴァトーレは裏方スタッフなので当日忙しく
大老ポーが客席に来たことに気がつかなかった
・大老ポーは気づかれないようにそーっと立ち見で見に来て
紫の薔薇でも置いてそーっと帰っていった
の、どれか
つーか大老ポー、自分の一族放置して何してんの？
愛想尽きちゃったの？ >>331
だから大老ポーは水戸黄門なんだってば
ヨーロッパ中を漫遊して歩いて
水戸には滅多に帰らないの 東ニ病気ノオットマーアレバ イッテカンリヲシテヤリ
西ニタオレタ母アレバ ソットサリゲナクササエテヤリ
ミンナニキングポートヨバレ ホメラレモセズ クニモサレズ
サフイフキングニ ワタシハナリタイ >>334
キタニ タオレタ ハンリョ イレバ オキテ ノゾミヲ カナエテ ヤリ
ミナミに ボウソウ シタ テシタ アレバ イッテ ヒモノニ シテヤリ
が抜けている
>>300
実母とか妻とか立場の違いではなく、
3度めだったからじゃないか？
同じ息子でもダン母は上の子のとき（2度め）は断っている 死にそうな時に、家族と医師との間で交わされる会話。
まだまだ延命して、頑張らせますか
それともこのまま自然に亡くならせますか。
本人に意思確認するすべは無し。
オットマーさんちで起きたことは、結構身につまされるわ。 >>337
シールやカードで身内が誰も意思表示してないってこと？
まあ人外コース希望はないと思うが… 日頃からご家族でよく話し合っておかれることをおすすめします ファルカはアラン達を一目で仲間だと見抜いたけど
ダイモンは確信無さそうだった
能力的にはダイモンの方が上の筈なのに エドガーは常に只者じゃないオーラ発してるけど
アランは一人でいると普通の男の子っぽいんじゃないかな ああ、エドガーとダイモンはローレルの香りがするからか そう
ダイモンが一緒なのでブランカもジュリエッタたちをエドガーと間違えた >>268
人間の生命力弱い子はバンパネラになってもやっぱり弱そうな気もするわ
ファルカの拾ってくる子みんなそんなんで生き延びられないんじゃないか >>344
でも声で分かりそうだけどね
体臭だけでなくダイモンの声とエドガーの声は似ているのだろうか
アクセントもまるで違いそうなのに
ダイモンの母国語はイタリア語ぽいし
エドガーはクイーンズイングリッシュだろうに しかしそんなに簡単に死ぬもんかねえ
確かに医学や衛生面では今とは比べるべくもないけど交通事故は少ないだろうに 孫世にも特有の香りが有るとしたら
アラン メリーベル シーラ ファルカ は
同じ香りって事になって
『僕はメリーベルの代わり』って
ますますアランが拗ねるんだろうな 子供たちが全部十才くらいのままで何百年も生きたらエドガーたちは目立たないだろうし
ファルカが子沢山になるとアランの世話頼みづらいと思う
作中では子供が消える方が話を動かしやすいからじゃないの？ それを言ったら
このスレで議論されていることの9割が
話を動かしやすいからじゃないの？で片付いてしまう件 寝ぼけたエドガーが間違えたりしたら
また痴話喧嘩が始まるるんだろうな >>346
声も、複数の若い女の子の方が響くと思う
私も香りだと思ったけど面子が違い過ぎるから
素人？プロ？と上がり症のジュリエッタの気持ちを揺さぶるためと
ブランカも初めてで緊張してる様子を入れるためかな、と思って読んでる ファルカは子どもの我儘を放置し過ぎてしまって
普通の人間なら「子どもだけでそんな事危ない」て事
許しちゃうのかな
危険な行為や治安の悪い場所に行っちゃうとか
不老で致命傷じゃなければ死なない身体になったら
10歳くらいの子どもが死への危機感なくなるのはあり得る ファルカの中で子供のボーダーってやっぱり14くらいなのかな
16だと嫁なようだし エステルさんの兄さんって
サルヴァトーレとどういう知り合いだったんだろう >>354
11か12になって不死というよりこのまま止まって >>291
音域はメゾ(ソプラノ)らしいから女声。去勢したカストラートとか両性具有？ >>359
カウンターテナーが女声のソプラノ・メゾソプラノ・アルトパートを歌うことはよくあるから
カストラートかどうかはわからないよ
歌手としての去勢であるカストラートが成立したの16世紀くらいだから、
それより以前から存在してるっぽいダイモンが去勢されてから
バンパネラになったとしたら
歌以外の目的で去勢されたんじゃないかなと思う 0173 花と名無しさん 2018/07/01 02:05:05
