【コナリミサト】『凪のお暇』他

**花と名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:49:11.98

連載中の『凪のお暇』やその他の作品について語りましょう。

無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか

**花と名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:03:00.42

ゴンみたいな男にハマる人ってこんなにいるんだ～
というかゴンみたいなフワフワした不誠実な男ってそんなにいるものなのか…

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:56:31.14

ゴンは、目の前にいる人になら誰にでも全力で優しくできるし、その瞬間瞬間は誠実。
けどその対象は「君だけ」ではないという、希望を上回る絶望を見せてくれる男。
実は現実にもいるの、私の前好きだった男（バンドマン）もそうだった。
まだ記憶が新しいので上手く説明できないししたくないけど、凪のことは初の
特別な彼女にすることになるとしたら、私も749さんとかゴンをエンピツで
ブッ刺したあの女子大生みたいに「私は彼に撮って脇役だったから…」って
暗い気分になりそう。いや凪には幸せになって欲しいんだけど。

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:06:47.09

ゴン系の人ってどういうとこに潜んでるもんなの？私真面目一辺倒の坂本さん系だったから笑会ったことない（居てもきっと興味持たれてないw）
バンドマンとかフリーターとか、自営業、おしゃれ系の職業？
体験談聞いて漫画と絡めてもっとはまりたい！

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:33:12.04

>>752
私もかく言うゴン系の人といた事があるけど、美容師だったわ
結構身近に潜んでいると思われ

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:38:46.05

いやまあ実際そうやろ

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:34:08.17

クラブイベントとかパーティーとか今ならフェスとかナイトプールで人脈作って行ったらいずれゴンみたいな仕掛ける側の人と出会えると思うがどうだろう

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:33:52.88

ゴン系の男…
わたしの場合は歯医者でした。
やっぱりコミュニケーションが必要な職種&手先が器用wなのがポイントかな。
華やか又は、ゆるそうな職業じゃないところにも潜んでるよということでお知らせ(笑)

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:36:52.40

９月にコナリさんのトークショーと原画展があるよ。

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 18:22:41.00

752坂本です！( ´m｀)

美容師さん、友達がはまってたなー髪いじられるのもけっこう萌えちゃうかもだね
プライベートなとこ(口のなか、美容師ならうなじとか？)見せて、じっくり話して、小手先の技使う系の人はゴン度高そうなんでしょうね。
ゴンの雰囲気なんか認識できた気がする。レスありがとう、では消えますねー(^-^)

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:05:36.46

なんだこのノリ

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:06:34.45

このスレ独特の雰囲気だわね

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:25:26.96

そんな雰囲気ありません

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:41:35.18

この漫画の読者にメンヘラが多そうなのはわかった

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:53:42.27

慎二タイプの男を屈服させた人の話も聞いてみたいw

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:31:39.33

読んでて思ったけどゴンタイプと付き合ってたとか周囲にいたとか言ってる人の思うゴンタイプの人ってただの遊び人では…
ゴンみたいな人現実にはあんまいないと思う
悪意とか打算とかあるただの遊び人をゴンタイプだと思い込んでる気がする

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:39:48.95

>>764
ゴンはナチュラルな人たらしだもんね
ああいう感じの無邪気で悪意のないってあまりいない
天然記念物って感じ

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:43:56.19

そう、過去の恋愛とかマンガに重ねて美化してんなぁとは思ってた

**花と名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:49:39.19

>>762
そうは思わないなー
ちょっと躓いた女の子が再び歩みだす再生の物語でしょ
フツーに誰にでもありうる話
だから共感性が高いんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:37:13.61

>>765
確かにまあ中身はわからない
ハマって入れ込んで読んでたって書いたけど、ゴンっぽく見える男にハマってた、ということで
それこそ打算が見えればいいんだけど、見せない遊び人だとハマっちゃうんだよね

