萩尾望都【73】
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■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。 ■ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。 ■前スレ 萩尾望都【72】 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1522028463/ ■次スレは>>980 がたててください。 >>296 クロエはプライド高そうだから自分より可愛い女の子は仲間にしないと思う 言いなりになる奴隷が欲しくてゴールドを仲間にしたと予想 2016年ミュンヘンの事件にダイモンが関わってくるという事になるのかな >>307 100年以上前ならともかく、ほんの数年前の事件で 被害者の方も多くいらっしゃるのを話に盛り込むのは さすがに如何なものかと思う >>308 日本だとそうだね 米国なんかだと殺人事件の1年後に映画化されたりするけど 東日本震災以降そういうモラルは伝えなきゃという使命感に塗りつぶされたくさいからな 事件や事故そのものについて描くならいいけど ストーリーの飾りとして事件を利用するのはあんまり好きじゃないな 何年か前にやってた昼ドラでも阪神淡路の震災と思われる災害を違う大災害のように描写してたっけな 被害者への配慮が感じられれば別に使命感も何も関係ないでしょ その点で問題視されてたのは小野不由美のゴーストハントだな ああいう扱いにするならもっと元の事件がわからないように設定をいじるべきだった 東西冷戦に WW2だって時代背景になってたんだから、そういう事件があった頃を舞台にしたなら、触れないのも不自然だよ エディス後、読者がずっと思っていた事が炸裂した感じがして号泣したい気分になった つまり、アランが消えた後のエドガーがどうしたか、どうしていたかってこと。 それも何処でどうしていたかよりも、エドガーの心情がどうだったか。 40年間ずっとアランの炭を胸に抱きしめていた、なんかもうファンの心かき乱さずに入られない。 「春の夢」で初めてエドガーが自分にとってアランの存在の意味を語ってたのが、更に効いてくる。 アランを失くす=己の存在の確認ももうどうでも良いようになっちゃってたなんて… ファルカでなくても抱きしめたくなるよ うううう…… 40年間抱き締めてグールになってたんじゃなくて 起きたのが5年くらい前だったんと違うのかな >>206 シルバー、春の夢で初登した時は、薔薇持って美形なスカした人だったのに、 いつの間にやらコント要員w すごーくいまさらだけど、現代の話だけど、現在の話ではないのね 2年の時差に意味が出てくるかな? >>305 キリヤ(本物)が戻って代わりのキリヤ(タカ)がいなくなった >>303 スターレッドのラストのセイとヨダカの解決法(?)はお話としては上手いなとは思うんだけど 個人的好みではないので、どうもすっきりしてない。エルグは辛いし…。 >>320 そういうのなら、 アベルとルカも入れたいな 何気に萩尾作品、黄泉がえりが多いね 子供の頃読んだときはいつかジュニア星がエルグ迎えに来るといいなと楽観的に思ってたけどそんな日は来ないんだと気づいて辛かった >>323 エルグってもう実態が無いんでしょ? あの死の星に同化しちゃったんじゃ無いの? で、そのエルグのパワー(エルグが活力剤になった)で死んでた星が蘇りつつあったって締めじゃなかったけ? ものすごく「大人な」締め方で、少女の私には辛さの方が大きかったなあ >>321 当時はあっさり性転換したヨダカの旦那が あのツタンカーメンもどきで、お前ホントにいいのか!?