【コナリミサト】『凪のお暇』他
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連載中の『凪のお暇』やその他の作品について語りましょう。
無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか >>846
チビ巨乳はサイズなくて困るよ
ティシャツは伸びて柄おかしくなるし
痴漢に遭いやすいし同性には嫌われるから良いことない 本誌出たのに全然話題出ないね
なんやかんやで慎二ルートなのかな? 慎二ルートほんとに嫌なんだが最初から慎二が本命なんだろうなってのはうっすら解ってるのよ
でもいくら改心してもあんなモラハラ野郎絶対やだ〜〜
まだモラハラじゃないだけゴンのがマシだよ
何より凪が自分から好きになった相手だし 最初慎二は凪が会社辞めるきっかけ作るためだけのキャラなんだろうなと思って読んでた
そしたら辞めても追いかけてくるわ本当は凪大好き設定が明かされるわで
あれっもしかして最終的にくっつけられるのかなと思ったな
新人ちゃん出てきたけど当て馬にされる予感しかしないし… 新人ちゃんは今月でビッチ疑惑出てきたからねえ
多分相談女系だと思うから慎二とうまく行かなくても次見つけるのも早いと思うよ >>854
好きになったと言うか、超真逆に走った&居心地が良かったってとこなんだろうな
ゴンの美味しい空気を味わうために空気を読むって慎二に指摘された通り、
ゴンにハマりすぎたのは成長じゃなく堂々巡りだった
そこからも自分で脱却したからこそ、一つ成長できた感じ
誰を選んだとしても、誰も選ばなかったとしても、凪本人が変わらなければまた同じことになっちゃう
逆に、凪が自分の中身をきちんと整えられたら、誰を選んでも納得できるんだろうな 何だかうっすら慎二と復縁みたいな雰囲気になってるような気がして萎えた 今までもこれからも死ぬまでなんにも変わらないしんじと復縁するならばなんの為のお暇だったのか
ああほんとにただの長い休みだったんだな、凪
成長しそうで誰も成長しなかった、むしろ成長を拒否し、現状に甘えに甘えた若者達の時間の無駄漫画という扱いでよろしいか >>862
復縁したら本当その通りの漫画だと思うw
まぁ凪の自立エンドを勝手に期待しちゃってただけなんだけどね 普段嫌ってるのにちょいちょいしんじのこと思い出すしね
個人的には変わった凪と自分のしたことをちゃんと認識したしんじが口汚いガチ喧嘩繰り返したあとそれでも好きだ!ってしんじが叫んで時間置いて元サヤみたいなのがいい このスレだと慎二嫌いな人多すぎて大きな声では言いにくいけど
凪慎二の復縁はありだと思うし復縁しても凪の成長は可能だと思う
お互い一皮剥けて付き合い再開するのも別に悪くないよね 慎二みたいなのと付き合えない女がそう言ってるんでしょ
自分よりハイステータスになる小市民はゆるせないやつ居るよね 作者的には母との対決が最終的にメインなんじゃね?