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:51:55.28

ゴンみたいに純粋な優しさと奉仕の精神だけでできている無自覚な人たらしって凪の世界観でもかなり希少なはずなのに
ゴンみたいな男にハマってたってレスが山のようにあって「ホントにそんなにいるの？」と思うんだよね…
下心たっぷりで女と見れば誰にでも優しくする男ならたくさんいるけどさ、
そういう男は相手への思いやりというよりは自分が良い思いしたくて二股三股掛けておきながら
そのとき目の前にいる相手に対しては誠実そうな演技して騙しているだけでゴンとは全然違うと思う

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:17:43.36

それはゴンのバックグラウンドを読んだからわかる事であって、凪目線で見てたらそこまでわかんないよなと思ったり。

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:35:00.82

>>769
わかるー
ゴンはただの上っ面の良い浮気性な遊び人とは違うよね
博愛精神極まれりっていうか全員に平等に誠実に優しい

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:52:25.60

ゴンの感情はどうあれ、やってることは大した変わらんよなあ
優しかろうが、自分一人に決めてくれるわけでなし

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:05:50.70

ゴンは相手に尽くしたいっていう自分の欲望に素直なだけで
良い人なのか疑問…そうやって尽くすと相手が壊れるって知っててやってるから
こわいなーと思う

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:14:35.35

全然関係ないけどおしぼりひよこって作れるんだね

**花と名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:48:44.79

私がおしぼりひよこを始めて知ったのはホリデイラブだった
なんてあざといと思ってたけど凪のお暇でも出てきてメジャーなんだね

**花と名無しさん** · 2018/08/19(日) 01:39:22.57

ゴンはぱっと見というか結局やってることはうまく遊べてない遊び人だからなあ…
慎二は最低モラハラ男だけど実は凪が大好き
ゴンはやってることは遊び人だけど全く悪意のないその場その場で誠実ではある人間だし、悩んでもいる
凪も凪で問題ある人間ではあるけど、この三つ巴で進んでいくのかな

**花と名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:48:07.94

>>737
豆苗の豚肉巻き美味しい

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 02:06:04.45

ゴンみたいなのいるわけないじゃん、と思う人もいるのわかるけど、
ああいう人に惚れてうぁぁなった人も、ある程度いるのは事実ですよ
ただ結末はホントひとそれだし、凪は自分と違うし
そういうリアル感がなんとなく漂ってて、さらに希望が見えるとこが
この漫画の好きなとこだな

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 03:33:16.67

>>778
なんでも否定・断定してしまうのもよくないよね

凪のお暇の公式インスタ、好きなんだけど最近アップされなくて寂しいな
シンジの後輩のポストがクスッとくるから好きだわ

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:15:28.83

>>778
いるわけないじゃんってことじゃなくて
そんなにいっぱいいないんじゃないのってことだと思うよ
バンドマンとか遊び人の代名詞だしw
優しくすることに下心がないゴンみたいな男の人ってかなり少ないと思う

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:15:39.92

クソみたいな男に遊ばれてヤリ捨てされたと思うよりは
美化された漫画キャラみたいな男と付き合ってたと思う方が気分的にマシなんだろうから黙っててあげなよ

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:33:40.08

そうそう、ゴンみたいな男に引っ掛かったーってレスが多数あって
ゴンみたいなタイプそんなにいるの？っていう疑問があっただけで
いるわけないじゃんと言うのもわかるとか否定断定よくないと言われても
誰もそんなこと言ってないし否定も断定もしてないと思うけど。

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:28:58.63

>>781
それあるよなあ

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:34:39.80

完全に同じって言ってる訳じゃなくて
何やって生活してんのかいまいち解らない
誰にでもオープンなサブカル系男って居るとこには結構な割合で居るからなあ
そしてその手の男が三度の飯より好きな女もまたその世界には五万といる

ゴンもいつも仲間とつるんでるじゃん
ああいう一群を可視化したのは上手いよね
凪は一瞬あの世界に迷いこんだけど
合わないから出てったけど

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:48:38.81

ゴンって下心ないのかな？
いや、生々しい欲望はないタイプだけど、凪を誘惑はしてたでしょ、キスしようとしたり
あれって一応下心じゃないの？相手のことを考えてないのは確か
執着してきそうな人間には手を出さない抱かないのがスマートな遊び人だと思うけど
ゴンは最低ヤリチン男ではあると思うよ
慎二と同じように読者は神の視点だから中身を知ってるだけで