とツッコミまくったが 年とってから考えるとそう悪くもない相手だなーと思える ルカスの間違いだった アロイスは悲しい子だけど乗っ取った悪い子 >>324 そうそう 子供の頃はその星に吸収されてもうエルグという個はなくなってしまったってことがわからなくてなあ 大人になってから読んで、もう迎えとか無理じゃん…って気づいてしまった 星を諦めて角外したのもきっともう変えられないずっと未来とかだよね 転生というか生命が別の媒体で蘇るってモチーフは萩尾作品には多いよね 今回の展開見てるとバンパネラ界でも 相当規格外のことしないとアランが再生することはなさそうだけど どうなっちゃうんだろ 最後に墨になったアランがチリとなって終わって絶望するとかあたしゃ嫌だよ ルカスとアロイス、子供の頃に読んだ時は ルカが内面に沈み込んでアロイスが体の所有者になったと理解してた。 読み返したらルカの魂はあの体の中にもういなくてアロイスは完全に一人になったんだよね。 身体の所有はアロイスの切望だったけれど、ルカの死は彼の望みだったかなあ アロイスもユージーのように、涙のとまらない夜があったと思いたい >>330 いやむしろアロイスが中途半端になったんで、テーマを発展させる形で半神が生まれたんでないの? アロイスはひとつの身体を二人が共有する話だもんなあ 言われてみれば半神のプロット版なのかもしれないね 結局生き残るのは一人ってのも同じ ただアロイスは最後邪悪な存在として描かれたけど 半神は残された側の底知れぬ愛と憎しみを余韻に残したよね そこが最大の差異かな >>330 あのお話の怖いところは、 本当にアロイスがいたのか?というところだと思う。ルカスの別人格かもしれない、いや、本当にアロイスがいて乗っ取ったのかもしれない。底知れない恐怖がある。 アロイスは花ゆめが創刊された頃、 夏のオカルト企画の一環で 何人かの作家が登場して 前後編か読み切りかで、 恐怖漫画を描くというものだった。 当時の少女漫画の恐怖物といえば、 幽霊やそれこそ吸血鬼などの モンスターものが定番で、 その中でアロイスは本当に異色だった。 まだ多重人格なんか知られていない時代で、 こういう恐怖もあるんだと 田舎小学生は震撼したよ。 子供の頃読んだ時は アロイスの霊に乗っ取られちゃったルカかわいそうと思ったけど 今はアロイスはやっぱり元々ルカの一面だったんじゃないかなあ という解釈に寄ってる 有名かもしれないけど 「悪を呼ぶ少年」て昔のアメリカ映画がアロイスに似てる 初期萩尾作品は本当に双子ネタ多かったね 「小鳥の巣」OBまだ生きてるよね 血液学的見地からテオを引っ張り混むとか、貴重な「アランの子」キリアンの血がどうのとか、ラストの謎の少女がようやく出番が来るかもとか、勝手な先読みしてwktkしてる あと、スマホ・SNS時代となると、悪魔狩りにぴったりだな、とか #ジェイン、はなれろ!! あのコマの顔、今読んでも怖い >>334 映画の「サイコ」で二重人格はそれなりに認知度高かったんじゃないの >>337 サイコは、単に殺人犯が変装してる位の認識で 当時の世間的には、 サイコが二重人格を扱っているとは 殆ど認識されてなかったと思うよ >>337 三田佳子がドラマで三重人格の話やってたし >>338 その前にイブの三つの顔もあったのに当時の世間ってそんな認識だったんだ 自分はSFばかり見てたから小さいころからなじみ深いんだけどな エドガー美形の吸血鬼って設定でツイッター始めて 契約書も書いて合法的にエナジィ貰えるビジネスやればいいんだよw 何でかしらんがバンパネラみんな金持ってそうだし 大成功間違いなし 下手に人間飼育とかするよりデメリットないし サイコは二重人格そのものよりも サイコママンに育てられたサイコな奴が 自分で殺した母ちゃん人格の発生により 女装して犯行に及んでたってとこが当時はすごく衝撃的だった模様 今はもう使い古されてしまいよくある設定になっちゃったけど >>340 その人の周囲ではそうだったというだけで 当時の世間での多重人格の認知度は結構あったんじゃないか >>341 ファルカやシルバーはあちこちにコネが有りそうだけど 売れっ子の絵描きでは無さそうなアーサーが何をして生計を立てているのか不明だ 人間嫌いで無愛想で偏屈な性格なのに アーサーは偏屈なのに 唯一エドガーには執着してたっぽいのが謎なんだよね エドガーも頼ってるみたいだしどういう関係なんだろう 数十年の月日でアーサーもめっちゃ人当たり良くなってるかもしれないぞ >>329 >生命が別の媒体で蘇るってモチーフ マージナルも最後そんな感じがあったよね? いつかあの星でもまた女性が生まれるかもしれない アーサークエントンはエドガーの子じゃないの? ランプトン描いた頃は人間でエドガーがバンパネラだと知って自らバンパネラに志願したと思ってた アランも溶けて地球に同化して 人類全員我がままになっちゃうんやね >>335 多重人格として描くのならそれだと思う。 