やっと読めたー！
ダイモンがメゾのパートということは、やはり女かな
0175 花と名無しさん 2018/07/01 03:06:40
ダイモンが昔の人であることを考えるとちょん切っててもおかしくない
0176 花と名無しさん 2018/07/01 03:18:25
まさかのカストラート説
でも切るのは竿じゃ無くて玉の方だよね
0181 花と名無しさん 2018/07/01 07:12:37
>>175
カストラートか
0218 花と名無しさん 2018/07/01 16:12:53
>>177
誰に対してレスしてるのか知らないけど
ダイモンは男か女か去勢済みの歌手かと言う流れで
何故エスエル兄妹で妄想云々の話になるのか分からない
0295 花と名無しさん 2018/07/02 16:48:04
>>291
普通の身体では無さそうだよね
フロルみたいな性的未分化か、両性具有か、去勢されたカストラートか
他人の肉体を次々と渡り歩くメーテル体質か 既出だけど
バルカロールのメゾは過去のコンサートでエステルの兄がエステルと
普通にデュエットして歌ってる訳で
メゾを担当するからってダイモンがカストラートである必要はないよね
ちなみに
＞1878年に、英明で知られた時のローマ教皇レオ13世が、人道的見地からこれを禁止させた。
そうだからエステルの兄もカストラートだったのかも！とか言わないでねｗ 10歳くらいの子供の頃から
怪我しても痛みはなく傷もすぐ治るとなるとなると
死に対して人間より油断するのかもしれないね ちなみにカストラートが一般化したのは1550年 - 1600年ごろのローマと言われていて
＞1650年ごろから1750年ごろにかけてヨーロッパ各地でそのピークを迎える。
だそうだし、人道的見地から禁止されてる現代にカストラートがいたらさぞ目立つだろうね
再三プロなのでは？と疑うジュリエッタに対してダイモンは自分は単なる音楽愛好家だと否定してる
もしカストラートだったとしたら、どう見ても素人という言い逃れは出来ないけど >>352
バンパネラにとっては声よりも気配のほうが濃厚に感じるんじゃない？ >>364
現在の歌手では再現出来ないらしいね
少年期のソプラノに大人の肺活量とかで
とてもいけない考えだけど
カストラートの歌声聞いてみたい >>365
ブランカは単に、久しぶりに会う初恋のボーイフレンドを心待ちにしてたんでないの？
ファルカはパートナーだけど、初恋のエドガーはやっぱり特別なのよ
それで、ついフライングしちゃったと ダイモンの歌にしろ、ファルカのバイオリンにしろ
練習時間と経験だけはとてつもなく重ねてるものね
音楽学校の生徒ぐらいでは太刀打ち出来なそう
しかしブランカとジュリエッタの造形が似てるのが気になるな
ついでに言えばサルバトーレさんとオットマーおじ様も
下まつげで見分ける感じだけどそこはまあ先祖子孫だから
ブランカとジュリエッタは何か話の展開に必要で似せてあるのかな？と深読み。 >>365
ダイモンとエドガーは共に大老直系だから
気配は似てるか、同じなのかもね。 ルチオ一族は血縁者のみだからなぁ
全員４５歳前後で似たような顔の男の人達ばかりが
ずらっと１０人くらい並ぶと圧巻だろうな 大老が来た伝説のある1890年って、ダンおじさんの父親が亡くなる前年なんだね
サルヴァトーレさんはスカウトに往復してたのかも >>366
確かどっかで聴ける
一番全盛期のファリネッリの時代ではなくカストラートの人気が廃れて人数少なくなった頃のものだから
正直そんなに上手くは無い
掠れたおばさんみたいな声だった
聴いたらガッカリするかも >>371
1890年ってポーツネル家消滅あたりの年だったかな？
続編スタートで点と点が結ばれて行く感じたまんないね >>347
ダイモンはファルカのこと気の貯金箱にしたんでしょ？
チョイと来て死にかけるほど搾り取って、何十年も眠ることが何度もあったとか言ってたし
何十年も放置されたら、まだ世渡りできない子供が散るの仕方ないと思う 米良さんみたいな感じではないのかな？
映画「オルランド」のラストの歌声もそれっぽいかなと
思ったけど普通の人のだった。ゲイの方らしいけど。 >>370
みんなして黒い司祭服きてね
うっかり紛れ込んだ観光客に気付かれたらリド島に面白い修道院があると噂になってしまうよ オットマー家の歴史は200年
その内の何人の男が仲間になったんだろう