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:46:15.24

>>785
やりたいからべつに思ってもないような言葉をかけたり優しくしたりするんじゃなくて
凪にかける言葉は本心で優しくするのもやるための前準備ってわけじゃないみたいな
でも結果最低ヤリチン男なのはそうだね
シンジもゴンもベクトル違うダメ男だよね

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:31:36.93

ヤリチンではあるんだが
それは相手がそれを望むからしてると云う描写はあったよね
したくてしてる訳じゃないみたいな

あれが本心なのかどうかは解らないけど
老若男女誰とでもやれるのは既に特技ではw

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:12:11.78

ゴンは性別すら超越しちゃうけど
みんな付き合ったゴンもどきはバイだったのかな

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:34:26.75

>>781
この漫画を読むことで自分の過去の恋愛を思い出し、
感想を交えながら書いてる人に対して、毎回毎回
クソ男に遊ばれてヤリ捨てされたのを美化してる、
そんな男いるわけない…って嘲笑しながら
返してくる人、意地が悪いよ

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:18:19.40

程度にもよるでしょ。
ゴン系男との付き合い話も初めのうちはそんな人もいるのかと新鮮だったり
興味ない人は特に絡まずにスルーしていたと思うけど
後から後から「私も」「私も」「私も」って同じような話が続けばうんざりしてくるし
スルーしていた人も苦言の１つも言いたくなると思うよ。

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:38:30.84

しかも話が長いんだよな
隙あれば自分語りなだけでうんざりなのにゴンに重ねて美化してるのははっきり言って気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:48:45.81

>>791
あなたも隙あらば毎回同じことばかりじゃんw

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:53:52.60

でもゴンがやってることって結果だけみればただのヤリ捨てだよね

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:00:19.36

>>792
隙あらばの意味わかってる？

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:06:53.56

>>791
そう
漫画をだしに自分語りしてるだけだもんね
隙あらば自分語りなんてどこでも嫌われるよ
しかも漫画の趣旨わかってないでただのヤリ目的の男を語り出したらそらつっこまれるよ

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:23:25.45

ところで皆さんは本誌派？単行本派？
本誌派の人はこの漫画以外でオススメある？

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:54:59.20

平行して何人とでもやっちゃうしね
過去話が見たいな

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:04:17.19

慎二ですらゴンに懐柔されてたしね
一緒に居る相手をひたすら意味も無理もなく
平等にもてなす
ゴンの生い立ちを知りたい

おばあちゃん子かな

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:17:13.44

ゴンはやりはするけど捨てはしないんじゃない？
相手がゴンのフリーダムさに耐えられなくて去っていくかこのままじゃいかんと目を覚まして離れるか
拾うし捨てない、でも相手から去っていくなら追わない
相手を縛り付けることはしないし自分も縛られない
人が植えたゴーヤにちゃんと水をやってたけど実は収穫しないってとこが性格表してるよね

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:17:56.87

放置子って感じがする
ここまでくると何とかしてこっち見てもらわないと忘れられて命落とす位深刻だったのかな

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:32:30.85

来る者拒まず去る者追わず

**花と名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:44:55.10

ゴンさんからすれば捨てられるのは自分なんだよね
まあ相手が勝手に壊れて居なくなるだけなんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:03:03.22

凪が28まで独身だった理由が気になる
結婚願望ないタイプじゃないしテンパになる前の凪なら20代半ばくらいで結婚してそう

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:27:25.70

寄ってくる男がへんなやつばっかだったからでは？

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 05:42:12.37

ゴンがやってることって相手からしたら逃げて当然なのにゴンはそれがわからないし
普通はちょっと考えたらなんでかわかるのに
ゴンもヤベー奴だけど、そういう男にハマる層が一定数いるのもわかる
2人が改心したときに凪にとってはどっちが魅力かなあ