私はアロイスがいわゆる多重人格というのではなく、 実際ルカとアロイスが存在していたという方が面白くてオカルトっぽくて好き どっちかわからないように描いて色々解釈されているゆえの面白さもあると思うけど エドガーはあのアランと連続したアランじゃないといやだろうなあ >>339 大竹しのぶもやってたわ 確かNHKのドラマだった 一時流行ったのかな エドガーのトランクの中身が本当にアランの炭だというのなら、アランは消滅ではなく、単に体が焼けた。ということでいいのかな? ファルカが言っていたとおり、「体さえ残っていればなんとかなる」状態? 体の「一部」でもなんとかなるのかな?さすがに自力では復活できなそう(エドガーだったら自力復活できるかも) エドガーがずっとアランの炭を抱きしめて(もしかしたら)エナジーを与え続けたからアランは消滅しなくて炭のままだけど存在し続けていたのかもしれないね。 >>343 ちょっとニュアンス違うけど、萩尾望都作品目録さんの見解を引用。 双子と二重人格にまつわるお話です。今でこそ二重人格は「解離性障害の一種」と認識され、実際に存在するものと認知もされていますが、作品発表当時は少々オカルト的な扱いだったように思います。 ちょっと大量出血しただけでバサッと消えちゃうのに炭化して残ってるってのも不思議な話ではある それを認めて諦めるまでの物語なんか描く作者とも思えないから楽しみだけども エディスをバスタブに運んだ後炎の中に入って炭化したアランを持ち出したわけだ 今のエドガー見てるとエディスなんか放っといてアランを助けに行きそう 今でも充分恐ろしい話だけど、1975年当時、多重人格を扱った恐怖漫画というものは、ものすごくモダンだった。そんな種類の恐怖が存在するなんて、本当に驚きだった。今でも最後のアロイスの笑みを思い出す。その終わり方も、すごく印象的だったな。とにかく新しかった。 アランの復活、SF仕立てならDNAを取り出してとかになるんだろね エドガーが読者の思い入れ以上にアランを思ってたのに驚いたというか そこまで深く愛してたのか!知らなかったよ!びっくりしたよおばさん!って感じw >>353 ジョージ・マクドナルドのリリスみたいだな 本棚から異世界に行った主人公が平原で女性の干からびた死体を発見 生きてるような気がして毎日川の熱い水に浸けたり果物の汁を口に入れたりして介抱 そのうち何故か夜間就寝中に血を吸う虫に刺されるようになった どんどん血の色を増す女性と憔悴していく主人公 ある日痛みで目を覚ますと女性が食いついて主人公の血を吸っていた 動けなくなった主人公を残し女性は立ち去ってしまう アランもエドガー吸い尽くして立ち去ってしまうんだろうか >>359 メリーベルの時はそこまでじゃなかったのに、びっくりだよねホンマw 40年眠ってて同族にすら発見できなかったなら オービンはエドガー生存の証拠は見つけられないまま 生涯を閉じたんだろうな まあ現実のエドガーめっちゃ塩対応だから 美しい思い出だけを追ってるほうが 幸せだったかもしれないけど エドガーはネットでクックロビン音頭を見ただろうか… >>359 I love you というより I need you のが強いんだろうな、とは思うけどね エドガーがグールになるほど消耗し40年近くも眠り続けたのは何故? アランを失ったショックで・・・と最初は思っていたけど、 精神的なものより身体的になにかダメージがあったのかな? 他者のエナジーを触れただけで勝手に奪ってしまうようになる程 今でも完全には回復してないみたいだし。