全員45歳前後で死ぬなら5世代位だけど >>372
私も珍しくテレビ(NHK)で放送していたのを聞いた。
最後のカストラートと言われていた人の老齢になってからの録音で、録音自体も古くて雑音多くて聞きづらいものだった。 エステルの兄ちゃんには娘がいるのに また去勢歌手ﾊｱﾊｱが始まった 司祭服って書いたけどよく考えたら修道士だからちょっと違うよね
薔薇の名前の主人公達みたいな服装が思い浮かぶけど今時あんなのは着ていないだろうな >>379＝>>177だと思うけど
ダイモンの正体について皆で推測しているのに
何で無関係なエスエル兄妹の話に結び付けるのか素で分からん 誰もハアハアなんてしてないしね
>>379が過剰に反応してるだけでは？ >>380
修道士の服装薔薇の名前から変わってないよ
修道会によって服の色のか違ったりする
ただ頭のトンスラ(真ん中丸く剃るやつ)はしなくなった >>380
薔薇の名前はドミニコ派修道院に来たフランチェスコ派修道士が、探偵活動やる話で
20年前フランチェスコ派総本山のアッシジに行ったら、映画の主人公と同じ服装してたわ
日本人修道士もいてフード付の荒い麻の長衣の腰をロープで結んだ服装で案内してくれた
ドミニコ派の服は少し違ってフードなしだったと思うけど、現代も同じかはわからない 私はダイモンの目的に興味はあるけど正体はまだ先でいい
皆じゃない >>371
1889年にアーサーが死んで、おそらくパンパネラになってる
大老はアーサーがバンパネラになったことには関わってないのかな
>>373
ポーツネル家消滅は1879年だよ 男爵夫妻とメリーベルが死んだのもクリフォード医師が死んだのも
ジェインが狂ったのもリデルの両親と御者が死んだのも、盗賊が全員死んだのも
村の娘が死んだのも全てはケイトリンを逃がした事から始まっている >>386
グール化したエドガーを薔薇だけで回復させたとは思えないし
アーサーだけの力で回復させようと思ったらアーサーがゴールドみたいになった可能性もあるな
でもアーサーがキングの血を貰っていたのならアランの回復にわざわざファルカを呼ばんでも
アーサーの所に行けば良いのだからキングは関わっていないと思う >>388
生まれる100年前だわ
関係ないけど
ゲゲゲの鬼太郎の予告を見るたび 鬼太郎の声のひとが自分にとってのエドガーに近い感じがする >>384
まあ素敵
フランチェスコ派ってとにかく清貧を重んじる宗派だからかな
今じゃ下手すりゃコスプレになっちゃうね >>389
エドガーとメリーベルが（および男爵夫妻も？）ポーの村に20年足らずしかいなかったというのが「春の夢」の一番の驚きだった
じゃあエドガーとメリーベルはバンパネラになって100年近く、あちこちさまよっていたのかと 老ハンナの言っていた腹を空かせた無分別なポーって誰だったんだろうな
シーラの一族の儀式には12人のポーがいたけどあの中にはいなかったのだろうか
だとするとスコッティの村にはお館に住むポー以外のポーがうろついている事になる
クロエの一派が時々様子を探りに来ているのだろうか ダイモンの正体が女かどうかって「みんな」で推測してるの？
兄さんは置いといて旦那を過去にバンパネラ化してまだ生きてるか、とかか…
親しめるのは誰もいない(意訳)ってモノローグあるし仲間や近縁の人はとりあえずいないらしいが
新シリーズに無関係なエスエルって旧ポーや他の萩尾作品のキャラでいたっけ、教えて
サルヴァトーレも噂を聞くくらい
大老と敵対を続けてるなら
クロエやシルバーが比較にならない後継者、責任者候補だったろうと想像してる >>395
話が進めばわかるよ
あれこれ推測するのも楽しみの一つだけど
いい加減その話題お腹一杯なんだよね >>394
クロエってこの話の時点で何やってるんだろうね
エドガーたちリラックスしてるからあのままではないと思うけど >>381
ダイモンが女性であると推測できる根拠が、ホフマンの舟歌を歌うから、というだけなら、男性でも歌うでしょ、ということなのでは？
別にどっちでもいいけど、これまでの話では男性である描写しかないと思う >>397
多分次々と犠牲者は増えている
村や小さな町の幾つかは全滅したかも
若い子ばかりを狙って次に登場する時はきっと15歳位の妖艶な美少女になって出てくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