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 06:17:20.10

今時東京で働いてる人が28歳で独身でも別に何ら不思議ではない気がするけど

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:27:26.53

いや結婚願望いくらあっても前の凪の性格じゃ自分からなかなか言い出せなかったんだろ
しんじにいい加減結婚してよとずっと心の中でしか訴えられなかったんだし

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:06:38.51

ゴンがお隣さんだったらハマる自信はある

けど、ゴンみたいな性別も年も関係ない
何の下心もないナチュラル人たらしって
そうそういないよね

ゴンと寝た後の凪がびっくりしてたのリアルだった
慎二は房事では身勝手そうだもんなあ

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:22:05.70

もし凪と慎二が立ち聞きからの過呼吸事件がなくてもそのまま付き合ってたら
そのうち付き合い始めた時みたく俺たち結婚しよっかになってた気がする
けど結婚前でも後でもお互いの家庭の負の部分が隠しきれなくなる段階で
やっぱ凪が空気吸えなくなってお暇頂きますになるのは変わらなかったんじゃないかと

**花と名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:31:47.76

あと凪に鍵返される前のゴンが仮に凪母と会う機会があったら
凪母もゴンにナチュラルに人たらしされて
凪母と凪でメンヘラって親子関係ますます悪化してた気がする
それか凪以上に存在否定されるかどっちかかな

**花と名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:47:15.34

お暇する前の凪は慎二にプロポーズされたらあっさり結婚しそうだけど
全てが地獄だろうなと想像できる…

**花と名無しさん** · 2018/08/22(水) 02:29:54.32

この漫画でこの作者を知ったんだけど、コナリさんてすごい美人そうだなー

**花と名無しさん** · 2018/08/22(水) 03:57:44.82

なぜにそう思った？

**花と名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:37:57.94

>>801
超個人的なイメージだけど、ゴンさんはAB型っぽい。

**花と名無しさん** · 2018/08/22(水) 14:17:06.62

>>810
渡辺ペコの漫画で、毒母と自分と彼氏の三人でご飯食べる場面で、母親が彼氏に「こんな子でいいの？」って聞いたら彼氏が「このまんまの彼女が俺のどストライクなんす」って答えて、主人公が安心するって話があるんだけど、

もし凪のお暇がシンジでもゴンさんでもない男エンドなら、こういう人であってほしいって思うような話だった。

整形モンスターでいつも鏡を見てるような人だったとか、遠足のお弁当はアップルパイ１ピースっていうエピソードとか、凪の母親とはまた違う方面の毒親だったけど。

まあ、お一人様エンドでも自分はいいと思ってるんだけど。

**花と名無しさん** · 2018/08/23(木) 14:07:23.59

ゴンは同じようなふらっとした女の人を気になって、同じような苦しみとか執着心ってのを味わってみてほしいな
別に不幸になれってわけじゃなくて、それに気付く、みたいな
あーその相手が凪なのかな

**花と名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:02:17.23

凪、慎二、ゴン
どのキャラをとっても共感できるようになってるね
すごく巧い

ただ周りに振り回されてしまう気弱な凪
強気なようでつい周りに合わせてしまう空気読みの慎二
マイペースでいい感じだけど誰とも真剣に向き合わないゴン
全員ふわふわしててこの先どうなるのか
気になる

