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萩尾望都【73】
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0001花と名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 17:49:30.31ID:YeTX63EE0
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

■ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

■前スレ
萩尾望都【72】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1522028463/

■次スレは>>980がたててください。
0004花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 00:12:03.98ID:oAg4Mn+f0
現代のエドガーの服装が気になる
Tシャツにジーンズとスニーカーみたいな労働者の服は断固として着ないのだろうか
0005花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 13:47:55.48ID:bGjJX44F0
>>1
スレ立て乙です
アーサーは新作には出て来ないのかな?
アランの記憶を共有できるものがいれば、エドガーは何とか生きていけそうな気がするし
0006花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 14:17:03.03ID:3EOphyDA0
>>1乙です

シーラは男爵ラブ&流浪のバンパネラ生活楽しんでるっぽいから
後悔は欠片もなさそうだ
クリフォード医師にハニトラっぽく仕掛けても罪悪感は微塵も感じられないし
エドガーの質問に余裕のなぜ?を二度返すシーンが好き
0007花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 15:51:25.40ID:taWzIPM60
でもポーツネル男爵は、シーラに一族のことを黙ってたんだよなあ。
駆け落ち相手がバンパネラだとわかれば
シーラは逃げ出すと思ってたんだろうか。
0008花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 16:20:41.33ID:Nm7y8gWQ0
>>6
私もそこ凄い好き
作品に一人は欲しい理想的な吸血鬼美女
男爵も理想の吸血鬼美男
メリーベルも何気にポーに順応してるし
あんな絵に描いたような理想家族にエドガーだけメンタル異分子なんだよなあ
0009花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 17:07:59.65ID:bGjJX44F0
>>8
そこはそれ、反抗期真っ只中に死ぬほど嫌がってた吸血鬼に無理矢理させられたから
永遠の命と共に永遠のトラウマを背負っちゃったんだなあ
0010花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 17:27:16.72ID:fQ8a0QfI0
フランクの前だとエドガーが珍しく子供らしく反抗的になるあの感じは良かった
0011花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 17:45:30.21ID:SDO2jE5r0
男爵がチビエドガーにシーラとの恋バナ語るシーン大好きだw
メリーベルがおかあちゃまにしてよと老ハンナにねだったり
エドガーもシーラには頬染めてかわいかったな
0012花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:19:18.92ID:B0CcMRSV0
シーラとエドガーのなぜ?は屈指の名シーンだと思った
0013花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:26:03.52ID:jyfUWSqa0
エドガーとシーラは実年齢は9歳しか違わないし
変化したのは20歳と14歳だから見た目は6歳差の姉弟だよな
0014花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:35:45.35ID:9NMjTd8Y0
なんだかんだ言ってもメリーベルやアランは
自分から望んでポーになったから
その後も後悔や葛藤は少なかっただろうね
エドガーだけがなりたくてなったんじゃねーや状態

しかし「ポーの村」では「フッわれわれは不死の一族…」とか
ウエメセで誇ったりもしてるのがまた思春期っぽい
0015花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:43:41.64ID:jyfUWSqa0
>>14
クロエとの会話では村では皆グースカ寝こけてると言う話だったけど
あの時は全員起きていたよな
ロングバート男爵が迷い混んだのは年に1度の食事の時期だったのだろうか
0016花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:58:45.06ID:bGjJX44F0
うまくいけばご馳走が食えるかもしれないから起きてきたんじゃないの?
近隣の貴族の客で、いなくなると村の入り口付近で大捜索が始まるから、男爵達の判断で帰すことにした
0017花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:01:08.20ID:+/Xt9gSm0
それこそご馳走のニオイで目が覚めたのかもね

村で人を飼ってた話は怖かったな
0018花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:37:59.51ID:bEurPMo10
シーラの妖艶
男爵の老練
エドガーの屈折
メリーベルの無邪気

こんな濃厚なストーリーは他に類を見ないよなー
0019花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:44:54.16ID:yRoBfBIV0
読み返してて思ったんだけどアランの母親がマーゴットに40のおばあちゃんて言われててちょっとショックだった
時代を考えれば妥当なんだけどさ
0020花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:46:34.32ID:dAwQ8/rm0
現代でも10代の生意気ざかりの子供にとっては
20代30代でもババアジジイなのではなかろうか
0021花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:50:46.86ID:Sp58LLAC0
シーラとエドガーのなぜ?シーンって、雑誌掲載時にありましたか?
単行本で見るとあのシーンの絵がちょっと後のもののように感じるんですけど
0022花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:15:07.17ID:fQ8a0QfI0
>>21
単行本での追加シーンだね
メリーベルと銀のバラは単行本での新規追加ページが多い
0023花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:48:59.09ID:Fz+TqHZe0
>>13
20歳と14歳だからって「20−14」なんて計算、
ナンセンスだと思う
30歳と24歳、40歳と34歳ならまぁ単純に6歳差でいいかもしれんけど
0024花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 02:37:11.91ID:E3MmvXAt0
考えてみるとフランクも新米ポーを三人も抱えて大変だったろうね
0025花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 02:43:36.41ID:YZIq4FwY0
順応性に個性はあるんだろうけど
目覚めた瞬間に、バンパネラという存在になったことを
全部受け入れてるのが基本っぽい。
シーラがその典型
アランも「長い旅に出ることもわかるね」と聞かれて
「うん」って即答してたし。
濃すぎる血ゆえか、エドガーだけがえらく異端だ
0026花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 05:43:14.65ID:62WSs6ZG0
種族によっても違うのかな
春の夢では、ルチオの一族は目覚めた時混乱する場合に備えて身内にフォローさせるようにしてるみたいだった
0027花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 06:37:57.52ID:+rk3mJ5w0
>>26
あれは本人の意思じゃなく妻や母親の意思だから目覚めた時に自分に何が起きたか分からなかったと思う
ブランカも同じケースじゃないの
最後の記憶が犯されそうになった恐怖と、化け物の顔を見た恐怖
多分目覚めた時にパニックを起こしたと思う
0028花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 07:11:39.37ID:62WSs6ZG0
マチアスは目覚めと同時に噛み付いたけどね
目覚めたブランカに嫌われたらエドガー気の毒だな
0029花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 09:29:19.90ID:dLshcQKC0
そしたらまたメリーベル相手みたいに「なにもかも僕のせい」とかやるんだろうか
それとも意外にクールに流すのか
0030花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 09:41:40.69ID:NqoEx6xq0
目覚めた時に信頼できるパートナーがいるかは大きいよな
シーラには男爵がいたし メリーベルやアランにはエドガーがいたし
ルチオ一族は親族とはいえ面識のない先祖ばっかりだから あのお母さんが必要だったのでは

ブランカのフォローはエドガーがするべきだったが
ファルカがあわてて連れてっちゃったんだからファルカが誠心誠意フォローするしかない
0031花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 09:53:04.58ID:bTcMzpyK0
あと10日ほどでポーが読めるな!
それまで死にませんように。
取り置きを頼んだから安心だ。
0032花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:02:52.31ID:T2ZLsMTw0
春の夢の、瀕死の人を助けるために仲間にする、ってのが
リアルの臨終時に、本人の意思はほとんど取り入れられず
医者や家族の意向で死に方が決められることを
連想するのよね。

本人は早く楽になりたいのに、家族が延命させてしまったり
死に臨んだ人には決定権がほぼ無い。

旧作での仲間に加えるイメージが、性行為を連想させるのに対して
新作では、死の場面で、本人には決定権が無いことを
連想してしまう。
0033花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 11:36:27.71ID:+rk3mJ5w0
>>32
>性行為を連想させる

ポーに関しては1度もそんな風に捉えた事はなかったなあ
劇場版のインタビューウィズバンパイアのレスタトがルイを仲間にした時の表情は
ホモ臭いとは思ったけどあれは原作で吸われると気持ち良いと言う設定だから
わざとBL風味の演出をしたのが分かる
ポーに限らず昔の萩尾さんの作品からはあんまり性的なニュアンスを感じない
0034花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:22:25.70ID:hppQBg7u0
>>32
>性行為を連想させる

エドガーが無理やり義父にエネジーを送り込まれたときは
(エドの体が勝手に吸収したのかもしれんが)、
ちょっとレイプっぽい感じはした
あとはあんまりないかなぁ。

あーマチアスを仲間に入れるときはちとエロかったかも
0035花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:39:24.91ID:62WSs6ZG0
何を連想するかは人それぞれでいいと思う
ルチオやファルカの一族がエナジーの注入に何日もかけるのに、ポーは儀式そのものは一瞬で終わって変化も1日程度と、随分差があるな
バンパネラ化の因子はポーの方が濃いというか、オリジナルに近いんだろうか?
0036花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:58:09.03ID:bTcMzpyK0
なんであの一家を加えるんだっけ?
何かメリットがあるんだっけ?
7月号を読む前に復習だなw
0037花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:50:44.67ID:uWuOm3Tv0
エドガーとメリーベルの関係を「プラトニックな近親相姦」と呼んだ評論を読んだことがある
0038花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:23:47.41ID:37vsZ3C00
まああんな超絶にカッコイイ兄と最強に可愛い妹じゃ
普通にお互いしかいらないってなるわ

吉野朔美のジュリエットの卵は
ちょっとポーツネル兄妹思い出した
0040花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:33:33.86ID:62WSs6ZG0
妹は兄を殺すつもりで、兄は妹の手にかかる覚悟でギリギリのところで互いの情が優って始まった2人の関係は、そう一言で片付けられては気の毒な気がするけどね
0043花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 06:13:01.88ID:ti/o9fHQ0
初代(老ポー)→2代目(老ハンナ&エドガー)→3代目(仲間にする能力無し)
と言う図式が他の一族にも適用されるならファルカを仲間にしたバンパネラは
初代だったと言う事になる
いつかファルカを仲間入りさせたお師匠さんが出てくるかな
0044花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 06:36:54.72ID:2YK7fdGk0
>>43
フランクやクロエやシルバーも三代目だよね?
三代目に仲間にする能力が無いわけじゃなくて、一族の承認が必要で、儀式は濃い血を持つものが行う建前だったから、実質勝手は出来ないだけだったのでは?
アランは薄過ぎたみたいだけど
0045花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 07:05:52.27ID:ti/o9fHQ0
ああ、ゴールドを仲間にしたのはクロエだっけ
じゃあ3代目も能力が有るって事か
0046花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 10:04:20.51ID:8+r0iE270
アランやメリーベルに限らず
ポーそのものがだんだん適応できなくなってきてて
滅びつつある種族という事はないかな
キリアンの子孫はポーの新種という新しい可能性とか
0047花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 13:48:35.78ID:2YK7fdGk0
キリアンやテオ再登場はないと思うけど、あるとしたら逆に敵になる可能性のが多いと思うけどね
0048花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 14:43:39.59ID:EnMOjLvn0
キリアンの遺伝子は遠い未来に火星で発現してモノめが生まれたんだったりして
0049花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:28:42.90ID:S1SUkQzh0
小鳥の巣の最後のコマ、それは後の話となるーのモノローグに女の人の絵があるよね。
あの正体不明のキャラクターがキリアンの子孫なのかなとずっと思ってるんだけど…

前スレのトワイライト家の執事、アランぼっちゃまが消えて誘拐でも家出を疑うでもなく
「風に連れていかれた…?」ってロマンチストね
あのあとどんな騒ぎになったのか、そのうち帰ってくるとスルーされたかな
アランゆかりの子孫も見てみたいわ
0050花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:37:04.87ID:Ee6ZsbO20
あのあとジェインは正気に戻れたのだろうか
マーゴットは誰と結婚したのか
トワイライト家の跡取り息子が失踪とか町中大騒ぎになったと思うし
新聞の尋ね人にも写真付きで載っただろう
エドガーがリデルと8年も森の中で暮らしたのは案外アランを隠す為でもあったのかも
0051花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:38:28.52ID:gsnsG5yI0
キリアンいいキャラだったよなー
熱血で人望あるけど心の底に冷たいものを抱えてる
ロビンの死のトラウマでバランス崩しつつも
最後にはちゃんと正道に戻れるみたいな
エドガーがなりたくてもなれなかった人生だよね
エドガーにはメリーベルがいたから
0052花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:43:43.62ID:J9YN+3fW0
>>51
キリアンは何しろ、
萩尾さんの構想段階では
「オスカー」だから、
並のキャラな訳がない
0053花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:14:57.16ID:2YK7fdGk0
見てみたかった気がするな
エドガーvs.オスカー
ツリ目vs.タレ目
エドガー姫君オスカー王子の劇が見られる
0054花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:15:16.74ID:yLsg53UQ0
「おせっかいめ・・・!」とかなんとか思いつつも しっかりキリアンのこと意識しまくっているエドガーが
今ならなんだか可愛く思える

不快だな 嫌なヤツだなと感じて口論になったり口撃したりするけど
エドガーってそうやって相手と知り合ってわかりあっていく性質があるのかな
0056花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:25:28.19ID:5Fh7PJ9y0
>>54
エドガーは毎度取っ組み合いのけんかして友達つくる
スコッティ村の子も エルゼリの合唱団の子も アランも キリアンも
0057花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 05:23:11.45ID:zJOZ3Ygx0
>>56
一見老成してるようでいて、
メンタルがガキのまんまなんだよね
ファルカともそうなるといいんだが
0058花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 08:07:02.11ID:G4Od+4Ou0
>>56
ほんとだ、確かにそうだね。
村の子供のメンタルのまま何百年も生きてるのかと思うと哀愁が増すなぁ

メリーベルは「子供のままでいられるのだからいつまでも花や小鳥の夢を見ていていいいのね」
とポジティブに受け入れてて、そこは望んでエドガーと同じモノになったからと言うより
メリーベルの心根のたくましさみたいなのをちょっと感じる。
0059花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 09:24:31.74ID:rDJ1I9Rn0
13歳で変化したメリーベルは永久歯が全部揃って生えていたかどうかも疑わしいな
0060花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 09:56:59.42ID:zJOZ3Ygx0
虫歯にはならないだろうからいいんじゃない?
0061花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 10:33:16.42ID:bYukQeFV0
東へ亡命したらしいキリアンの子孫?の話は
東西統一で構想の変更を求められたと思う
萩尾先生はとっくにストーリーの再構成は済んでるんだろうな
新シリーズで描いてほしいけどどうなるかしら
0062花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 11:38:00.07ID:NL7ronkp0
>>52
まんまオスカー
名前もオスカー・ライザー

構想メモは
1976年8月発行の週刊少女コミック フラワーデラックスに載ってる
0064花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 12:05:12.11ID:Z2Ojfpj10
いいなー!オスカーだとストーリーがうまく行かなかったのかな
エドガーと並ばれたら目移りしてどこ見ていいかわからないな
0065花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:50:32.77ID:ODT0ovDi0
オズワルドもオスカー。
キリアンもオスカー。

えらいこっちゃ。
0069花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:19:06.65ID:ffED5iKF0
トーマはロビン・カーでしょ。
落ちて死んだし。
アランは、レドヴィ+アンテかな。
時計泥棒+嫉妬。
0071花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:00:07.09ID:E+jIHszf0
オズワルドのほうがオスカー風味が強いイメージだったけど
キリアンの影は確かにオスカーに通じるものがあるね
0072花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 16:27:08.45ID:zJOZ3Ygx0
>>71
まあ、ファザコンだしな…
0073花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:57:53.08ID:iBBn7A410
>>62
>>70
その構想メモだと
キリアン=オスカー
テオ=フリーデル(ユーリ)
って感じだったっけ
あと名前は無かったけどエーリク(トーマ?)っぽいのがいた記憶
これがロビンかな
0074花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:13:43.90ID:a3NP09NA0
>>69
あー!
そうだトーマはロビンだわ
繊細すぎて大人になれない子ども
0075花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:20:43.56ID:h/sB6gv50
生き別れの父親の影を
追ってるとこがかぶってるね
キリアンの設定で実は父親が母親を殺して…
とかやりだすと重すぎてテーマがぶれるから
それは別の漫画で描こうってなったのかな
0078花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 05:17:01.03ID:L7OFwbEo0
オスカーの実父は南米で孤独死したのかな
でもパスポートで身元が判明していれば遺族の所には連絡が行くよな
時効になってから案外しれっと帰ってきたりして
0079花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 05:55:59.28ID:y30eHpH60
いや、実父はミュラー校長だから法律上の父親
多分オスカーの想像では死に場所探しに行ったはずだから、簡単には見つからないんだろう
0080花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:52:07.14ID:HutGPg200
アマゾンの奥地に行ったとか
滝に身を投げたとか…
0081花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:04:38.82ID:VW+lJ0ag0
到着した途端にスリか置き引きにあい、
その後は地元の人の恵みで細々と生きているうちに病死
または、
南米の奥地に入り込んで自殺。個人的には後者希望だが、どーも前者のような気がする
0082花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:32:06.75ID:y30eHpH60
オスカーが大人になったら、一度は父の足跡求めて南米旅するんだろうな
0083花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:57:09.15ID:c7O4AA2X0
気が小さいから案外死にきれず
南米アフリカロシア中東インドと逃げ回り
罪悪感忘れようと写真に集中するうちみとめられて写真集なんか出たりして
オスカーとミュラーが本屋で見つけたら「生きてたんだ」と喜ぶような気がする
 
0084花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:00:48.40ID:JLC5aZHaO
案外グスタフさんは南米部族の呪術と薬草治療を受けて、眼病の悪化止まったかもしれない
グスタフが原住部族に助けられてしばらく暮らしていた小屋の中に
幼いオスカーがシュミッツを抱いてる絵が残されてたらいいな、と思う
0085花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:02:25.36ID:JLC5aZHaO
×絵
○写真
なぜかグスタフが絵描きに脳内変換されてた
0086花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:16:17.64ID:u9XNIqEx0
意外とメキシコでマリアッチの歌手になって大成功してるかもしれない
0087花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:56:02.91ID:kG9/3uSS0
死に場所探しの旅ではあっただろうけど
積極的に死ぬとこまではいかなかったんじゃないかな
あちこち回ってちょっと気に入った土地で住み着いて
しばしのちに病没とかそんなイメージだ
0088花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 16:47:46.62ID:y30eHpH60
>>87
だとしたら本当にクズだわあの男
オスカーが死ななかったのは運が良かっただけで、心情的には妻子とも殺してたでしょ
その罪に向き合おうとせずに逃げ続けて
自分の人生にケリもつけられずなんて
0089花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:05:33.00ID:5insp4U90
自殺のイメージは自分もないな
途上国の明るい女と一緒になって元気にやってそうな気がする
0090花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:14:06.40ID:7dO2zwOx0
目を悪くしていたけど他にも死病を患ってるようなイメージあるんだよね
後からでもミュラーに伝えたかどうか
黙ってたかもなあ
オスカーが南米へ行く頃にはとっくに亡くなっていそう
足跡らしきものも辿れるかどうか
0091花と名無しさん
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2018/05/20(日) 18:21:51.50ID:5b2BEL+S0
ちょ
みなさんグスターフ氏がカメラマンであることをお忘れではありませんか?
0092花と名無しさん
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2018/05/20(日) 18:56:29.74ID:HutGPg200
トーマのグスターフは死んでそう
訪問者のグスタフは生きていそう
残神の胃のない男みたいに配偶者を見つけてそれなりに幸せに
0093花と名無しさん
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2018/05/20(日) 19:55:58.09ID:rAMMF0zR0
グスタフって勝手にお世話したがる女が寄って来そう
0094チマチョゴリ
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2018/05/20(日) 21:41:06.19ID:cipf5w1Q0
>>92
保険調査員にしてイアンの良き相談相手の人ね(名前失念)
あの人はいい脇役だったなー
シリアスなのになんかとぼけたキャラで
0096花と名無しさん
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2018/05/20(日) 22:06:32.93ID:WpNuDnOG0
>>95
皆様のお葉書お待ちしております。
0097花と名無しさん
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2018/05/20(日) 22:14:29.30ID:44omw/n50
大人になったオスカーが
南米に行ってお墓参りする話とか読んでみたいな
いろんな人の証言を辿ったり
萩尾さんなら16ページくらいで泣かしてくれそう
0098花と名無しさん
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2018/05/21(月) 05:15:53.57ID:+qtyLCFR0
>>90
時代的にアブサン中毒かなと思ってたな
萩尾さんは執筆時にアブサンが中毒性のある安酒ということを知らなかったそうだけど
0099花と名無しさん
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2018/05/21(月) 18:25:22.67ID:hme4v5iG0
グスタフさん意外にインテリだから 肉体労働じゃないし
アブサン酒飲むイメージじゃないなあ
0100花と名無しさん
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2018/05/21(月) 18:39:12.38ID:s1jDh8YE0
>>97
南米行ったらすぐ失明して写真家生命失ったくらいの報いは受けてるかも
0101花と名無しさん
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2018/05/21(月) 23:45:36.34ID:OwIVfH840
リンドンか〜
マージナルのネズと通じるものがあるよね
0102花と名無しさん
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2018/05/22(火) 15:14:20.41ID:TZry8dH+0
アブサント酒って安酒なんだな
おじさまが嗜むおしゃれな酒なのかと思ってた
0103花と名無しさん
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2018/05/22(火) 15:28:00.93ID:sbAZLNFU0
10年くらい前にスイスに行ったときアブサントを飲んだよ
長いこと規制されてたのでみんな自宅でこっそり作って飲んでたそうだ
アニス(セリ科のハーブ)を入れて仕込むらしい
つまりドブロク
でもおいしかった
0104花と名無しさん
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2018/05/22(火) 19:01:47.36ID:ge3+ZMHx0
アニスと聞いたら半月アニスのビスケットという言葉が頭の中に突然出てきたが漫画のタイトルだったかな
0105花と名無しさん
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2018/05/22(火) 20:56:54.38ID:9xPTeeP00
一時期萩尾さんが絵本とエッセイをミックスしたような本を何冊か出してたけど、その中の一つにアニス・ビスケット・タイムというのがあったと思う
0106花と名無しさん
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2018/05/22(火) 21:15:53.17ID:ge3+ZMHx0
ググってみたら倉多江美さんの漫画のタイトルだったわ
0107花と名無しさん
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2018/05/22(火) 21:20:05.37ID:TG9KlD7IO
新書館、萩尾先生+寺山修司氏編集「あなたのファンタジー」
@アニス・ビスケット・タイム
Aデリカシィ・ココア・タイム
Bエンゼル・シャーベット・タイム
Cパンプキン・シフォンパイ・タイム
Dカトルカール・タイム
Eリキュール・ボンボン・タイム

残念ながら持たなくて、寺山氏追悼特集の萩尾先生寄稿で、こんなのあったんだー!と知った
イラスト一部は金銀砂岸で見れたけど
萩尾さんは、「寺山氏は優しいお兄さんみたいな存在」
「デリカシィココアってどんなココアだろう?と真剣に語ってた」と追悼してらした
0108花と名無しさん
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2018/05/22(火) 21:31:11.34ID:TG9KlD7IO
調べたらアブサンの意味は「不在」らしい
ポリスター卿が愛飲してたと語られたのはそういう意味か、と思った
緑の妖精とも呼ばれる綺麗なお酒なのね
アルコール分を薄めるため角砂糖に垂らして点火したり、飲み方がお洒落!と思った
毒性や幻覚性あるから、品行方正な人は飲まなくて、退廃的なチョイ悪な酒だったのかな
0109花と名無しさん
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2018/05/22(火) 21:33:21.24ID:ixkibtwh0
>>108
ピカデリーの時代設定の頃
とても流行ったお酒なんだよ。
0110花と名無しさん
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2018/05/23(水) 06:47:53.63ID:duwPMpk40
「11人いる!」を読んだら、フロルはエーリクそっくりで、タダは心に闇の無いユーリみたいだった。
「トーマ」の二人は苦しい場面が殆どなので、「11人」で幸せな気持ちになった。
もっと早く読めば良かった…(正確には一度は読んだはずなんだけど、全然覚えてなかった)
0111花と名無しさん
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2018/05/23(水) 07:14:20.20ID:xKJdeKcp0
>>110
幸せになれるかどうかわからないけど、
いくつか前のスレで、エーリクとフロルとアランがケンカしたらどうなるか?てのがあった
最初にアランが泣いてエドガーを呼ぶけど、
エーリクが剣、フロルがプラスター銃を振り回すのを見て、ここは危険地帯だと言ってアランを引きずって去るエドガー
0112花と名無しさん
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2018/05/23(水) 09:11:15.77ID:Rmkof6UG0
アランは戦い方を変えればいいんだよ
ヌーかユーリに迫って誰に落ちるか賭けたらいいよ
そしたら勝てるかも
0113花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 09:16:39.66ID:G1m5wp4eO
アランのロイヤルストレートフラッシュ=キス
この手負けなし?
0114花と名無しさん
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2018/05/23(水) 09:33:48.64ID:NYyIMVpM0
>>112
その戦いwフロルは女の子バージョンでいけるが エーリク絶対不利だな
0115花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 11:14:44.08ID:IQi1ghAu0
あーエーリク=フロルは思ってたけど
タダ=ユーリは気付かなかった
ユーリもサイフに襲われなければ
タダみたいになったかな
しかし11月のギムナジウムの時点では
委員長が後に主人公ポジになるとは思わないよね
0117花と名無しさん
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2018/05/23(水) 13:55:39.45ID:0Vfc8jde0
>>114
エーリクのキスは希少価値の高い必殺技だよ
シドもそれで落ちた
あと、「泣いて暴れる」 も必殺技
0118花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:25:33.19ID:3IIvqZBL0
>>107
懐かしい。もともと寺山修司選の読者投稿ポエムを集めた「あなたの詩集」ってシリーズがあったんだよね。
それの漫画版が「あなたのファンタジー」で選者に萩尾さんが加わった。
水記利古さんや鳥図明児さんが投稿してたと思う。とても買って読む気になる本じゃなかったけど
巻末の萩尾さんと寺山さんの選考対談見たさに本屋で立ち読みしてた。本屋さんごめんなさい。
0119花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:34:03.23ID:3IIvqZBL0
あ、107のリストにはないけど「ウィンナコーヒー・タイム」というのもありました。>あなたのファンタジィ
0120花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:44:23.53ID:O3QDWOfH0
既出かな?
高崎市美術館での原画展で8月4日先生のトークショー
高崎シティギャラリーコアホール 定員300名
往復はがきにて受付
0121花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:11:37.83ID:qKg/EDM60
>>117
ユーリのキスも希少価値高そう

イアンも「あんたいつもかみつくようなキスするけど」とか
ジェルミに言われてたから
いろんなキスのバリエがあるんだろうなー
その全部を知ってるジェルミがちょっと裏山
0123花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 04:39:51.60ID:ooynJcB80
>>122
正直普通の漫画読みたかった
でもきっと色々あったんだろうな
0124花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 04:38:02.94ID:16mfYY9D0
女なのにーあなたも未来を変えたい?ー
という水谷豊のCMが最近やけに耳につく
ポー新作まであと3日
0126花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 12:45:22.88ID:prz+q9B50
親が寒流ドラマばっか見ててうざいんだけど
そのLaLaTVとかいうチャンネルで
6月に萩尾さん特集やるらしい
0127花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 14:00:22.59ID:Cu1kVbc30
>>126
うわ、そのチャンネル契約してない
来月だけすべきなのか
ちょっと一ヶ月いくらか調べてみるわ
そのチャンネルで今日深夜に萩尾さんのBSマンガ夜話もやるんだね
0128花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 16:08:13.62ID:WrePAlpU0
定期購読組にフラワーズ7月号届いてる?
Twitterやってる方はネタバレ流れてるらしいから ダメな人は被弾しないように注意。

月曜日まで無事に過ごせますように・・・
0129花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 16:26:17.86ID:frag85j20
>>128
金色夜叉が新聞に連載中、結核で亡くなった娘さんが親御さんに自分の死後新聞をお墓にそなえてくれと頼んだそうだけど私ももし不慮の事故で死んだら供えてくれと娘に頼んであるw
0130花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 16:41:51.17ID:16mfYY9D0
ネタバレはないけど、なんか吠えてる人がいた
0131花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 18:13:10.72ID:dTU7HjlM0
楽天ブックスで予約したけどいつ届くんだろ
楽しみすぎる
0132花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:07:21.08ID:AiJ39obt0
「君の名前で僕を読んで」のエリオの俳優さんがジェルミにそっくりだったよ
0133花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:24:09.08ID:9mKuoX8t0
>>132
思った
でも年齢が23なんだよね
もう少し若ければ
まんまジェルミだと思った
0136花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:43:55.30ID:q3gXd/wK0
さすがに時間まで気を使わなくてもいいんでは
0時解禁で良い
0139花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:26:16.18ID:JPcdQjMk0
春の夢がすぐコミックス化されちゃったから今回自分はコミックス待ちにするわ
0140花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:08:14.99ID:hxEdGy8B0
わたしは「次号はどうなるんだろう」のワクワク感が懐かしくて
今回も毎号買うことにするよw
0141花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:10:37.21ID:pwXYphXK0
リアルタイムで連載読めるという贅沢を目一杯味合わいたいもんね
で、読んだ
月曜日にまた来る
0142花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:11:43.32ID:OIIWkXDn0
コミックスと雑誌じゃ、サイズが違うからね
予告カットもあるしねー。
0143花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:52:27.29ID:zdhkTrSK0
自分は、リアルタイムは生まれてなかった組なので
こんな機会を逃せる訳ない>連載追っかけ
0144花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:10:17.99ID:gYJ7mlj60
コミックスが発売されるまで生きている保証は誰にもないしなー
0145花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:56:17.22ID:+Of5M43M0
毎月エドガーを見られる幸せを見過ごせないから
今回も買うよ!
前回せっせとアンケートも出したら抽選に当たったw
0148花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:38:05.43ID:HUlaXDFz0
大抵のスレでネタバレ解禁は書店開いて購入できる時間帯以降、
発売日正午だね
ネタバレ嫌な人は早売り買える時間帯以降はネット見ない方が無難かな
0149花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 09:07:01.40ID:ngThZ62p0
最近は発売日の0時からネット書店で
ダウンロード出来るとこあるから
0時解禁てとこも少なくないよ
0151花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 09:39:20.60ID:72Fhuvpi0
ネタバレいやな人はネット見なければいいのに、と思う。
でも自制できないんだろうな。

もしくは無駄を承知でネタバレ専用スレ立てるとか(混乱の元か)w
0152花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 09:49:25.20ID:6xxC+EpV0
ネタバレありでポースレ立ててもいいかも
0153花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 09:53:54.25ID:HUlaXDFz0
連載は数カ月間のことだし立てても1スレも消費無理でしょ
早売りもせいぜい1〜2日早いだけのことなんだから
ネタバレしたい人も見たくない人も全員ちょっとくらい我慢しなよw
0154花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 20:46:14.10ID:qMWW+V+p0
コミックス出るまでネタバレ禁止とかはないんだね
0155花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 21:24:28.78ID:A5Jm7aqM0
コミックスまでバレ禁なんて言う人はそもそもネットをするべきではない
0156花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 21:27:29.84ID:HUlaXDFz0
他のスレだけど、コミックス発売日からかなり経ってるのに
「私はまだ買ってないからネタバレ禁止」と暴れる人がいて大変だったw
発売日過ぎたらネタバレOKが普通だから、見たくない人は自衛してほしい
0159花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 23:38:41.42ID:SmM11Sgk0
>>151
違うなぁ
ネタバレ嫌な人ってのは「発売日!買わなきゃ!」ってほどじゃないだけ。
というか、発売日の0時に即ネタバレしたい人のほうが、
自制できないんじゃないのかね
0160花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 23:42:13.27ID:HUlaXDFz0
>>159
なるほどね
本買うほどじゃないけどネタバレも読みたくないと
折衷案としては、そのナアナア気分を最大限発揮して
「スレ読まなきゃ!」って気分にならず寝るのが一番いいかと
0161花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 23:48:26.34ID:tsFMOnCm0
0時が早すぎるなら8時以降にしようっていうならまだわかるけど発売日になってもネタバレすんなは通用しないよそりゃ
0163花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 01:38:59.89ID:dW2rM5Ow0
>>159
発売日がバレの境界線なのは当たり前だろう。
「発売日!買った!」という人が多数なスレでは
本買うほどじゃないのにバレ見たくないないなんて面倒な人は
スレ開かなきゃいいだけだわ
0164花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 06:21:23.44ID:IaTpqVtf0
朝ドラの漫画家の先生、サイフリートの八角サングラスをかけてるぞ。
0165花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 07:23:15.21ID:qIK8VFOm0
主人公の幼なじみが萩尾、菱沼さんモデルらしい菱本さんがいるし、出てくる漫画はくらもちさんの実際の作品、少女まんがの引用、本歌取りは多そう。
0169花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 09:46:44.71ID:28wagnv/0
>>159
発売日の0時すぎに作品内容についてレスする行為は
ネタバレとは言いません
0170花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 09:54:40.05ID:SZYC/T370
じゃあ言っちゃうけど
あの黒髪惜しいなあ
鼻以外はドストライクなのに
0171花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 10:45:13.60ID:7UyqomDQ0
バルバラの時みたいに副題が毎回ついてるんだね それも楽しみ
0172花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 10:59:53.32ID:lGJY0fsM0
表紙は宝塚の人にそっくりな気がする

画質も変わったっぽく見える
前は戦争時の田舎で何もなかったのが
現代の都会が舞台だから?
書き込みが細かくてアシさん変わったとかなのかな?
こーゆーのも書き込みしちゃ駄目駄目?
0173花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 11:06:41.05ID:7j91S52g0
発売日で既に書店も開いてる時間だから語っちゃっていいよ

今回は会話で話が進むので、なかなか話の核心が見えてこず
とにかく先へ先へと大急ぎで読んでしまった
まさかアランの蘇りを画策してるとはなぁ
0174花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 11:10:28.42ID:7UyqomDQ0
なんかエドガーが 冥界に旅立つオルフェウスに見えてきた
0176花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 11:53:22.94ID:iFdlIUUW0
ユニコーン…角はあらゆる毒を浄化し、病を治す霊薬。
純潔大好きで、処女を森に置いとくと
ホイホイ寄ってきて、捕まる。
0177花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 11:56:50.02ID:tK2TZbxE0
エドガー…辛いわ…って泣きながら読んだ…
あとエドガーがネット通販を利用しているという衝撃
0178花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:01:38.79ID:dW2rM5Ow0
でも40年寝てただけあって
ほぼ今のデジタル文明知らなさそう
通販も実際やったのはアーサーだし。
最初からスマホ持って馴染んでるよりは
エドガーっぽい感じ
うまい設定だなと思う
0181花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:16:59.93ID:7j91S52g0
エドガーにとってはピュアで純潔で捉えられないアランがユニコーンか
ポーの一族・シルバーたちにとってはキンポー謹製にして純血、
捉えるのが難しく時に凶暴なエドガーがユニコーンか
0182花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:19:45.40ID:tK2TZbxE0
生きてました展開はちょっと…と思ってたけどこれは蘇りオチになってほしいわ
最後エドガーとアラン再会で小鳥の巣ラストみたくキャッキャしながら終わってくれ…
0183花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:25:56.80ID:7j91S52g0
蘇らせるのに何か大きな代償が必要なんだろうな
0184花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:33:43.24ID:7UyqomDQ0
昔からこういうテーマはアンハッピーに終わるのが定番だけどね オルフェとかイザナギとか
カフェから出て行く時の丸いカーペットがまるで魔方陣みたいに見えたから、
悪魔と契約するファウストも連想させる
0185花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:40:48.30ID:dW2rM5Ow0
>>184
実際の絵柄は時計で
文字は「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」なんだけど
あそこを区切りとして、
禁じられた先へ踏み込んでしまうっていう印象
0186花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:53:33.46ID:tK2TZbxE0
>>184
その予感しかしないから笑って終わってくれたらいいなと思わずにはいられないんだよね
エディスでアランが消えた時も辛かったのに40年越しでまたその傷口えぐられてもっていうさ
0187花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 13:00:34.03ID:aoE1wPSJ0
バンパネラの本質の姿はグールってことなのかな
霧となってアッサリ消える方がロマンチックだけど
今の萩尾先生は綺麗なものを描きたいわけじゃないんだよねきっと
0188花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 13:04:54.43ID:dW2rM5Ow0
何らかの結論は絶対出るだろうし
そのための2016年設定だろうね

復活するか(その可能性はあるか)
完全にダメなのか、
時間ぐすりの、永遠に近い待ち時間的なことになるのか
0189花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 13:17:04.89ID:3W7JJmBN0
これで失敗したら
今度こそエドガーは生きていけない気がする
0190花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 13:18:41.82ID:7j91S52g0
ダイモンの望みが大老だとしてもエドガーは平気で差し出しそうだし
もっとエドガーにとってつらい選択を迫られることになるんだろう
アラン本人をダイモンのエナジー袋として差し出せとかそれくらいの感じで

そういえば結局ファルカのバンパネラとしてのルーツもダイモン経由のキングポーなのか
キンポー→エドガー→アラン、メリーベル
同じくキンポー→ダイモン→ファルカ
0191花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 13:19:05.01ID:3W7JJmBN0
全作が半年?一年連載してないよね
今回も半年くらいかな
半年で型付けてアランと再びより
新キャラ出して新たに、の方が作品続くよね…
でも私はアランに生き返って欲しい
0194花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 13:58:49.03ID:sHRNvdrJ0
皆様ありがとう
ここ読んで心の準備が出来ました
今から買いに行きます
0195花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 14:46:24.65ID:KJUTA2bm0
エディスの家が出て来て、
もう泣きそうになった、つか泣いた。
アーサー登場にも胸が潰れそう
「エディス」からずっと
探していたんだアーサー

「バカな バカな
どこかにいるに きまっている」
アーサーも、オービンだった、40年探して、
我々と同じ。
0196花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 14:50:51.86ID:KJUTA2bm0
アランの扱いも、唸るしかない。
さすがとしか言い様がない。
巧過ぎる。
アラン生存説消滅説
双方納得できる展開では。
0197花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 14:55:23.53ID:KJUTA2bm0
ブランカがなんとなく
幸せそうで、それは良かった。
新キャラ、あれ昔の萩尾さんだったら
きっと無難に美形なキャラにしたんだろうけど
あのキャラなところに、自信を感じるね。
0198花と名無しさん
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2018/05/28(月) 15:16:21.29ID:dW2rM5Ow0
ベニスの「サンタ・ルチア」コンサートに
ファルカ、ブランカ、エドガーがいたってことは
もしかして…?

ブランカ、まさか叔父まで吸血鬼になってるとは
驚いただろうな…
0199花と名無しさん
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2018/05/28(月) 15:34:09.39ID:H/TfaAVf0
秘密の話をカフェで大声でしていて大丈夫かw
あんな目立つメンバーが騒いでたらスマホで撮影されてしまいそうだ
0200花と名無しさん
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2018/05/28(月) 15:44:58.78ID:osIBHHn30
絵柄が春の夢より旧作に近くなったと思う。
0201花と名無しさん
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2018/05/28(月) 15:59:03.65ID:MsrxxWwz0
スマホにバンパネラの姿は写るんだろか?
0202花と名無しさん
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2018/05/28(月) 16:06:30.01ID:KJUTA2bm0
>>199
あれ、多分ドイツ語じゃないんだろうw
やっぱり英語かな?
0203花と名無しさん
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2018/05/28(月) 16:08:51.84ID:KJUTA2bm0
>>199
とはいえ自分も面白くて笑ったw
カフェを舞台にしたコントみたい
0205花と名無しさん
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2018/05/28(月) 16:24:11.67ID:PTh4CGHQ0
シルバーが意外といい味出してきたw好きだわ
アーサー・クエントンもさらっと登場して
彼のポーになった経緯もわかるのかなと期待したい
アランは本当に復活して欲しい
これで駄目とかエドガーだけじゃなくこちらのメンタルももたない…
0206花と名無しさん
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2018/05/28(月) 16:37:57.87ID:g6c/jSid0
>>205
シルバーは完全に天然兄さんだったねw
春の夢で窓にガニ股で張り付いてた時点で既に天然の匂いはしてたけども
0207花と名無しさん
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2018/05/28(月) 17:11:20.74ID:aoE1wPSJ0
シルバーいいキャラだよねw
40年の間にクロエは退治できたのかな?
ブサイク鼻な新キャラは今のところキングの敵クラスには見えないんだけど
今後が楽しみだね
アラン復活で終わるといいな
でも代償が怖いな
0208花と名無しさん
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2018/05/28(月) 17:21:51.00ID:7UyqomDQ0
ノリ・メ・タンゲレとは懐かしい言葉を…
0209花と名無しさん
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2018/05/28(月) 17:44:00.78ID:KJUTA2bm0
>>199
そういえば春の夢でも椅子の下に子供がいるのに、大事な話をワイワイやってる場面があって笑ったなw
0210花と名無しさん
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2018/05/28(月) 19:15:43.24ID:zimkG7UT0
上手いこと蘇ったとして、アランはエドガーを
覚えているのかな。
レッド星みたいに子供に戻るのがやっとだったり。
改めて初めましてで、これから友達になってくれる?
みたいなちょっとほろ苦い展開かも。
0211花と名無しさん
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2018/05/28(月) 19:19:41.65ID:7qW33aBX0
だとして自分がバンパネラなのを受け入れられるのかな
可哀想
0212花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 19:21:43.74ID:7j91S52g0
無垢の存在として蘇るか、
悪意しかない存在として蘇るか
0213花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 19:30:26.54ID:dW2rM5Ow0
そもそも本当に、
持ち歩いてる炭がアランなのかどうかも…
時空の狭間って線は完全になくなったのかなあ
0214花と名無しさん
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2018/05/28(月) 19:33:09.96ID:7xFdgmtx0
カフェで大騒ぎの4人組に笑った
萩尾さんのこういう舞台劇っぽいコミカルな場面好きだわ
スマホを電話機と呼ぶエドガーがネット通販で買った靴を履いている衝撃!

そしてグールとか炭の塊とか、やっぱり旧ポーとは色も匂いも違う作品世界だなぁと思ったけど
今から続きが読みたすぎて苦しい。イノセントなものって具体的に何だろう。
0215花と名無しさん
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2018/05/28(月) 19:34:48.04ID:7j91S52g0
>>213
消し炭から苦労して蘇らせてみたらアランではなく全然知らないおっさんで
「誰だお前?!」になったりするのか…w
それはともかく、アランの肉体はエドガーの執念で
中途半端にこちらの世界に取り残されてしまい
魂というか思念だけが時空の狭間を漂ってるのかもしれない
0216花と名無しさん
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2018/05/28(月) 19:44:46.04ID:7qW33aBX0
でもエドガーはアランの囁きが聞こえると言ってるから
きっと戻ってくると思う
0217花と名無しさん
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2018/05/28(月) 20:03:38.42ID:KJUTA2bm0
ただ何だか今回、不穏なものを感じたんだよ
エドガーは、無垢なものがほしい
と言ったけど、それは、無垢なものなら
アラン以外でもいいという事なのか。
いつもメリーベルの代わりと卑屈になってたアランを思うと、エドガーのアランの捉え方はどうなんだろう、そんな事を萩尾神が許すだろうかと思うんだよね。
0218花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:08:48.91ID:7qW33aBX0
外見がグールになってて
戻らなくても
それでも元のように側にいてくれるのかなとか色々と思うね
0219花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:10:52.67ID:KJUTA2bm0
思えばエドガーの愛し方って、メリーベル以外
相手を思いやってるようでいて、
実は自分本位で相手に「してやってる感」をおっかぶせてるんだよね。
割とアランの感情は無視してるから、
そういう関係を脱して、新しい関係の物語にしていくんだろうなーとは思うけどね。
0220花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:20:29.95ID:PTh4CGHQ0
ダイモンがさらっと流してたけどエドガーはアランを復活させようと
色々やっていたみたいだけど
その過程で人間1ダースくらいサクッと犠牲になっていそうで怖いわ
アランは結構ダイモンに好かれていたのかな?
だったら復活にも明るい望みがあるんだけど…
アランは一部の大人ポーに好かれるね
復活させる代わりにアランちょうだいと言われたりして…
0224花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:27:23.12ID:/PKVwERr0
ほとんど炭だよ 炭だよ 炭・・・のせりふが頭の中でぐるぐるしてる・・・
0225花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:36:37.72ID:9bKGD0OE0
アランは消滅したんじゃなく燃えたのかあ
0226花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:41:32.68ID:7UyqomDQ0
灰になっても復活するという伝説はあったけど炭は灰よりまだマシかな
インスタントエドガー笑えなくなった
0227花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:49:39.81ID:sHRNvdrJ0
何でもいいから最後は笑い合ってる2人が見たいです

課金でも土下座でも何でもしますからお願いします
0228花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:56:21.19ID:osIBHHn30
無垢な物が欲しいってアランを再生させたいって事?アランを再生させるために何か無垢な物を犠牲にしなければって事で?
0230花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:12:40.21ID:kuoEDkm20
自分も>>228と捉えたな

エドガー目が大きくなって旧作に絵が近くなったね
フード付きコートに黒手袋めちゃくちゃかっこよくて痺れる

アランがいた間はずっとメリーベルの影を追って
アランの自認も「メリーベルのみがわり」だったのに
消えてしまった今は狂おしいほどアランの影を追ってるんだな
あー堪能した買ってよかったポーファンでよかった
0231花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:15:42.28ID:osIBHHn30
結構バンパネラ同士の付き合いがあるんだね
しかしバラを村に送るってどうやるんだろう
40年前はAmazonも無かったろうし
0232花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:16:26.19ID:7j91S52g0
エドガー、メリーベルの時はアランがいたからと言えど
グール化したりはしなかったのに
アランが炭になったら我を失い地下でグール化して引きこもりだもんねぇ
0233花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:26:29.88ID:kuoEDkm20
エディスも今は五十代かな
アーサーちゃんと出てきて旧作のラスト引き継いでて感動

しかしアーサー、ファルカ、シルバーに至るまで
エドガーにメロメロになってんのどういう事
キングポーの強い血に惹かれるのかなと思ったけど
ダイモンはめっちゃ嫌われてるね
0234花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:26:36.33ID:IWfDf8UW0
前々スレかなんかで、最終回の最後でエドガーは死んでるって言ってた人がいたけど、そんなわけないと思ってた
0235花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:38:36.99ID:dW2rM5Ow0
「アランがいないと僕は幽霊になってしまう」
本当にそうなってしまったんだなー

表紙の4人は和やかなのに
背景が怖い…
0237花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:45:04.03ID:caxOdibl0
>>234
そりゃそうだわ
ただ皆個人の受け取り方を尊重してただけ
0239花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:47:57.48ID:7UyqomDQ0
フラワーズの表紙イラスト
エドガーの後ろにくっついてるアランが
背後霊に見えてきた
0240花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:50:39.51ID:SONVKDUu0
バンパネラに「霊」の概念はあるんだろうか?
降霊会で「妹を」と言ってたから微かな期待レベルはあるのかな?
0241花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:00:03.27ID:DlLFXVHj0
最後に走馬灯からお母さんって言って目閉じたみたいな描写だったから子供の頃読んだときはもういいやってエドガーも死んだと思ってたよ
大人になってから読み返してエディスを助けたってことはエドガー生きとるやんって思い直した
0242花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:04:24.97ID:/PKVwERr0
>>235
「死を思え」だね
バンパネラであってもかならずしも永遠の命ではないということかな
0243花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:08:18.64ID:/PKVwERr0
「想え」だった
0244花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:17:18.54ID:UxKP/a/F0
無垢なものを依り代にしてアランを復活させたいのかなと思った
ハガレンのお母さんの人体錬成を思い出してしまったわ
あれは悲惨な結果だったな
0245花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:26:52.88ID:7UyqomDQ0
>>238
日通はポーの村には入れないから、近くの町か村に出張所か窓口があったのかな
動揺してどーでもいい事が気になってしまう
0246花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:30:36.25ID:7j91S52g0
>>244
でもあれ結局「復活させたのお母さんじゃなかった!めでたしめでたし」
ってオチだったんだっけ
おかんじゃなきゃいいのかよ!っていう
0247花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:49:23.23ID:LWXzunli0
>>246
人の道としては全然よくないけど、そう思うのは自然な感情じゃないかなあ
とは言え、作中の描かれ方=作者の基本的な考え方も
「お母さんじゃなかった、めでたし」
しかないんだとしたら、その作者の頭が怖いね、そのシーン読んだことないけど
0248花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 00:07:22.11ID:YQs0/gkL0
なんかすごい禍々しい雰囲気だし
簡単に復活して再会してめでたしめでたしなんて
絶対ならなそうだよね
ペットセマタリーみたいにならないといいが

コマの割り方とか構図がダイナミックで
春の夢より格段にノって描いてる
宝塚に刺激されたのかも
0249花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 00:07:42.67ID:/7nK4OQA0
なんかアラン復活させるためにそれこそ一村焼くとかエリザベート・バートリー的なこととかもうやってそう、エドガー…
萩尾先生はあんまり失われたものが戻ってきてめでたしみたいな話は描かれないよね
今回は完全に失われてるともいえないから微妙だけど
変な言い方だけどどんな展開であれエドガー(とアラン)が納得できる話になってくれたらいいな
0250花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 00:10:40.79ID:6VdXa31C0
アランはここにいるよ
の時の見開き2ページの絵のすごみ…!
0251花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 00:49:04.73ID:FvTkIBpZ0
わーいわーい、未読だけど、ネタバレ面白いー!

あした本屋さんに行くんだー!
わくわくしてるぜ。
0253花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 01:39:26.44ID:n5pGrBz+O
Me too!
書店注文したけど地方だから入荷少し遅れる
運よければ今日午後連絡入るかもしれない
ワクワクがおさえられなくて、ネットでカラー扉絵まで見てしまった
アイコンタクトしてる組合せが気になるが
今はそれさへも、復活の予感に感じて
ま、いいや、あんたらやってなさいよ、な気分だw
0254花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 01:55:26.55ID:bs7rs6Nr0
アランのエネジーはエディスの中に少し残ってたりするんだろか
0255花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 04:31:27.18ID:MjpayAVt0
アランは銀の弾丸や枯れ枝等で心臓を射抜かれたわけではないから消滅せずに存在し続けているのかな?と思った
トニー・スコットの映画のハンガーで元人間の吸血鬼が急速に老化してミイラ状になりながらも
永久に生き続けて棺の中から声を聞かせる場面とアランの声が重なった。
0256花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 04:58:16.22ID:A6v2Pw3d0
うーん やっぱり出たな
ホフマンの舟歌
萩尾さんのお気に入りだって言うから
絶対どこかで使うと思った
0257花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:38:06.89ID:eYWcQHPd0
>>104
覚えているよ
あの漫画でアニス味と言うのを知った
歯こぼれするほど固いビスケットがあると言うのも
0258花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:40:44.70ID:s2HOmsh60
鞄持ってうろついてるエドガーには乱歩の押絵と旅する男のイメージも投入されてる気もする
0259花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:43:24.74ID:bbILLXOz0
ハガレンといえば等価交換
何かを得るためには、何かを犠牲にしなければならない


エドガーは何を代償にアランを取り戻すのだろう
0260花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:57:21.69ID:A6v2Pw3d0
ダイモンの目的は間違いなくエドガーだろうな
何十年も前から狙ってた感じ
気の貯金箱にするか、
キングポーへの鉄砲玉に使うか
0261花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:59:43.64ID:hJLYDUS80
>>259
でもハガレンの等価交換って錬成したのが母親じゃなかったから
罪はチャラになったヤッタネ!って展開だし軽いもんだった
0263花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 08:26:14.73ID:Fz26V2Zc0
まさかのバンパネラ能力(体質)引き換えで人間戻りはさすがにないよねw
0265花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 08:34:42.24ID:SyFnkKtX0
アランが塵になってもすぐ甦る驚異の復元能力を手に入れるとか
バンパネラすぐ死ぬ
0266花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 08:40:49.07ID:JkT7l2CE0
ペットセメタリーみたいに見た目はアラン中身はあーうーで凶暴な何かになってエドガーがご飯調達し続けるとかいう絶望的なのなしでお願いします先生…
0267花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 08:49:17.52ID:w6Ru272d0
禍々しさ全開のダイモン登場
悪魔に魂売る事も辞さないエドガー

今回は彼の冷酷で無慈悲なバンパネラとしての美しさが堪能出来るような作品になるのかな

それにしても40年間、心の中に置き去りにしていた大事な忘れ物をようやく引き取りに行く感覚で読んでいてなんだかもうすっかりエドガーにどっぷり自己投影してしまう

アランが蘇ったらエドガー号泣パターンかな?
今度は優しく言ってやってほしい
「僕のそばから離れるな」
0268花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 09:00:31.80ID:CeLa7+kp0
メリーベルのチリも取っておけば復活できたのか?
エドガーはその炭がアランの燃え残りってなぜわかったんだろう
エディスは物語にかかわってくるかな、高齢出産で14歳の子がいてもおかしくない年だよね
0270花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 10:38:25.80ID:H4eMToIM0
少数派だろうけど、
アランが復活しないことを望む

もしかすると萩尾さんもまだ決めていなくて、
読者の反応や自分の感覚で、
おいおいアラン復活か否か(または他のオチ)を決めるのかもなぁと思ったり
0271花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 10:41:03.27ID:H4eMToIM0
仮に復活するとしても、
ジュニア・セイのような存在ならいいなぁと思う
0272花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 11:01:56.56ID:A6v2Pw3d0
手塚治虫の火の鳥未来編とか佐藤史生のアシュバメータ続編とか、ろくなオチ想像できない
もしアラン再生できても今度はエドガーが無事ではいられないと思う
0273花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 11:03:22.39ID:pcM5qnoI0
死者(厳密には違うけど)復活は失敗するのがセオリーなんだけど
ここまで期待させてアランは今度こそ完璧に消滅です、なら
エディスの最後でアラン消滅で後は思い出話の方がなんぼかマシ
作品の出来不出来に関係なく1アランファンとして辛すぎる
どちらにせよ萩尾神だから失望させるようなストーリー展開にはしないと願うしかない
0274花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 11:52:18.19ID:8w+zNg9e0
表紙がエドガーブランカファルカアランの4人の楽しそうな合奏なんだよね
こんな風になるといいなあ…と思わせておいてでも後ろには骸骨や悪魔めいた道化がいるという怖い絵
0275花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 11:52:51.63ID:w1tOOYi20
そんな絶望させるような話なら
再開させた意味なくない?
ブランカもあれだけ意味深だったのに
あの最後だし
0277花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 11:57:03.59ID:0daPjO7g0
この後の展開がどうなろうとも
「アランはここにいるよ」から「アランだ」
で号泣したから
「エディス」の続き書いてくれて嬉しかった 40年もアランの炭抱いて眠っていたとは
0278花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 11:58:53.89ID:naJ6JNzT0
エディスは今年56のはず。同い年だから知ってる。
アラン復活したら嬉しいは嬉しいけど、エディスの最後があまりに好きだったので、あのままそっとしておいてほしいという気もする。
0279花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:01:02.16ID:w1tOOYi20
>>277
同意
あれ書きたいだけに新作なら悲しい
あとエドガーの腕の中で灰になって消えるのも
止めて欲しい
とにかく昔の二人に戻って欲しいよー
0280花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:15:21.20ID:A1uX6RMI0
新作では、バンパネラも長く生き続けると
アイデンティティがヤバくなったり
ぼっちだと自分を支えられなくなったりと
永遠に生きるがゆえの、ウイークポイントがいろいろ出てきてる。

アラン死亡だと、恐ろしいくらい救いがない。
0281花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:41:09.27ID:rMkqSSig0
ただただアランの復活を祈っている
たとえエドガーが消滅しても
と思う
0282花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:41:16.11ID:jgjcRf/M0
昔はアランの棺桶引きずって、
2年前はアランの炭をトランクに詰めて、
エドガーはいつもアランの目覚めを
待っている。 ため息しか出ない。
0283花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:42:43.25ID:jgjcRf/M0
>>281
それは嫌だな
でもエドガーは萩尾さんの
お気に入りだから、
きっと消滅はないと思う。
ない
0284花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:43:19.30ID:w1tOOYi20
結局ひとりでは生きられないってことだよね
0285花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:44:58.64ID:tHljjXT70
読んだ!
エドガー美しい…!
このエドガーのゾクッとする美しさが堪らん。
ファルカやシルバーのセリフは読者代行か?と思えるほどw
それにしても、舞台が2016年になるとは…!!
そしてアーサー、クエントン卿だよね?
ちょっと前にここで少し話題になってたよね。
名前だけの登場で一番気になる人物ってことで。
0287花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:53:49.17ID:kCeHEdy+0
クロエが枯らしたポーの村のバラは復活してるっぽいね
クロエとの決着はもうついてるのか、それともまだどこかを彷徨っているのか
ダイモンとクロエが結託してたらこわいな
彼女もキングポーには怨みがあるはずだし
0288花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 13:07:35.04ID:pECoc7eH0
>>275

私もそう思う。
やっぱり死んじゃいましただったら、
もう一度描く必要ないもの。
連載するにしてもアランの生死に触れないで
別の時代設定だって良かったのだから。
でも、元通りにおさまるとも思えないな。
ところであのダイモンって、ムーミンの
おしゃまさんに似てる(気がする)。
0289花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 13:32:39.26ID:A6v2Pw3d0
>>288
ミイじゃなくて、たまに出てくる脇役のおばさん( 名前忘れた )に似てるような
クロエと組んでる可能性は大いにある
0290花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 13:42:43.32ID:tHljjXT70
ダイモンはキングポーを恨んでいそう
エドガーはキングポーと引き換えにアランを取り戻しそう
で、アランが復活した直後にエドガーがダイモンを消して、
結局エドガーが実質共にエドガーはキングポーの後を継ぐ…という妄想
0291花と名無しさん
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2018/05/29(火) 13:51:44.84ID:tHybSa1P0
>>290
それいいね!
エドガーがトップになればアランも無事村民になれそうだし。
0292花と名無しさん
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2018/05/29(火) 13:52:40.52ID:2jloYK4l0
春の夢は全部雑誌買ってたけど結局コミックス出たあと邪魔で廃品回収に出したので
今回初めてキンドルでフラワーズ買ってみた
やっぱりちょっと読みにくいね
行きたいページにぱっと行けないとことか…
全ページのサムネイルがあれば便利なのに
0293花と名無しさん
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2018/05/29(火) 14:00:13.90ID:kWmGjls00
>>288
おしゃまさんw言われてみるとなんか似てるw

あと一ヶ月が長いなー
早く…早く続きを…
0294花と名無しさん
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2018/05/29(火) 14:34:23.67ID:CeLa7+kp0
>>288
なにか既視感のあるビジュアルと思ったがそれだ!
ムーミンのおしゃまさんに似てる。
シルバーの連れてた子も美少女じゃなかったし、容姿無視で一族に招き入れるのもありなのか。

それにしても時空の間とかじゃなくストレートに「炭」っていうのがショックだった
ダンジョン飯みたいに黒魔術的な復活になるのだろうか。
全作より子供っぽいエドガーはすごくいい。
0295花と名無しさん
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2018/05/29(火) 15:08:53.42ID:WxcyhjkKO
『春の夢』は40年ぶり再開だし壁抜けだしで充分に衝撃的だと思っていたのに、
『ユニコーン』は衝撃度MAXだったなー!リアルタイム思春期に読んだ時と同じように久々に興奮してしまった
そして>>273に完全同意…

ダイモンはジャック・ワイルドを思い出してしまった(ファンじゃないけど)
「ポーの村のバラなんか全部枯れてしまえばいい」と言っていたけど、まさかクロエに手を貸してないとよいが

上レス読んで見開き表紙見直したら、左の鎌持ち骸骨はアランの後ろに、悪魔道化はエドガーの後ろにいるように見えるのがやだ
0296花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 15:09:34.77ID:kWmGjls00
シルバーの連れてた子(ゴールド)と言えば、ゴールドを最初に見たとき
エドガー達の他にも子供のポーがいたのか!と驚いたな
でもゴールドって特に話題にもならないよね
やっぱり美少女じゃないから?
0297花と名無しさん
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2018/05/29(火) 15:10:53.10ID:IsNdxvx30
>>271
ジュニア.セイジなら千原兄弟なんですが。
0299花と名無しさん
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2018/05/29(火) 15:51:44.71ID:Br6GouZ70
シルバーの見た目ってひょっこりひょうたん島のシルバー?
0300花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 15:54:32.75ID:Br6GouZ70
間違えた。
ひょっこりひょうたん島のダンディと書くつもりだった。
0301花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 16:12:51.42ID:Lz/1Ao8j0
宝塚のパンフレットを読み直したところ
もらった幸福を沢山の人に差し上げたい!
あなたにも届きますように なニュアンスで
永遠の美しさに乾杯で締めてた
これから考えると結末に期待しかないんだけど
甘すぎるかな
0302花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 16:34:55.80ID:jwLkqwKl0
>>288
時空間の谷間とかだとメリーベルは..?
とかになるから
一部でも残っていれば復活の可能性有りとしてる
予想の上を行く設定でさすがに上手いなあと思った
泣いたもの
0303花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 16:52:34.78ID:bTrohj/z0
きっと消滅する前に必死でつかまえたんだろうね
今のエドガーは悪魔と契約しても人類全員差し出してでも アランを復活させるなら
なんでもやるだろうし何にでもなってしまいそうな勢いだ

周りの反応を見るにダイモンはそんなエドガーを利用する気満々だし
暗雲渦巻くミュンヘン2016だわ

でもみなさんの言う通り・・・例え復活しても 今まで見てきたようなアランというわけにはいかなさそう
どうかするとエドガーが自分のからだの中にアランを取り込んで生きていくとかね
0304花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 18:06:50.40ID:6VdXa31C0
キラとかキリヤとかアディとか星とか
戻ってきた人は多いけどなんらかの代償が必ずあるよね
0306花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 18:34:41.50ID:eYWcQHPd0
>>296
クロエはプライド高そうだから自分より可愛い女の子は仲間にしないと思う
言いなりになる奴隷が欲しくてゴールドを仲間にしたと予想
0307花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:19:18.99ID:CeLa7+kp0
2016年ミュンヘンの事件にダイモンが関わってくるという事になるのかな
0308花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:31:57.36ID:pcM5qnoI0
>>307
100年以上前ならともかく、ほんの数年前の事件で
被害者の方も多くいらっしゃるのを話に盛り込むのは
さすがに如何なものかと思う
0309花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:45:36.05ID:eYWcQHPd0
>>308
日本だとそうだね
米国なんかだと殺人事件の1年後に映画化されたりするけど
0310花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:03:52.05ID:JkT7l2CE0
東日本震災以降そういうモラルは伝えなきゃという使命感に塗りつぶされたくさいからな
0311花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:09:06.38ID:hJLYDUS80
事件や事故そのものについて描くならいいけど
ストーリーの飾りとして事件を利用するのはあんまり好きじゃないな
0313花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:10:10.40ID:0gonDNJJ0
何年か前にやってた昼ドラでも阪神淡路の震災と思われる災害を違う大災害のように描写してたっけな
0314花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:10:33.53ID:SIZDyrmc0
被害者への配慮が感じられれば別に使命感も何も関係ないでしょ
その点で問題視されてたのは小野不由美のゴーストハントだな
ああいう扱いにするならもっと元の事件がわからないように設定をいじるべきだった
0315花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:15:21.47ID:E9vabI3S0
東西冷戦に WW2だって時代背景になってたんだから、そういう事件があった頃を舞台にしたなら、触れないのも不自然だよ
0316花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:18:28.75ID:tHljjXT70
エディス後、読者がずっと思っていた事が炸裂した感じがして号泣したい気分になった
つまり、アランが消えた後のエドガーがどうしたか、どうしていたかってこと。
それも何処でどうしていたかよりも、エドガーの心情がどうだったか。
40年間ずっとアランの炭を胸に抱きしめていた、なんかもうファンの心かき乱さずに入られない。
「春の夢」で初めてエドガーが自分にとってアランの存在の意味を語ってたのが、更に効いてくる。
アランを失くす=己の存在の確認ももうどうでも良いようになっちゃってたなんて…
ファルカでなくても抱きしめたくなるよ
うううう……
0317花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:22:59.02ID:qhgmPfIn0
40年間抱き締めてグールになってたんじゃなくて
起きたのが5年くらい前だったんと違うのかな
0318花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:28:11.99ID:tHljjXT70
>>206
シルバー、春の夢で初登した時は、薔薇持って美形なスカした人だったのに、
いつの間にやらコント要員w
0319花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:37:41.22ID:m1Emhj6h0
すごーくいまさらだけど、現代の話だけど、現在の話ではないのね
2年の時差に意味が出てくるかな?
0320花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:40:27.02ID:A6v2Pw3d0
>>305
キリヤ(本物)が戻って代わりのキリヤ(タカ)がいなくなった
0321花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:47:42.17ID:tHljjXT70
>>303
スターレッドのラストのセイとヨダカの解決法(?)はお話としては上手いなとは思うんだけど
個人的好みではないので、どうもすっきりしてない。エルグは辛いし…。
0322花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:49:48.63ID:jgjcRf/M0
>>320
そういうのなら、
アベルとルカも入れたいな

何気に萩尾作品、黄泉がえりが多いね
0323花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:50:17.45ID:JkT7l2CE0
子供の頃読んだときはいつかジュニア星がエルグ迎えに来るといいなと楽観的に思ってたけどそんな日は来ないんだと気づいて辛かった
0324花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:55:44.01ID:tHljjXT70
>>323
エルグってもう実態が無いんでしょ?
あの死の星に同化しちゃったんじゃ無いの?
で、そのエルグのパワー(エルグが活力剤になった)で死んでた星が蘇りつつあったって締めじゃなかったけ?
ものすごく「大人な」締め方で、少女の私には辛さの方が大きかったなあ
0326花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:04:17.59ID:2jloYK4l0
>>321
当時はあっさり性転換したヨダカの旦那が
あのツタンカーメンもどきで、お前ホントにいいのか!?とツッコミまくったが
年とってから考えるとそう悪くもない相手だなーと思える
0327花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:06:09.59ID:n5pGrBz+O
ルカスの間違いだった
アロイスは悲しい子だけど乗っ取った悪い子
0328花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:06:52.19ID:JkT7l2CE0
>>324
そうそう
子供の頃はその星に吸収されてもうエルグという個はなくなってしまったってことがわからなくてなあ
大人になってから読んで、もう迎えとか無理じゃん…って気づいてしまった
星を諦めて角外したのもきっともう変えられないずっと未来とかだよね
0329花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:08:17.28ID:oLrK6oPQ0
転生というか生命が別の媒体で蘇るってモチーフは萩尾作品には多いよね

今回の展開見てるとバンパネラ界でも
相当規格外のことしないとアランが再生することはなさそうだけど
どうなっちゃうんだろ
最後に墨になったアランがチリとなって終わって絶望するとかあたしゃ嫌だよ
0330花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:15:34.43ID:CeLa7+kp0
ルカスとアロイス、子供の頃に読んだ時は
ルカが内面に沈み込んでアロイスが体の所有者になったと理解してた。
読み返したらルカの魂はあの体の中にもういなくてアロイスは完全に一人になったんだよね。
身体の所有はアロイスの切望だったけれど、ルカの死は彼の望みだったかなあ
アロイスもユージーのように、涙のとまらない夜があったと思いたい
0331花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:29:18.68ID:A6v2Pw3d0
>>330
いやむしろアロイスが中途半端になったんで、テーマを発展させる形で半神が生まれたんでないの?
0332花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:31:56.46ID:oLrK6oPQ0
アロイスはひとつの身体を二人が共有する話だもんなあ
言われてみれば半神のプロット版なのかもしれないね
結局生き残るのは一人ってのも同じ

ただアロイスは最後邪悪な存在として描かれたけど
半神は残された側の底知れぬ愛と憎しみを余韻に残したよね
そこが最大の差異かな
0333花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:34:46.92ID:jgjcRf/M0
>>330
あのお話の怖いところは、
本当にアロイスがいたのか?というところだと思う。ルカスの別人格かもしれない、いや、本当にアロイスがいて乗っ取ったのかもしれない。底知れない恐怖がある。
0334花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:43:19.79ID:jgjcRf/M0
アロイスは花ゆめが創刊された頃、
夏のオカルト企画の一環で
何人かの作家が登場して
前後編か読み切りかで、
恐怖漫画を描くというものだった。
当時の少女漫画の恐怖物といえば、
幽霊やそれこそ吸血鬼などの
モンスターものが定番で、
その中でアロイスは本当に異色だった。
まだ多重人格なんか知られていない時代で、
こういう恐怖もあるんだと
田舎小学生は震撼したよ。
0335花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:26:03.56ID:YQs0/gkL0
子供の頃読んだ時は
アロイスの霊に乗っ取られちゃったルカかわいそうと思ったけど
今はアロイスはやっぱり元々ルカの一面だったんじゃないかなあ
という解釈に寄ってる

有名かもしれないけど
「悪を呼ぶ少年」て昔のアメリカ映画がアロイスに似てる
初期萩尾作品は本当に双子ネタ多かったね
0336花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:28:06.09ID:XQu00CmE0
「小鳥の巣」OBまだ生きてるよね
血液学的見地からテオを引っ張り混むとか、貴重な「アランの子」キリアンの血がどうのとか、ラストの謎の少女がようやく出番が来るかもとか、勝手な先読みしてwktkしてる

あと、スマホ・SNS時代となると、悪魔狩りにぴったりだな、とか
#ジェイン、はなれろ!!
あのコマの顔、今読んでも怖い
0337花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:28:41.09ID:SIZDyrmc0
>>334
映画の「サイコ」で二重人格はそれなりに認知度高かったんじゃないの
0338花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:41:06.65ID:Bajk9Fgj0
>>337
サイコは、単に殺人犯が変装してる位の認識で
当時の世間的には、
サイコが二重人格を扱っているとは
殆ど認識されてなかったと思うよ
0339花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:46:02.96ID:A6v2Pw3d0
>>337
三田佳子がドラマで三重人格の話やってたし
0340花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:49:05.65ID:SIZDyrmc0
>>338
その前にイブの三つの顔もあったのに当時の世間ってそんな認識だったんだ
自分はSFばかり見てたから小さいころからなじみ深いんだけどな
0341花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:51:47.68ID:oLrK6oPQ0
エドガー美形の吸血鬼って設定でツイッター始めて
契約書も書いて合法的にエナジィ貰えるビジネスやればいいんだよw
何でかしらんがバンパネラみんな金持ってそうだし
大成功間違いなし
下手に人間飼育とかするよりデメリットないし
0342花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:55:42.85ID:hJLYDUS80
サイコは二重人格そのものよりも
サイコママンに育てられたサイコな奴が
自分で殺した母ちゃん人格の発生により
女装して犯行に及んでたってとこが当時はすごく衝撃的だった模様
今はもう使い古されてしまいよくある設定になっちゃったけど
0343花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:56:11.83ID:Qy/X9uQF0
>>340
その人の周囲ではそうだったというだけで
当時の世間での多重人格の認知度は結構あったんじゃないか
0344花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:56:47.17ID:eYWcQHPd0
>>341
ファルカやシルバーはあちこちにコネが有りそうだけど
売れっ子の絵描きでは無さそうなアーサーが何をして生計を立てているのか不明だ
人間嫌いで無愛想で偏屈な性格なのに
0345花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:03:41.84ID:YQs0/gkL0
アーサーは偏屈なのに
唯一エドガーには執着してたっぽいのが謎なんだよね
エドガーも頼ってるみたいだしどういう関係なんだろう
0346花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:06:37.75ID:hJLYDUS80
数十年の月日でアーサーもめっちゃ人当たり良くなってるかもしれないぞ
0347花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:11:05.98ID:tHljjXT70
>>329
>生命が別の媒体で蘇るってモチーフ

マージナルも最後そんな感じがあったよね?
いつかあの星でもまた女性が生まれるかもしれない
0348花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:12:52.35ID:J/Hn1L7e0
アーサークエントンはエドガーの子じゃないの?
ランプトン描いた頃は人間でエドガーがバンパネラだと知って自らバンパネラに志願したと思ってた
0349花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:13:23.44ID:hJLYDUS80
アランも溶けて地球に同化して
人類全員我がままになっちゃうんやね
0350花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:16:41.97ID:tHljjXT70
>>335
多重人格として描くのならそれだと思う。
私はアロイスがいわゆる多重人格というのではなく、
実際ルカとアロイスが存在していたという方が面白くてオカルトっぽくて好き
どっちかわからないように描いて色々解釈されているゆえの面白さもあると思うけど
0351花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:18:05.36ID:atgO5sot0
エドガーはあのアランと連続したアランじゃないといやだろうなあ
0352花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:18:39.91ID:tHljjXT70
>>339
大竹しのぶもやってたわ
確かNHKのドラマだった
一時流行ったのかな
0353花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:22:17.23ID:ZmV55Q070
エドガーのトランクの中身が本当にアランの炭だというのなら、アランは消滅ではなく、単に体が焼けた。ということでいいのかな?
ファルカが言っていたとおり、「体さえ残っていればなんとかなる」状態?
体の「一部」でもなんとかなるのかな?さすがに自力では復活できなそう(エドガーだったら自力復活できるかも)
エドガーがずっとアランの炭を抱きしめて(もしかしたら)エナジーを与え続けたからアランは消滅しなくて炭のままだけど存在し続けていたのかもしれないね。
0354花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:24:23.63ID:Bajk9Fgj0
>>343
ちょっとニュアンス違うけど、萩尾望都作品目録さんの見解を引用。

双子と二重人格にまつわるお話です。今でこそ二重人格は「解離性障害の一種」と認識され、実際に存在するものと認知もされていますが、作品発表当時は少々オカルト的な扱いだったように思います。
0355花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:27:16.78ID:atgO5sot0
ちょっと大量出血しただけでバサッと消えちゃうのに炭化して残ってるってのも不思議な話ではある
それを認めて諦めるまでの物語なんか描く作者とも思えないから楽しみだけども
0356花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:31:08.00ID:J/Hn1L7e0
エディスをバスタブに運んだ後炎の中に入って炭化したアランを持ち出したわけだ
今のエドガー見てるとエディスなんか放っといてアランを助けに行きそう
0357花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:31:11.42ID:Bajk9Fgj0
今でも充分恐ろしい話だけど、1975年当時、多重人格を扱った恐怖漫画というものは、ものすごくモダンだった。そんな種類の恐怖が存在するなんて、本当に驚きだった。今でも最後のアロイスの笑みを思い出す。その終わり方も、すごく印象的だったな。とにかく新しかった。
0358花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:32:14.11ID:tHljjXT70
アランの復活、SF仕立てならDNAを取り出してとかになるんだろね
0359花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:32:29.76ID:oLrK6oPQ0
エドガーが読者の思い入れ以上にアランを思ってたのに驚いたというか
そこまで深く愛してたのか!知らなかったよ!びっくりしたよおばさん!って感じw
0360花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:32:32.87ID:hJLYDUS80
>>353
ジョージ・マクドナルドのリリスみたいだな
本棚から異世界に行った主人公が平原で女性の干からびた死体を発見
生きてるような気がして毎日川の熱い水に浸けたり果物の汁を口に入れたりして介抱
そのうち何故か夜間就寝中に血を吸う虫に刺されるようになった
どんどん血の色を増す女性と憔悴していく主人公
ある日痛みで目を覚ますと女性が食いついて主人公の血を吸っていた
動けなくなった主人公を残し女性は立ち去ってしまう
アランもエドガー吸い尽くして立ち去ってしまうんだろうか
0361花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:33:35.06ID:hJLYDUS80
>>359
メリーベルの時はそこまでじゃなかったのに、びっくりだよねホンマw
0362花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:37:08.77ID:WG6xOltu0
ファルカの金髪線がなくなってしまったのね
0363花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:38:18.10ID:YQs0/gkL0
40年眠ってて同族にすら発見できなかったなら
オービンはエドガー生存の証拠は見つけられないまま
生涯を閉じたんだろうな

まあ現実のエドガーめっちゃ塩対応だから
美しい思い出だけを追ってるほうが
幸せだったかもしれないけど
0364花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:41:46.22ID:SIZDyrmc0
エドガーはネットでクックロビン音頭を見ただろうか…
0365花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:48:16.74ID:qGxvg+qb0
>>359
I love you というより
I need you のが強いんだろうな、とは思うけどね
0366花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:54:22.91ID:ZmV55Q070
エドガーがグールになるほど消耗し40年近くも眠り続けたのは何故?
アランを失ったショックで・・・と最初は思っていたけど、
精神的なものより身体的になにかダメージがあったのかな?
他者のエナジーを触れただけで勝手に奪ってしまうようになる程
今でも完全には回復してないみたいだし。(指先はどうなっているのだろう)
0367花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:56:49.72ID:xIpIMF+r0
やっとフラワーズを買えた。
巻頭カラーのバイオリンを弾くエドガーが本当に麗しのエドガーで感激。
全体的に前より美しい絵柄だなんて萩尾先生のまんが魂はマジで神がかっている!

2016年ってポーの一族が蘇った年だからファルカやシルバーが当時興奮していた我々にダブって、入れ子細工みたいでバンパネラの実在すら感じてしまう。
おしゃまさん説というかダイモンは女性なのかなあ?
それとシルバーのスマホを受けるアーサーが黒電話なのが実にらしいや。
0368花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:58:50.68ID:WG6xOltu0
大老にやられたクロエみたいなのかな?グールのような姿って
0370花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:04:34.73ID:dtwc0F7V0
>>361
メリーベルの時は何かしらも残らなかった
「全ては終わった。幕だ。」

40年塊を抱きしめていて
それが囁き出したらああなる
0371花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:13:46.97ID:qmWL9vLB0
バンパネラが消える時には時が一気に重なった次元の狭間へ逝くんじゃなかったっけ?
アランがまだ炭なのはエドガーがエナジー全力で注いでこちら側に留めているから
吸い取られたクロエ状態+精神的にギリギリでグール化したり
迂闊に触れば歯止めが利かず相手のエナジーを奪うんじゃないかなあ?
0372花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:15:47.10ID:ha9WVIRg0
>>361
アランまでも、って事なんじゃないかな
メリーベルを無くして、またアランまで無くすことは耐えられないってことなんじゃないかな。
なんだかんだ言って、メリーベルを無くしたエドガーを支えたのはアランだよ。
アランが居ないのなら、もうどうでもいいやと思ってたぐらいなんだから
0373花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:19:18.33ID:ha9WVIRg0
ねえ、「グール」って言葉、私は初めて聞いたんだけど
ポーの作品中で使われたことってあった?
長年眠っている状態のものと「グール」は何が違うの?
0374花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:29:44.53ID:tkgIPqvR0
そんなに飢えてるってエドガー目覚めた後「食事」してないのかな?
それとも飢えすぎて普通の生気の量じゃ足りない状態なのか
アーサーが獲物を狩って生気をエドガーに与えたりしてたのか
0375花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:30:21.10ID:3Cs+LtEv0
>>369
あったあった

まあ現代設定だし、オサレ者っぽいファルカなら
染めてても不思議ではないけどw
0376花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:39:38.92ID:qmWL9vLB0
まだまだ新章が始まったばかりで謎も多く簡単には言えないけど、ダメージが酷くてヤバい状態が姿形を留められないグールとか?

ところでメリ・メ・タンゲレは漫画のタイトルで記憶に残ってた道原かつみさんと
今月号掲載の清原なつのさんも同タイトルの作品を描いてたのは不思議な偶然。
0377花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:41:20.32ID:fIM+v6st0
ダイモンのイノセントな部分に期待したいところ
そんな単純な話じゃないだろうけど
0379花と名無しさん
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2018/05/30(水) 01:23:19.75ID:e5+BCtLL0
>>357
>その終わり方も、すごく印象的だったな。とにかく新しかった。

わたしも同じように感じた。
あの時代、あのような展開と結末の漫画を読めてラッキーだった。
0380花と名無しさん
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2018/05/30(水) 02:33:51.36ID:i5HX2a7G0
ポーの一族新連載と聞いてここにしまった
まだ怖くて読めないけどここ見てるだけで楽しい
昔はこうやって語れる場もなかったもんね
でもずっと昔、続きを捜して彷徨ったことを思い出すと
また絶望したらどうしようと思うと怖くて読めなくなる
今度こそ萩尾先生の奇跡が幸せな方向へも向かいますように
0381花と名無しさん
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2018/05/30(水) 02:37:45.23ID:i5HX2a7G0
>>366
なるほどそういう展開になっていたのか
ポーはたった5巻のコミックスだったけど
その中にものすごいエナジーが詰め込まれていて
最後にそれが走馬灯のように逆回転していくような描写だった
あれはものすごい衝撃とトラウマとも言えるような終わり方で
エドガー自身が読者と同じように動けなくなる衝撃だったということなのではないだろうか?
今動き出したとしたら、そこに少しでも幸せな力が働いていますように
0382花と名無しさん
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2018/05/30(水) 03:00:36.76ID:7bIG/bjIO
>>373
「グール」は旧シリーズは登場しなかった

萩尾さんが表紙絵描いたタニス・リー「熱夢の女王」では
グール逹は屍肉や生きた人肉を食べ、不死で強靭だが日光に弱く地中に住む
人間と交配して日光に強い新種を生み出したので
町に閉じ込め互いに共食いさせて退治してた記憶がある

タイトル忘れたけど山岸さんの短編で
無人島に漂着して助かったはずの男女が、実は死んでてグール化して共食い始める話があった
0383花と名無しさん
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2018/05/30(水) 03:03:55.00ID:3Cs+LtEv0
ファンタジー小説では割とよく見るね
グインではグール=幽鬼という漢字だった
0384花と名無しさん
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2018/05/30(水) 03:08:32.91ID:i5HX2a7G0
>>303
ここ見てると代償というのを重視する意見が多いんだね
できればポーのバンパネラのエドガーにはそんな一般人の常識みたいな代償に捕われるより
バンパネラだからこその立ち位置や能力をいまこそ生かして
アランの欠片から全てを取り戻してほしいと思うのだけどな
次元の狭間とかバンパネラでなければ関われない世界とか
人間とは違うからこそ苦しみ続けたことなどの中から
それを負とする価値観をひっくり返して幸運なことにも使ってほしい
これだけ長い間の苦しみがあったからこそ…
0385花と名無しさん
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2018/05/30(水) 03:30:06.72ID:s0lcvBlu0
いつも読者の予想の遥か向こうの展開をする萩尾ワールドだから
アランの生死は案外さっくり決着つけて
それ以外の仰天ストーリーをぶち込んでくるかもしれない…
0386花と名無しさん
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2018/05/30(水) 03:34:31.49ID:7bIG/bjIO
>>346
再会時、アーサーが犬飼ってたのが、予想外だった
彼も一人では生きられなかったんだな、と
面倒見良いから、きっと子犬の時拾ってミルクから育てて
毎日お散歩連れて行って、お風呂入れてるアーサー想像してしまうw
0387花と名無しさん
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2018/05/30(水) 03:52:09.65ID:8fr5WEzA0
>>384
気持ちはわかるよ
でも、別にここの皆も代償を重視してるって訳ではないのでは
ただ、1話でのエドガーのただならぬ様子やファルカの話、ストーリーの展開を見ると
いくらバンパネラと言えども炭化まで行ってるものが容易に蘇ったりはしないんだろうな
と察しがつくからあれこれ考察してるだけで
0390花と名無しさん
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2018/05/30(水) 04:18:40.52ID:ha9WVIRg0
ハァ〜
それにしてもだ、ここで今の世にエドガーがいたら…
と何度も皆んなとキャッキャ楽しんでいたりしたもんだけど、
いやはや、ホントに来ちゃったよ
0391花と名無しさん
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2018/05/30(水) 04:27:01.50ID:8fr5WEzA0
ポーにおける「グール」のちゃんとした定義はまだ不明だけど
一般的には死体を食べるアンデッドモンスターをグールと呼ぶ感じだよね
wikiには「日本では屍食鬼(ししょくき、または死食鬼)、あるいは食屍鬼(しょくしき)と
訳されることが多い」とあった
東京喰種(グール)っていう人気漫画もあるし、ゲームや小説、漫画では割と一般的な呼称かと思う
0392花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 04:41:11.38ID:ha9WVIRg0
名前があるから自分を見失わないってファルカが言ってたね
ダイモンの本当の名前を誰も知らない。
アランだけが知ってる。
これは何かの伏線かな?
0393花と名無しさん
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2018/05/30(水) 06:17:01.47ID:PqIKA0lo0
昔から悪魔を倒すには真の名前を知る必要があるっていうけど、ここではどうなるんだろう
キングポーにも真の名前あるだろうな
0394花と名無しさん
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2018/05/30(水) 07:06:30.75ID:PqIKA0lo0
>>366
「ここではないどこか」のメッセージシリーズに出てくるギリシア時代から生きてる預言者みたいな感じなんじゃないの?
あの人もバンパネラなんだろうか?
0395花と名無しさん
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2018/05/30(水) 07:26:30.01ID:QK8avkAC0
ファルカの壁抜けやダイモンの針くるくるみたいに
偶然別の能力が付加されるケースもあるんだな
アーサーとブランカだけがエドガーの生を感じ取ったのは二人にも何らかの
特殊能力が備わっているのかも
0396花と名無しさん
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2018/05/30(水) 07:48:54.16ID:Id+IoCfE0
>>390
みんなの意見では、21世紀のエドガーは
案外しれっとデジタル時代に適応して
FXやってたり、スカイプしたりだったけど
公式があんな、ある意味真正面からの王道
から来るとは思わなかったから、
却って悶えてしまった。
0397花と名無しさん
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2018/05/30(水) 07:49:47.94ID:HFjiH58m0
>>395
二人ともエドガーにバンパネラにされたからかな?
他はアランとメリーベルだけか
0398花と名無しさん
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2018/05/30(水) 08:05:18.38ID:QUg9ETyM0
>>397
ブランカをバンパネラにしたのはファルカだよ
アーサーは不明(シルバーと普通に連絡取り合ってるあたり、認められたポーの一人なのかも)
0399花と名無しさん
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2018/05/30(水) 08:06:19.71ID:Id+IoCfE0
>>397
そうか、そういえば
マチアスの消滅も感じ取っていた
だからエドガーは、アランが
消滅してない事を確信しているのか
0400花と名無しさん
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2018/05/30(水) 08:09:23.48ID:Id+IoCfE0
>>398
ブランカはちょびっとは
入ってるんじゃ?笑
0401花と名無しさん
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2018/05/30(水) 08:23:37.20ID:HFjiH58m0
>>398
あ、そっか済まぬ
ブランカに特殊能力があるのか、エドガーとのつながりのせいかどっちやろね
0402花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:27:47.91ID:Ia9d3bIg0
ブランカが瀕死のときエドガーが少し気を与えてた
自分は、それがずっと残ってるからと思った
アーサーもエドガーの子だと思ってるw
0403花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:49:53.98ID:TD7Wphoz0
アラン、エドガーの願いも虚しく蘇生ならず。

悲劇に悲劇を重ねて
エドガーを更に更に冷徹な存在にしてください。

萩尾望都先生、よろしくお願いします。
0404花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:54:32.26ID:6A4crxWS0
それにしてもホントにエディスの続きが読める日が来るとは未だに夢のよう

「ああ・・ちくしょう、君をぎゅっと抱きしめたいよ、あれから40年、今は2016年だ」
ファルカの言葉に涙と共に全身全霊で共感しました
0405花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 09:16:38.80ID:QK8avkAC0
76年からずっと引きこもっていたのならエドガーはワープロもビデオデッキも
CDラジカセもウォークマンもデジタルテレビもファックスも知らないんだなあ
0406花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 09:38:30.97ID:mZ57c8EF0
読みました。
まさか、こういう展開になろうとは。
嬉しくてフラワーズを抱えて眠りました。

幸せだなあ。
続きはどうなるの?と思うことが出来るのは。

次号の予約してきました。

ありがとうございます。
0407花と名無しさん
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2018/05/30(水) 10:00:04.03ID:0sPKzcPn0
>>384
代償っていうのは人間の常識ではなくてオカルト界の常識
0408花と名無しさん
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2018/05/30(水) 10:04:44.23ID:PqIKA0lo0
ユニコーンがエドガーを意味するとすると、
ハリポタ的な展開にならないといいなぁ
0409花と名無しさん
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2018/05/30(水) 10:16:55.76ID:tkgIPqvR0
>>386
アーサーの犬なにげにかわいいよね
犬は自分の主人がずっと年取らなくてもなんも気にせず懐くだろうし
世話してる間は自分が人間のような気分になれるのかもしれない
捨て犬の世話をするようにエドガーの世話も粛々としたんだろうな

春の夢始まった時は心配してたけど
新しいキャラもみんな好きだし気になる
0410花と名無しさん
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2018/05/30(水) 10:26:22.72ID:0Ne4JtLW0
>>277
単行本派なので未読だが、

>「アランはここにいるよ」

この台詞で『ワンゼロ』の「マユラはここに!」と自分の胸を指して怒鳴るトキオと、
マユラ愛の青年実業家とのシーンを思い出した
0411花と名無しさん
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2018/05/30(水) 10:38:44.50ID:0Ne4JtLW0
>>321
そーかなー。自分はすごくスッキリして、
あの終わり方はとてもいいと思った
簡単に「よみがえり」や「復活」できたら幼稚だし、
エルグもセイを失ったことで、
再びこの世界を愛することができるようになった。
だからこそ、あの惑星が生き返りつつあるんじゃない?
0412花と名無しさん
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2018/05/30(水) 10:42:17.13ID:0Ne4JtLW0
>>326
十代後半に読んだんで、
ふつうに結婚という制度を利用しているだけで、
本当の意味での夫婦ではないんだなと理解してた
「後見には良い名目でしょう」って説明台詞もあったし。
(まぁ、結婚後に本当の夫婦になったかもしれんけど)
0413花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:52:24.94ID:jlQS9nAT0
>>385
その可能性もないとは言えないが
そういう漫画の作り方はまだ漫画が発展途上で
アイディアを次々消費せざるをえなかった昔の漫画の作り方のような気もするんだよな
キャラ人気に頼りすぎるのもアレだけども望都先生はご自分の産み出したキャラを
もう少し大事にしてもいいし
今そういう時代に来たのではないかなと思うけど
期待し過ぎるのは怖いので様子を見ます
0414花と名無しさん
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2018/05/30(水) 10:56:52.40ID:0Ne4JtLW0
>>329
もしかすると炭という物質を残してしまったことで、
アランの魂が宿っていて、
でも中途半端だから昇天も消滅もできず、
実は苦しいのかもしれない

もしそうなら、きちんと終わりにしてやろう、
とエドガーが考えるのかもしれんな。と妄想
0415花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 11:05:32.67ID:/4Rg/Dk50
2年前までエドガーはミュンヘンにいたのね…
(萩尾望都先生の創造物なのは重々承知)
って気分にさせてもらうだけでこの多幸感ったらないわ!
0416花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 11:10:53.15ID:tkgIPqvR0
なんかアランてトーマとかユーシスと同じく金髪サラサラ髪で
幸薄いまま清らかに昇天するタイプなんよな
灰からしぶとく生還できないような気がする
0417花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:12:05.09ID:LejS910D0
エドガー、エディスが助かったの驚いてたけど
確かに火の海の中に落ちるアランを追いかける前に
そっこーでエディスを浴室に放り込んだとすれば神速だわ
それとも「目」を連続で使ったのかな
0418花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:21:55.95ID:8RA7w9Lt0
エディスはキング・ポーかダイモンが助けてたって展開もあり得るのかな
0419花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:24:45.42ID:QK8avkAC0
足場が崩れて2階から火の海の中に落ちるのはシャーロットの死に方と同じなんだよなあ
因果応報とは言え皮肉だ
両親は10代半ばで他界していたのに更に実妹を目の前で亡くして立ち直ったヘンリー達は強いな
エドガーより強いかも
0420花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:28:33.11ID:HFjiH58m0
>>419
エディスがいたからかなぁ
シャーロット失ったから、ますますエディスを守って
幸せにしてやらなきゃって気持ちが強くなったんだろう
やってることは盗品売買だったがw
てもたくましいよねあの兄弟
0421花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:37:05.52ID:7Jj25a2I0
>>418
エディスを助けたのは
エドガー以外の人物って、
それ驚愕の事実なんてもんじゃないぞ。
まさに漫画界の40年の常識が
ひっくり返る。でも、その可能性も
充分あるんだよなあ。
0422花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:46:07.70ID:WLkDH1lo0
>>421
ひっくり返っちゃったら
もう別ものと思うしかないね
ポーはあの輝いていた宝石箱のような世界で閉じられ
今はやってるのは別ものと
過去残された伏線を活かしつつ
ポーがその後愛され大きな存在となっていった
現代に甦ってくれるといいんだけど
0423花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:50:42.11ID:9QMjS+770
ファルカってすっごいいい人だった
春の夢の時は情はあるけど浅慮で危なっかしい奴って感じだったけど現代では実に楽しく堅実に暮らしてるっぽい
0424花と名無しさん
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2018/05/30(水) 11:54:07.82ID:QUg9ETyM0
エピソード最終話で、アランと二人
幸せに歳を重ねたエディス、もしくはエディスの孫に会いに行ったりしたらいいな。
もちろん直接ではなく、物陰からそっと見守る感じで。

まだどうなるかわからない不穏な状況でこんなこと考えていてもしょうがないけど。
0425花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 12:03:23.63ID:hnZtxQgE0
ファルカはブランカに調教されたんだよ
女装もしてなかったし
0426花と名無しさん
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2018/05/30(水) 12:07:48.11ID:PqIKA0lo0
>>416
髪に騙されるな。
幸薄いは大目に見ても、残り二つは当てはまらんと思うぞ エーリクとフロルの同類だぞ
0427花と名無しさん
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2018/05/30(水) 12:10:37.95ID:kxZetcVi0
>>424
いろいろ考えてしまうのはこの作品が

過去に残された比類ないほど大きなトラウマ作品だということだろうね
まだエピソードがいっぱい作れそうだったのに
急に時間の向こう側に閉じ籠るように終わってしまった
今目にできるだけでも幸せなのかもしれないけど
忘れていたのに語りたい気持ちがあふれてくる
0428花と名無しさん
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2018/05/30(水) 12:20:58.08ID:7bIG/bjIO
クロエまた登場するだろうな
シルバーがなぜミュンヘンではサングラスかけるのか?と考えたら
クロエに見つかるのを恐れてるから、という理由しか思いあたらない
クロエはキングポーやエドガーと同じくらい、シルバーを恨んでるはず
子分扱いが、キングポー登場で裏切って閉じこめ飢えさせられたから
初対面でも仲間は判別できるから、近距離だと変装でも無駄と思うけどね
0429花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 12:45:19.31ID:j8tYWgXx0
まあなんかエドガーがエディス助けるかな?って気はせんでもない
そんな大事に思ってる感じじゃなかったし
0430花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 12:46:40.08ID:AGzKDQ6s0
YOUが休刊だと。
マルゴはどうなるのか。
0431花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 12:58:14.91ID:3Cs+LtEv0
今ヤフ見た
マルゴどうなるのー
あとトルコで私も考えたも
0432花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 13:08:14.93ID:4oJeBECM0
>>426
ありがとう!
その二人の名前見てとっても明るい未来が待ってる気がしてきたw
0433花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 13:15:05.18ID:fqJLYcTy0
えっ花とゆめに続いてYOUも?!
本当に雑誌売れなくなったんだね…
0434花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:18:52.05ID:yvDOYtnn0
マンガ雑誌買うのって
単行本では白黒になるだろうカラーページ目的だけになっちゃったしな…
0435花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:19:07.00ID:NejHK7X00
王妃マルゴはココハナ?オフィスYou?
それとも小学館で引き取ってフラワーズ?
0436花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:32:35.68ID:QK8avkAC0
>>428
ゴールドが出て来なかったのはキングの指示に背いてクロエを逃がしたから
未だ干からびたままかな?
0437花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:57:54.60ID:7bIG/bjIO
>>436
クロエに恩あるから背いた、という情状は酌量されそう
シルバーって小心者だけど情に脆い面あるから
気を送られ手当てされるも薔薇が不足して、痩せた老女状態かも
0439花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:00:37.59ID:MnHneH/l0
新作だと、バンパネラがグール化したりミイラ化したり
年は取らないがエナジーが減ると老け込む
ちょっとバランス崩すと醜い怪物になる
燃えて炭になっても生きてる…?

不死だが、永遠に美しいままでは居られないのが
話に新しい広がりが出て面白いわ。
0440花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:18:01.78ID:MTdHB/Xt0
まあ年はとらないはずなのに
高齢のバンパネラがいる理由にはなるな
0441花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:21:11.30ID:QK8avkAC0
ダイモンはピンで見ると小柄なイメージだけど
最終ページのエドガーと比較すると大きいな
0442花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:25:05.12ID:QK8avkAC0
>>440
ああ、キングや老ハンナが外見老けてるのは他人から吸わないままでいるせいか
クロエから搾り取った後はあれでも多少はキングも若返ったのかな
300年振りに目覚めて吸った14歳のエドガーの若い血はさぞかし旨かっただろう
0443花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:41:28.06ID:3Cs+LtEv0
>>440
年寄りは年寄りの時に吸血鬼になったから
そのままの姿だと解釈してるけど自分は。
(新設定だと多少若返りはできるようになったけど)
0444花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:57:44.15ID:NWZjZk1q0
アーサークエントン卿も絵を描いてるときにポーになったと思ってる
0445花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:58:56.01ID:NWZjZk1q0
エルゼリが好きだ でもエルゼリの回は切なすぎる…
0446花と名無しさん
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2018/05/30(水) 16:01:24.02ID:UHfJ5/JK0
>>226
大昔の吸血鬼映画では
吸血鬼が陽光を浴びれば灰になる描写がある一方
その灰に血をそそぐと蘇る描写がよくあったと記憶するのですが
覚えてる人っていないんかいな
0447花と名無しさん
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2018/05/30(水) 16:02:54.42ID:MnHneH/l0
クエントン卿は、絵を趣味で永遠に描くために
バンパネラになったと想像。
0448花と名無しさん
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2018/05/30(水) 16:05:55.36ID:U8ybqdJR0
>>443
自分もそう思っていたしそれでもじゅうぶん成り立つと思うけど
不老不死ならある程度若い肉体じゃないとつらいだろうし
キングや老ハンナはエナジーが足りなかったので老けて見えてた
と考えるのもありかなと
0449花と名無しさん
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2018/05/30(水) 16:13:27.81ID:UHfJ5/JK0
>>446です
攻撃的な文になってしまったことをお詫びします
226さんを責める意図はありません

ポーは、オカルト的な存在というより
別の世界から来た生命体みたいな
描写だったと記憶するので
オカルティックな「儀式」によって蘇ったら
なんかへんですよね
0450花と名無しさん
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2018/05/30(水) 16:14:45.80ID:tkgIPqvR0
旧作ではバンパネラである苦悩が
正直いまいち分からなくて憧れてたけど
新作読むとしがらみとか死ねないゆえに続く苦痛がよく分かって
絶対なりたくないと思える
0451花と名無しさん
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2018/05/30(水) 16:34:53.43ID:66WLMSWB0
それ言われるとウェイウェイしてたシーラの立場無くなるからw

灰になって血を注ぐと生き返るのは
別の小説と言うか…
萩尾先生のバンパネラは
血はエナジーの塊であって
目的はエナジーだから
献血とかでも駄目なんじゃないの
薔薇の花は特別なエナジーがあるんだろうね
クエントン卿の所でエドガーはどんな食事をしてたんだろうか
クエントン卿がエナジーをあげてたのかな
現代だと移民だったらいなくなっても
バレないしある意味丁度いいのかも知れん
0452花と名無しさん
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2018/05/30(水) 16:52:46.92ID:QK8avkAC0
無垢なものが欲しい・悪魔と契約するって
まさかアラン復活の儀式にエディスの幼い孫を生け贄に使うとかは無いだろうな
ロゼッティがメリーベルに似ているならエディスの子孫がアランに似ている可能性も有る
0453花と名無しさん
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2018/05/30(水) 17:32:53.41ID:hnZtxQgE0
>>441
最後のコマは遠近法の関係でダイちゃんは小柄なんじゃない?
たぶんエドガーと同じくらいで170cmない位かと
0454花と名無しさん
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2018/05/30(水) 18:09:01.02ID:PqIKA0lo0
>>452
そーゆー方向よりも
キングとダイモンの因縁話や
ダイモンの時計くるくるがどんな能力か妄想した方が楽しいわ
ダイモン
0455花と名無しさん
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2018/05/30(水) 18:10:42.21ID:2QoO7GdX0
シーラくらいの美貌の持ち主なら
二十歳くらいで時間を止めるのが理想だったんじゃないか
正直自分の今の年齢で体型で容姿でエドガーに仲間に加えてあげるよと言われても
(※妄想なので突っ込み不可)いやー、色んな意味でキツイからいいっすと断るもんw

でも旧作でも新作でも
バンパネラって必ずしも若い人ばっかでもなきゃ
美人ばっかでもないんだよなー
皆どうやってそこらへん折り合いつけてんだろw
0456花と名無しさん
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2018/05/30(水) 18:15:13.38ID:/DkQ7zyj0
>>455
一族に加えるのはまず選ぶ方(バンパネラ側)の好み+お互いに好き合うのが前提だろうから
美醜や年齢はそれほど関係ないんじゃ…
0457花と名無しさん
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2018/05/30(水) 18:15:52.22ID:PqIKA0lo0
ルチオなんて全員40代半ばの割れ顎軍団よ
どんなマフィアよ
0459花と名無しさん
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2018/05/30(水) 18:59:16.29ID:7bIG/bjIO
>>446
クリストファー・リーの凶人ドラキュラからかな
ドラキュラ'72 もそういう描写あった気がする
緒形拳さんの和風吸血鬼「噛みつきたい」も
手違いで吸血鬼の血を輸血され亡くなり火葬された人の骨壺に血を注いで復活させてたw
0462花と名無しさん
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2018/05/30(水) 19:44:19.54ID:ceePqmTK0
ダイモンも燃やされて炭になってたことがあるのかな
0463花と名無しさん
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2018/05/30(水) 19:55:13.41ID:cDKXDe2Z0
キングポーって爺さんだけど、爺さんになるまで人間だった新入りのくせに
なんで血が濃くて偉そうなの?
0464花と名無しさん
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2018/05/30(水) 19:59:59.25ID:HFjiH58m0
>>463
キンポーのローマでの話やおしゃまさんと敵対することになった話も出てきてるから
キンポーのルーツにも少しは触れるのかもしれないね
不死になる方法を研究して、爺さんになってからやっとその方法を開発した
ボーの一族の開祖なのかもしれないし
0465花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:01:45.39ID:rAm0yKT60
ここまでまともに相手にする価値もなさそうな釣りレスも珍しい
0466花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:03:49.55ID:0Ne4JtLW0
>>463
若くして一族になったほうが偉い、
なんて設定はないと思うが。
0467花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:17:14.60ID:ChD7VkU20
>>466
そしたら一番偉いのはエドガーとアラン
ちょい前はメリーベルだったねw
0468花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:22:31.05ID:u8xXgNEd0
本名を明かさぬ者を信用するなと言うファルカが本名を教えてくれない件
0469花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:26:56.73ID:tkgIPqvR0
ダイモンはジャイアンぽいな…と思ったら
歌う場面がリサイタルに見えてきたw
0470花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:33:23.23ID:2QoO7GdX0
本名を明かさないものは信用できないって話は
真実の名を知られると支配されるって話とはまた別だよなあ?

だってエドガーってもろ本名な訳だし
皆それを知ってる訳だから
もしそういうシステムだったのならエドガーだって二つ名を使ってるよね
0471花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:40:55.63ID:9VVvrwq40
だめだ
スレ読んでるうちにコミックス化まで我慢できなくて電子版買ってしまった
ダイモンの名前ならキングポーが知ってるんじゃないかと思うけどそっちには当たらないのかエドガー
そんでそんで本当にニョロニョロをバックに立つのが似合いそうだわダイモンwww
0472花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:42:58.11ID:J4WAgFc30
>>455
え〜、私はいまのこの年齢と容姿でもエドガーが
窓から誘いに来たら二つ返事でついてくなぁ。
エドガーより年下だった時、毎晩のように窓を開けて
彼が来るの待ってたのを思い出すわw

実はダイモンって女性でとても奇麗な名前なのかもしれないなとか
キングポーと恋仲だったのかもとか妄想中。
0473花と名無しさん
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2018/05/30(水) 20:57:50.47ID:9VVvrwq40
WOWOWでポーの一族放送するのっていつになるんだろう
サイトで検索しても予定にないから来年くらい?
劇場まで足運びはしなかったけどレポ漫画見てやっぱり見とけばよかったかなと後悔してる
0474花と名無しさん
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2018/05/30(水) 21:02:31.89ID:PqIKA0lo0
>>468
ファルカはまじで本名忘れてるんじゃないか?
生前からニックネームでファルカを使ってたみたいだし、
可愛がってた甥の名前も忘れてるくらいだし
0475花と名無しさん
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2018/05/30(水) 21:02:44.62ID:fIM+v6st0
5月のバラ園で 一輪だけ咲いていたクリムゾングローリーをみたよ ここにいる皆はその薔薇をみてエドガーやアランの追憶に浸るのだね
0476花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 21:20:07.27ID:qDgP6LoUO
そういえば今月は魔の5月だったね〜
リアルタイム時アホ13歳だった私は、小鳥読みながら「ヒョウって何?」って姉に聞いたのを思い出した
0477花と名無しさん
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2018/05/30(水) 21:42:55.66ID:Kylylf+U0
>>378
「覚えているよ 魔法使い」
この場面もオービン卿の夢だったよね…
切なすぎるわジョンオービン
0478花と名無しさん
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2018/05/30(水) 21:45:07.15ID:nJEaGnbH0
>>458
本人の(選ぶ方の)趣味だと思う
だってアランなんて
どうしてあんな面倒くさそうなのを…
0479花と名無しさん
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2018/05/30(水) 21:48:02.15ID:6cqq2g4g0
ファルカの空間移動に対比して、ダイモンはあの喫茶店の時計(最後のコマにも)が象徴的に描かれているように、エドガーをタイムスリップに誘うのかなと感じた。
そして修羅場を経て、最後2016年に戻るのではなく、アランと出会うのはこの世ともあの世ともつかない異次元の薔薇の園で幸せに暮らす…と妄想。
0481花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:05:18.95ID:7z6OaFBv0
>>479
あーアランの生きていた時代に飛ぶ可能性もあるのか
でもそんな能力持ちならキングを殺すのはたやすくないか?
0482321
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2018/05/30(水) 22:10:04.23ID:ha9WVIRg0
>>411
だから、作品はとしては上手いって言ってる
単に私の好みでないだけ
0483花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:12:39.15ID:ha9WVIRg0
>>415
2年前、久しぶりにイギリスにいた
ただいまエドガー!!、って思っていたのに、あなたいなかったのね…
0484花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:12:42.78ID:kO2SgSyW0
>>481
キングの方が上手で「もうすぐ宙港です」状態にはなるのかも。
0485花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:14:36.09ID:vNL9myBL0
ダイモンは女だよねえ!?ミューズだし
黒羽みたいなかんじの人かなあ!?
0486花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:16:03.44ID:HFjiH58m0
キングポーとダイモンの確執が気になる
エドガーのアラン復活計画に大いに影響しそうだし
0487花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:55.60ID:ha9WVIRg0
>>455
無意識に、ポーになるには容姿や気品とか条件にあると思ってたw
0488花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:27:52.01ID:7z6OaFBv0
私もダイモンは俺女かも知れないなと思いながら読んでた
ブルーローズなんて男につける渾名じゃないし青い薔薇=存在しない存在
キングの連れ合いだったのかも
エドガーにアップルパイを勧めたのは罪の林檎を食べさせる象徴的な感じ
0489花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:28:27.46ID:ha9WVIRg0
>>473
観たくてもチケットが取れなかった可能性が高いです
私、取れませんでしたし
発売初日10時から電話もwebも繋がりませんでしたよ
やっと繋がった時には完売でした
0490花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:33:11.19ID:Yso9DfdD0
アランって「純粋」ってイメージかなあ
宝塚版でエドガーが「生意気だけど純粋」って歌ってたけど
その影響かな
0491花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:34:12.72ID:7bIG/bjIO
ダイモンの能力はタイムスリップというより
カフェの時計みたいな特定物だけ、時間のネジを巻き戻す能力かもしれない

よろずお直し業、というSFがそんなだった
読まずに燃やしちゃった恋人の手紙を元通りにして読ませたり、とか
すぐ灰に戻るけど、修復したのは手紙じゃなく絆だった、という話
0492花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:37:02.43ID:7z6OaFBv0
>>490
言いたい事をズケズケ言って好意や嫉妬すら隠そうとしない性格はピュアとも言える
ポーのエーリク
0493花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:43:12.18ID:9VVvrwq40
>>491
巻き戻し可能ならもしかしてアランを仲間にする前に戻したりしてね…
0494花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:48:17.82ID:kO2SgSyW0
どんな終わり方だとしても再開して良かったと思える終わり方をして欲しい。
0495花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:55:20.15ID:ChD7VkU20
もしそれが出来るのなら
メリーベルとどっちを選ぶだろう?

ナイチンゲールも男には付けないよね
0496花と名無しさん
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2018/05/30(水) 22:58:58.38ID:3Cs+LtEv0
時計クルクルで、もしかして時間を止めるとか
戻る的な能力を想像したけど
さすがにそれやるとご都合すぎないかとも思う
0497花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 23:02:11.79ID:vNL9myBL0
オービンがエドガーとどっかの時空に迷いこんだりして

ラスト

エドガーはもういない、オービン

あなたは夢を見ていた。不死の一族の伝説などない。ポーという一族はなかった…

でも、わたしは覚えている。あの子をもどしてくれ…


なんてことにはならないだろうけど…けど…
0498花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 23:03:54.25ID:PqIKA0lo0
>>495
でもファルカは男って言ってたような
100年も一緒にいて知らないってことはないでしょ …まさか変態ってことは?
ファルカの女装趣味はダイモンの影響とか?
0499花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 23:04:04.48ID:6A4crxWS0
アラン

かわいすぎる
ピュア
存在が罪!
0501花と名無しさん
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2018/05/30(水) 23:44:06.26ID:i2nDZdgQ0
カフェにいたウェイトレスや客には
あの4人はどういう関係だと思われていたのかね?
美少年をめぐる男3人の痴情のもつれだと思われてたりして。

一番意外な人が美少年持ってったわ!なんて噂されてたりww
0502花と名無しさん
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2018/05/31(木) 00:05:55.76ID:X153VXju0
あの四人の会話、英語だったんだよねえ?

ドイツ語であんな大声で泣いたりわめいたりしてたら、
周囲に丸わかりでまさに痴話喧嘩か?
0503花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 00:14:50.64ID:RA6GXs7k0
このスレ読んでて、オチの予想が
・エドガーがアランを取り込む
・アランが地球に同化
とか、さすが往年の萩尾読者 すごい発想だわーーー
ありそうな気がしてきた

こう考えると、マージナルの最後も蘇りオチだったけど
本当にに優しい気持ちになる、絶妙な、救われるラストだったね。
0504花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 00:29:51.88ID:IP/iv9i20
ダイモンのナイチンゲールがあのナイチンゲールなら
癒しとかそんな意味合いの可能性があるかも
再生能力とか?
0505花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 00:37:17.73ID:8ieGHvha0
>>502
エドガーはイギリス貴族っぽいプライドあるから
「ドイツ語を話せよここはドイツだ」とか言われなければ
英語を話していそうだし
ポーの村からあまり出ないシルバーも英語だろうから
英語で話してたんじゃないかなあ

クロエ逃亡中エピソードが未消化だから再登場するかな?
パスポートが用意出来なくて焦っているかも
0507花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 02:31:32.00ID:2tL8uoPK0
>>501
何気にウエイトレスのコマが面白いw
ああなるよねえって

今号を読んで、「春の夢」は「ユニコーン」への色んな意味でウォーミングアップだったのかとさえ思うぐらい
「熱」が凄い。
ぐわーーーとくる。「本編」キターって感じ。
「春の夢」は「ユニコーン」へのプロローグ
0508花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 02:37:31.11ID:2tL8uoPK0
>>503
スターレッドにしてもマージナルにしても、いいオチがついて終わるんだけど
ファンとしてはあの先を知りたいと思わない?
萩尾作品ってそういうのが多くない?
その先はご想像にお任せって感じで、読者をポイっと放置してどっか行っちゃうw
その読後感が心地よい時もあるし、悶々とすることもあるw
エディス後なんか40年間読者を悶々の世界に漂わせたわけで…
0509花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:06:02.58ID:Vy3rDTGx0
人間のアランやメリーベルをぽんと目の前に置かれたらエドガーはどうするのかなって考えたことはあったなあ
タイムスリップがありだとそういうのとありなのかな
0510花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:59:18.77ID:q1zkByYO0
>>508
いやほんとその通りw
作品は存在感がすごいし、オチも一応かっこいいんだけど
読者を放り出したままどこかへ行ってしまうような感じでモヤモヤが残ったまま放置されるというか
まあ昔のまんがはかなりそういう面が多かったから時代によるものかもしれないけど
萩尾先生の作品はキャラが魅力的でネタはいくらでもあるのに放置のままだから
キャラの不遇さに納得できない感情が残ってしまうんですよね…
萩尾先生達ががんばって作って来た漫画界がこれだけ発展してきたわけだし
そろそろ望都さんキャラも報われてもいい頃かなあと思ってしまう感じです
0511花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 04:06:14.51ID:q1zkByYO0
>>407
オカルトといえばエドガー自身がオカルトの住人みたいになることで
苦しみ続ける代償的なものは既に受けているわけで
その反面メリットはまだ受けていないとのように見える
だからアランを取り戻すくらいの奇跡はもらってもいいのでは?
と思えて来るんですね
まあもっと科学的なお話になってもいいかもしれないけど
0513花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 05:00:19.80ID:2tL8uoPK0
>>510
読者はオイオイとすがっているのに、じゃっここで!キリッ!と去っていく萩尾先生…。

マージナルなんか、あの後キラを挟んでの三角関係どうなんのよーー!
って俗っぽいことを悶々と…
0514花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 06:05:16.61ID:d9DkTZAJ0
>>510
モヤモヤとは思わないな
自分はお話の余韻だと思ってた

結末を白黒つけず、読み手に委ねるって、ここでやってることもそうだけど、人によって受け取り方が違って、いろんな視点の解釈が可能で、それがモーサマの魅力だと思ってたよ
0515花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 06:24:29.62ID:qhOQKeZR0
それでも、読者としては今度はどんな所に置いてけぼりにされるか、戦々恐々だわ
一部のファンの夢を叶えて安易な予定調和に走れば、辛口のファンが黙ってないだろうし
何より一番辛口なのが萩尾さん自身だし
ー悲劇も喜劇も読んだ人が死にたくなるような
ものすごいのを描きましょうーマンガABC
0516花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 07:32:39.61ID:kzBDTnuV0
ま…マンガABC!懐かしみがフツフツと蘇るワードがスレに飛び交ってる。
ダイモンの針クルクルは、ポーの世界じゃなく時代が時代ならテレキネシスの「あそび玉」だよなと思う。
あの頃より未来にいるのにエスパーとか死語(ロマンが消えた中二病)になっちゃったね。


ところで今回の舞台がドイツなのは
自制するけど、もしや…もしや?(迂闊に言葉にしてポー新章を乱したくない)でも、ああ…

こんなにも次々と雑誌が休刊するなんて、まったくなんて魔の五月だろう!
0517花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 09:28:20.47ID:p7ZhrbmK0
>>516
「それはもっと後の話となる」?
60年後なら「もっと後」としては充分だな…
0518花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 09:49:03.34ID:mSCQa7qJ0
>>507
それ思う
春の夢も好きだけどキャラの表情とか動きがちょっと固いし
エドガーも永遠の少年にしては落ち付きすぎかなあ
とはいえ数十年後の続編でこの完成度なら充分だよね…と
割と冷静に読んでたけど今回は本気で興奮してる
いきなり今回の話だったらこの熱量は出せなかったんじゃないかな
0519花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 09:53:42.06ID:d1u+hOJm0
>>508
自分は全然感じ方が違うなぁ

モヤモヤするほど中途半端ではなくキッチリとケリをつけてるし、
どっちも絶望的な終わり方ではないし、
放置というのはピント外れな気がする

まぁ受け取り方は人それぞれだから
0520花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 09:57:14.78ID:d1u+hOJm0
>>513
若い頃はちょっとそう思ったけど、今読み返すと感じ方が違うかも

アシジンはともかく、
グリンジャのほうはもう保護者感覚じゃないか

尋常ではない四つ子とはいえ、ファースト・キラ本人じゃないしね
記憶も感応していたようだけど、細部までではない。
(そういえばクモに咬まれた傷もない)
0521花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 10:06:40.86ID:b/B0vqlf0
ノリ・メ・タンゲレかあ…
あのエドガーとファルカに道原かつみさん(麻城ゆう原作)の
ユダとヴェアダルを思い出して切なくなったのは私だけじゃないと思う
0522花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 10:09:58.76ID:qhOQKeZR0
道原かつみさんはたぶん、大喜びしてるだろうな…
0523花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 10:14:30.04ID:gXlmbA0U0
田舎住まいなんでやっと本誌を手にできた、読めた。
なんつうか以下の感想につきる

まさかアランが炭になってるとは思わなかったよ…
0524花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 10:31:21.51ID:BwEeTw9g0
ファルカやシルバーたちが読者代表みたいな手法って
ドクターXの第5期で蛭間院長や御意三兄弟もやってたね 楽しませてくれるな

このユニコーンの回がいろいろ盛りだくさんすぎて
このお話に決着がついてしまったら ついについに本当にポーの一族は完結してしまいそうで
今から怖い・・・が今を楽しみたい
0525花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 10:39:52.27ID:AAgQ3WD+0
サンタルチアコンサート、名前からして主催はルチオの一族かな?
ファルカやアランやダイモンが参加してたのなら、
ポーの一派が関わらないコミュニティが形成されてるのかも。
世界各地からバンパネラ達(と自称しているかわからないけど)
が出演してたのかもしれないと思うと興味深いなー。
0526花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 10:43:20.75ID:2tL8uoPK0
>>524
> ついについに本当にポーの一族は完結してしまいそうで

グサグサくる…ではないか…
恐れていたことを言ったな!w
0530花と名無しさん
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2018/05/31(木) 11:00:08.00ID:MyWxRTLN0
サンタルチアでバンパネラサミットみたいのがあったのかなw
シルバーとファルカがこの70余年でずいぶん仲良く?なっていた感じね

ローマとかさまよえるユダヤ人とかマグダラのマリアとかレイラインとか
その辺の記号がちょこちょこ出てくるのが気になる
キングポーの謎、バンパネラ族誕生の謎までもしかして描き切っちゃうのかな?
0531花と名無しさん
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2018/05/31(木) 11:06:24.84ID:qhOQKeZR0
ローマ時代から生きてるらしいダイモンの本名はもしかして歴史上の人物かな?
0532花と名無しさん
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2018/05/31(木) 11:14:08.23ID:BwEeTw9g0
何かを暗示しているのかな やっぱり
とりあえず次号までのところで100分de名著の「旧約聖書」を読み返しておく
0533花と名無しさん
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2018/05/31(木) 11:26:36.38ID:AAgQ3WD+0
>>527
>>530
いや、サンタルチアはナポリでしょ。
サンタルチアコンサートはベニスで開催されたって言ってたよ。
チェスターのサンタルチアホテルはオットマー家の所有、オットマー家はナポリ出身、
だってキングポーが言ってたし。何か関係があるのかもー。
0534花と名無しさん
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2018/05/31(木) 11:35:07.13ID:BMkPlyF+0
>>533
サンタルチアをむりやりルチオに結びつけるのが不自然って言ってるんだよ
それを言うならシラクサのルチアがダイモンだったくらいの説でもぶち上げる方が説得力ある
0536花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:05:00.11ID:mSCQa7qJ0
だね。
春の夢146Pで
ルチオとサンタルチアホテルは関係あるって言ってるし
0537花と名無しさん
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2018/05/31(木) 12:07:03.23ID:BMkPlyF+0
ベネチアにはサンタルチア駅もあるんだから
コンサートにルチオ関係ありというならなぜベネチアにサンタルチア駅があるのかって方から説明が必要だよね
0538花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:12:07.50ID:YPWFwb+o0
聖ルチア祭に行われたコンサートじゃないのか…
0539花と名無しさん
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2018/05/31(木) 12:22:56.78ID:MfY+BqLl0
ルチオ=サンタルチアとは断言してないよ。
関係あるかもーと言っただけで単なる仮説だよ。
ダイモン=女性説も仮説だし
(そもそも女性説が本当じゃなければなりたたない)シラクサのルチア=ダイモンも仮説でしょ。
おもしろい仮説だから頭ごなしに否定はしないよ。
まったくとんちんかんなことを書いたら指摘してくれればありがたいけど、
怖いのでいちいち喧嘩腰にならないでほしい。
楽しく感想や予想や仮説()を書き込みしましょうよ。
0540花と名無しさん
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2018/05/31(木) 12:27:24.86ID:BMkPlyF+0
>>539
>サンタルチアコンサート、名前からして主催はルチオの一族かな?

名前だけならいくらでももっともらしい他の説明ができるってだけの話
>>538が指摘してるように世界のあちこちで独自に開催されてるキリスト教系のイベントなんだから
0541花と名無しさん
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2018/05/31(木) 12:33:15.25ID:/EUGjaOH0
久しぶりにBS漫画夜話のポー回を見直してみた
内容はクソだけど、当時から「エドガーは生きてる」「続きありそう」とか
言ってるね
2000年にエドガーの誕生日をイギリスの古城で祝いたいと言ってた人は
ほんとにやったのだろうか…
0542花と名無しさん
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2018/05/31(木) 12:38:57.78ID:dMUB6C6N0
ほんと喧嘩腰だよねこの人
なんでこんな言い方しかできないのか
0543花と名無しさん
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2018/05/31(木) 12:43:15.04ID:QugwQJp20
>>518
熱量、わかる
今まで望都さんが何描いても
どうせまた・・な気分になってたけど
今回は気になる
やはりキャラの手応えみたいなかんじだろうか
0544花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:48:33.81ID:ogti7fhe0
永遠に音楽を奏でたり、絵を描いたり
芸術を楽しみながら暇つぶしをする一族。
または村で寝てる。
エドガーとアランは旅行三昧。
0545花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:18:30.68ID:aVH41am30
読み返してみたらファルカだけでなくエドガーもダイモンを「彼」と言ってるな
やっぱりダイモン女説は無いか
人間なら未だしも流石にバンパネラが同族の性別を見間違える事は無いだろうし
サタンと結婚したリリス的な魔女を想像したんだけど
ダイモンが最初の妻だったらキングポーは女を見る目が無かったと言う事になるから
キングが良くも悪くも旧作より人間臭くなる

                 
0546花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:21:06.87ID:qGwW7nA70
>>541
マンガ夜話はあれ1回目だったから司会者もアナだし
レギュラーメンバーもまだ不慣れでゲストの選定も良くなかったもんね
もっと後の回で取り上げれば気持ちよく見られる内容になっていたかもしれない
0547花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:23:27.81ID:2tL8uoPK0
>>544
なんて甘美な響きw
0548花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:27:45.43ID:4Rfahd7B0
>>534
既出の通り、サンタルチアホテルがオットマー家の所有だったし
コンサートがあったのは「ベニス」だし
符号は重なってる。推測するには全然不自然じゃない。
あなた大丈夫?

あと、ノリ・メ・タンゲレって特にあの漫画がどうこう以前に
普通にイエス語録ってか聖書の言葉だよね
0549花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:33:30.27ID:uVrIAQIw0
イエス復活後にマグダラのマリアに「私に触れないで下さい」と言った話だね
その後天に昇り神の右に座す
アランも復活後はエドガーにそう言うことになるのかねぇ
そしてエドガーの触れられない場所へ行く
0550花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:35:04.82ID:mSCQa7qJ0
黒髪の女ヒールはクロエがいるから
ダイモンも女だったらキャラかぶっちゃう気がする
顔も似てるし
0551花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:41:38.90ID:8ieGHvha0
>>549
エドガーとアランは離れ離れになってほしくないよ…悲しい
まずはアランの復活ありき、だけど

美麗な雑誌表紙と話の主軸がアランだったせいで気づくの遅れたけど
今回ひとコマもアランが登場していない…!
トランク見せられて「アランです」と言われましても
回想でせめてひとコマ可愛いアランが見たかった
0552花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:42:29.65ID:aVH41am30
>>549
最終回アランがメリーベルにしがみついているようなコマがあったな
メリーベルの所に行ったのだろうと思っていたけどアランはアランで40年間も何処へも行けず
独りぼっちでさ迷っていたのか
0553花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:48:21.98ID:zTY7LxiH0
でも萩尾先生
宝塚のアランを相当気に入ったみたいだよね
そんなお気に入りを殺したりするの?
0554花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:52:40.21ID:4Rfahd7B0
それにしても、春の夢みたいに
アラン消滅前の話を書こうと思えば何作でも書けるだろうに
復活2作目でこんな、ポーという作品世界に
直球で影響する展開になるとは思わなかった。

この分だと
キリアンもいけそうじゃない〜?って期待してしまう
0555花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:57:59.01ID:PyDLf3oI0
>>548
そうそう、今手元にないけど
なんかベニスでオットマー一族の
なんかがあって、お母さん行ってたり
したじゃんね
0556花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 14:03:44.85ID:4Rfahd7B0
>>555
そう、おばあさまはサルヴァトーレに聞いて
ダンたちがベニスにいるってことを知ってる。
だから春の夢ラストで、嫁のザブリナに
「ベニスに行ってらしたって、どうでした?」と聞かれて
ただ微笑んでいるだけだった。(妻にも内緒なのが気の毒だが)

オットマー家そのものははナポリ・ギリシャ系の一族
0557花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 14:19:21.20ID:MyWxRTLN0
ああ!おばあさまがベニスに行ったのと
バンパネラサミット?は関係ありそうだね

アーサーシルバーファルカはお互いに連絡を取り合ってそうだね
パソコンもスマホもあるしグループ作ってたりしてw
0558花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 14:22:03.47ID:MyWxRTLN0
ところでマージのお兄さんはルチア一族に加わったのかなw
0559花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 14:39:28.89ID:BMkPlyF+0
>>542
なんで片方だけを悪者に見せようとしてるのw
あなた大丈夫?
0560花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 14:45:58.13ID:BMkPlyF+0
吸血鬼サミットに十字架を怖がる同族が嫌がりそうな名前を付けるかって問題を考えたら
たまたまサンタルチアの名を冠した場所なりホテルなりにルチアの血を引くルチオ一族が乗っかった可能性を推したい
ベネチアのサンタルチア駅は昼前に調べたときも結局名前の由来がわからなかったわ
どうして地名無関係にあんな名前の駅ができたんだろう
0561花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 14:53:15.15ID:4Rfahd7B0
あぼんですっきりした

>>558
あの人、春の夢ラストシーンで出てこなかったから
やっぱり45前後で死んだのかもね。
でも多分、妻には「望みます」とは言われなかっただろう。
子供のミックもそうなるのかな
なかなか悲惨な運命だなあ、あのオットマー家
0562花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:07:17.42ID:2tL8uoPK0
>>552
>アランはアランで40年間も何処へも行けず
>独りぼっちでさ迷っていたのか

ずっとエドガーの腕の中にいたと捉えれば少しは気が気が休まるよ (つД`)
0563花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:19:56.70ID:BMkPlyF+0
アランが再生の兆しを見せ始めているのって鞄の中に隔離されてエドガーが直に抱きしめるのをやめたおかげだったら泣ける
40年間アランに気を与えていたつもりが逆に吸い取っていた時期もあったんじゃないか
0564花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:25:15.07ID:YLRyCk0x0
久しぶりに「エディス」読んだ
アランの健康的で瑞々しい元気な少年の顔
そんな中に微かに魔のものを感じる儚げな感じ
エドガーにとっては生きていく為の灯台みたいな存在だったんだろう

春の夢はウォーミングアップで今回のユニコーンが本番
画面から伝わるエドガーの迫力、凄み、熱気が前回と段違いに凄い

孤独と葛藤、これぞエドガーの真骨頂
0566花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:43:45.48ID:KeiKH+1J0
>>563
いや
グールでもいいや(このままでもいい)と思っていたエドガーが
アーサーの所に行ったのはアランが囁きだしたからでしよう
0567花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:49:02.75ID:KeiKH+1J0
で、今回何ヵ月続くの
6月号の予告とか見てないのだけど
どこかに告知あった?

1年続くなら年間購読したいのだけど
25日に届くのだよね
0568花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:50:58.60ID:xeecAuiJ0
「エディス」から40年後、2016年ということは、エディスは現在56歳くらいですか
0569花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:59:40.78ID:r9hFoJNc0
>>561
人格的、外見的にも永遠の命を授けるのにはちょっと、
という感じでサルバトーレさん現れなさそうな
0570花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 16:05:59.88ID:mSCQa7qJ0
まだ発売されてから三日しか経ってないのか
発売日まだまだ先か
おかしい年取って時が経つのが早くなったのに

海街ダイアリー次回最終回なんだね
看板だから雑誌的に危機だろうけど
ポーがあるからとりあえずは大丈夫って感じなのかな
0571花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 16:19:33.71ID:4Rfahd7B0
別花にYOU、立て続けに廃刊してるからね
(休刊って一応言ってるけど実質廃刊だよね)
フラワーズも一時やばいとか言われてなかったっけ
実際、近所でもポー復活以前はほぼ見かけなかったのに
ポー以降は予約しなくても大丈夫になった
明らかに違うぞw
0572花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 16:50:42.17ID:qWjzhjRH0
>>511
一応あれはメリーベルを人間界に戻すのと引き替えだったから
0573花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 16:55:54.92ID:aVH41am30
>>571
近所の書店フラワーズ山積みされてる
小学館はドル箱を手放さないだろう
0575花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:08:13.57ID:BiQOOT7n0
フラゲしてる人って神保町あたりでで買ってるの?
いまどき駅のキオスクに少女漫画誌置いてるとも思えないし
駅から遠い地方民には謎
0576花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:15:08.27ID:b/B0vqlf0
前回のことがあったから今回は予約したけど店頭在庫は充分にあったから安心した
花金・別花・YOU・バーズと休刊たて続きだなあ
どれも読んでたりコミックス買ってる作品ある雑誌ばかりだからダメージでかい
フラワーズは掲載内容によって勝ったり買わなかったりしてたんだけど
ポー騒ぎ以降は、なるべく買うようにしている
0577花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:20:48.58ID:Hr5jnLs20
普段から買わないと、その書店には入って来なくなるからね
0580花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:26:20.22ID:qhOQKeZR0
バンパネラが多次元生物だとして、生命エネルギーを得る本体が炭化してるアランは本来ならすぐ消滅するはずだったけど、切り離されたバラが水に挿して生きてるように、エドガーが直接気を送り続けることで辛うじて多次元にある部分は生きてるんだろう ( 希望 )
エドガーの消耗もそれで説明がつくし
0581花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:37:21.42ID:4Rfahd7B0
姫金の間違いじゃね?
プリンセスゴールド
青池さんがアルカサル完結編やエロイカ、
ファルコ、オドなどを描いてた雑誌
0582花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:40:15.02ID:4Rfahd7B0
>>575
東京の事情は知らないけど
関西では、前日ならどこの田舎の本屋でも売り始める。
(月刊の漫画雑誌のことしか知らないけど)
ただしコミックスは絶対発売日にしか店頭に出ないよ
0585花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:58:07.49ID:wCshMyCFO
>>581
どうもありがとう!
プリンセス時代に読んでた作品あって、遅いショック
0586花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 18:04:15.21ID:8ieGHvha0
>>583
出版業界不振とかいってて消費者の財布の紐が固くても
目玉の作品さえあればこの結果…
全てが漫画家のせいとは思わないけどけど数字は残酷だな
0587花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 18:11:41.39ID:aVH41am30
ポーしか読んでないし
正直他の作品は読みたくなる絵柄やジャンルじゃない
0588花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 18:32:54.11ID:YLRyCk0x0
2年前はエドガーはドイツにいたのね
今はどこにいるのか
妄想したら楽しすぎて困る
シレッと横にいるアラン
スマホ使いこなすアランに無理矢理自撮り棒でツーショット撮影

エドガー苦笑い とか
0589花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 18:37:11.38ID:YLRyCk0x0
日本語変でした

スマホ使いこなすアランが無理矢理自撮り棒でツーショット撮影 をエドガーに強要
0591花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 19:26:25.42ID:mSCQa7qJ0
意識すれば映れるんじゃないかな
偽造にしても身分証明とか持ってるだろうし
学校入ってたし
0592花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:19:10.81ID:oi0V+3QC0
旧作だとバンパネラは全員一瞬のうちにチリになって消滅だと思ってたので
ここに来て突然アランは炭になってるとか言われると
チリにならずにどうやって炭化させたんだ
それもエドガーの能力のうちなのかとか思うけど
漫画が面白ければこまけえこたぁどうでもいいな!
0593花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:22:28.83ID:hUgUvXth0
関西は前日なのか
いいなあ
早く読みたくて本屋をさ迷ってしまったから
通販で前日迄に届く所って有る?
関東の田舎だと結局電子書籍が一番早いという事なのかな
0594花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:26:53.92ID:fmixsdC+0
>>593
例え不便でも紙の本に拘って欲しいものだ。
0595花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:28:40.92ID:hUgUvXth0
炭化しても消滅させなかっのは
エドガーの執念だと思う

そのせいで本人もボロボロ
グールと化して意識も絶えて
40年眠っていたのだと思う
0596花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:34:52.49ID:hUgUvXth0
593だけど
通販頼んであったのだけど
28日のAM0:00に電子書籍書籍盤が出てしまって
待てなくて読んでしまって
また同じ事をやるかも…と思うと…
0597花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:35:32.75ID:4Rfahd7B0
去年から、ポー掲載で買ってる時は
せっかくだからと(貧乏性)読むのだけは読んでる。

西炯子のカフェ40歳女と年下バイトの話と
今回初見の、器がどうたらという話が
生意気男と年上女という設定でもろ被ってんなーとか
まだタヒんでないのか沖田いい加減にしろよとか
なんで赤石路代ってあんな表情書くの下手なのに
仕事途切れないんだろかとか、ろくな感想が出てこないw
0599花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:50:53.08ID:b3C5WSAl0
>>580 の方と似たような妄想ですが、

エドガーの手が回復しないのは、向こう側に逝きそうな炭アランを、
ずっとこちら側(現世)につなぎとめているせいかなと思った。

手でエナジーの交流とかできるから、地下の墓地で40年抱き続け、
さらにトランクに入れて直接触れてなくても、
半分向こう側に手を突っ込んでいるような状態でエナジーを与え続けているのでは?

なので大量のエナジーが必要。触れると危険状態。
0600花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:18:56.16ID:2tL8uoPK0
>>567
どれだけ続くのかは、販売戦略に直結してるから極秘でしょうね
前後編ぐらいなら次号の売り上げ集中させるために公表するだろうけど。
なので3回以上はあると思ってるわ。
0601花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:20:37.07ID:aVH41am30
しかし流石に炭化した肉体を蘇生させる事は出来ないだろうなあと思う
ダイモンに超人ロックレベルの能力が無いと
IPS細胞フル活動でも難しかろう
0602花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:22:43.65ID:aVH41am30
>>600
1巻で1シリーズ終了だと思うから今回も5回連載じゃないの
0604花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:25:48.08ID:oi0V+3QC0
炭から蘇生させるよりは別の媒体で再生させる気がするんだけど、
そもそもガワがアランじゃなくなってもエドガーはいいのだろうかw
やっぱあの金髪美少年のアランじゃなきゃ連れ添う意味もないよなあ
身も蓋もないけど
0605花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:29:19.68ID:JjqocDaA0
>>583
コミックスの売り上げ的にはそれほど目覚ましい数字は出てないんだろうけど
雑誌の部数がここまで伸びると編集部としては嬉しいだろうね
0606花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:37:57.42ID:qhOQKeZR0
夏目漱石の夢十夜風に、
アランの炭を地面に植えて
寝っ転がって百年待つと真紅のバラが咲いて、
それがアランだ…なんて事にはならないだろうな…
0607花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:46:35.56ID:2tL8uoPK0
>>571
だって30年以上漫画雑誌買ってなかった私が、春の夢連載時は買ってたもんねw
ずっと萩尾作品は単行本で読んでたんで、それぐらい久しぶりに雑誌で漫画を読んだんだけど、
眼に老化が直撃してる私には雑誌の大きさって良いわ〜w
春の夢は単行本でも買ったんだけど、雑誌で見慣れた後だったから「小さっ!」ってなったよ。
それに何だか雑誌の匂いやページをめくる時の紙の質感とか、あ…いいなあ、って。
春の夢の時は2冊買って、一冊はバラして春夢だけまとめて読み倒し用にしたわ。
0608花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:55:40.98ID:qkjq88EP0
あんなまがまがしいのについて行かないで
能力的には一世代上のキングポーを頼って見たら良いのに(アランを村に入れられないだけで、敵対している訳でも無し)とか思うのに
頭に血が昇っている今のエドガーに何言っても無理か
0609花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:55:59.23ID:4Rfahd7B0
コミックスの紙質どうにかしてほしい。
あまりにもペラペラで黄がかっていて…
こないだマルゴ読み返そうと手にしたらびっくり
あっちの方が格段に質が良いよ
0610花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:05:11.37ID:mSCQa7qJ0
しかしアランがここまで一族にオミソにされてるとはね
もしかして承認と儀式やらを経なかったから
アランとメリーベルは弱いのかな
0611花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:07:02.96ID:aVH41am30
>>604
生きてる子供を犠牲にしてその中にアランの魂をブチ込む計画かな
海のアリアのアベルみたいになるのか
次号はエドガーがアランに似た金髪の少年を探し回る話か
0612花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:09:55.58ID:Ipkc/zav0
>>608
キングポーはファルカと違って
呼べば来るやけじゃないし
今は何処にいるか分からないんじゃないの?
0613花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:19:15.51ID:2tL8uoPK0
>>612
キングポーはスマフォも切ってそう
(一応持ってる)
0614花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:29:03.92ID:nKb4q5pc0
炭を生き血に浸すくらいのことはやったんだろうか…エドガー
0615花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:36:56.01ID:qhOQKeZR0
>>613
いや、持ってそうもないと思うけどw
0616花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:46:41.84ID:b/B0vqlf0
>>614
佐伯・新谷のクォ・バディス設定なら一発で再生できてるな
そして、どうせ再生できるんならもっとカッコ良くしてほしかったとか文句言ったりするんだ
0617花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:49:33.22ID:m+96brXD0
アーサーも黒電話だったし
日本じゃもう見ないね
0618花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:52:55.06ID:wCshMyCFO
ポーは肉体的に時が止まるから、アーサーは生前の頬傷が残ってるんだね
ダメージ受けても吸血鬼に変化した当時の体に戻る、形体記憶合金みたいに
旧シリーズでエドガーの記憶喪失時は体も弱くすぐ倒れ、人間的な脈があった
ひょっとしてアランも吸血鬼だった記憶無くしてるから
炭化した人間と同じで炭から戻れないのかな
0619花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:54:27.53ID:uVrIAQIw0
ダイヤル式電話使い続けてんのにネットは繋がってるのおもろいw
さすがにダイヤルアップ接続とかはしてないやろな
0620花と名無しさん
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2018/05/31(木) 22:57:47.38ID:Ipkc/zav0
エドガーの手がグールのままなのって
鞄を持ち続けてるから?
ずっと鞄やアランから手を離さないからだとしたら泣ける
0622花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:05:13.53ID:4Rfahd7B0
弱っているのに時折激昂するエドガーと相談に乗るファルカが
ジェルミとイアンに見える
0623花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:11:07.87ID:mSCQa7qJ0
一応バンパネラなのに
バラ折ったかき傷が治ってなかったアランェ
0624花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:11:36.91ID:NtBXkX500
ファルカがダイモンの説明をするときに、「バチカンからも、人間からも仲間からも嫌われている」とあったけど、わざわざバチカンから嫌われている認定がある存在なのか。
0625花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:16:16.74ID:oi0V+3QC0
バンパネラの一族も長生きで狡猾で金持ちだから
敵(カトリック)の総本山とそれなりに是々非々で取引してんだと思った
現代になれば情報も色々錯綜するだろうから
お互い情報交換してるんじゃね?w
0626花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:21:43.01ID:wCshMyCFO
>>621
怪我を記憶しなきゃ残らないかも、と思いかけたけど黒髪は戻らなかったから
脳だけじゃなく細胞レベルの記憶で変化当時に体の時を止めてるのかも
バルバラみたいに心臓細胞に記憶が残るなら
心臓に杭撃たれると記憶維持不能、回復不能とか
0627花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:21:45.53ID:Ipkc/zav0
怖いのは信仰心=異形を恐れることって言ってるくらいだもんね
バチカンクラスになると信仰心とはちょっと違って
政治的なものも含まれてるだろうし
世界中に何かしらネットワークがあるんだろうね
0628花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:24:35.87ID:4Rfahd7B0
超能力とかバチカンとか、なんかほんと
QUO VADISの世界観っぽくなってきたな
さすがにあれみたいに、バチカンこそ吸血鬼の総本山
ってこたあないだろうけど
0629花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:33:35.42ID:wCshMyCFO
最後の晩餐で
パンを「食べなさい私の肉だ」
赤ワインを「飲みなさい私の血だ」
と勧めるキリストは言葉だけ聞けばカニバリズムだもの
吸血鬼の元祖がキリストという流れも、ありうるかも
0630花と名無しさん
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2018/05/31(木) 23:48:58.91ID:lh5YIZNP0
>>626
エナジーで若返り出来るくらいだから
ある程度なら人間の頃の傷も修復出来るのかも?
黒髪が戻らない(戻さない?)のは謎だけど
いつまでも頭パックリじゃあんまりだし直したいよね
0631花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:54:32.53ID:tiWzJZ860
グールの丘にスコッティ村はあったんだね、そしてスコッティ村は消えちゃったんだね
「パソコンで売ってるんだ」というエドガーかわいい

下らないレスで申し訳ないけど
>>409
犬もポーの犬になれると楽しいんだが
>>544
ポーっとしてる一族
0632花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:59:02.04ID:tiWzJZ860
>>624
吸血鬼だもの、バチカンからは嫌われて当然なんじゃないかな
0633花と名無しさん
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2018/06/01(金) 00:10:50.06ID:fv7vqQUm0
>>605
漫画雑誌の売り上げがどんどん低下している中
売り上げアップに貢献できるなら貴重だ
某誌も人気キャラのおかげで重版したりしているし
作り方に工夫をすれば上がるのはわかるから
今の時代に新しいけれど古いキャラが求められている感じはする
0634花と名無しさん
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2018/06/01(金) 00:20:36.28ID:f12iRJWu0
時間ネタだと想像
「銀の三角」のル・パントーなら
死ぬ寸前の自分をもってくる
(死ぬ寸前の自分が刺された直後の時間へタイムリープ)ことが可能だけど
あの場合、周りからは刺されたパントーが生き返るかのように見えるのは
刺された死体に過去の(リープした)自分を上書きする形になるわけだよね
上書きするために「炭」が必要なんじゃないかな
0635花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:29:07.18ID:f12iRJWu0
「銀の三角」でパントーが死なないのは、そういう理屈だそう
SFマニアなら「はは〜ん」と思うような描写だそうな
0636花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:34:59.20ID:wfeguRQ90
>>607
確かに雑誌の匂い、いいよね
特に萩尾先生の作品が載っていた頃の雑誌の匂いを思い出すと
胸がしめつけられるような感じがする
0637花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:54:50.47ID:pYvsatJy0
HPの次号予告にあったバラの花束持って見上げているエドガーのイラストって
今月号の表紙かと思っていたら違ったのね
あのイラストはどこかで印刷物になってるの?
HPだけ?
0638花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:04:56.51ID:/Ca6oqMXO
>>635
タイムマシン、タイムスリップ、タイムパトロールが出てくるSFは読んでたけど
時空柱、は新しい言葉だったわ
萩尾さんの造語かと思った
そして時空柱という言葉に凝縮されたおかげで
時空移動エレベーターみたいな機能の時空柱が各地にあったり
時空人内蔵型で更新上書きする時空柱があることを力業で納得させられた感w
0639花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:11:46.28ID:nTj68zkJ0
私はファルカがちょっと渡会さんぽく見える
親になりきれない感じが
ルチオの一族、ダンおじさんもそのうち絡んでくることがあるのかな?
キングポーはイエスと因縁がありそうね
百億〜だったら阿修羅チームに入りそうな
0640花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:17:41.95ID:tfj5sXhh0
>>637
エドガーの後ろに立つアランが植物に覆われてるような絵も今月号に載ってないね
あの2枚の絵が紙で欲しかったら6月号を買うしかないのかな
0641花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:19:02.43ID:/Ca6oqMXO
>>637
先月号巻末の次号予告と思う
でも今月巻末は海街最終予告がどーん!と出てるようです 
0642花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:26:30.14ID:/Ca6oqMXO
読者アンケート葉書に、コミックスに予告イラストも載せて下さい、と書いてみよう
0643花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:30:50.37ID:tW1GITLQ0
では私はコミックス三巻分
15ヶ月位は連載して欲しい
と書く事にしよう
0644花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:52:28.95ID:P2hrUtaH0
私は、今こそ
ポーの一族イラスト集
の発行を提案して見よう。

売れるよ小学館
0645花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:05:01.46ID:43G5TRxO0
それ良い!!
あと絵ざらじゃなくて複製原画も売って欲しいのだけど
これも書くか
0646花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:07:01.11ID:rJk5vLfx0
900年も生きてるのに
人生を楽しむ気持ちがあって
他人のために泣けるファルカはすごいな
長く生きてると何も面白がれず愛せず
慢性鬱みたいになるのかと思ってた
0647花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:15:33.30ID:pYvsatJy0
>>644
2冊予約お願いします
1冊はバラして額に入れて楽しむ
前に残神のイラスト集があまりにも美しかったのでそうしたわ
0648花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:20:12.91ID:pYvsatJy0
>>646
ファルカってその時代時代を楽しんでいる感じがした。
それぞれの時代の「人間」との交流も楽しんでいる。
2016年はもう女装してないんだな、と思ったんだけど、あれはあの時代のファルカの姿勢なんだなって。
2016年にはもう女装は必要ないんだなって。
アランはそういう楽しいファルカが好きだったんだろね
エドガーと対照的。
0649花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:32:48.98ID:rJk5vLfx0
ファルカの明るさは
精霊狩りの精霊たちに近い気がする
血をもらったブランカも明るくなったかな?
0650花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:41:04.18ID:PVuBL+ku0
>>646
ファルカの愛情や感情は不死の一族たちの中では貴重で尊い感じがするよね

1話では主要人物として人間キャラは登場していないけどこれから来るかな?
0651花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:51:22.15ID:mnh7N2St0
>>648
エドガーのアランへの気持ちは(Loveとneedと)
新作で痛いほどわかった
けれどアランはエドガーのどこがそんなに…

ファルカやシルバーや読者と同じなのか…
0652花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:02:45.16ID:rJk5vLfx0
>>651
アランの場合元々の出発点が愛情に飢えた子だったから
ぶっちゃけエドガーじゃなきゃダメって事はないのかも
ほとんど知らないのにメリーベルにプロポーズしたり
ファルカについていこうとしたり
エディスのために火に飛び込んだり
自分に愛情を与えてくれそうな対象には
わりと見境なく食いついていく
0653花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:03:40.44ID:hZJ+dg/g0
萩尾様は「スマホに写ってない!」ってネタをやりたかったのかな?
0654花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:18:09.48ID:pYvsatJy0
>>652
愛情に飢えていたってのはそうだけど
エドガーだけが対等に接して来たってことで、アランに取ってエドガーは初めての特別だったはず。
エドガーには本音を言えてたみたいだし。
(ああ、懐かしいなあ)
ファルカやエディスに対しても、心のどっかにエドガーに構って欲しい(嫉妬して欲しい)ってのがあるんじゃないかな。
アランは良くも悪くもwピュア。
エドガーの小言が続くとすぐに拗ねてファルカに付いてくとか言っちゃう。
拗ねて部屋を飛び出すけど木の陰からこっちを見て「エドガーはそこにいるよ」とか言っちゃうところなんか可愛いウザいww
0655654
垢版 |
2018/06/01(金) 03:23:45.81ID:pYvsatJy0
そんなアランのことを考えていたら、
春の夢のアランて、アラン全開だったのねw
アランのセオリー全部踏んでるww
その上、エドガーの役に立ちたい(手助けになりたい、だっけ?)とか
健気なことも言っちゃったりして…
もう可愛いわ、アラン
0656花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:26:56.94ID:GluUpgxI0
>>652
そう
アランはエドガーが消えてもファルカたちと
生きて行けそうなんだけど

7月号読んでから心配でたまらない
萩尾先生がエドガーは絶対に殺さないと言うからにはそれは無いよね
0657花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:32:43.58ID:GluUpgxI0
ファルカたちにアランを託して自分を代償にとか有りそうで怖い
0658花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:37:36.77ID:GluUpgxI0
ただじゃすまないだろう
あのダイモンに着いていったら
狙いはキングポーかエドガーか?
0659花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:43:30.65ID:pYvsatJy0
キングポーに恨みがありそうなダイモンとクロエが結託したら…
((((;゜Д゜)))
0660花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:44:29.53ID:pYvsatJy0
>>656
>萩尾先生がエドガーは絶対に殺さないと言うからにはそれは無いよね

そそそこに縋りたい!
0661花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 05:22:46.58ID:m6R68uwu0
バチカンにも嫌われて……って、
ダイモンが史実の人物と関係してくるとしたら、ユダかな?
0662花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 05:59:00.38ID:xNAQ0vmf0
ゼンゼンシティーの首相が出てくるのか
0663花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:45:13.20ID:syBQUmAf0
ミュンヘンからならベニスもローマも近い。
バチカン出るかな?
0664花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 08:39:43.66ID:3GaqokRE0
月桂樹の花言葉
花…裏切り
葉…永遠に変わらない

花はダイモン、葉はキングの象徴かな
0665花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 09:22:57.13ID:JsljcYv30
>>646
ファルカの歳は自分でもよくわかってないみたいだけど、せいぜい700歳くらいじゃない
大雑把なのが彼の長所なんだろうけどね
0666花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 09:27:53.22ID:aWOSEw700
ヅカの人が出てるって言うんでNHK「11人いる!」の映像を観たけど…
セットとかいろんな意味で凄いわ。まさに70年代
0667花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 09:36:33.14ID:TDIp29TH0
>>665
ダイモンが14世紀って言ってたね
ファルカはエドがいなくなった年は覚えててポーの歴史なんかもくわしいのに
自分が変化した年はいいかげんw
0668花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 09:59:29.09ID:P2hrUtaH0
>>666
なんでポー続編の開始のめでたい
今のこの時にそんなものを見るの?!
まさに666、レス番も呪われてるw
0669花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 09:59:50.88ID:DSbPc7G50
ファルカは自分が殺しまくったから相手は呆れて離れて行った、みたいな事を言っていたのに
今回と前回で言う事が違うよな
0670花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 10:39:43.69ID:1x1Pw2oP0
>>669
今回で前回のあれは後輩に対するふかしだったんだなwと思ったんだけど
血と気を吸いまくって貯めといたのに
貯金箱にされてたから逃げたなんて言えないよね
心配のあまりぽろっとばらしちゃうなんて人がいいんだなーと
0671花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:09:57.33ID:ARjDMoj60
ブランカもバンパネラとして案外適応できてるようだし変化直後にファルカがよくフォローしたんだろうね
夫婦や恋人のようなカップルになっているのだろうか兄妹のようなのだろうかとても親しい友人関係なのだろうか
0672花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:11:10.19ID:JsljcYv30
ファルカ渡会さん説に同意

>>666 このスレでその話題はタブーだよw
トラウマになってる人多いから
0673花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:13:57.42ID:jUHLxg2h0
>>545
女を捨てた女や、
女になれなかった女や、
あるいは性同一性障害とか
必ずしも二人称や一人称で断定はできんかも
0674花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:54:26.31ID:P2hrUtaH0
ダイモンどうだろうねぇ
確かに、黒羽なんかよりは
はるかに女性らしいんだけどw
0675花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:57:17.31ID:P2hrUtaH0
エドガーは忘れてるだけで、前に
アランと一緒にベニスでダイモンに
会ってるんだよね?
だからダイモンは、久しぶりと
言っているわけで。
0676花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:57:48.69ID:rJk5vLfx0
言う事がコロコロ変わるファルカは
悪気ない虚言癖って設定なのかな
良くも悪くも過去に囚われない
こまけえこたあ気にするな精神?
春の夢とは微妙に性格も変わってるよね
0677花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:10:44.27ID:TDIp29TH0
私はファルカはエーリクの面倒みるオスカーのイメージに近い
ポジティブで親切だけど辛い過去あり
0678花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:12:19.97ID:P2hrUtaH0
ファルカって(もしかしてシルバーも)
ダイモンに指をさされたりしただけで
ヒィッ!って言ってるのは、
エナジイを吸い取られるのを
恐れてるんだろな
我に触れるな、って言うのは
ファルカ達からダイモンに
対してかもしれない。
0679花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:14:58.10ID:U9NRfxIS0
ところで池田先生のキャラは
村民Aとかになって、アーサーのワンコみたいに
チラッと登場させたりするのかしら?
わかるかどうかはともかくw
0680花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:21:16.87ID:P2hrUtaH0
>>677
それ下手したら
オスカーファンの怒りを買う意見かもw

自分は今回のファルカイメージだと
11人の四世かなぁ。(続編の方じゃないよ)
アシジンもあるかな。
0681花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:09:47.18ID:j8JxubVx0
>>671
子供が好きって言ってたから
16だとギリギリ子供として見てそう
女装してたから女の子のファッションにも詳しそうだし
何気に良い保護者してるのかも
ブランカは女の子で大人しいし
分別も付いてるから無理もしないだろうし
良い相棒なんだろうなと
0682花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:24:09.97ID:X2YUksTr0
>>657
展開によってはエドガーが自己犠牲と引き換えにアランを助けそうで怖いよね
ちょっとコンスタンティン(映画版)思い出すけど

春の夢でアランの気持ちやエドガーのアランへの気持ちを見せつけてくれたからこそ
ユニコーンでエドガーの苦悩がさらに際立つ効果がすごい
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:29:11.86ID:ZyQHDKov0
1958年、ベニスのコンサートで既に会っていたらしいのに
ファルカはなぜ、まるで別れた時以来みたいに
ダイモンに驚いてるんだろう
0684花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:35:24.30ID:Te/tuLYI0
>>683
ベニスのコンサートで何かあったんだろうね
気になるね
0685花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 14:33:17.32ID:tfj5sXhh0
>>683
Gを見るたびに驚いてしまうようなものなんじゃない?
ファルカにとってはトラウマのある相手だし
0686花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:06:43.43ID:JsljcYv30
G…w
ファルカよりシルバーの方がそれに近い反応
そんな相手についてっちゃヤバイって
わかってるのに若いなエドガー
0687花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:07:32.16ID:Y+2k1eCL0
クロエとダイモンは相性が良さそうだ
エドガーから貰えなくなったらダイモンから貰えば良いし
逆にダイモンに吸い取られるかも知れないけど
0688花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:10:24.12ID:OOvP78Ja0
分別もつかないほどアランの復活を切望しているのだ
0689花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:21:38.73ID:rJk5vLfx0
>>657
あーもしエドガーの命を犠牲にすれば
アランを人間に戻して復活させられるとか言われたら
ためらいなくそうしそうだね
アランを失ったまま生き続けるのはもう嫌なんだろうし
かつてメリーベルから人間の人生を奪った負い目が
それで解消されるし
エドガー的には渡りに船になってしまうかも
0690花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:27:09.74ID:ZgWsZwD20
ダイモンは大老ポーから直接血をもらったけど、村を追放されたから一族ではないって扱いかな
ファルカも本来はポーの系譜だけどダイモンが親だから除外、ブランカも同じく
アランのように承認されずにバンパネラになったわけだけど、ファルカは別にポーの村に行けなくても
どうでもよさそうだし
「春の夢」ではファルカはポーでもルチオでもない全く別の種族だと思ってたから意外だわ
0691花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:31:59.64ID:GnktApJk0
頼むから、エドガーにオービン卿の墓参りに行ってほしい。
もしこの連載中に一コマだけでもそのシーンがあったら号泣する自信がある!
0693花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:40:13.12ID:otZZJ/XS0
>>644
とりかえばやの特装版みたいに、ミニ画集付けてくれないかな。
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 16:10:43.95ID:qNWp8k7G0
オービン(選ばれなかったおっさん)

アーサー(選ばれしおっさん)

片思いは辛いのう。
オービンのエドガー伝の本は、どこかにあるかも知れんが
出てくるかどうか。
0697花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 16:19:44.46ID:egzoGtke0
>>691
1、2回あっただけのストーカー爺さんに
何でそんな事してやんなきゃいけないの
0698花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 16:20:37.66ID:O+j/RGqs0
わからんぞ
アランを失ってとち狂ったエドガーが
案外オービンをやっちゃったりとか
あるかもだぞ
0700花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 16:31:34.43ID:OOvP78Ja0
みんなエドガーに片思い という点ではここにいる人たちはアーサーではなくオービンなのだな
0702花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 16:53:40.58ID:DPTZKrQs0
>>699
アーサーはきっとアランが気に入ったんだよ
マチアス→アランのオモチャ
アーサーも
0703花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 16:56:37.82ID:jFrOAWOVO
無垢なものを求めるからユニコーンなのかな…
でも、ゆに彦さんみたいなユニコーンもいるからな…
0704花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 17:36:37.62ID:J5T1u1o10
あそこの無垢担当はぺがの介さんなので

無垢なものを求めるだけで、ユニコーン自体は無垢じゃなくていいんじゃない?
0705花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:19:49.72ID:nTj68zkJ0
エドガーがすでにアラン復活のために怖いことやってそうでコワイ
ダイモンが何やったか知ってるぜ的なこと言ってたし、少しイギリスから離れたかった、というのもなんだかな
どなたかが言ってたエリザベートバートリーみたいなことじゃなければいいけど
0706花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:37:56.69ID:j8JxubVx0
村ひとつ潰してそうで怖い
でも現代ならばれちゃうか
0707花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 19:39:45.33ID:/Ca6oqMXO
>>699
オービンのはエゴ捨て切れない執着だったからかな
オービン、ファーストコンタクトではエドガーから好感持たれたけど
俗世の成功への未練断ち切れず、セカンドコンタクト(出版会議)でエドガーの信頼ガタ落ち
こいつは俺らを喰い物にするつもりかよ、と印象付けた
クエントン卿の館の集会でも記録を集めて「彼らを狩るぞ(ドャッ)!」と迷惑このうえなく

アーサーはランプトン模写モデルが誰か記録を残さず
俗世だけでなく自分が描いた絵にも執着や所有欲を示さなかった
0708花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 19:54:07.11ID:5VbYWya80
春の夢でファルカが「あかん!」ってセリフ言ったのにはビックリしたわ。
0709花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:03:43.18ID:43G5TRxO0
>>706
分からないようにはやってるでしょ
バスの乗客全員食っちゃって謎の転落事故
とか謎の火災事故とか謎の飛行機墜落とか
事故現場に青い目の少年の目撃情報有り
とか
オービンが生きてたら狂喜しそうだ
0710花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:08:35.72ID:q9ORBenv0
オービンのそれはどこまでいっても好奇心だもんなあ
エドガーに会いたいって妄執もどこまでいっても奇異なものへの執着だし

アーサーの場合は本人も傷を気にしてた人嫌いだし
エドガーもそういう孤独な魂に惹かれたのでは
0711花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:16:49.58ID:GjXOB/IC0
オービンさん別に可哀想じゃないしな
オカルトヲタだけどガールフレンドもいたリア充
エドガーに会ったせいでヲタが極まって人生捨てることになったけど
単なるヲタ活動だしねぇ
0712花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:19:17.31ID:PobLKvqB0
イギリスから少し離れたくなるほど
ヤバクなるほどいろいろとやったんでしょ
それを全てアランに与えても駄目だった
自分もあんな餓えまくるほど…
0713花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:28:36.60ID:kcQXScX40
>>708
俺の妻子は戻ってこないんだ
アカン!この話はやめよう

でしたねw関西弁違和感ない
0714花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:29:10.36ID:jSuQmaHk0
うわ〜エドガーのやらかし、知りたいw
病み(闇)エド尊い
0715花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:34:14.97ID:q6qBZxrJ0
アランは生きてる(?)頃から穴だらけで生気がどんどん抜けてたから炭化してたらエドガーがいくら与えてもほとんど何も残らなかったろうね
それでも注ぎ続けてグールに堕ちたエドガー…
オービンのイメージではエドガーは花の中で眠っていたけどそんな甘い状況じゃなかったわけだ
0716花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:38:47.18ID:GnktApJk0
40年前には考えもつかなかった
ここのみんなの、考察にうんうん分かる!と、うなずきながら
復活してくれて感謝しかないよ、ポーの一族

続きが気になる、来月まで待てない
0717花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:44:23.24ID:ZSugybOt0
いまコミックス手元に無いのでわからないんだが
2016にオービン何歳?
エディス キリアン テオは?
0718花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:49:23.25ID:TAvFYY890
>>702
でもアランの絵は描かなかった
アーサーはランプトンの絵を描いている間はエドガーにかかりきりだったと思うし
よくアランが嫉妬しなかったなと
アランが長期間寝こけてる間に絵を描いていたのかなと思ってた
0719花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:54:10.29ID:q6qBZxrJ0
>>717
オービンは1901年生まれじゃなかったっけ
20世紀と共に生まれたとかなんとか言ってた気がする
0720花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:55:09.02ID:jSuQmaHk0
オービンは1900年生まれではなかったか
キリアンやテオは1959年-14歳かな
0721花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:56:20.11ID:TAvFYY890
>>712
ああ、鳥の声を聞きに時々外へ出ていたと言うのはそう言う意味か
古い教会とやらにミサに来ていた信者達を軒並み狩ったのかな
エドガーがアーサーの家に現れた時に被っていた黒マントは誰のかと思っていたけど
被害者から奪った物だったのかも
0722花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:59:54.26ID:jSuQmaHk0
エディスは1976年-14歳なら、1962年生まれかな
0723花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:05:27.77ID:JsljcYv30
>>718
うん、アランがいたら、あんなにエドガーの絵ばかり描かせないと思う
今度は僕、とかエドガーと一緒に、とか注文つけまくりそう
たぶんアランに最初の眠りの時期が来て、アーサーの家に間借りしてたのではないかと想像
エドガーの表情が何となく寂しそうだったし
いずれアーサーが説明するかもしれない
0724花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:13:09.15ID:1x1Pw2oP0
>>721
突然グールなんて単語が出てきたけど
エドガーが村人にグールと呼ばれてたわけだよね
0725花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:28:16.96ID:/Ca6oqMXO
旧スコッティ村ではもう「すきとおった銀の髪の少女」は歌われてないのかも
あがれ歌われたら、休眠中のエドガーが反応したはず
老ハンナ時代の村のバンパネラ伝説を
グール伝説が覆い尽くしてしまったのかな
0727花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:31:41.33ID:prgjNnG40
なるほど
グールの丘に出没する怪物か
なんか怪奇スポットとかになってそうだけど
0728花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:33:26.66ID:JsljcYv30
村も館も何も無いって言ってなかった?
古い教会も使われているものかどうか定かでないようなイメージ
0730花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:45:27.17ID:JlKg8QoJ0
>>725
それ逆にバンパネルラの存在隠すために
後から流された嘘の記憶かも
0732花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:48:55.75ID:JlKg8QoJ0
>>728
そう何もない
墓地しかなくて
古いボロボロの教会がかろうじて残ってる
教会が残ってるのは墓地だからか
私はあの毛布みたいなケープは
墓地の死者の物を拝借したんだと思った
0733花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:54:04.10ID:prgjNnG40
バンパネラの存分を隠す為に村人たちが館も何もかも破壊して焼きつくした
宝塚番はそうだった
0734花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:56:38.29ID:q9ORBenv0
村人たちめちゃくちゃ気合入れて館襲う感じだったもんなあ
そら館なんか全部打ち壊すわな
村に害をなす存在な訳だし
0735花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:01:38.28ID:f12iRJWu0
>>638
マーリー1がペシャに会って、話を聞いた後で音の老サに会いに行くと
なぜか4年が経過しているという伏線が
マーリー2が赤ん坊(ル・パントー)を連れて宙港へ行こうとすると無限ループしちゃうことで
マーリーは無意識にタイムリープする能力があるんだと説明されるんだけれど
すごいわかりにくい

あと、マーリー1の遺体をタカオが埋めた後、ラグトーリンとの離別シーン
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=17536840
たぶん、これの元ネタだと
0736花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:07:03.11ID:rJk5vLfx0
あの歌からメリーベルは銀髪だと長い間信じてたんだけど
宝塚版で金髪だったんで驚いた
あれは単に古い歌の歌詞であって
別にメリーベルのイメージと重なるわけではないのか?
0738花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:24:53.84ID:JsljcYv30
>>736
あれは老ハンナが子守唄代わりにエドガー兄妹に歌ってあげていたもので、一族に古くから伝わるものか、老ハンナが適当に作ったものかは不明 メリーベルの髪は銀髪かプラチナブロンド
0739花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:50:27.95ID:pYvsatJy0
>>682
そうそう!
春の夢でエドガーがどれ程アランのためにやっているかって
これまでに知らなかったことが沢山描かれていたもんね
一族からアランが拒否されていたから村に戻れないで、毎年エネジィをクロエ達に与えていたとか。
ファルカについて行こうとするのを必死で止めるとか…
何気にアランの好きな蜂蜜買って来てあげるとか…
そんなのを見せられてのユニコーンですわ…
もう萩尾先生にまんまと嵌められたって感じだ。
0740花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:03:23.02ID:pYvsatJy0
>>690
私もキングポー→ダイアン→ファルカ
だったんなら、ファルカもポーの一族じゃんって思ったんだけど
(しかもキングポーから三代目で近いじゃん。皆が欲しがるエドガーの血と同じレベルからもらったんじゃんって)
ダイアンがポーから追放されたってのは、そこに何かあるんだろね。
何度も死にかけたってとこに関係あるのかな。
もしかしたら別の何かに(ポーのバンパネラから他のものに変化)なっているのかも。
0741花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:31:33.13ID:KE0qUFL30
ダイアンじゃなくてダイモン

ダイモンが元祖「すきとおった銀の髪の少女」だったり
0742花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 00:16:51.98ID:9+gnOZHw0
>>736
プラチナブロンドのメリーベルがいいな。
ポーの連載当時はメリーベルが一番好きだった。

皆様の考察と予想が凄い!
0744花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 00:26:06.28ID:QV6btnii0
オービンやアーサーもだけど
そういえばヘンリーも熱烈エドガーファンだったなあ
おじさんキラーだ
0745花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 01:49:45.67ID:e7DfJUf70
La La TVみたよ
番組自体は以前に見てて、
どこかに録画もしてるかもしれないけど、
もう探せないし、
今見る事が出来て良かった。
本当に感慨深い。ポーを再開してくれて
感謝しかない。あと、夢枕さんや
小池さんにも大感謝。
0746花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 02:13:30.52ID:+46FHb1W0
私も見た!
2004年の番組の再放送?だったけど
見逃した番組だったし最新のプレーヤーで録画できて
泣きそうなくらい嬉しかったわ
教えてくれた人ありがとう
0747花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 04:37:19.31ID:zmYvYdvt0
La La TV見逃した人、再放送があるよ
6月11日 26:00  17日 7:00 29日 18:00
0748花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 09:34:38.97ID:U2yqSq/80
>>680
続編じゃないほうのフォースは、
「王様の腰巾着」というあまり良くないイメージなのだが

>>691
偶然、近くに墓の場所を知っていくとか、
他の誰かのお参りに行って偶然オービンの墓を発見する、
とかなら違和感ないかもね
0749花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:00:49.18ID:ECgLas+80
そういやオービンさんて初出に「卿」がついてたけど
ただの庶民だよね
最初は貴族設定だったのかな
風貌もあのときだけは上品だった
0750花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:14:36.75ID:sh+NCK7L0
>>749
庶民にあんなふうな交友関係はありえないでしょ
すくなくとも職業をもってるふうには見えないな
0751花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:19:53.59ID:4uYSOATi0
>>749
独身だからとは言え趣味で館を丸ごと買い取ってしまう位だから
貴族で無くとも親が土地長者だったのかもだ
0752花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:30:06.32ID:pAfgulAI0
>>748
ビジュアルと、あの何とも言えない軽さがねw
続編の四世は普通に美形でシリアスなキャラだから。
0753花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:31:24.76ID:pAfgulAI0
>>750
オービンさんは、雑誌編集者じゃなかった?
ダメ出ししてる上司もいたよね
0754花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:34:04.69ID:ECgLas+80
そうか
そういえばたしかにカネのかかる道楽たくさんしてたw
ランプトンでみんなから呼び捨てにされてるイメージ強かったから
ただの雇われライターなんだと思っちゃってたわ
ごめんごめん
0755花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:37:24.25ID:ECgLas+80
>>754>>750-751に対してで
さらにランプトンは「ホームズの帽子」のまちがい
いろいろごっちゃになってしまって・・すみません
0756花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:45:43.68ID:aZuJJbY70
11人いる好きだったなあ
フロルのきょうだい勢ぞろいとか見てみたかった
キンキラしてさぞ麗しかろう
0757花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:47:02.15ID:A+MWnSAu0
ホームズの帽子のオービンとの出会いの場面、今にして思うとエドガー相当機嫌の良い時だったんだね
0758花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:53:32.99ID:07j47TjM0
〜卿と呼ばれてるということは貴族
設定ミスでなければ庶民なわけがない
0759花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 10:59:09.37ID:ezaAHlSH0
オービンさん見るからに仕立ての良いお洋服お召しだったし
あの時代に編集やってるとか金持ちの道楽だと思ってた
0760花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:06:55.10ID:pAfgulAI0
ブランカって見た目すごくリデルに似てたのに
アランったら、あんなに意地悪言わなくてもw
吸血鬼になったら、少しは当たりが優しく
なったかしら。仲良くなれたのかな。
0761花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:10:36.56ID:VTwADhXk0
リデルに似てるとは思わないけど
エドガーが執着持たなくなったから
態度は和らいでるだろーね
0762花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:22:47.83ID:SUkNAG0p0
>>748
墓発見したら、墓石蹴とばしていくかな
考えようによっちゃアランの仇だから
クエントン集会にエヴァンズ家を巻き込まなきゃ、アランもエディスにあそこまで興味を持たなかったかもしれない
0763花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:30:45.84ID:pAfgulAI0
>>762
クロエにさえ同情したりして
なんだかんだでエドガーは優しいから
哀れなオービンさんに、枯れた薔薇の一輪
くらい供えてあげそうだ。
0764花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:34:46.38ID:ylb6+cfJO
キリアンがオービンさんの本を読んで会いに行って
エドガーに再会した時、受け継いだホームズの帽子をかぶってたらいいな
で、エドガーから「髪は切ったの?お山の大将」と聞かれてほしい
0765花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:36:33.69ID:ezaAHlSH0
エドガーがオービンさんに優しかったのってほんの一瞬で
その後は割と蛇蝎のように嫌ってないかw
そもそも焼き殺そうとしてる訳で
0767花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:46:11.13ID:20k4tDgZ0
ぐだぐだ今言っても仕方が無い
1970年代の日本で「20世紀の英国貴族階級の生活状況の変遷」
なんて資料 手に入らないんだから
今の我々の方が当時の萩尾さんよりそのあたりの事情は詳しいよ
0768花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:56:49.44ID:SUkNAG0p0
間違いなく嫌ってるでしょうね
人間に妹や義母を殺されてるのに、
偶然話しただけて、別に恩があるわけでもない興味本位で自分達を追っかけてるだけの人間に
何で好意を持つと思えるの?
0769花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:28:06.69ID:pAfgulAI0
>>768
そういうのを腐れ縁って言うんだよw

まあエドガーとアラン二人して、
嫌な奴だった迷惑したと文句言いながら
茶飲み話のツマにでも出来る未来があれば
いいなと思うよ
0770花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:39:16.73ID:V+6pflhH0
バンパネラが人間ごときに恨みとか持つかな
ある意味食パン程度な存在よ?
せいぜいウザいくらいじゃないか
0771花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:41:42.96ID:xT+ePFAw0
70年代当時でも「高慢と偏見」読めば19世紀には既に貴族にも格差があって、
牧師や教師にならざるを得ない貴族の師弟がいるのはわかるし
萩尾さんなら読んでるよね絶対
それに萩尾さんならイギリス旅行行って現地取材くらいしてそう
0772花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:48:45.30ID:kwrIAuvL0
ジェイン・エアとか読むだけでも
まあ当時の上流社会の事情は伺えるよね
あれは地方領主の館だったけど
0773花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:55:45.59ID:pAfgulAI0
とんでもない名家のお嬢様だった
ダイアナ元妃だって、日本の報道では
ロンドンの保母さんだった。
貴族といえど、仕事しちゃいけないなんて
事はないだろうし。
0774花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:59:16.26ID:xT+ePFAw0
19世紀はイギリス貴族は働いたら負けだったらしいねw
でも土地の相続が出来ないジェントリの次男以下は
仕方なく働いてた模様
20世紀になれば没落貴族が増えて普通に働いてたようだから
オービンさんも名前だけの没落貴族だったのかな
0775花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:00:00.29ID:hWp4rCXk0
グレンスミス氏はエドガーに「仲間にしないから」とサックリ切り捨てられたおかげで
おそらく平凡で幸福な人の一生を終えることが出来たけど
オービン卿とは中途半端にかかわったせいで、彼をエドガーにのめりこませちゃったのね…
エヴァンズの遺書の最後で謎解きを始めたあの二人組はあれからどうしたかなぁ 過去編で一番読みたいかも。
0776花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:15:50.62ID:kwrIAuvL0
家督を相続できない次男以下は
軍人か聖職ぐらいしか選択肢がなかったみたいね
まあユーシスの場合、あの母ちゃんが
働かなくても生きていけるようにはしただろうけど…
0777花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:22:13.69ID:sh+NCK7L0
>>773
このごろは貴族の子女は嫁にいくまでは社会奉仕活動としてそういう職業をするのが通例らしい
リンダ・イーストマンもそういう感じだったのでシンデレラストーリーと勘違いされて報道されちゃったみたいだな
どっちも実家はお金持ちなんだけど
0778花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:31:41.27ID:AEOYZCgN0
>>766
イギリス貴族ってケチ…いえ、節約家だよ
みんな資産維持に必死
でも維持できなくて多くの貴族が手放してる。
近代に入って貴族=金持、って崩れてるよ
0779花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:35:41.77ID:SUkNAG0p0
>>770
食パンに追っかけられるなんてまさしくマザーグース並みのシュールな話だねw
0780花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 14:08:28.33ID:AW2nvFzv0
>>773
ダイアナは保母の資格を持っていない最低時給のパートタイムなんだっけ
彼女の場合は高校受験に失敗して中卒だったから伯爵家の娘じゃなかったら
本当に底辺の生活でヤバい所だった
0781花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 14:51:17.70ID:wy4gMPhL0
姉二人はオックスフォードなんだよね。
0782花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 15:44:36.58ID:hwv2ao4t0
フラワーズの表紙のエドガー、イラン人みたい(笑)。

なんか中東の人みたい。
0783花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 15:49:11.87ID:vH6FZ2XR0
顔は濃いよねw
昔はもうちょっとあっさりした顔だったんだが
0784花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 16:23:58.49ID:kwrIAuvL0
>>746
寒流ドラマばっかり見てるうちの母のおかげです
(CMで萩尾さん特集の音声だけ聞こえてきたんだよ)
0785花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 17:23:22.92ID:SUkNAG0p0
宝塚効果とうるさがたのファンの影響で盛り過ぎたか?
0786花と名無しさん
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2018/06/02(土) 17:58:34.34ID:oEu4LUS80
雑誌表紙以外のエドガーの顔は割と好み
春の夢よりも綺麗な顔だし体つきも華奢になってる?

ファルカが「小さくなった」って言っていたけど、
単に細くなったのか、見た目年齢がさらに子供になったのか、
力が弱まっていわゆる「小さく見える」状態なのか。
0787花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 18:41:06.53ID:RDXslrSj0
全部なんじゃない
けど気迫は凄い
こんなにも自分を出してくる
エドガー初めて見た

感動している
0788花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 18:54:05.94ID:ggU0cIX30
昔から、エドガーたちの頭身が伸び縮みするのに公式理由がつけられたね。

リアルタイムじゃないので、全集1巻でいきなりエルゼリの回を読んだ時は、
全然別のキャラに見えた。
0789花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 18:58:12.73ID:mmGRhVU+0
>>740
ダイアンは
ポーから追放された後にファルカに
スーを差し上げたのかな?
0790花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 20:20:11.26ID:PQlj9GN20
>>775
エヴァンズの遺書のその後、ちょっと見たいかも
ドクターとロジャーのコンビ

兄ヘンリーとそのメイド、
アーネストとリンダはあれだけの不思議に触れても
とくに興味も持たなかったのがおもしろい
リア充にはエドガーの魅力は届かないのか
0791花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:32:48.65ID:RDXslrSj0
>>785
だって
「ユニコーン」読んだらチラシの裏に落書きしないと居られない
じゃないとそこら辺で叫びだしてしまいそうで
怪しい人になってしまう

2chが有って良かった
0792花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:36:41.70ID:RDXslrSj0
>>785
CMの事だよね
ごめん

28日から少し変なので
自粛します
0793花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:44:09.64ID:EbNh3qo70
リアルでポーの事を話題にできる相手が一人だけいる。子供ほど年の離れた相手だがw
0795花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:24:43.27ID:QV6btnii0
最後のコマ、カケアミの微妙な使い分け方のセンスに見とれる
今はシンプルな画面が流行りで
カケアミ効果ってほとんど使われないけど
これは手描きならではの繊細さ
空気の濃さまで表現してて
まさに日本の少女漫画の職人芸

雑誌だと細かいとこまで見えていいな
0796花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:25:31.37ID:ylb6+cfJO
5ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
2018年6月2日(土)21時から2018年6月3日(日)10時
2018年6月9日(土)21時から2018年6月3日(日)10時 ※注 おそらく10日(日)の間違いです
上記時間帯のうち最大5時間程度の停電が発生すると予想されています
0797花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:25:44.41ID:kwrIAuvL0
エドガーとアラン以外(大老、アーサーもだけど)
全員、春の夢からの新キャラなのに違和感ないのはすごい
もともと短編集だからってのもあるだろうけど
0798花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 23:00:09.47ID:fE1BD3Vm0
ファルカもダイモンもシルバーもあとクロエも
昔のポーにはいないタイプのキャラクターだよね。
とくにファルカはそう感じた。
0799花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 23:17:17.16ID:+WSX89zS0
神秘的な雰囲気で統一されてたバンパネラが
春の夢から個性爆発し始めた
新キャラたち面白くて好きだw
0800花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 23:36:06.99ID:SXa1nEqs0
アランが少女の身体で蘇生して
明るい5月に青い目のエドガーにプロポーズ
0801花と名無しさん
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2018/06/03(日) 00:08:52.58ID:7SSwSuJf0
>>798
エドガーが他のバンパネタと一緒にわちゃわちゃやってる図自体が
なんか凄もん見てる気がする
旧作ではポーツネル男爵一家ぐらいしか思い起こせない…
あのカフェのモブになりたい…
0802花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 00:21:01.97ID:7SSwSuJf0
>>795
うん!うん!!
なんか技術的な部分にも驚嘆してる
コマ運びとかグイグイくる。
「無垢なものが欲しい」からの「アランは」「ここにいるよ」を経て、
「それはもうアランじゃない」「アランだ!」までのコマ運びがもう叫びたくなる。
読み手を容赦なく引きずり込んで行く、引きずり込まれて行く快感がたまらない。
わーー!となったところで新キャラ登場。
あー上手い、恐ろしい、上手い。

冒頭のファルカの「エドガー!」ってのも読者の叫びみたいに感じるし。
叫ぶよ、エディス後40年だもん。エドガーの名を思いっきり叫びたい。
そこでピシャッと「さわらないで!」。
もちろんストーリー的には触っちゃいけない理由があるんだけど、
ファン的には人を寄せ付けないエドガーにこれまた惚れてしまうのだ。

火曜日に購入して、もう毎日、日に何度も手に取ってしまってる。
ちょっと落ち着こう自分。
フラワーズが隔月じゃなくて良かった…
0803花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 00:26:48.33ID:7SSwSuJf0
>>795
萩尾先生のカケアミって昔から物凄く繊細じゃない?
細かい。
むかーし、真似をしようとしたけど潰れるか細さが揃わなかった。
ま、アシさんが有能なんだろうけど
0805花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 16:21:56.99ID:3F+L0Pit0
>>801
あのカフェ萩尾さんの創作でしょうね
ググって調べた人いたみたい
0806花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 16:23:42.85ID:3F+L0Pit0
>>801
あのカフェ萩尾さんの創作でしょうね
ググって調べた人いたみたい
0808花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 16:59:57.97ID:7Wo/XCR30
そういう現在進行形なゾワゾワ感
いいよねー
1976年にも感じたのだけど
あー ミュンヘンに飛んで行きたい
0809花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 17:33:37.10ID:FKUe+kW+0
アシさんが描いたであろうアイスクリーム付きのアップルパイが旨そうだ
>>805
店名がアイネクライネナハトムジークなのかな
0810花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 17:51:56.00ID:3F+L0Pit0
ガラスのドア見づらいけどカーペットと同じデザインになってる 裏返しだけど
0811花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 18:01:43.43ID:RVcK3yfc0
>>334 >>337
めちゃくちゃ遅レスでごめん

「ジキル博士とハイド氏」のおかげで
二重人格については子供でもわりと知ってたと思うよ
よくアニメや漫画のネタにもされてたし
0812花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 19:02:45.06ID:jFBDbbL50
>>811
そういやそうだね
超有名所の存在を忘れていた
自分も「二重人格」としてアロイスを読む前からそういう知識はあったわ
0813花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 19:21:14.08ID:COiV/iZN0
小さい頃ポーを母にゴリ押しされて以来、母娘で萩尾ファンだけど
昔の母と同じくリアルタイムで連載を追えて凄く嬉しい
春の夢の時も嬉しかったけど、今回は更に引き込まれるストーリー展開と安定しきった画風と、
舞台が現代だからライブ感があって死ぬほどワクワクする
早く続きが読みたい…読まないとフラワーズ抱きしめてグール化してしまう
0814花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 19:37:15.17ID:FKUe+kW+0
館はともかくスコッティの村まで無くなったのは何でだろうな
村の人間が全員別の土地に移るって余程の事だと思うけど
英国なんてオカルト大好きだから吸血鬼伝説なんてある村なら
喜んで都会から移住する人間が多そうなのに
0815花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 19:49:07.09ID:vj/SDcFX0
>>814
村人視線で考えると
本物の吸血鬼が住んでいて 一人は倒したけど残り(10名以上)は朝までに逃亡した場所だ
退治できなかったから復讐に戻ってくるかもしれない
いつ吸血鬼が戻ってくる分からない所に住み続けられるほど18世紀の一般庶民のメンタルは強くないと思う
0816花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:27:25.48ID:OkMNrr3i0
>>811
知識は確かにあったよ
でも今ほど一般的ではなかった
少女漫画の夏の恐怖企画の中の一作で
取り扱われるのは、本当に本当に新しかった。
なによりアロイスは現在読んでも、
作風は斬新で古さを感じない。
萩尾作品は、昔からそうだった。
いつでも時代を一歩も二歩も先を行っていた。
0817花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:00:32.74ID:IqnaDJun0
春の夢は雑誌で毎号追いかけて読んでたけど
キャラがあんまり好きになれなかったのもあって単行本は読み返すこともなかろうと思い
買わずに済ませてしまったんだが(雑誌も処分してしまった)
今号を読んでまた春の夢から読み直したくなりコミックス買ってしまった
萩尾効果で雑誌も売れてるけど春の夢もまた売れてる予感
0818花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:09:47.09ID:Rh8gRZn10
「春の夢」は、旧作だけのキャラだけでは新章の話が回らないから、
新キャラ、新設定など、新章「ユニコーン」の下地作りのための作品だったね。
0819花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:24:06.77ID:3F+L0Pit0
ドツボにはまってるエドガーの為に、ブランカにも重要な役割があるのかもしれない
0820花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:24:57.25ID:OkMNrr3i0
ポーの一族ってどこまで萩尾さんが計算して
発表されているのか、ほんと底知れない。
ポーの村、グレンスミスの日記、ポーの一族
→小鳥の巣
メリーベルと銀のばら→エヴァンスの遺書
ポーの一族→
メリーベルと銀のばら、ペニーレイン
ペニーレイン→リデル森の中→ランプトン
エヴァンスの遺書→ランプトン、エディス
と、全て前振りといえば前振りと言える。
ユニコーンの着想は、一体いつからあったんだろう?
0821花と名無しさん
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2018/06/03(日) 21:29:04.33ID:OkMNrr3i0
>>818
一週間どこに行っていたかのエピソードは
一週間発表時には、もうあったのかな
新キャラや、新設定を
継ぎ足していったのかな
0822花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:29:16.56ID:2clnAhhO0
>>814
産業革命で人手取られて荒れて絶えたとかいう普通の出来事かもしれんw
でもポーの一族的にはポーの誰かに全員食われたくらいな話の方が合うね
0823花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:35:22.44ID:Rh8gRZn10
>>821
旧作伏線回収も鬼のように畳みかけがあるかな?と妄想w
0824花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:57:31.86ID:KKPEYorl0
>>822
ドラクエで時間がたつと村が消えたり新しい村が出来てたりするのを思い浮かべたよ
0825花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:59:31.53ID:hA7BuL090
春の夢から引き続き時計のモチーフ出てるよね
でも壁抜けならまだしもタイムリープまではさすがにないよね
ゴシックロマンがSFになっちゃう
もしそうなってもついて行くけど!

スコッティの村はその後消滅してグールの丘と呼ばれるになったということは
これまでも時々バンパネラが現れてるのかな?
そんなわけでだんだん忌むべき土地になっていった、みたいな
0826花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 22:05:57.95ID:0c4IRtHJ0
エナジー吸われ尽くしたバンパネルラはグールに似てるよね
0827花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 22:12:29.97ID:ow1zJE/o0
>>814
イギリスでは幽霊屋敷に高い値段作って聞くけど由緒あるからいいって感じ何じゃないかなあ
0828花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 22:27:30.72ID:K4PYhh+N0
一巻まるまる使って誕生させた吸血鬼ブランカは
今後のキーパーソンになるのかな
「春の夢」での彼女は民族迫害されて
家族のためにと自分を押し殺し、最後は襲われるという
生贄的存在だったけどその後どう変わったんだろう
0829花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 22:47:55.39ID:K4PYhh+N0
>>802
わかる
緊迫の合間にファルカやシルバーの
コメディっぽい合いの手が入るのも絶妙だよね
劇のテンションがどんどん上がっていくのに
渦中のエドガーはあくまで「さわるな」と拒絶し続けて、
最後は悪魔?とともに退場で幕
オペラみたいなリズムと臨場感があるけど
あくまで漫画でなければできない表現に完敗
久々にファンレター書こうかなもう
0830花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 23:13:58.83ID:15vnRU3b0
>>821
そうか一週間は春の夢につながってたのかと今頃納得した ありがとう
どのエピソードもジグソーパズルみたいに、ストンと頭の中で全てが繋がってはまっていく感覚だけど

春の夢ではアランを守る為に?何をしているか何も言わないエドガーが良かったけど
これからはもっとムリをするんだろうか、いつもの冷静なエドガーじゃないし
いつもは1ヶ月なんてすぐ経つのに今月は続きが気になり過ぎて長く感じそう
0831花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 23:39:19.27ID:FKUe+kW+0
未回収…キリアンのその後、血を吸われたアーネストのその後、エヴァンズの遺書のラスト
テオの研究成果、エディス兄弟のその後、オービンの著作
0832花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 23:49:49.51ID:Rh8gRZn10
小鳥の巣で上級生をからかってアランがちょいと耳の下から味見したのもあったね
あと、キリアンは気絶するまでエドガーの手からエナジー吸い取られてる

吸い取られるのは因子が入り込む余地なしなのかな
もしくは首から流血しなければならないとか?

>>831
アーネストはエドガーの濃い因子が入り込んでそうw
0833花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 00:47:58.49ID:pYNiG1AK0
>>831
オービンのエドガー本はめちゃくちゃ創作入ったロマン本になってそう
0834花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 01:30:17.75ID:vLZfdXki0
バンパネルラわろた

子供の吸血鬼が死にやすいのって考えてみたら成長しなくて怪しまれやすいもんな
0836花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 02:42:01.34ID:mVrLaMJ70
>>769
どうでもいいけど、この場合袖擦り合うも多生の縁くらいが適当だと思うw
0837花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 03:07:20.56ID:8lqhVaJX0
絵皿綺麗だ。欲しい…
1週間のと春の夢
私があと15歳若ければ買ってた
0839花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 03:21:27.82ID:8lqhVaJX0
はぁ…雑誌表紙美しい…
春の夢新連載の時のセーラーエドガーもめっちゃ美しかったけどさ。
もうジーーと何度も見つめちゃう
挙句に語りかけちゃうよ
エドガー、その服の柄、貴方にしてはめっちゃ派手ですね、とか
でもとてもお似合いです、誂えですか?とか
アランと一緒に服地を選んだんですか?とか
華やかなのはもしかしてまだオネエやってたファルカが選んであげたんですか、とか
はぁ〜〜〜〜ため息〜〜〜
0840花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 05:25:53.96ID:br33XIgt0
ああいう絵柄模様のスーツってどんな時に着るんだろう
日本だと芸能人がお笑い番組で着る位しか機会が無さそうだけど
0841花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 05:57:46.27ID:3RVPxkBx0
今回のflowers表紙は文字が控え目な銀絵が主役になるようなレイアウトだね。
前回よりどの位多目に刷ったのだろう。
0842花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 06:11:32.88ID:4UaTrv9a0
>>809
アップルパイの上にアイスクリームを乗せたスタイルは、横浜元町の
ホテルニューグランドのラウンジにあります。
今はちょっとスタイルが変わったみたいだけど、昔のスタイルででお願い
しますと言えば、アップルパイの上にアイスクリームが乗ってくる
おいしいですし、ホテルのカフェなので静かです
ポーの雰囲気に浸るにはもってこいですよ
0843花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 08:07:09.95ID:gUcmLkqY0
花柄スーツ、イエモン(バンド)がライブで着てたよw
比較画像がツイッターに流れてきた
0844花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 08:24:04.35ID:e1Gl6er/0
>>831
リデルに最後に会わせてあげたい
0845花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 08:34:56.21ID:qsYZWYiE0
イエモンよりハリー・スタイルズの花柄スーツの方が美しかった
0846花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 08:36:50.19ID:mVrLaMJ70
リデルにもしも遺言があったとすれば、
自分の葬式にオービン卿の出席は遠慮してくれ
じゃなかったかと思う
もしエドガー達が来ても寄り付かないから
それでもオービンは行くだろうけどね
0847花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 08:49:52.82ID:O1YQfw0L0
於いたリデルがそこまでオービン卿のストーカー気質を理解してたかどうか。
「不思議な方ね」程度だったし
0848花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 08:51:21.96ID:O1YQfw0L0
老いた、です。慣れないスマホの変換ミス失礼
0849花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 09:05:50.53ID:SvYnICskO
リデルはオービンに昔話を信じて聞いてもらって、ただ嬉しかったと思う
ランプトン邸集会より前に亡くなったから
オービンがエドガー達に迷惑な行動起こすとは知らないよね

オービンとしては、エドガーは捕まえてみたい不思議な妖精みたいな生き物
「魔法使いの目をしてる」と言ってくれたから
伝説を追いかける魔法使いに戻れば、仲良く交流できると無邪気に信じてたのかも
0850花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 09:49:54.88ID:9lItSnki0
旧作はリアルタイム世代ではなかったから
ポーを初めて読んだのはいわゆる赤本が最初
あれ掲載が連載時の順番じゃないから一巻でいきなりエルゼリの話が出て来て違和感すごかったw
フラワーコミックスでの順番も少し違うんだよね
エディスが最後なのはみんな同じ
ところでエディスって連載時にこれが最終回シリーズみたいなお触れあったのでしょうか?
それとも終わってしばらく休載ですみたいな感じ?
これで終わりといわれても、続きが未定といわれてもリアルタイムだったら辛かっただろうなぁ
0851花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:28:43.34ID:mVrLaMJ70
エルゼリの話は確か別コミの本編が終わった後
週コミかなんかに出た番外編と記憶
事実上旧作最後の作品なんで、これを一巻に入れるのはかなり乱暴で読者に不親切だと思う
文庫版の順番もかなり謎
発表順に収録されたものが一番です
0853花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:36:59.18ID:br33XIgt0
>>851
私はポーとトーマは愛蔵版で買ったから巻末の月蝕で何で書き文字が裏表逆なのか分からなかった
そう言う演出なのかと思っていたよ
掲載誌が左綴じだと随分後になって知った
そう言うのが全く説明されていないのも不親切だと思う
愛蔵版の割にはカラーページが1枚も無いし
0854花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:43:08.28ID:rPjPlJvJ0
ポーシリーズも初期の頃(小鳥の巣まで)のほうが好きだな
短編では中期にも数編好きなのはあるけど
0855花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:50:20.35ID:eMEyxZC50
アラン蘇ったとしてエディスはもう年上過ぎて恋愛対象じゃないよね
時の流れは残酷
0856花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:52:51.89ID:rPjPlJvJ0
まあほんとに恋愛対象として好きになってたわけじゃないしね
0857花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:59:05.13ID:8lqhVaJX0
ポー二期の作品群は萩尾さんがイギリスに精通して来ていて
「イギリス」の取り入れ方のオシャレ度が増してる感じがする。
0858花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 11:01:02.69ID:9lItSnki0
>>853
ここらで完全カラーページ再現、連載掲載順で編集された旧作の豪華愛蔵本欲しいよね
できれば雑誌サイズで
特別書き下ろしイラスト付きだったら一万円でも買うわ
0859花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 11:44:44.32ID:f/JtXSoX0
>>850
リアル読者ですがエディスがポーの一族最終回というお触れはなかったですよ
それどころかエディス完結後、ヨーロッパ旅行に出かけた萩尾さんの近況を伝える編集のコメントが
「ポーの新作の構想を練っておられるかもしれません」というものだったよ…
なのでストロベリーフィールズで萩尾さんが「あれ(ポー)はもう終わりです」と発言したのが信じられない気持ちでした。
0860花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:03:00.99ID:eGv4ajL80
>>859
そうなんですね
萩尾さんとしても最終回描くぞ!って思って
エディス描いたわけじゃないけど
描きあがったらエドガーとアランの気配が消えてしまって
じゃあもう続けられないな、って感じだったのかな
40年眠ってたというのも消えたはずのアランの声がするというのも
萩尾さんの中で実際に起きたんだろうな

本当にすごい現場に立ち会ってるんだなと
一読者にすぎないけど思う
0861花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:03:33.83ID:9lItSnki0
>>859
なんと!
それは当時の読者だったらかなり驚くし辛いですね
先生もまだ若くお忙しかったから描きたいものが他にもいっぱいあったのかな
新作では一応のラストはしっかり描いてくれそうな気はする
ただ春の夢からいきなり本当の続編に入ってしまったので
ユニコーンで本当の本当に終わってしまったら悲しいな
ここではないどこかシリーズみたいに小作品で今後も時々見たいなぁ
0862花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:28:36.54ID:qiZyTALq0
ヤフートップの宣伝にポーが出てる
キャッチコピーがすごいっす
0863花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:33:34.35ID:rPjPlJvJ0
>>860
作者としてはあれで一旦終わらせたつもりだったけど
編集が明言したくなかった故の折衷措置が「ポーの新作の構想中かも」という
適当に期待をもたせたコメントなんでは?
0865花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:57:22.12ID:KhKvosG+0
連載再開後のエヴァンズの遺書以降は
女の子は不幸になるから仲間にしない
人間のまま一生を過ごしましたとさ、と言うのが
何度も出てくるけど

これはファンレターに「バンパネラになりたい!」と
書いてくる女の子たちが沢山いて
萩尾先生が心配して、エピソードとして
何度も繰り返したんじゃないかと想像してしまう。
0866花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:58:26.24ID:mA/egSU60
>>850
小鳥の巣が終わった後、
ポーはしばらくお休みがあったから、
またちょっとしたら、始まるんだと思ってた。
それこそキリアンその後が作中で
予告されていたからね。
編集からは特に何にもアナウンスはなかったよ
0868花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 13:03:51.24ID:mA/egSU60
>>861
自分、ポー再開時、
どこかで、もうポーの一族は
終わらせない、描けるうちは、
描きたいものがあるうちは続ける。
というのをどこかで読んだ記憶があって
安心した覚えがあるんだけど、どこだっけ?
0869花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 13:11:55.91ID:mVrLaMJ70
>>864
ごめんそうだっけ 訂正ありがとう
最近よく起こる記憶いれかえ現象だわw
歳はとりたくないもんだw
とにかくそう思うくらい エルゼリはちょっと異質な作品だったな
0870花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 13:48:24.22ID:Rf89UR1a0
>>868
その言葉を鵜呑みにすると
アランは生き返るのってことだよね
アランがいないポーの一族なんて以下略
0871花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 13:52:07.82ID:YBjEApwk0
>858
パーフェクトセレクションが発表順で、版もA5で
単行本よりかなり大きいのでそれまで気付かなかった
描き込みの新たな発見なんか今さらにあったりして楽しい
絶版なのが残念
0872花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 14:10:44.98ID:ccHeMb3O0
自分は遅れてはまったファンだけど
ポーは終了とは表示されてなくて
もしかしたらまた再開するかもと待ってた感じだった
結局モー様はどんどん違う方向へ行ってしまわれ
コミックスも全五巻とか書かれて
もう会えないんだなあーと思ったらすごく悲しかった
0873花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 14:11:02.93ID:O1YQfw0L0
かなり強引だけど、2016年エディスは54歳。34の子と14歳の孫がいるかもしれない可能性もゼロじゃない。
その孫がエディスに瓜二つだったらどうする?
(個人の妄想です)
0874花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 14:11:18.55ID:8lqhVaJX0
>>871
パーフェクトセレクション、あれもっと後続くると思ってたら
あれで終わっちゃったね。
あの大きさは正義。
手袋して手に取りたくなるけどw
私、コーフンしてトーマなんか間違って2冊ずつ注文しちゃってたよ
0875花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 14:19:56.89ID:8lqhVaJX0
先生はポー二期を一応のキリにしたと思ってた。
今後漫画で描いていきたい作品のために絵を変えることを試みようとしていた時期だし、
変える前にポーにキリをつけようとされたのかな、と思ってた。
二期が終わって随分経った頃のインタビューで、ポーはもう描かないっておっしゃってたような…。
「描かない」、じゃなくて「終わりました」って表現だったかな?
絵も変わったし、ってことも理由に挙げていらしたような。
私は一期よりも二期の絵の方が洗練されていて好きなの。
エディスはまた更に違っていて…。
今回のユニコーンはエディスの絵より好きかも…
0876花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 14:24:04.68ID:8lqhVaJX0
>>861
先生はエドガーなら立ったり座ったりするだけで一本描けるっておっしゃってたから
小作品でもお願いしますっ!だわ。
(また先生の短編って良いからねえ)
0877花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 14:34:34.84ID:rbrHxR2Y0
妄想は確かに止まらない そのくらい一ヶ月が待ち遠しい
他にすることがないわけじゃないけど ついあれこれ考えてしまうんだよね

アランが今までのアランとして復活して エドガーと幸せにこれまでのように生きていってくれれば万々歳なんだけど
何と言うか わたしが人間だからなのか
エドガーにはきちんとアランとお別れしてほしい

言い方が難しいんだけど
エドガーがメリーベルとアランを失ったのって
人間世界に置き換えると(置き換えなくてもだけど)妹は殺され大切なアランは不慮の事故でなくした
ふたりともある日突然消えていった
お別れをする時間もないままに
だから昇華できなくて・・・歪んでいく

もしもアランが1日でも1時間でもいいから甦ってくれるなら
グリーフケアじゃないけど きちんとお別れしてアランの死を乗り越えてほしい
今のエドガーなら支えてくれるひとたちがいてくれる

まあ人間目線でものを言ったらだめだよね
0878花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 15:46:45.64ID:br33XIgt0
過去の体験はファルカの方が遥かに悲惨なのにそれを感じさせない
0880花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 16:30:13.31ID:Rf89UR1a0
今回のテーマが何によるかだよね
前は誰もが愛がなくては生きてはいけない
家族愛だったり伴侶だったり
それが今回は失った愛をどう乗り越えて行くかなら
アランは元に戻らないかも知れないし
0882花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:08:12.95ID:NlUMfofxO
>>880
> それが今回は失った愛をどう乗り越えて行くかなら
> アランは元に戻らないかも知れないし

それはそのままアランファンにも求められちゃうね…
1976年に突然突き付けられ一度はせっかく乗り越えたのに
時を越えて再び駄目推しされるのは辛い
0883花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:29:57.39ID:pYNiG1AK0
>>882
これな。
アランはメリーベル他と違って塵になる描写がなかったのが幸い?して
今回一命を取り留める事ができたけど
エドガーの今後のためにきっちりトドメ刺します、だったら
最初から寝た子を起こすマネはしないで欲しい
0884花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:43:51.98ID:mVrLaMJ70
ただなぁ 物語のリアリティからするとアラン復活はかなりの掟破りになるから
無理を通せばエドガーの犠牲は避けられない気がして どういう着地点になるか
0885花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:52:02.82ID:bXBrOYGN0
ただなあ
過去のあれ見てアランは死んでないと思っていた人達も多いと思う
それがわざわざ炭にするくらいだから
どっちに行くかは五分五分みたいな
むしろ復活はおかしくはないと思うんだけどな
0886花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 18:02:55.59ID:ZlcEDdMZ0
春の夢の感じだとポーの一族はSFになったから
灰から細胞を蘇生してどうのこうので蘇らせたらバンパネラじゃなく人間の受精卵ができあがり
エドガーがそれを育てるとか


全然SFじゃないけど
0887花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 18:37:45.94ID:f/JtXSoX0
>>875
エディスのころの萩尾さんの絵は、私もあんまり好きじゃなくて…
プランタンもプランタンっぽくなかったし。
エヴァンズの遺書〜1週間までの絵はすごく好き。
この時代の絵が、萩尾さんの絵柄の歴史の中で一番好きかも。
0889花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:07:09.19ID:Rf89UR1a0
でもさ
表紙の絵が宝塚のアランにそっくりなんだよね
宝塚のアランをそこまで気に入ったのに殺すとか
そーゆーのやるのかな
エドガーは好きだから殺さないって言ってるくらいだし
もしかしてMWだっけ?
手塚先生の体を取り返す話みたいに
体を戻すために色んなところをさ迷う話とかにも出来るよね
0891花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:31:21.67ID:eMEyxZC50
宝塚はどうかわかんないけど先生アランのことはむしろどうでもよい印象だな
フロルとかエーリクは好きって仰ってたけど
0892花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:35:34.43ID:4OgPBdGR0
>>889
むしろ萩尾先生ってそういうとこのフットワーク軽いというか
素敵な人の素敵な舞台観たら(しかも自分の原作)
うわこれ好き!描きたい!みたいになるのは割と想定内なんだよなw
0893花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:42:33.52ID:5NIZfU250
嗜好品としてアップルパイ食べるなら

バンパネラってやっぱりウンコするんだ…
0894花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:55:16.46ID:aM2aYwFX0
まあ人間のふりするなら出せないとまずいだろうし
0895花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:03:35.67ID:Ew+/W6V40
普段は知らんけどエドガーが頭打ってエヴァンズ伯のとこに居たときは出すもの出してないとおかしいよね
0896花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:28:58.47ID:jhX8GVnN0
病人だから水みたいのでもしかたないと思ってもらえるさw
0897花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:31:46.73ID:9lItSnki0
宝塚見たけど、最初絶賛されてたビジュアル公開の時は
それでもやっぱりアラサーの女にしか見えないなって思ったんだけど
演技見たら少年っぽく演じていてやはりすごいなぁって思ったよ
アラン役の人は人間時と吸血鬼化してからの演じ分けがとてもうまかった
萩尾先生がアランを気に入ったっていうのわかる気がする
0898花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:42:55.46ID:ipgNGKYs0
言い方おかしいけど生で観た時はアランがアラン過ぎてなんか笑ってしまったな
アランじゃねえか、ここにいたのか!みたいな
0899花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:01:57.89ID:mVrLaMJ70
>>888
夢枕獏さんか誰かのインタビューで、「ポーを復活させるとしたら、一つ手がある」と萩尾さんが言ってたので待ち続けてるとたぶんその本の中に書いてありましたね
どこまで構想できてたのだろう
0900花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:04:52.80ID:AwNp7NLA0
「オヤジ…」
って言ってた
私が観たとき
凄いアランだー
いつもは違うのかな
0902花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:18:14.19ID:eGv4ajL80
>>877
少なくとも旧ポーの世界観として
「ハンプティダンプティ死んでしまった白ネズミ
すべてもとにはもどらない」があったと思うしね
永遠の命を得たようでも結局は永遠のものなんてないし
愛する者との別れは突然やってくる、
という無常感が全編に漂ってた
アラン復活を否定するわけじゃないけど
そこひっくり返して大丈夫?っていう不安はある
0903花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:24:33.50ID:WlZ2p7yb0
ひっくり返すとかいうよりむしれ
もしかしたらアランはどこかで生きてるかも
という希望をあんな形にしたのもアレな感じなんだが
0904花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:33:18.78ID:br33XIgt0
仮に戻ったとして記憶は死ぬ直前に戻るだろうから
炎の中でもがき苦しむ自分自身を思い出してパニックを起こしそうだ
0905花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:02:30.28ID:br33XIgt0
関係無いけどエドガーの誕生日ってナイチンゲールの誕生日でもあるんだな
看護の日だと
0907花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:58:19.50ID:gUcmLkqY0
>>900
それなw
言ってた言ってた

宝塚版は、原作でこれは言わんだろ!と思う呼び方とかセリフがあって、
え?と思うところもあったけど、原作のモノローグが歌になったりして、
初見でも楽しく観劇できた
0908花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:00:24.81ID:XzASmlrl0
>>877
>もしもアランが1日でも1時間でもいいから甦ってくれるなら

人間目線というか、個人的になんだかなーと。
自分がアランだったら、
「ふざけんな!」って感じだけどね
0909花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:13:31.10ID:rzVe9lsO0
>>908
グレッグ・イーガンの小説の冒頭がそんな感じだったな
死後すぐなら一瞬だけ脳を生き返らせることが可能になり、
犯罪被害者に目撃証言聞くために一瞬だけ生き返らせるの
実は自分が既に死んでること、目撃証言のためだけに
一瞬だけ生き返ったのを理解した被害者はめっちゃ取り乱す
0910花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:22:02.57ID:8C1WBC2N0
個人的にアランの復活はとてもうれしいけど、何でもリセット、復活させてしまう最近の風潮に一石投じるように思う。
まして、震災で影響を受けられた後なので、答は何となく出ているような気がする。
0911花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:25:45.85ID:5U3PAgLS0
エドガーはアラン蘇生を餌に詐欺に遭う被害者のように見えるけど
キングポーが現れたら諫められそうな気がする
0912花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:43:24.92ID:9lItSnki0
食い合うバンパネラって新作ならではだよね
人間を襲うのではなく仲間同士でエネジーを奪い合う
不老不死がエゴに生きたら恐ろしく醜い
そういうのも描こうとしてるのかな
0913花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:51:22.47ID:/C7Ffg/V0
まあメリーベルの事は
同化してるんだよね。
だったらアランだって同化して
二人には、いつでも会いに行けるからって
それどこのガンダ(ry
0915花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:26:42.28ID:BtoKRA9k0
>>887
トーマの連載中にどんどん絵が洗練されて行った。
トーマの最初と最後では随分違う。
オスカー、めちゃかっこ良くなるしw
人間がやることじゃないと言う週刊連載で画力が上がったのかな。
連載終了後に始めたポー二期の画力はトーマのお陰?
0916花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:33:37.91ID:BtoKRA9k0
>>889
アランて以前から作品によってかなりビジュアルが変わるキャラだったので
あまり気にしてないなあ。
エドガーは髪型とか目が特徴的なのでエドガーになるんだけど、アランて描くには特徴がないんだよね。
0917花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:34:12.32ID:Y/yTRq+Q0
どうにかしてアランが復活したとして、
そこにエドガーがいない…って事になると無常観は100倍増しくらいになるけど、
エドガーの苦悩がアランに移るだけなんだよね
今はエドガーが2人分のエナジーを1人で供給してる状態で、それはやがて限界になる
さてどうなる?
0918花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:47:29.14ID:BtoKRA9k0
エドガーが自分を消してまでアランを取り戻すかな?
例えば、親が自分の命と引き換えでもいいから子供を救いたいと思うのと
エドガーとアランは違うポジションにいるように思うんだけど。
だから「消してまで」って表現もニュアンスが違うんだけど、エドガーは自身にとってアランが必要不可欠なものだから
取り戻したいわけでしょ?
アランの存在によって自分が生きてるという認知がされるエドガーなんだもん。
0919花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:12:28.11ID:UeFshqc+0
>>910
安易なリセットは確かに同意できないけど
そこにある程度の理由付けがあれば納得はできると思うけどね
震災はむしろやられっぱなしではいられない
という考えを生むようにもなっているから
0920花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:12:36.12ID:Y/yTRq+Q0
ポケットアラン実現させてやりたくなってきた
0922花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 06:33:08.75ID:Y/yTRq+Q0
>>918
エドガーには元々バンパネラの本能に反する自殺願望があって、メリーベルを仲間にした時もエディスの家でも死ぬ気だったと思う
それでも助かってしまうのが主人公なんだけど
0923花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 06:49:52.10ID:UYA10Lbe0
ダイモンによるアラン復活
『ペット・セメタリー』のようなものを想像した

アランだけどアランじゃない…
0924花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 07:00:53.24ID:BtoKRA9k0
>>922
エディスの家で死ぬ気だった、はどう言うところから?
0925花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 07:47:16.04ID:Y/yTRq+Q0
>>924
エディスを浴槽に放り込んだ後、アランと一緒に死ぬ気で火の中に入ったけど、気がついたら防衛本能が働いて「始まりの地」に戻っていた
あの時過去への回帰願望があったのが影響したんだろうな
0926花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:07:56.52ID:+t4PN/3d0
自殺願望があるなら放火して大量殺人してまで自分の安泰を図らないでしょう。
エドガーは目を使えば助かる勝算があったからこそ火の中に飛び込めた。
0927花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:16:11.20ID:mmzE8rp00
帰ろう+走馬燈っぽい演出
が死ぬ気と思わせているのかな
でも、目を使えるという算段はなかったと思う
0928花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:24:03.79ID:Y/yTRq+Q0
>>926
自殺願望は潜在的なもの
普段ならアランと自分を守る為だったら
何でもやるでしょ
0929花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 09:05:34.39ID:mxQdjE0r0
ここ読んでてあらためて思った
アランは復活しないほうがいいって

エドガーはアランの消滅を受け止め、
それを昇華してほしいなぁ
あの炭、本当にアランの魂が宿っているのか?とまで思う
遺骨を埋葬できない人や、
遺影アルバムを整理できないような人の心境なんじゃないだろうか
0930花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 09:39:29.35ID:E+zIK2RC0
でもアランの声が聞こえるって
だから一般社会に戻ってきたんでしょう
声が聞こえなくてただの隅のままだったら
グールのままずっと過ごしていただろう
昔みたいにアランと一緒に生活して欲しいな
0931花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 10:15:04.49ID:+t4PN/3d0
>>928
エドガーに潜在的自殺願望があるとみなした具体的な根拠を教えてもらえる?
「普段なら・・・何でもする」の根拠も教えてもらえる?
吸血鬼だから生き血も吸うけど「普段なら・・・何でもする」というより普段はむしろ控え目と感じるわ。
生き血よりバラを好んでるし。だから放火には驚いた。

>>927
「帰ろう+走馬燈っぽい演出」は火事の最中に死を意識した描写であって自殺には直結しないでしょう。
飛躍しすぎでしょう。
エディス当時はエドガーは妖精みたいに身軽で酸素も必要なくて氷温と同様にたぶん熱にも耐性があってたぶん煙にむせることもなくて
助ける自信がそれなりにあったのかな?と思ったけど、春の夢(時間軸でエディス以前)以降のエドガーは目の能力を自覚してるよね。
0932花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 10:17:18.44ID:lemzvE1W0
>>915
いや画力はそんなに変わってないよ
変わったのは画風だけ
0933花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 10:42:45.00ID:06s6Y23m0
自殺願望っていうか自分が存在する価値のない存在になってしまった
みたいな悲観かねえ
でも妹やアランを守るためには頑張る見たいな
0934花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:01:56.72ID:hUZx0nb50
初期萩尾作品全体に希死念慮が漂ってる
というのは自分も思うな
トーマとか雪の子とか
エドガーもそういう傾向はあると思う
0935花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:11:50.23ID:Y/yTRq+Q0
>>931
エドガー変化後、しばらくの間(一週間前後か?)ハンストして死のうとした
メリーベルの仲間入りは、妹が銀のナイフを枕の下に入れてたのを承知で殺されに来たエドガーが予想外にしがみつかれて本能が働いてしまった突発事故
義父フランクに一族の中でも異常だ変だおかしいと散々言われている
人間を滅多に襲わないのはバラで代用できるのとフランクの安全教育の賜物
あと、もう明日にはいかないが自殺願望を表してないならどこ行くつもりだったの?
0936花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:18:57.47ID:9zG4dDYq0
アラン復活後、「ちがう!アランじゃない!」みたいになって自ら復活アランを葬ると予想
0937花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:42:56.38ID:oCUWJeJMO
>>929
いやいやそれこそ安易でありきたりなストーリー展開だよ
萩尾先生は主人公上げの為だけに40年ぶり再開なんて描かないと思う

勿論安易なアラン復活(して欲しいけど)ではなく、細かい事は吹っ飛ぶような「ユニコーン」を期待している
0938花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:48:22.56ID:ZeRUa3CT0
なんだかここを読んでいると自分の妄想とも相まって頭が混乱
1話目に登場してきたエドガーは本当に本物のエドガーなんだろうか
敵方の罠なんじゃないか
とさえ思えてきた
0939花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:00:45.46ID:mxQdjE0r0
>>937
別にありきたりでも構わないけどなぁ個人的には
死者の復活は、
萩尾さんは過去に何度か描いてるし、
萩尾作品としては復活しないって方向でも安易じゃないかなーと

まぁ次回以降に期待
0940花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:02:32.68ID:lemzvE1W0
まあ作品は結局は作者のものだし
作者の思う通りにオナニーすればいいと思うよ
0942花と名無しさん
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2018/06/05(火) 12:07:09.60ID:73gWukJg0
アランは復活できてもダイモンの邪気で、
エドガーの欲する人間感情に近い無垢なアランでなく、
中身がダイモンに近い邪気だらけなアラン出現。

そして、儚げな弱さから、エナジーみなぎる邪気なアランは、
ダイモンの気の貯蔵庫として、連れて行ってしまうみたいな別離方で。

ダイモンに気を吸い取られて眠りについたアラン。
眠っているアランに、エドガーやファルカの気を与え続けているうちに、
元のアランの中身が目覚め始めて〜
みたいなハッピーエンドの余韻でユニコーン編の最後を妄想中。

そして、老人キリアンか、キリアンの子供か孫が、バンパネラの因子を引き継ぎ、
ドイツの町でエドガーとすれ違い、
「今、ローレルの匂いが・・・?」を感じるぐらいで。

ダイモン
0943花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:10:44.50ID:UaMEP04H0
>>916
初登場時のアランて真ん中分けで内巻きっぽい髪型じゃなかったっけ。
小鳥の巣からサラサラ横分け?ヘアになったよね。
はるかな国の〜で草っぱらで昼寝しててエドガーに薔薇を手向けられるアラン、
あの時のアランのビジュアルが一番好きだ。
0944花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:11:47.79ID:fbD+mV0M0
ダンカンの正体は吸血鬼食っちまう怪物なんじゃないか?
そうやって何度も復活して来た
(クロエもゴールド吸い付くして復活した)
ファルカも貯金箱だし
シルバーの怖がり方も異常だし
ポーの村に置いとくて飼ってる人間だけじゃ飽きたらずに仲間喰っちまうんで追放された
一族の繁栄願っている(ルチオにも協力してた)
キング・ポーにしてみればゴキブリ以上の害獣
どうして始末しないのかというとそれでも貴重な
直径だし
クロエも生かしてたし
0945花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:16:16.74ID:fbD+mV0M0
そしてアランを復活させるのにはエドガー、ダンカン
クラスのが何人かもしくはキング・ポーのエナジーが必要だとエナジーに囁くんじゃないの
キング殺すのダンカンの宿願だし
0947花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:19:31.58ID:73gWukJg0
>>942の続き

ダイモンは、大老ポーの怒りにより、
気を吸い取られ、かつてのクロエみたいに干からびて、
気の貯蔵庫のファルカたちにも近づけないほど
深く深く100年近くその状態が続くだろう。
な最後を妄想してしまって。

でも、萩尾望都さんは、こんな私的なチンケな妄想を
上回る展開で、天才ぶりを発揮するだろうね。
0948花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:30:11.83ID:fbD+mV0M0
アラン復活の生け贄になるつもりだったエドガー
ギリギリの所でダンカンに差し替え
めでたしめでたしとか

ダンカン・クロエ(その内出てくる)・エドガー
vsキング・ルチオ・ファルカ
バンパネラ戦争とか
ま 妄想は楽しいが…
0949花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:31:48.29ID:KriEuqgY0
みんなおもしろいわ、同人誌にして出してほしい
0950花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:33:25.81ID:76tiqXEA0
教えられていないのにファルカやエドガーの居場所を知ったって事は
ダイモンはかなり遠方から仲間の声や臭いを嗅ぎ分けると見た
多分ダイモンも目の力で転移する能力はあるんだろう
キングですら捕まえるのは至難の技っぽいな
0952花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:55:56.11ID:277szvAO0
>>943
エドガーと違ってアランはその時代時代にあった髪型になっている感じ
現代に近づくにつれサラサラヘアになってるのは
シャンプーの発達のせいかもしれないと勝手に思ってる
0953花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:01:07.38ID:fbD+mV0M0
今時王子様ヘアーってどうよ
と萩尾先生も思ったから…
0954花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:04:03.08ID:727GJwGV0
復活しないならエドガーの絶望感が極まるだけだし
わざわざ現代設定で新作描くかなあとも思う。
かと言って簡単に復活なんてする訳もないだろうし
ほんと先が読めません萩尾神
0955花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:28:16.06ID:/lJioj3M0
ひとりでは寂しすぎるエドガーの次のパートナーをいろいろ想像してたのに まさか極悪ダイモンとは
でもダイモンが悪いやつと言ってるのはシルバーとファルカで
見た感じだけでは悪そうでもないかな
ダイモンの言い分も聞いてみないことにはわからん
大老ポーとバトルして燃やされかけたり死にかけたりして大量のエナジー必要だったとか
0956花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:32:02.12ID:TVdgc3fT0
ダイモン→ダイアン→ダンカン
バリー、ナイチンゲール、ミューズ
名前だけでもバリエーションすごいなダイモン
0957花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:36:22.56ID:727GJwGV0
ダイアンとかダンカンってのは
ここの住人の単なる勘違いでしょう

ダイモン、バリー、ブルーローズ、ナイチンゲール
0958花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:37:46.95ID:727GJwGV0
あとミューズ

歌うまいのは何か過去に関係あるのかな
0959花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:51:23.60ID:hUZx0nb50
昔のエドガーはなんとなく大人キャラを憎んでる感じで
アラン以外心許せる仲間もいないように見えたけど
ファルカやアーサー、ブランカは信頼できるしいい友達だね
そのへんはやはり萩尾さんが人間的に成熟したのかな
0960花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 14:11:01.48ID:E+zIK2RC0
ご両親との確執が大きかったんだろうけど
書いて昇華したり大人になって交遊関係が拡がって
二人だけでなくなってもいいようになったんだろうね

子供のうちは世界が狭いから
何でも分かってくれる相棒に憧れるけど
大人になって広い世界を知ると考えが変わると最近Twitterに書かれてて
エドガーの変化に凄い納得した覚えがある
0961花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:09:15.91ID:4GA0BZrK0
昔は誰にも頼れなかったからアランを失い
今は多くの人に頼れるようになったことで取り戻す
その大きな存在が宝塚という感じかな
0962花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:29:39.02ID:fbD+mV0M0
バンパネラの本能を剥き出しにしてくるアランにエドガーが耐えられ無くなって来るのではという懸念がある
初めて読んだ時の 怖さ 違和感

こんな恐ろしい事を言う【もの】がアランなのか
「何か欲しい…何か」と確かにバンパネラになった当初から生存本能に忠実では有った
だけどこんなではなかった
人間であった頃の意識が残っている組織が全て焼き尽くされてバンパネラの本能だけが残って囁いているのだろうか

今はまだ「アランが生きていた!!」と頭に血が昇っているエドガーがやがて気づくときが来るのか「自分がアランをこんなものにした」と
その時エドガーは?

アランはピュアで僕より人間らしくていい子で
「春の夢」より繰り返し語られている
アランの人間らしさが
撒き散らされた伏線に思えて来る
0963花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:36:21.45ID:fbD+mV0M0
【何か無垢なものが欲しい】抜けました

長文・同人誌
ごめんなさい
0964花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:43:52.75ID:fbD+mV0M0

こんなものでも
あんなものでも
【これは アランだ】
に号泣してしまったのですが
0965花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 16:07:51.71ID:ZqtTd+LZ0
エドガーを死なせず現代に復活させた萩尾先生は残酷な神だと思う
そこが一番泣いたポイントだった
0966花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 16:19:18.12ID:DzF4fa8n0
ユニコーンは純潔な者にしか体を触らせない生き物。
イノセント(=アラン)を純潔と拡大解釈すれば
エドガーに触れることができるのはアランのみ。
で、アランの変化後に最初に名を呼んだ声はエドガー。
エドガーの声を聞けば、きっとアランはアランで居られる。

ハッピーエンドに繋がってほしいわ。
0967花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 16:21:06.72ID:hb0VP2Dj0
>>965
半悪魔であり
半神ですね。
0968花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 16:31:19.03ID:E+zIK2RC0
>>961
それが今回のテーマならいいのに
そしたら大団円じゃね?
そしてバンパネラ一族の謎に迫る
0969花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 17:32:02.26ID:4moO7oLW0
>>952
アランは20世紀になって、ストレートの
サラサラヘアになり、髪の分け目が変わった。
世紀をまたいで、ヨーロッパの気候が変わった
からとか、なんとかw
0970花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 17:34:18.30ID:zFVdlFmI0
ダイモンは直ぐにバレる嘘は言わないと思うから何らかの手段を使えば
アランを取り戻せると言うのは本当なんだろうね
その為ならファルカやブランカ、アーサー達やエディスですら贄にするかもな
0971花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 17:55:46.58ID:xwqqvq+N0
ものすごくどうでもいい事だけど
コーヒー飲んで美味しそうなアップルパイ食べて
言いたいこと言うだけいって
エドガー連れ去ったダイモン。
あの方の飲食代金を払ったのは(エドガーの紅茶は未成年だから
良いとして)シルバーなんだろうか。
ファルカやシルバー、お仕事してるのかしら。
0972花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:35:01.46ID:2x9Om2zMO
>>971
ファルカは辻音楽師でお茶代以上は稼いで、他にも商売やってるかも
戦中はパリでナチス相手の店持って、反ナチ側に情報流した世渡り上手だもの
シルバーは管理任されたポーの村にほとんどいるだろうけど
キングポーが管理しているルチア一族から上納金がある可能性もある

ルチア一族は働き盛りの不惑の年齢で吸血鬼になり、
家族の女性から「人外でも生きて欲しい」と望まれ変化したのだから
人格的にも嫌われる人や変な人はたぶんいない
精神的に最も安定して地道な稼ぎ頭な一族かも
0973花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:58:48.74ID:Y/yTRq+Q0
バチカンとヴァンピールとの間には何らかの暗黙の取引があるのだろうか?
0974花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:28:51.30ID:NkKphgMD0
ルチオの一族はみんなおっさんで同じ血縁なんだよね
そっくりなご先祖とかもいそうだし周りからどう思われるんだろう?
ポーツネル夫妻みたいに夫婦でバンパネラにはならないのかな
0975花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:32:15.95ID:3sWnJcJB0
エディスでアランが亡くなってた事を忘れてたアルツハイマーです
新連載始まって読んでアランがよみがえり?と一瞬喜んだけど
皆さんの予想を見てたら心臓が締め付けられて苦しい
ハッピーエンドになったと確信できるまで情報カットしてまた健忘症に逃げます
エドガーごめんね
0977花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:41:39.29ID:BtoKRA9k0
>>959
ファルカやアーサー、ブランカは結局仲間だしね
ポーツネル男爵はエドガーにとって別格中の別格だし
0978花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:51:15.17ID:BtoKRA9k0
>>966
・゜・(つД`)・゜・

ペニーレインでアランが目覚めた後に、エドガーが何か言ってたよね
僕たち何者か、とか、どこへ行くかわかっているね、とかみたいなヤツ。
何も思い出さなくて良い、だっけ?
ごめん、忘れた。とにかくその辺w
今回アランが復活から目覚めた時、またエドガーと同じセリフのやりとりがあって、
静かに二人で旅立つ、ってのが良いなあ。
ユニコーンの今は2016年だけど、アランが目覚めるのは現代2018年とみた。
0979花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:54:44.31ID:BtoKRA9k0
>>969
イギリスの夏も昔に比べてかなり気温が高くなってるから
アランはあの暑さに耐えられないと思うわw
夏場はスコットランドか北欧で過ごしそう
0980花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:17:45.31ID:gycDmkM50
ポーでハッピーエンドの話なんかあった?
エヴァンズの遺書くらい?
いずれにしろ2人が最後に生きてれば
たとえ姿変わっても
記憶失くして白紙の状態で離れ離れでも
これ以上ないハッピーエンドかもね
バルバラくらいの未来に希望のある
切ない終わり方だといいな
0981花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:20:02.73ID:gycDmkM50
すみません次スレ立てられないので
どなたかお願いします
0982花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 02:07:00.17ID:H89BQnJ60
>>975
あの時アランが死んだか死んでなかったかはどっちとも解釈できるからアルツハイマーとかではないよ
あの時点ではどっちともわからない描き方してたし
新作でもエドガーが抱いてたのは実は別の何かで
アラン自身はどっかから「やあ」とか言って現れる可能性もあるだろう
0984花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 02:40:04.48ID:H89BQnJ60
>>983
乙です
どうしようかと思ってたところ
無事立ってよかったです
0985花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 05:12:59.34ID:5nnDrdC/0
>>982
あれがアランではなく柱や時計の燃えカスだったらエドガーがまるでピエロだ
一気にギャグになる
0987花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 05:47:44.10ID:VN4H4h9h0
>>986
消えてチリになる場合にパンツが残らないのと同じなのでは
バンパネラは物質的な何かを残すようなことはないんじゃないかな
0988花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 06:12:14.08ID:r5AqHE1/0
例えばだが
バンパネラがMRIとった場合何が写るんだろう

実体が無いので何も写らなくて
磁気(エナジー)の影だけスリガラス様になるんだろうか
0989花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 06:17:39.12ID:r5AqHE1/0
何を残すかで相当悩んだんじゃないのかな
萩尾先生

焼けたワラの様な
ほとんど灰の塊か
0990花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 06:44:18.84ID:5nnDrdC/0
あの炎の中から燃えているアランを抱き締めて連れ出したのなら
地下に辿り着いた時にエドガーも相当火傷を負っている筈だけど
0991花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 07:28:15.97ID:rRKZLdmM0
>>985
抱きしめ続けた柱や時計の燃えカスから音が聞こえるってオカルトですやん
ギャグならアランは喋る消し炭で復活する
0992花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:23:53.61ID:uuyb31h70
>>989
炭なのはアランじゃなくて、
アランの着てた服の可能性も
あるよね
0993花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:11:12.98ID:FSXi5851O
骨じゃなく炭ってことは原型を留めた焼死体ということ
映画「沈まぬ太陽」では日航123便の事故で、成人男性の焼死体が熱で全身縮んで
子供の遺体と勘違いされてた例があった
アランもだからあのトランクに入ったのかも
0994花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:40:49.32ID:ay5eIyRZ0
縮んだアランってまさしくポケットアランなのか
0995花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:58:57.71ID:5RSscZz20
>>982
「アランが死んでいない」と解釈するのは、
かなり無理があったと思われる描写だったけどなぁ
ジョーは「生きている!」というならわからんでもないが(古)
0996花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 11:20:15.27ID:UPCmdbo60
アランは死んだとばかり思っていた。
メリーベル 男爵 シーラ 老ハンナとアランの違いって何なんだろう。
0997花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 11:25:12.61ID:ljqd2ibo0
>>996
消滅した時にエドガーが一緒だった
0998花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 11:26:44.42ID:5nnDrdC/0
>>996
銀の弾丸か心臓に杭を打ち込まれない限り死なないんじゃないの
男爵は倒れた馬車の欠片がたまたま心臓を直撃貫通したとか
0999花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 11:35:11.79ID:rzCA5vsN0
>>991
春の夢でも、エドガーが時計拾ってきたと記述があるし
今回のカフェもや時計だらけ


時計どれだけ重要なんだろう
1000花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 11:36:21.58ID:DjZcjuj60
そもそもアランの抱えてるこじらせの2大要因はエドガーにも若干責任はある

・エドガーはメリーベルの身代わりに僕を傍においているだけ、別に僕じゃなくてもいいんだろという自己否定

・秘密や隠し事せず話して欲しいのにいつも僕に何も言わないで時々黙ってどこかへ行って僕は置いてきぼり、という疎外感と淋しさ


エドガーがこれらをきちんと言葉にしてアランに伝えてやればいいのに!話してないんじゃないの?時間は永遠にあるのに

人間時代からの生い立ちや妹メリーベルとの別れ、葛藤、苦悩、再会、そして彼女を守れなかった深い絶望

アランに一切話さないのは危険に巻き込みたくないから、2度と愛する者を失いたいたくないからだとか

絶対無いだろうけど某ドラマの彼みたいに言ってやって欲しい

「僕はアランが好きだー!」
10011001
垢版 |
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