ほんでいろいろ変わった凪とこれまたいろいろ変わったシンジが向き合って終り的な? 自分は漫画キャラとしては慎二萌えるから慎二エンドばっちこいだなー
だって凪のことでグスグス泣いてんだよ自分でも泣いてるの気づかないくらい涙腺広がっちゃってんのよ
お前凪ちゃん好きすぎない?!って萌え笑いしちゃえるから慎二好きw 私も慎二と絶対くっついてほしいとまでは思ってないけど、慎二エンドだったら普通に嬉しいな
もちろん前の状態に戻るんじゃなく、新しい二人の関係ができるの前提だけど >>868
母がラスボスな感じはするね
母親を折伏した凪ならもうこわいもんなしで
男なんか必要なさそ いきなり来てメシ横取りしてシャワーも浴びずにフェラさせる男とか
生理的嫌悪感しかないんだけど人気あるな慎二…
ステータスとかどうでもいい
ただただ気持ちが悪い
また気持ち悪く描くのがうまいんだよなw 慎二がどうなろうと構わないけど、こういうバカ女が発狂するのが楽しみだから慎二とくっついて欲しいw >>873
あんまりつっかかりたくないけど
フェラ自体無理な人は風呂前でも後でもどっちにしろ無理だし
フェラ出来る人は別に彼氏のなら風呂前でも出来る人多いと思うよ
得体の知れない客のをする風俗嬢じゃないんだからさ >>875
そ、そうなのか
フェラどうこうというより
あれ人間としての扱われ方じゃないよね
奴隷だよねという話なんだけど
あれを普通に受け入れられる人もいるんだなってちょっと驚いてはいる >>876
そーいうのがプレイとして好きな人もいるわけで
普通とか決め付けるのも違う気がする…かな?(自信ないけど >>876
あなたにとっては人間扱いじゃないのかもしれないけど別にそこまで酷いとは自分は思わなかった
そもそも別に強要されてる訳でもないし
だから作者や他の読者も最低の行為!慎二はモラハラ!って思って描いてたり読んでたりするとは思わない方がいいと思うよ 凪も別に付き合ってる間は慎二との過ごし方については嫌がってなかったんじゃない?
会社の人たちには心の中で嫌味言ってたけど、慎二にはそういうのなかったよね 凪が逆らえないの分かっててやらせてたから自分は嫌だなあの描写
漫画のキャラとして
別れて泣いたり素直になれなくて好きな子に意地悪したりするの可愛いと思える部分もあるんだけど
凪がシンジと元サヤはちょっと嫌だな
なんかあの2人は根本が合わないような気がするし >>881
そう?本当の自分を出せないしんどさはあっただろうけど
急に家に来てても嬉しそうだったりご飯食べてもらうのは楽しそうに見えたし、
少なくとも>>873レベルの不満は持ってなかったと思うんだけど 逆らうもなにも嫌がってる描写なかったし
結婚してくれるならいくらでもご奉仕しそうな感じだったしあの頃の凪 慎二嫌いは慎二みたいな人と付き合えない小市民と決め付ける方は人を見下してるようで何かしらコンプ抱えてるのかと勘ぐってしまう ごめんいま凄いどうでもいい発見をしてしまったんだけど
凪→ナギ→ナギサ→渚カヲル
慎二→碇シンジ
これで作者が腐で過去にエヴァ同人でもしてたら… 相手の意見が気に入らなかったら
コンプ抱えてるって言ってマウント取ればよいと思ってそうこの人(^-^)
慎二復縁とか駄作かよとか言ってるほうが病的だろ
漫画語るのはいいけどいちいちこうなったらダメ、みたいに言う小姑ウザい 変わった凪を変わらず好きでいられるのかなあ
少しずつほころびそう >>886
おそ松さんの同人なら昔やってたらしい・・・違ってたらすまん
慎二の見た目が二次創作で見かけるおそ松さんみたいってツイなら見たことあるがw >>886
キャラ的に凪と渚カヲルは真逆というか、むしろ作り笑い浮かべて空気読むだけの過去の凪が碇シンジっぽいけどね
伸二はアスカっぽくもある 個人的に納得いかないのが凪への執着を「呪い」って言い草してるとこなんだよなぁ
呪いも何も逃げられたのはお前の暴言がきっかけだろって思ってしまうから
あ、ちなみに復縁ルートは絶対嫌って訳では無いよ
(この辺突っかかってくる人が数名いるので一応フォローしとく)
でもコナリさんの漫画の作風って所謂無事に結ばれて終わりっていうの少ないよね
ヒロインが独自の道を進みます的な終わり方が多い印象 こういう漫画(とか恋愛ドラマ)だと広告代理店とか華やかな職に勤めがちだけど、そこは割と普通だよね
でもそこそこいい企業ではありそう
慎二の学生時代は想像できるけど凪はあんまり想像できないんだよな
大学時代は会社でのそのまんまなんだろうけど
中高もあんな感じで空気読んで仮装してたのかな
母親支配下の凪って地元でどんな感じだったか読みたいな 慎二って凪がゴンとできてるってわかったときも
嫉妬に苦しむ様子がまるでなかったよね
あれ意外だったな
むしろゴンに振り回されてる凪を心配してるみたいだった
慎二の凪に対する想いはもう恋愛じゃないような気がする 自分の感情優先じゃなく真っ先に凪の心配するところが愛だなーと思ったけど、
嫉妬しなきゃ恋愛じゃないって考えの人もいるんだね 慎二のは恋愛じゃなくて所有欲に見える
だからどうしてもいじらしいとか可愛いとか思えないんだよなー >>895
ゴンに見せつけるように凪にキスしたのは嫉妬からかね?
でも嫉妬に見えないのは同感だわ、これは俺のオモチャだぞみたいな感じ >>895
恋愛の好きと、やっちまって追い込んだ罪悪感と、そこらから派生した純粋な心配の気持ち
それらがないまぜになった感じ?
ただ、一言も直接謝ってないし、凪の前では悪態しかついてないから一切伝わらない >>896
同意
ゴンの前でのキスとか確かに子供っぽいけどこういうのをいじらしいと思える女性は懐が深いと思う 事故物件男性をいじらしいと思えない心狭い女性ですいません >>900
いや思わなくていんじゃね、そこは
何でそんな全てを許容する必要があるんだろう
実際凪だってバカにするなと言ってる訳で >>903
言葉足りなくてごめん
凪が思うのと神様視点の読者が思うのはまた別の話って意味で
別に許せないから心狭いってこともないと思うし この物語って健康な自尊心が無い限り
果てしなく他人に蹂躙されるってのがひとつのテーマだと思うんだけど
蹂躙されるがままの方が賢いよ☆みたいに言う人多くてぞわっとすんな 漫画ってそんなに難しいこと考えずにキャラなりストーリーなりが好きか嫌いかで
さらっと読むもんじゃね?
でもって自分と同じ感想の人いれば嬉しいし
他人の意見なり予想なりも気になるからここにきてる だっていわゆる少女漫画的俺様キャラとか好きな子相手程素直になれなくていじめちゃうキャラの域を出てないし
それをモラハラとか奴隷扱いとか蹂躙とか言われても温度差しか感じない
ゴンに似てる元カレ()語りとかもそうだけどキャラを現実と同一視して必死になる人多過ぎ 同一視しちゃうってそんな悪なこと?
実際共感の嵐やらでこの漫画受けてる訳だし >>909
それがフィクションの中の出来事でも
人間の尊厳の問題を真面目に考えるのは
殊更おかしい事だと思わない
蹂躙される側が一歩踏み出す勇気を描く作品なのに
蹂躙され続けるのも愛情だよねとか
いやそれは違うだろと言われるのは当たり前なんでは いやー域は出てると思う
それが生々しい性描写だと思うけどな
一応少女漫画なのに、ぜんぜんロマンティックに描いてないとこ含め >モラハラとか奴隷扱いとか蹂躙とか言われても温度差しか感じない
それって単なる読者の神様視点でしか無いよね 共感するのは個人の勝手だけど作中に書かれてないことまで勝手に感じて慎二を異様に叩いてる人はちゃんと作品見てよって思う >>912
ゴンへのキラキラ恋愛モードも結局浮かれてただけでしたって描写が上手いよね
というかアラサー女性が主人公なのに少女漫画として読んでた人がいることに吹いた 異様に叩いてるつもり無かったけどあまりにも慎二が不器用ツンデレ可愛い〜みたいな感想ばかり見かけたときはたまげたよ
どんな感想も自由だけど凪が受けた屈辱さは見向きもされてないみたいに思えちゃって
あと最初に凪を心配してたかな・・・?