**花と名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:17:27.06

ゴメン自分は共感はできてないわ
漫画だから神の視点だから凪応援できるってだけで
ほかの二人もしかりで
正直まだぐだぐだするのかって中だるみしてきた

**花と名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:21:46.50

自分は凪の性格に共感するところは微塵もないんだけど
地に足ついた節約生活してるとこが好きで読んでるんだよなあ

節約料理も簡単で手が込んでなさそうなだけにやってみたくなるが
ポッキーだけは「…それチョコとかクルミ買う金でポッキー買った方が早くね？」
と思ってしまったよｗ

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 02:22:03.04

ミルクティーはやってみたいなと思った

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:13:41.91

ミルクティーそんなに特別なテクに思えなかったな
元々鍋で紅茶淹れてるからか

レジ袋蹴る以外に
ナイスバディつくるエクササイズもまた見せてほしい

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:25:28.29

手軽に出来そうなものばかりだから真似したくなるよね

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:55:01.43

私も共感できないな
どこが出来るんだろ

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:56:45.31

凪は自立してお一人様エンドがしっくりくるな

>>812
サイン会の写真見たことあるけど
おしゃれで可愛い系ぽい
あとかなり小柄ぽい

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:22:16.74

本人は美容師さんぽい感じだって同業の人が言ってたね
私の中では美容師さんは小柄でショートで痩せててオシャレってイメージｗ

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:22:39.88

>>821
自分があまりにズボラ過ぎてやってみようと思えるのが紅茶のやつくらいしかなかったw
あとミルクティー好きだから

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:49:58.16

この人毒親のこと書いてるけどいまいち薄っぺらいんだよな
しんじが親に愛着なくかかれてるからかな
本当に毒親育ちなら親には愛着あって、でも離れられなくて苦しいと思ってるから
ドライに見放すのは違う

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:51:46.07

>>825
美容師やってたけど小柄はあまりいない
普通の会社と同じく普通―長身が多いよ
お客さんが座高高いと切りにくいからね
小柄多いのは保育士では？

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:56:50.71

>>827
毒親ってああいうの？
凪の母親はそうだと思うけど
慎二の家庭は崩壊してるだけで
子供に対して興味がないから慎二も割り切って親と一線引いてる感じ
ああいうのはむしろリアルな気がするけど
親に対してドライになるってのは

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:41:10.36

>>829
そうか
ならいいやごめん気にしないで

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:46:33.56

親子関係も様々だよね
個人的にシンジの親は毒親だと思うわ
毒親持ちの子どもがみんな親に愛着あるとも思わないけど

**花と名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:45:54.73

「本当の◯◯なら」に納得できる言い分無し

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:56:35.31

>>831
自分もうっすら毒親はもう半分縁切ってドライに見てる
でもその親にがっつり絡み合ってお互い離れないきょうだいもいる
から、人それぞれなんだろう

凪みたいな思考全てを縛られて逃げ出せないタイプも、シンジみたいに精神的に突き放して冷めた目で見るのも、
どっちも説得力はあると思う

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:20:41.95

１巻だけ読んだけど、これからフリーな一人暮らしライフが味わえると思ったのに
元カレとか親とかずっと出てくるなんて続き読む気萎えるな
１巻の最後以降元カレ２度と出てこなくていいのに
１人になった解放感！がコンセプトじゃないんだ

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:22:44.14

勤め人時代の凪ってコンサバなかっこしてたけど
あれはやっぱり「求められてる姿」のコスプレだったのかな
好きでああいうスタイルにしてた訳じゃなくて
やりたかったのは今みたいなカジュアルだったんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:45:20.21

OLなら大概の人が周りに合わせたコンサバファッションするよね
コンサバファッションが好きな人も半分位いると思うけど

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:55:19.68

まあ半々な感じだろうね
会社の雰囲気に合わせるのはもちろんだけど着ていく内に段々と自分の好みとマッチしてくのを選んでさらにそのジャンルが好きになっていくし
でも根本にある好きなジャンルの服はやっぱりそのまま好きだし休日はそれで
みたいな感じか

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:17:55.07

今は単純に金ないからってのもあるのでは

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:06:29.27

関係ないけど胸が大きいとTシャツ着る気になれないと思うんだけど
凪は着こなしてて裏山

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:49:04.13

>>839
伸縮素材のTシャツもだめ？

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:05:44.02

>>840
伸縮素材ってあってもデザインがよいのなかったりサイズが微妙に合わない
チビ巨乳あるある

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:22:44.62

今の流行はオーバーサイズ・肩落ちドロップショルダー・後ろが長いロングテールだから巨乳さんでも着やすくない？

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:32:20.43

というかどうとでも描ける漫画見て着こなしてる！は頭悪すぎ

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:09:15.11

絵だからね…

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:20:13.93

漫画の感想に見せかけた自虐風自慢

**花と名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:26:59.57

現実と漫画の区別がついてない人と思ってたけどちび巨乳っていわれると

**花と名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:26:19.92

巨乳への嫉妬ワロス

**花と名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:28:09.78

巨乳への嫉妬っていうより貧乳の嫉妬か

**花と名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:37:50.55

>>847,>>848
なんか痛々しいよ

**花と名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:57:52.60

なんで構うの