(指先はどうなっているのだろう) やっとフラワーズを買えた。 巻頭カラーのバイオリンを弾くエドガーが本当に麗しのエドガーで感激。 全体的に前より美しい絵柄だなんて萩尾先生のまんが魂はマジで神がかっている! 2016年ってポーの一族が蘇った年だからファルカやシルバーが当時興奮していた我々にダブって、入れ子細工みたいでバンパネラの実在すら感じてしまう。 おしゃまさん説というかダイモンは女性なのかなあ? それとシルバーのスマホを受けるアーサーが黒電話なのが実にらしいや。 大老にやられたクロエみたいなのかな?グールのような姿って >>361 メリーベルの時は何かしらも残らなかった 「全ては終わった。幕だ。」 40年塊を抱きしめていて それが囁き出したらああなる バンパネラが消える時には時が一気に重なった次元の狭間へ逝くんじゃなかったっけ? アランがまだ炭なのはエドガーがエナジー全力で注いでこちら側に留めているから 吸い取られたクロエ状態+精神的にギリギリでグール化したり 迂闊に触れば歯止めが利かず相手のエナジーを奪うんじゃないかなあ? >>361 アランまでも、って事なんじゃないかな メリーベルを無くして、またアランまで無くすことは耐えられないってことなんじゃないかな。 なんだかんだ言って、メリーベルを無くしたエドガーを支えたのはアランだよ。 アランが居ないのなら、もうどうでもいいやと思ってたぐらいなんだから ねえ、「グール」って言葉、私は初めて聞いたんだけど ポーの作品中で使われたことってあった? 長年眠っている状態のものと「グール」は何が違うの? そんなに飢えてるってエドガー目覚めた後「食事」してないのかな? それとも飢えすぎて普通の生気の量じゃ足りない状態なのか アーサーが獲物を狩って生気をエドガーに与えたりしてたのか >>369 あったあった まあ現代設定だし、オサレ者っぽいファルカなら 染めてても不思議ではないけどw まだまだ新章が始まったばかりで謎も多く簡単には言えないけど、ダメージが酷くてヤバい状態が姿形を留められないグールとか? ところでメリ・メ・タンゲレは漫画のタイトルで記憶に残ってた道原かつみさんと 今月号掲載の清原なつのさんも同タイトルの作品を描いてたのは不思議な偶然。 ダイモンのイノセントな部分に期待したいところ そんな単純な話じゃないだろうけど >>357 >その終わり方も、すごく印象的だったな。とにかく新しかった。 わたしも同じように感じた。 あの時代、あのような展開と結末の漫画を読めてラッキーだった。 ポーの一族新連載と聞いてここにしまった まだ怖くて読めないけどここ見てるだけで楽しい 昔はこうやって語れる場もなかったもんね でもずっと昔、続きを捜して彷徨ったことを思い出すと また絶望したらどうしようと思うと怖くて読めなくなる 今度こそ萩尾先生の奇跡が幸せな方向へも向かいますように >>366 なるほどそういう展開になっていたのか ポーはたった5巻のコミックスだったけど その中にものすごいエナジーが詰め込まれていて 最後にそれが走馬灯のように逆回転していくような描写だった あれはものすごい衝撃とトラウマとも言えるような終わり方で エドガー自身が読者と同じように動けなくなる衝撃だったということなのではないだろうか? 今動き出したとしたら、そこに少しでも幸せな力が働いていますように >>373 「グール」は旧シリーズは登場しなかった 萩尾さんが表紙絵描いたタニス・リー「熱夢の女王」では グール逹は屍肉や生きた人肉を食べ、不死で強靭だが日光に弱く地中に住む 人間と交配して日光に強い新種を生み出したので 町に閉じ込め互いに共食いさせて退治してた記憶がある タイトル忘れたけど山岸さんの短編で 無人島に漂着して助かったはずの男女が、実は死んでてグール化して共食い始める話があった ファンタジー小説では割とよく見るね グインではグール=幽鬼という漢字だった >>303 ここ見てると代償というのを重視する意見が多いんだね できればポーのバンパネラのエドガーにはそんな一般人の常識みたいな代償に捕われるより バンパネラだからこその立ち位置や能力をいまこそ生かして