何でこの俺が雨の中来たのにいないんだクソ女みたいな暴言を先ず吐いてたでしょ
雨の中でも会いに行こうとする辺り強い想いはあるんだろうけど
いかんせん悪態ばかり付くからどうにも悪い印象で上乗せされちゃってる
しかも受付の女性と逢瀬やら飲み会で性的行為に及ぶわだから何か凪への愛情が結局ブレて見えちゃうんだな
あと慎二は今後あのアパート行けるのかな?うららちゃんに完全に敵視されちゃってるだろうし 少女漫画板なのに鬼女臭凄いなw
空気読んでるつもりで空気読めてなくて色々リセットした凪に自分を重ねて必死になっちゃう人が多いんだね
共感と同一視は違うからなあ
女のマウント合戦あるあるとか全部投げて逃げたくなる気持ちは分かるけどそこまで入り込めんわ 少女漫画だとイケメンだから許されるツンデレみたいな現実味のないキャラ多いけど
この漫画はそういう話ではないね
家庭環境もアレだしそう簡単に変われないだろうなあ 花より団子ぐらいの設定だったらファンタジーで見れるけど
この漫画は空気読むための陰口やら嫌味なマウントやら扱ってた話がリアル寄りだからなぁ
ある程度こういう奴いたわ〜経験あるわ〜って話があってもおかしくないなと思う派
ただ作中で最近は凪が前向きに変わっていく軌道に乗ってきてるのが救い リアルリアル言ってる割には他の女にちょっとでもふらついたら凪への愛がブレてるとか言い出すのが笑えるw
真面目なキャラでもないのに一人の女以外目に入らないなんて方がファンタジーでしょw まあなんでも好きなようにうんこ垂れたらよろしいがな
ほんですっきりしたらよろしいがな
じゃまくさい連中やわ
仲良うせえ >>853
いやほんと大変なんだって巨乳は
貧乳にはわからないだろうね 凪が住民税年間15万ってあったけど年収いくらくらいでそれくらいになるんだろ?
去年の年収で三茶だと世田谷あたりに納付になるよね うちの近所のスナックは時給2000〜3000円だよ >>928
りぼんやマーガレットやちゃおで育った世代なんじゃない?w
そういえばエレガンスイブってマイナー誌かと思ってたけど
意外と読まれてる女性向け雑誌上位で意外だった シンジは凪に謝罪こそしてないものの
めっちゃ反省してるしショック受けてるしゴンへの嫉妬もすごいと思うの 個人的にシンジの反省とか後悔って凪を傷付けてしまった、悲しませてしまったとかそういうのより
上手くコントロール出来なかった、せっかく捕まえてたのに凪を逃してしまったって自分へのそれが強い感じする
もう傷付けないとか今度は大事にするとか思ってたら応援したいけどちょっとな〜(単行本最新刊まだ読んでなくてそこでそういう描写あったらごめん)
前の凪が良かった、蹂躙する相手が居なくなっちゃったのが嫌みたいなのが残ってるとダメな気がする
神の視点から見たら情けないとこも可愛げもあって嫌いじゃないんだけど
凪とより戻して欲しいとは今の段階では思えないかな
凪に謝罪したり本音をちゃんと伝えたりしたら復縁もありかなーと思える 残念ながら最新刊、今度は大事にするとかそういう描写は一切無い
ゴンと縁が切れたのを悟って安心したりぬか床を取りに来た凪を可愛いと思いながらもブス鬼と罵って追い返したり
挙句新キャラの美女、円ちゃんと仲良くなる終わり方 >>932
そっか
ブス鬼はちょっと笑ってしまった
なんか凪への気持ちが愛情というより所有欲、支配欲って感じがする
好意的に見れば愛情をうまく表現できない不器用な人という見方もできる気はするけど
メデューサみたいな凪を見てそのままで良いと思ったんじゃなくて隠れて髪を(自分のために)真っ直ぐにしてる凪を可愛いと思ったんだよね
それを健気で可愛いと思うのは分かるんだけどずっとそれを続けて欲しいんだよね
そんで凪が髪を真っ直ぐにしてたのは愛するシンジのためというわけでもなかったっていうね 一巻で既に「会いたい」よりも「人を簡単に捨離れると思うなよ」だからねぇ
慎二派にはそれも一種の愛情だよ!って指摘されちゃうかしら 小学生じゃあるまいし行動が全てだと思うの
心の中でいくら好き好き言ってようがボロクソに言ってようが、クズ行動するならただのクズですよ 慎二も気付きを得るなら凪と離れるのがいいと思うな
支配しない関係を作れるようになってほしい
凪とは似た者同士だけど、今から対等な恋人同士になる想像はつかないんだよな
元恋人として仲良くなるのは想像できるけど ゴンとエリィさんみたいな適度な距離感が良さげかな
この2人はまだ全然穏やかに見える関係性だけどね
エリィさんどうやってゴンさんから立ち直れたんだろ 慎二アンチさんは相当粘着質だね
アンチではないって言い張るんだろうけど、言動が全てだからそう思われても仕方ないよね エリイさんにはずっとあのポジに居て
ゴンに集う女たちの導き手であって欲しいw
エリイさんポジが一番いい気がするけど
エリイさんポジの人もエリイさん以外にも山ほど居そうw 別に慎二アンチと思われても構わないけどあくまで慎二の行いの事実を述べてるだけのつもりだよ >>931
慎二は育ちから愛とか信頼とかわからないみたいで
恋情と執着の区別が付いてないように見えるんだよね
理想のお母さんみたいに全肯定してくれる女性=凪にとことん甘えていたんだな
社会的に誰が見ても合格なパートナーという存在を求めて
たいして興味もない慎二と付き合ってた凪とは
受動的という意味では同じようなタイプなんだよね
二人とも、これから行動を起こすのかな? 少女漫画板には珍しく
作家批判とかほとんど無くて
推しキャラとかアンチキャラで対立してるスレだね
ここって住人の平均年齢低いのかなー
20代とか30代なら自分の恋愛に引き付けて
反対意見に熱くバトルしたくなるのかしらん >>931
直接謝らなきゃと思ってるうちに出張が重なって、
帰って来たらもういなかった、
みたいなこと言ってたけど、
どう言う風に何を謝る気だったのかによるよね
同僚の前で精神的に踏みつけにして、モラハラで縛って、ごめんなさい
とでも謝れたらまだいいんだけど 慎二がモラハラ発言や態度全開になったのは凪がお暇入ってからで
付き合ってる時は別にモラハラでも縛ってもなかったよね
同僚との会話内容はNGだけど
あと慎二はお暇中の凪に滑ってるってよく言うけど
本当は慎二の方が凪に対してずっと滑り続けてるような気がする >>944
憶測だけど凪が倒れたその場でフォロー出来なかったのって
同僚の男が一緒にいたからとかだったら嫌だね
ただ立ち尽くすしか出来なかっただけかもしれんが >>945
連レスごめんね
付き合ってるときでも初期の坂本さん回の回想であった
「物を売るならどうでもいい人」とかオマケ漫画であった凪のストレッチを見かけた際の
「生き恥」だの「空気読め」だの例え恋人同士といえど結構な言葉の暴力に近いと思う 真意がどうであろうと相手が傷つくとか嫌がるとかの想像力が欠如しすぎてて、
この先どうにかなると思えないなー 私は慎二という人間を凪が逃れようとした世間の具現化っていう風に捉えているので(例えお暇しても世間の目はあるんだぞって事で付きまとっているのかと)、最後慎二と寄りを戻したら物語としてちょっとなあ…纏まりが悪いというか そして、だからこそ慎二の考えが根本的に変わることはないと思ってるんだけど、どうでしょ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。