アランの欠片から全てを取り戻してほしいと思うのだけどな 次元の狭間とかバンパネラでなければ関われない世界とか 人間とは違うからこそ苦しみ続けたことなどの中から それを負とする価値観をひっくり返して幸運なことにも使ってほしい これだけ長い間の苦しみがあったからこそ… いつも読者の予想の遥か向こうの展開をする萩尾ワールドだから アランの生死は案外さっくり決着つけて それ以外の仰天ストーリーをぶち込んでくるかもしれない… >>346 再会時、アーサーが犬飼ってたのが、予想外だった 彼も一人では生きられなかったんだな、と 面倒見良いから、きっと子犬の時拾ってミルクから育てて 毎日お散歩連れて行って、お風呂入れてるアーサー想像してしまうw >>384 気持ちはわかるよ でも、別にここの皆も代償を重視してるって訳ではないのでは ただ、1話でのエドガーのただならぬ様子やファルカの話、ストーリーの展開を見ると いくらバンパネラと言えども炭化まで行ってるものが容易に蘇ったりはしないんだろうな と察しがつくからあれこれ考察してるだけで ハァ〜 それにしてもだ、ここで今の世にエドガーがいたら… と何度も皆んなとキャッキャ楽しんでいたりしたもんだけど、 いやはや、ホントに来ちゃったよ ポーにおける「グール」のちゃんとした定義はまだ不明だけど 一般的には死体を食べるアンデッドモンスターをグールと呼ぶ感じだよね wikiには「日本では屍食鬼(ししょくき、または死食鬼)、あるいは食屍鬼(しょくしき)と 訳されることが多い」とあった 東京喰種(グール)っていう人気漫画もあるし、ゲームや小説、漫画では割と一般的な呼称かと思う 名前があるから自分を見失わないってファルカが言ってたね ダイモンの本当の名前を誰も知らない。 アランだけが知ってる。 これは何かの伏線かな? 昔から悪魔を倒すには真の名前を知る必要があるっていうけど、ここではどうなるんだろう キングポーにも真の名前あるだろうな >>366 「ここではないどこか」のメッセージシリーズに出てくるギリシア時代から生きてる預言者みたいな感じなんじゃないの? あの人もバンパネラなんだろうか? ファルカの壁抜けやダイモンの針くるくるみたいに 偶然別の能力が付加されるケースもあるんだな アーサーとブランカだけがエドガーの生を感じ取ったのは二人にも何らかの 特殊能力が備わっているのかも >>390 みんなの意見では、21世紀のエドガーは 案外しれっとデジタル時代に適応して FXやってたり、スカイプしたりだったけど 公式があんな、ある意味真正面からの王道 から来るとは思わなかったから、 却って悶えてしまった。 >>395 二人ともエドガーにバンパネラにされたからかな? 他はアランとメリーベルだけか >>397 ブランカをバンパネラにしたのはファルカだよ アーサーは不明(シルバーと普通に連絡取り合ってるあたり、認められたポーの一人なのかも) >>397 そうか、そういえば マチアスの消滅も感じ取っていた だからエドガーは、アランが 消滅してない事を確信しているのか >>398 ブランカはちょびっとは 入ってるんじゃ?笑 >>398 あ、そっか済まぬ ブランカに特殊能力があるのか、エドガーとのつながりのせいかどっちやろね ブランカが瀕死のときエドガーが少し気を与えてた 自分は、それがずっと残ってるからと思った アーサーもエドガーの子だと思ってるw アラン、エドガーの願いも虚しく蘇生ならず。 悲劇に悲劇を重ねて エドガーを更に更に冷徹な存在にしてください。 萩尾望都先生、よろしくお願いします。 それにしてもホントにエディスの続きが読める日が来るとは未だに夢のよう 「ああ・・ちくしょう、君をぎゅっと抱きしめたいよ、あれから40年、今は2016年だ」 ファルカの言葉に涙と共に全身全霊で共感しました 76年からずっと引きこもっていたのならエドガーはワープロもビデオデッキも CDラジカセもウォークマンもデジタルテレビもファックスも知らないんだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる